Unia zaskoczyła drogowców

[Gość: antek]

te obiecywane przed referendum zyski z akcesji sa coraz bardziej
mgliste
moze to i w duzej czesci nasza wina,ale skladeczke trzeba caly czas
placic

Unia zaskoczyła drogowców

[Gość: real]

Bardzo mi się podoba tekst: "W GDDKiA nie nastąpił jeszcze przełom mentalny - powiedział "Gazecie" Nowicki. - Trzeba podjąć jakieś działania, żeby dyrekcja zrozumiała, którą drogą należy iść, żeby dostać unijne pieniądze."


GDDKiA nie wie którą drogą, bo tych jeszcze nie zbudowano.

[Gość: heh]

wow, a to ustawy w GDDKiA się uchwala?
A no tak, sejm jest przecież od cudów, a nie od takich głupot.

[Gość: Enon]

Spadek po psiorkowatych nieudacznikach koleżko heh.

[Gość: hehehehehe]

a ile to minęło od wyborów, 2 dni?
Ale nie bój nie bój, rzad fachowców z historykiem i polonistką na
czele może kiedyś coś tam zakumają czym sie to je.

Ukraińskie drogi an Euro2012 - Ulica Lenina

[Gość: husyta]

zobacz video:
pl.youtube.com/watch?v=-S4uq-enNUs

Pożegnajmy się z budową dróg (ekoterroryzm)

[Gość: ała]

Nie chodzi o ekologów - kto jest ekologiem, wie, że są takie miejsca, jak Dolina
Rospudy, które chronić trzeba.

Ale są też ekoterroryści - osobnicy, którzy pod pozorem ekologii wyłudzają
zapłatę za wycofanie sprzeciwu wobec budowy.

[Gość: aron]

Gość portalu: ała napisał(a):

> Nie chodzi o ekologów - kto jest ekologiem, wie, że są takie
miejsca, jak Dolin
> a
> Rospudy, które chronić trzeba.

nie trzeba
Rospuda to rzeka jakich w Polsce setki. NIedługo Wajrak wymyśli, że
Tyśmienica i Wieprz są unikalne w skali Europy.

Skoro państwa zachodnie zniszczyły swoją przyrodę, to my też mamy
prawo zniszczyć naszą. Zresztą nasze zniszczenia to pikuś przy tym
ile autostrad powstało w Niemczech, Francji czy Wielkiej Brytanii.

A jak ktoś chce żyć wśród dzikiej przyrody niech się wyprowadzi do
dżungli amazońśkiej.

[zigzaur]

Akurat dżungla amazońska jest w szaleńczym tempie wycinana.

[Gość: aron]

zigzaur napisał:

> Akurat dżungla amazońska jest w szaleńczym tempie wycinana.

dla Wajraka i koleżków jeszcze miejsca wystarczy. Niech sobie
zbuduje szałas z liści palmowych i tam siedzi w zgodzie z naturą.

[Gość: Ingo]

Sprawne sądownictwo poradzi sobie z ekoterorem. Jak na razie to
problemem jestes ty aron bo twoje myślenei jest tak betonowe jak w
GDDKiA. Na szczęście to nie ty możesz decydować bo mielibyśmy w
Polsce straszny syf.

[Gość: aron]

to myślenie Wajraka jest betonowe. Chyba nikt normalny w tym kraju
nie uważa, ze Wieprz i Tyśmienica to są rzeki unikalne w skali
europejskiej

[Gość: TT]

"Znajdą się w niej takie przepisy, jakich wymaga unijna dyrektywa z 1985 r. ..."
Moze uda Ci sie i sprawdzisz ile po 1985 roku wybudowano w UE drog i autostrad.

[Gość: Ingo]

Wiekszośc autostrad w Hiszpani powstała w tym okresie. W Polsce nic
nie powstaje bo jest bałagan w instytucjach i dyletanci na
stanowiskach. Każdy nowy dyletant przychodzi i zaczyna wszystko
reorganizowac to trwa 2 lata. Po nim przychodzi następny i znowu
reorganizuje, zmienia, ulepsza. A ciagłosci nie ma. Potem Ci
dyletanci wrzeszczą, ze winni sa ekolodzy, prawo zamówień, prawo
ochrony środowiska i w ogóle prawo i zaczynają zmieniać i
nowelizowac te ustawy. W tym czasie Ci co nauczyli się je stosować
musza zaczynac uczyć się na nowo kntów pisanych na kolanie.

[ele.gancki]

> Skoro państwa zachodnie zniszczyły swoją przyrodę, to my też mamy
> prawo zniszczyć naszą.

Brawo! ile masz lat 13? Jeśli 13 to można Ci wybaczyć takie pisanie, ale jeśli
więcej to zdecydowanie zalecam: zanim coś napiszesz sporo poczytaj (i nie forum)

[kralik111]

Gość portalu: hehehehehe napisał(a):

> a ile to minęło od wyborów, 2 dni?
> Ale nie bój nie bój, rzad fachowców z historykiem i polonistką na
> czele może kiedyś coś tam zakumają czym sie to je.

Twoj glupawy smiech ne zmienia faktu, ze to jest spadek po
zaPiSdzialym rzadzie idiotow z pad znaku PiS-LPR-Samoobrona...:DDD

A jezeli umiesz czytac, to wiesz, ze obecny rzad nad tym pracuje w
przeciwenstwie do poprzedniego PiSdzielczego...:DDD

[Gość: heh]

POcieszaj się, POcieszaj , dzieciaku:)
Pracują intensywnie rózne rządy i różne partie od kilkunastu lat -
efektów nie widać.
PiS tyle przynajmniej dobrego zrobił, że przyspieszył wykorzystanie
funduszów unijnych i stworzył cały mechanizm do tego, bo gdyby tak
to wyglądało jak wcześniej to dziś o drogach i pieniądzach na nie
nawet nie rozmawialibyśmy (może ew. o jakichś chodnikach).

Głupiś, kralik

[burakpl4]

głupiś jak but.
W przypadku tej ustawy to trzeba było grać na zwłokę, nadal trzeba,
bo inaczej nic nie wybudujemy.

[kralik111]

burakpl4 napisał:

> głupiś jak but.
> W przypadku tej ustawy to trzeba było grać na zwłokę, nadal
trzeba,
> bo inaczej nic nie wybudujemy.


Glupis jak burak, bo gdybys przeczytal artykul i zrozumial jego
tresc, wedzialbys, ze mozemy stracic pieniadze na drogi wlasnie
dlatego, ze tagie glupie glaby o mentalnosci PGR-owca jak ty czy
kaczynscy zdecydowali zwlekac z przyjeciem tej ustawy.Dobrze
przynajmniej...;DDD

[Gość: m15]

cieniasom udało się uchwalić tylko ustawę o przejęciu tvp,reszta to
bzdury ,którymi cudowny rząd nie ma zamiaru się zajmować,wszak
wszystkie niedociągnięcia i tak przypisze się pisowi:))))))))))))

[kralik111]

Gość portalu: m15 napisał(a):

> cieniasom udało się uchwalić tylko ustawę o przejęciu tvp,reszta
to
> bzdury ,którymi cudowny rząd nie ma zamiaru się zajmować,wszak
> wszystkie niedociągnięcia i tak przypisze się pisowi:))))))))))))


Glupolu, twoj PiSi kolega burak w swoim poscie wlasnie wyjasniel, ze
PiS zwlekalo z ta ustawa bo tak trzeba bylo...:DDDDDDDDDDDDDD

Wy PiSki co jeden to glupszy...:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Unia zaskoczyła drogowców

[Gość: Donek]

No trudno, dróg nie będzie, ale może chociaż będą nas leczyć dobrze
zarabiający lekarze (by żyło się lepiej).

Wajrak nie pozwoli zbudować ani kilometra

[Gość: aron]

no niestety trzeba będzie budować drogi bez pieniędzy unijnych, bo
wiadomo że Wajrak z koleżkami nie pozwolą zbudować ani jednego
kilometra drogi. Przecież wszędzie w Polsce żyją jakieś żaby i
ślimaki o których Wajrak powie że są "unikalne na skalę światową"
albo wyskoczy z tekstem że np. Wieprz i Tysmienica to unikalne rzeki
w skali Europejskiej.


Trzeba przestać dotować kolej pasażerską, zlikwidować przewozy
pasażerskie wszędzie gdzie się da to zrobić bez korków ( a w
większości miejsc się da), zwolnić połowę kolejarzy i całą kasę
władować w drogi.

Kolej powinna służyć tylko dla przewozów towarowych, pociągów
InterCity ( te są jako-tako opłacalne) i podmiejskich dowozówek do
wielkich aglomeracji typu Warszawa, Trójmiasto czy GOP. Reszta
pociągów pasażerskich do likwidacji.

Trudna decyzja no ale niestety musimy to zrobić. Jak już będziemy
mieć drogi to ewentualnie będzie można pomyśleć o reaktywacji kolei
na niektórych liniach.

[Gość: Gosc]

Niestety to prawda. I gosc, ktory nie zdal matury z biologii jest glownym
ekspertem zielonych. Smieszne...

[Gość: heh]

Kolej już właściwie zlikwidowaliśmy, zwłaszcza linie lokalne (te
szalone reformatorskie lata 90., ech), może więc teraz dla odmiany
likwidujmy drogi?
No bo czy drogi przynoszą jakieś dochody? Zapytajcie liberała
jakiegoś czy przynoszą, jak się zagalopuje to powie o niewidzialnej
ręce rynku i zaapeluje o cofnięcie dotacji na drogi:)
PS czemu to Czechy mają i drogi przyzwoite i kolej, a my ani dróg
ani kolei?

Masz umysł o lotności kowadła

[em_obywatel]

Masz umysł o lotności kowadła. Potrzebne są i koleje i drogi. Poza tym kraje
takie jak Hiszpania, Francja, Niemcy, Szwecja mają kolej na bardzo wysokim
poziomie, transport drogowy z resztą też.
Poza tym co to za dogmat, że kolej powinna służyć tylko do przewozów towarowych?
Jeśli na rynku jest zapotrzebowanie na przewozy kolejowe to czemu kolej ma
takich usług nie świadczyć? Wiesz, że zaniedbywanie rynku z którego można
osiągnąć zysk jest debilizmem? Jak czytam głupoty takie jak ty napisałeś to
coraz mniej chce mi się wracać do Polski. Nie chcę żyć wśród ludzi o tak
ograniczonych poglądach jak ty.

Bez dobrych dróg nie będzie dobrej kolei

[Gość: aron]

kolej pasażerska jest potrzebna, ale tam gdzie jest duża gęstość
zaludnienia czyli np. w aglomeracji warszawskiej, w Trójmieście, w
GOPie itp.

natomiast kolej pasażerska jest absurdem np. na terenie ściany
wschodniej albo w woj. lubuskim gdzie jest niska gęstość zaludnienia
i żeby nie wiem co to po likwidacji pociągów korków na drogach i tak
nie będzie.

Tam gdzie są potrzeby ( np. w Warszawie, w GOPie, w Trójmieście)
kolej powinna być. Natomiast tam gdzie pociągami jeździ po 50 osób w
tym połowa kolejarzy ( ściana wschodnia) te pociągi należy
zlikwidować, kolejarzy zwolnić i pieniądze przeznaczyć na budowę
dróg.
Do tematu kolei będzie można wrócić ewentualnie po wybudowaniu
dobrych dróg.

Pierwsze przykazanie Arona
"Bez dobrych dróg nie będzie dobrej kolei"

[Gość: he]

nie masz racji, gdyby pociągi kursowały co godzinę WSZĘDZIE to
byłaby szansa, że n.p. dopłacanie do tras o małym zaludnieniu będzie
się rekompensować trasami w miejscach gęsto zaludnionych,
Tak jest właśnie w Czechach gdzie nawet pomiędzy wioseczkami
szynobusy kursują co godzinę, ale ludzie wiedzą, ze kiedykolwiek i
gdziekolwiek pójdą na stację kolejową to w godz. szczytu co 45 minut
mają TANI i wygodny pociąg z dogodnym połączeniem i korzystają z
kolei, gdy u nas coraz więcej ludzi omija dworce z daleka.
W PL na dobrą sprawę nie ma kolei ani na gęsto zaludnionych
obszarach ani na innych, n.p. Katowice Ligota - Katowice - autobusem
godz. jazdy w korkach, pociągiem 35 minut, ale pociągami już nikt
nie jeździ, bo jeździ ich za mało, zeby się warto byo wybrać się na
dworzec, a jeżdzi ich za mało, bo kolej kalkuluje - po co dwa pełne,
skoro można jeden nabity, po co o 19 , skoro mało ludzi, a
zlikwidują ten o 19 to ta grupa, która regularnie jeżdziła
przesiada się na auyobus - od razu w obie strony.
W Ostrawie odcinki kolejowe na terenie miasta wykorzystywane są tak
samo jak tramwaje u nas stawia się zakorkowane drogi.
I więcej dróg korków nie rozładuje, bo im więcej dróg tym więcej aut
(tym bardziej wtedy gdy komunikacja publiczna lezy, a alternatywą
dla samochodu jest autobus, który też stoi w korkach.

[Gość: he]

Poza tym na obszarach wiejskich pociągi są bardzo potrzebne, bo dają
możliwość szybkiego dotarcie do szkoły w dużym mieście.
n.p. taka linia Żory-Orzesze - kierunek Katowice(już zlikwidowana i
zaorana) - pociąg z Żor ruszał pełny, ale po przejechaniu kilku
stacyjek wiejskich był nabity!
Tak było gdy jeździł w miarę regularnie, gdy PKP pokasowało połowę
kursów i połączeń to oczywiście opustoszał co dało pretekst do
likwidacji całej linii.
Teraz wszyscy jeżdżą codziennie busami, autami do Katowic, korkują
przedmieścia katowickie.
Kolej to mogla być idealna komunikacja CODZIENNA, po co codziennie
wrzucać setki aut na drogę?
No, ale to nie w PL, tu już koleje są szczątkowe, właśnie przez
takie przerobione w PL - pionierskie w Europie pomysły - p.t.
likwidujmy pociągi.

[Gość: aron]

Gość portalu: he napisał(a):

> nie masz racji, gdyby pociągi kursowały co godzinę WSZĘDZIE to
> byłaby szansa, że n.p. dopłacanie do tras o małym zaludnieniu
<będzie się rekompensować trasami w miejscach gęsto zaludnionych,

No ale pociąg co godzinę np. z Lublina do Kraśnika, Chełma czy
Dęblina to jest zdecydowanie zbyt rzadkie kursowanie. Czekanie
godzinę na pociąg żeby pojechać sobie z Lublina do Kraśnika to
absurd. Lepiej pojechać busem, który kursuje co 15 minut.

> Tak jest właśnie w Czechach gdzie nawet pomiędzy wioseczkami
> szynobusy kursują co godzinę, ale ludzie wiedzą, ze kiedykolwiek i
> gdziekolwiek pójdą na stację kolejową to w godz. szczytu co 45
>minut

Czesi też likwidują lokalne linie kolejowe, wprawdzie nie w takim
tempie jak u nas, ale jednak.


> W PL na dobrą sprawę nie ma kolei ani na gęsto zaludnionych
> obszarach ani na innych, n.p. Katowice Ligota - Katowice -
>autobusem godz. jazdy w korkach, pociągiem 35 minut,

Ja nie chcę likwidować pociągów w GOPie, warszawie czy Trójmieście,
ale na terenach o niskiej gęstości zaludnienia ( ściana wschodnia,
świętokrzyskie, część woj. łódzkiego, lubuskie).

,
> W Ostrawie odcinki kolejowe na terenie miasta wykorzystywane są
>tak samo jak tramwaje u nas stawia się zakorkowane drogi.

Na ścianie wschodniej nawet jak każda rodzina będzie miała po 3
samochody to korków i tak nie będzie.

> I więcej dróg korków nie rozładuje, bo im więcej dróg tym więcej
>aut

przy gęstości zaludnienia jaka jest np. w woj. lubelskim czy
podlaskim nie ma szans na powstawanie korków

> (tym bardziej wtedy gdy komunikacja publiczna lezy, a alternatywą
> dla samochodu jest autobus, który też stoi w korkach.

Tam gdzie są korki, niech jeżdżą pociągi. Ale po co pociągi na
ścianie wschodniej?

[Gość: heh]

> No ale pociąg co godzinę np. z Lublina do Kraśnika, Chełma czy
> Dęblina to jest zdecydowanie zbyt rzadkie kursowanie. Czekanie
> godzinę na pociąg żeby pojechać sobie z Lublina do Kraśnika to
> absurd. Lepiej pojechać busem, który kursuje co 15 minut.
>
nie wiem, nigdy nie byłem na Lubelszczyźnie, wiem, ze na Ślasku
drogi są zakorkowane.
Region na pewno na tym straci gdy polikwiduje się linie.
Towarowe przy okazji także, bo tak było na Śląsku - PKP porzucała
linie, a dziś n.p. w pobliżu ich resztek są strefy specjalne - ileż
by zyskały w oczach inwestorów gdyby miały linię kolejową obok.

> Czesi też likwidują lokalne linie kolejowe, wprawdzie nie w takim
> tempie jak u nas, ale jednak.

Nieprawda, przeciwnie - kupili multum busów. Znam n.p. linie
Petrowice-Oldrzichowice - to są 2 wsie - jeżdżą co godz. szynobusy,
ceny biletów - bardzo atrakcyjne.
Głupczyce mają linię do Czech obsługiwaną przez czeskie linie -
multum pociągów dziennie w kier. Czech - w drugą stronę - do Nysy -
linia obsługiwana przez PKP - 2 dziennie, w efekcie jeśli ktoś chce
dojechać do Głupczyc to tylko przez Czechy, podobnie jest z
Cieszynem - jadąc n.p. z Warszawy należy zajechać aż do Czech i tam
się przesiąść.

> Ja nie chcę likwidować pociągów w GOPie, warszawie czy
Trójmieście,
> ale na terenach o niskiej gęstości zaludnienia ( ściana wschodnia,
> świętokrzyskie, część woj. łódzkiego, lubuskie).

W GOPie i na Śląsku co się dało to już zlikwidowali, jedną linię
kosztem niezłej kasy uruchomiono na nowo, jedną z linii - taką
przyszłościową, średnicówkę, zlikwidowano w trakcie budowy, teraz
pomysł o rozpoczęciu już właściwie od nowa tej budowy zaczyna się
pojawiać. Kto wie co będzie za lat parę na Lubelszczyźnie, może
nagle okaże się, że kolej by się przydała, a tu po ptokach.

Reasumujac - już przerabialiśmy takie pomysły p.t. liwkidacja kolei
i udało się zniszczyć masę tras, w tym zelektryfikowane za gruby
szmal 10 lat wcześniej, w tym i te, które były popularne.
Tymczasem kolej (sprawna, nie taka jak w PL) to wygoda,
bezpieczeństwo, ochrona środowiska, ułatwienie dla turystów,
rowerzystów i wycieczek szkolnych, ułatwienie dla ludzi z małych
miejscowości nie leżących przy ważnych szlakach drogowych, a przy
trasie kolejowej.

[Gość: aron]

Gość portalu: heh napisał(a):

> nie wiem, nigdy nie byłem na Lubelszczyźnie, wiem, ze na Ślasku
> drogi są zakorkowane.

I ja nie proponuję likwidacji linii kolejowych na Śląsku, tylko na
ścianie wschodniej i w niektórych innych obszarach gdzie jest niska
gęstość zaludnienia.

> Region na pewno na tym straci gdy polikwiduje się linie.
> Towarowe przy okazji także, bo tak było na Śląsku - PKP porzucała
> linie, a dziś n.p. w pobliżu ich resztek są strefy specjalne -
>ileż
> by zyskały w oczach inwestorów gdyby miały linię kolejową obok.

Pociągi towarowe ja popieram. Jestem za likwidacją osobowych.


> Nieprawda, przeciwnie - kupili multum busów. Znam n.p. linie
> Petrowice-Oldrzichowice - to są 2 wsie - jeżdżą co godz.
>szynobusy,
> ceny biletów - bardzo atrakcyjne.

Ale są w Czechach linie kolejowe ktore się likwiduje - głównie w
Czechach zachodnich, koło Decina, Usti n.Labem, tamte okolice

> linia obsługiwana przez PKP - 2 dziennie, w efekcie jeśli ktoś ?
>chce
> dojechać do Głupczyc

Widocznie na południowej Opolszczyźnie jest zbyt niska gęstość
zaludnienia, żeby opłaciło się puszczać pociągi do Głubczyc. W takim
przypadku lepsze są busy na gumach.



> W GOPie i na Śląsku co się dało to już zlikwidowali, jedną linię
> kosztem niezłej kasy uruchomiono na nowo, jedną z linii - taką
> przyszłościową, średnicówkę, zlikwidowano w trakcie budowy, teraz
> pomysł o rozpoczęciu już właściwie od nowa tej budowy zaczyna się
> pojawiać. Kto wie co będzie za lat parę na Lubelszczyźnie, może
> nagle okaże się, że kolej by się przydała, a tu po ptokach.

Nie okaże się, że kolej by się przydała, bo jest za niska gęstość
zaludnienia.


> Tymczasem kolej (sprawna, nie taka jak w PL) to wygoda,
> bezpieczeństwo, ochrona środowiska,

pociąg wiozący 30 osób to ochrona srodowiska?
plastikowe siedzenia to wygoda?
Raczysz sobie żartować.

[Gość: TT]

Szkoda, ze nie wiesz jakie pelne sa pociagi miedzy Norymberga, a Monachium. Jezdza co godzine. Rownolegle do trasy kolejowej prowadzi 3 pasmowa autostrada A9.

[Gość: aron]

Gość portalu: TT napisał(a):

> Szkoda, ze nie wiesz jakie pelne sa pociagi miedzy Norymberga, a
>Monachium. Jez dza co godzine.

Niemcy to naród który lubi czekać ;-)

<Rownolegle do trasy kolejowej prowadzi 3 pasmowa autostrada A9.

OK, ale Monachium jest wielkości Warszawy, a Norymberga wielkości
Gdańska.
Ja nie domagam się likwidacji pociągów Warszawa - Gdańsk.

Ja uważam, że w obecnej sytuacji należy zlikwidować pociągi np. na
ścianie wschodniej, w woj. świętokrzyskim, części łódzkiego,
ewentualnie częściowo w warmińsko-mazurskim czyli tam gdzie gęstość
zaludnienia jest niska i gdzie korków na drogach i tak po likwidacji
pociągów nie będzie.
Te pociągi pożerają ogromne sumy, zresztą NIK stwierdził, że dotacje
do tych pociągów były niezgodne z prawem.

Właśnie trzeba zlikwidować pociągi typu Lublin - Chełm, Białystok -
Suwałki, Rzeszów - Przemyśl, Zduńska Wola - Inowrocław i tym podobne.

Z Warszawy do Gdańska, Krakowa czy Katowic pociągi niech zostaną.

[Gość: M]

Ale ty aron pierd...lisz. Jak na p.m.k.

[Gość: aron]

nie pier... tylko mam rację

Woj. lubelskie jest niewiele mniejsze niż Belgia. W Belgii mieszka
10 mln ludzi, w woj. lubelskim niewiele ponad 2 mln.

O ile można zrozumieć sens istnienia kolei pasażerskiej w Belgii, to
po co kolej pasażerska w woj. lubelskim przy tak niskiej gęstości
zaludnienia?

podobnie z woj. podlaskim, podkarpackim, świętokrzyskim, lubuskim,
częścią łódzkiego itp.

[lava71]

aron, zanim coś napiszesz to rzuć okiem na mapę. Lubelszczyzna to dawny zabór
rosyjski, tam linii kolejowych jest trzy na krzyż. Co Ty chcesz tam likwidować?
Jak byś miał uwzględniać gęstość zaludnienia w stosunku do ilości linii
kolejowych to wszystko na zachodnim brzegu Wisły wypada dużo gorzej.

[Gość: aron]

lava71 napisał:

> aron, zanim coś napiszesz to rzuć okiem na mapę. Lubelszczyzna to
>dawny zabór rosyjski, tam linii kolejowych jest trzy na krzyż. Co
>Ty chcesz tam likwidować?

Chcę likwidacji pociągów osobowych na liniach
Lublin - Dęblin
Lublin - Chełm - Dorohusk
Lublin - Kraśnik - Stalowa Wola
Łuków - Terespol


> Jak byś miał uwzględniać gęstość zaludnienia w stosunku do ilości
>linii kolejowych to wszystko na zachodnim brzegu Wisły wypada
>dużo .gorzej.

I dlatego właśnie na zachodzie Polski ( może z wyjątkiem woj.
lubuskiego) trzeba inwestować w kolej, a na wschodzie w drogi.

[Gość: Ingo]

Aron szkoda, ze nie masz pojecia o czym piszesz.

[Gość: aron]

to ty nie masz pojęcia o czym piszesz

województwo lubelskie o powierzchni niewiele mniejsze niż Belgia ma
5 razy mniej mieszkańców niż Belgia

nadal twierdzisz, że przy tak małej gęstości zaludnienia mogą
powstać korki na drogach uzasadniające konieczność istnienia
pasażerskiej komunikacji kolejowej?

To absurd.
Nawet jak każda rodzina rolnika bedzie miała po Golfie i Cordobie to
korków tu nie będzie.

[Gość: Ingo]

Tak a na granicy ściany wschodniej kończy się świat. To nic, że po
drugiej stronie są sąsiedzi i trzeba pomyslec o usprawnieniu
transportu między naszymi krajami.

[lava71]

aron, byłeś kiedyś na wschodzie? Widziałeś te tysiące tirów zapierdzielające na
Ukrainę i z powrotem? Słyszałeś o Bogdance i długich pociągach węgla?

[Gość: aron]

lava71 napisał:

> aron, byłeś kiedyś na wschodzie? Widziałeś te tysiące tirów
>zapierdzielające na
> Ukrainę i z powrotem? Słyszałeś o Bogdance i długich pociągach
węgla?

Ja nie jestem za likwidacją pociągów towarowych, tylko osobowych w
regionach o niskiej gęstości zaludnienia. Pociągi towarowe popieram.

Likwidacja pociągów osobowych w regionach o małej gęstości
zaludnienia dałaby oszczędnośći, które możnaby wykorzystać na
poprawę jakości dróg.

Unia zaskoczyła drogowców

[porannakawa20]

Czyli wystarczy dostosować prawo o budowie dróg do wymogów unijnych.
Pieniądze są ale coś za coś.
Tak było u Rydzyka Tadeusza - koniecznie chciał dostać te pieniądze unijne -
najlepiej w reklamówce i bez rozliczania.
Skończyo się!
Tak to dają w Moskwie!

[Gość: heh]

rydzyk złożył wniosek o dofinansowanie, każdy może, nawet ty.
Tylko, ze (sądząc po twoim wpisie) pewnie nie dasz sobie rady z
wypełnieniem tych papierków.

trzeba dostosować prawo, co zajmie czas, a potem, co gorsza, gotowe
(!) plany dróg.
Nie do wykonania w terminie i kasa po prostu przepadnie.
Zostaną nam unijne supermarkety tylko.

Unia zaskoczyła drogowców

[Gość: AndrzejKK]

Dzięki Ci Boże, że jesteśmy w UE. Nigdy nie wyrwalibyśmy się z tego
ciemnogrodu o wschodniej mentalności.

[Gość: mee]

Coś przeoczyłem - Israel jest w UE?

Nieprawdopodobne ...

[Gość: rex]

no po prostu szok ... I po czym teraz będą jeździc naziści zza Odry?

[Gość: niedoszły europejc]

Banda nieudaczników i złodzieji!!!

Mowa o polskich urzędnikach i politykach oczywiście :(

Unia zaskoczyła drogowców

[Gość: kris]

Żeby zapobiec katastrofie, resort radykalnie przyspiesza prace nad
projektem nowej ustawy o ochronie środowiska. Znajdą się w niej
takie przepisy, jakich wymaga unijna dyrektywa z 1985 r., z
niezrozumiałych względów w Polsce zlekceważona.


jak zwykle,jak Polaka nie kopniesz w doope to bedzie siedzial i w
nosie dlubal,to cecha narodowa co sie potwierdza w zyciu codziennym.

Ta jeszcze więcej biurokracji to jest super pomysł

[Gość: ekspert]

na rozwój kraju. Straty jakie przynosi stosowanie super głupiego prawa
wymyślanego w Brukseli są dużo większe od korzyści z dotacji z dotacji UE. No
ale forsa robi wrażenie na każdym a mało kto zdaje sobie straty jakim hamulcem
rozwoju są idiotyczne ustawy z UE.

[Gość: podatnik]

Nie umiesz czytać? Zresztą dlaczego się dziwię? "Super głupie prawo"
to domena ministrantów znad Wisły. Jakoś kraje unijne sobie radzą ze
sobą i z prawem, tylko nadwiślańska prowincja watykanu ma kłopoty
zawsze i ze wszystkim. Najlepszym dowodem jest to, że nawet jak dają
pieniądze za darmo, to to też jest kłopot dla parafian u władzy.
Dlaczego? Ano, tych unijnych nie da się łatwo przekazać kościołowi a i
ukraść nie tak prosto. Stąd i brak zainteresowania poza werbalnym.

[0skar]

Udajesz czy faktycznie nie wiesz, że kraje unijne miały
infrastrukturę rozwinięta przed ekspansją brukselskiej biurokracji?

[Gość: TT]

"unijna dyrektywa z 1985 r" Od tamtej pory wybudowano w EU kilkaset kilometrow drog i autostrad. Zobacz np Od Zgorzelca na zachod, lub Monachijska A9 [dodatkowy pas] i wiele innych.

[Gość: Ingo]

A niby kiedy to Hiszpania, Portugalia, Grecja budowała drogi i
koleje. Nie bądź śmeiszny bo gadasz ja dyletant z mianowania
politycznego na urzędzie.

[Gość: Piotrek]

Ale dureń z ciebie głupi! Unia zaślepiła mózg chyba polaczku
zakompleksiony! Kiedy Niemcy i inne kraje budowały drogi nie było
idiotycznych przepisów o ptaszkach na drzewach! Przyjęcie przez
polskę tego europejskiego zidiociałego prawa, spowoduje że będziemy
budować nie 10 a 30 lat głąbie!

[Gość: TT]

Moze nie wiesz, ale w Niemczech caly czas buduje sie nowe drogi i autostrady. pl.wikipedia.org/wiki/Lista_autostrad_w_Niemczech#Autostrady_A_1_-_A_9

[Gość: TT]

Dodam, ze sredni czas planowania odcinka autostrady w Niemczech wynosi; uwaga, 20 lat. Calkowity koszt jednego kilometra, od planowania, przez wykup terenu i koszt budowy z cala infrastr. wynosi na dzisiaj 27 mln EUR.

[Gość: Ingo]

Wiesz akutar miałem okazje pracoawać w senacie Berlina ds.
Inwestycji i zapewniam Cię, ze nie trwa to 20 lat. W ciągu 7 max 10
lat zamyka się taki proces inwestycyjny. Tylko, ze przeciętny polski
urzędnik (a raczej jego szef) nie ma pojęcia w jaki sposób to
przeprowadzić, że tam inwestycję rozpoczyna się od społecznej debaty
na temat jej skutków i dopiero zaczyna projektowanie. Jest to
odwrotnosć tego co dzieje się w Polsce gdzie najpierw po kryjomu
kolesie przygotowują projekt a potem wybucha bomba bo zignorowali
wszystkie zasady. W związku z czym zaczynaja się bronuić i wrzeszcza
o ekoterorystach, złych ustawach - no bo inaczej jak uzasadnią błedy
i przekręty i zmarnowanie publicznych pieniedzy.

infrastruktra i srodowisko-bedzie tylko srodowisko

[Gość: krisss]

...

By żyło się lepiej

[Gość: Michał]

Przy bezpiecznych drogach POwstaną nowoczesne stadiony i pływalnie.
Zawsze można POstawić dodatkowy 1000 fotoradarów.

Unia zaskoczyła drogowców

[deckardless]

Znajdą się w niej takie przepisy, jakich wymaga unijna dyrektywa z 1985 r., z
niezrozumiałych względów w Polsce zlekceważona(...)Trzeba podjąć jakieś
działania, żeby dyrekcja zrozumiała, którą drogą należy iść, żeby dostać unijne
pieniądze.

"Nisss nie szeba, dopsze jezd i zozdawcie nasze intresy, no Edziu, polewaj" -
czy naprawdę musimy być ostatnim krajem, w którym każdą poważną
wpadkę/niedopatrzenie/celowe zaniedbanie tłumaczy się niczym przyczyny zjawisk w
Trójkącie bermudzkim? Czy naprawdę nie wiadomo, kto i dlaczego blokował prace
nad adaptacją prawa do wymogów norm unijnych?

Plus nie wierzmy w bajki - nowa ustawa uchwalona w tempie nieznanym w Polsce
(poza wypadkami zbierania funduszy na Świątynię Opatrzności Bożej TM) zaowocuje
bublem i różnorakimi furtkami albo niedziałającymi zapisami.

"No Edziu, nie maruź, dajesz"

mafia developerska rządzi Polską

[Gość: rent]

w 2003 roku unieważniono w Polsce plany zagospodarowania
przestrzennego. Chodziło o to, że bez planów powstaje bałagan w
którym najlepiej funkcjonuje "developerka" oparta na korupcji.
Wszystkie propozycje (Barszcza i obecna) dotyczące modyfikacji
ustawy planistyczno-przestrzennej i prawa budowlanego zmierzają w
kierunku jeszcze większego bałaganu, gdyż ich istotą jest tworzenie
ułatwień developerom i ograniczanie uprawnień społecznościom
lokalnym.
To wszystko skumulowało się w przedsięwzięciach drogowych, bo trudno
jest prowadzić drogi w kraju, gdzie zabudowa powstaje gdzie
popadnie, rozproszona bez ładu i składu. Chwała Bogu, że istnieje
UE, bo bezhołowie inwestycyjne sięga w Polsce zenitu (choć i tak
jest już za późno i realnym rezultatem trwającego bałaganu
planistycznego jest nowa polska specyficzność, czyli niespotykana w
innych krajach ilość ludzi mieszkających w Polsce za różnego rodzaju
osłonami akustycznymi,jak zwierzęta w zoo lub na wystawie, tuż przy
drogach, ).

[Gość: ?]

ja, ale teraz, przez te decyzje środowiskowe, to się na pewno nie
wyrobimy z drogami przed końcem terminu do wykorzystania dotacji.
Pytanie czy chociaż ktokolwiek beknie za dopuszczenie do budowania
tych osiedli w pobliżu planowanych od wieków dróg.

[Gość: Zorba]

A morze by dziennikarze GW sprawdzili na ile etatów budżet dostało MŚ w ramach
dostosowania przepisów do UE. I ile etatów rzeczywiście powstało?

A potem wnioski przed Trybunał Stanu paru byłym ministrom nie trudno będzie
postawić.

Teraz już rozumiecie czemu Czesi i Słowacy w pośpiechu budowali autostrady PRZED
wstąpieniem do UE? Mądry Polak po szkodzie.

PO-paprańcy mają na pewno w zandrzu jakiś cud ?

[talking_head]

Tusku obiecywał, że "wszystkim będzie lepiej",
to Unii też musi być lepiej. Biurwy z Eurokołchozu
mają spore wydatki, 19.5 mld odebrane Polsce będzie
w sam raz na ich wciąż rosnące potrzeby

to pisuar , szamboobora wraz rodziną adamsów

[Gość: wkurzony]

są autorami tej sytuacji Pod sąd sk.rwieli!

[Gość: Mario]

Co prawdziwy Polak z Ciebie wyłazi? Potrafisz tylko pluć na innych i
krytykować. A do orboty darmozjadzie!

plujesz to ty i odwracasz kota ogonem

[Gość: wkurzony]

to wasza pisuarowa tradycja. Pochodzi od waszego firerka słynącego z dmuchania
swojego kota. Dla wykonania tej sodomii musi go obrócić ogonem do siebie.
A co do mojej roboty to ile fiucie zapłaciłeś podatku w 2007?
Ja 70 tys. Więcej dałeś na nasz dobrobyt pisuarze?
A prawdziwym Polakiem się czuję i mam 50% krwi polskiej 25% litewskiej i 25%
niemieckiej.

"19.5 mld odebrane Polsce będzie w sam raz"

[1europejczyk]

Tradycyjnie po polsku: zawsze winny jest ktos inny.
Mld odbieraja sobie sami Polacy "myslac", ze swiat bedzie sie z nimi piescil tak
jak oni sami ze soba. Reguly sa proste, tyle, ze nie ma wspolnego stolu by je
przy wodce "omowic". Trzeba sie po prostu zastosowac a to przekracza mozliwosci
nie tylko intelektualne sarmackiego polskiego bezmozgowia.
Re: PO-paprańcy mają na pewno w zandrzu jakiś cud

[Gość: zielony]

Wasz popaprany minister był zainteresowany tylko fuchą u rydzyka i
przebiegiem autostrady koło własnego domu . Więcej takich ch...ów a
nie byłoby co zbierać .

[Gość: dr.ozi]

Sam jesteś popaprańcem. Co Ty myślisz że Tusk w ciągu czterech miesięcy naprawi
to co PIS-owcy zepsuli przez dwa lata? Naprawdę musiałby być cudotwórcą, a i to
by nie pomogło.Doprowadzić wszystko do ruiny, a potem jeszcze bezczelnie
przeszkadzać jak PO chce naprawić to co PIS spaprał.

Jakie to szczęście, że jestesmy w UE

[Gość: Mario]

Dzięki tej organizacji mamy w tym kraju jakikolwiek porządek. Gdyby
nie ustawodawstwo unijne to do chwili obecnej byśmy sobie srali na
podówrek.

[talking_head]

Aj waj, to jaki dopiero burdel muszą mieć w USA,
Kanadzie, Australii, Malezji czy nawet w takiej
bliskiej nam Norwegii ? Biedacy nie wiedzą, że
wystarczyłoby wstąpić do Eurokołchozu i od razu
by mieli lepiej. a to patentowane durnie.
Musisz koniecznie tam jechać i ich namówić do
akcesji

"burdel muszą mieć w USA, Kanadzie, Australii, ."

[1europejczyk]

<< jaki dopiero burdel muszą mieć w USA, Kanadzie, Australii, Malezji czy nawet
w takiej bliskiej nam Norwegii ? >>

Wcale nie musza bo przeciez nie sa Polakami!
Naucz sie czytac i rozumiec co czytasz a nie "rozumiec" co chcesz "rozumiec".

Re: Jakie to szczęście, że jestesmy w UE

[kralik111]

talking_head napisał:

> Aj waj, to jaki dopiero burdel muszą mieć w USA,
> Kanadzie, Australii, Malezji czy nawet w takiej
> bliskiej nam Norwegii ? Biedacy nie wiedzą, że
> wystarczyłoby wstąpić do Eurokołchozu i od razu
> by mieli lepiej. a to patentowane durnie.
> Musisz koniecznie tam jechać i ich namówić do
> akcesji

Szkoda, ze glupota nie pozwala ci zrozumiec faktu, ze UE,
Austraalia, Kanada czy Malezja sa tym, czym jest USA, czyli zachdnia
cywilizacja...:DDD

[Gość: TT]

Masz pan powazne problemy z logika. Mowa byla o Polsce.

Unia zaskoczyła drogowców

[Gość: tomek]

To są efekty ekologów, oby tak dalej a będziemy skansenem.

[Gość: he]

ekologia ekologią, ale decyzje środowiskowe w takiej formie w jakiej
domaga się ich UE i przy polskich zdolnościach do organizowania się
i oprotestowywania wszystkiego co się da, a już uciążliwych dróg pod
oknami w szczególności, spowodują, ze jak powstanie jakaś droga w
Polsce tylko 5 lat po terminie, to biskupi ogłoszą cud nad Wisłą.

Ukraina też ma fajne drogi - Ulica Lenina

[Gość: husyta]

zobacz video:
pl.youtube.com/watch?v=-S4uq-enNUs

Unia zaskoczyła drogowców

[Gość: An]

Przecież podwójne raporty oddziaływania na srodowisko obowiazywały w
wcześniejszych przepisach, które ministerstwo 'usprawniło'. kto tam
pracuje, skoro nie czyta dyrektyw UNI?

[Gość: he]

usprawnili, bo to jedyny sposób, żeby wydać te pieniądze i zbudować
te drogi w terminie.
Ale cóż, prawo unijne jest prawem, kasa wróci do bogatych, a dla
nas, na pocieszenie, przyjazny uśmiech Angeli, sieć Kauflandów i
marka Orange.

I dobrze

[januszz4]

Wreszcie jest bat na tych głupich, gnuśnych, skretyniałych
urzędasów. Cholera człowieka bierze jak uświadamia sobie w jakim
kraju żyje. Wreszcie widac korzyści z członkostwa w UE. I to nie
chodzi tylko o korzyści materialne, ale wychowawcze. Może wreszcie
ta gnuśna zgraja nauczy się, że trzeba respektować wymogi
cywilizacyjne, a nie tylko wyciągać łapy po pieniądze.

[Gość: podatnik]

Nie, zgraja się niczego nie nauczy, prędzej zaprzepaści nasze szanse,
jak w przeszłości zaprzepaszczała prze ostatnich kilkaset lat. Polska
będzie biedna i katolicka. Z biedą im jakoś wychodzi...

Co robil pan Szyszko przez 2 lata???

[Gość: helmut]

Zalatwial sobie prace u Rydzyka?

Szyszko jako minister szkodził środowisku

[Gość: ~]

a PiS szkodził Polsce w ujęciu całościowym

a PiS pierdział w stołek i walczył z układem,

[Gość: ~]

zamiast tą kwestię rozwiązać.

za PO mamy kraj mlekiem i miodem płynący :D

[Gość: POkraki POlityczne]

wg obecnej władzy, tydzień bez podwyżek, tygodniem straconym.

[kralik111]

Gość portalu: POkraki POlityczne napisał(a):

> wg obecnej władzy, tydzień bez podwyżek, tygodniem straconym.

Nie zrozumiales tresci artykulu, czy masz swiadomosc, ze idzie w nim
o to, ze przez 2 lata PiSdzielstwo nie zrobilo zupelnie NIC, nie
tylko w kwestii drog, co w ogole, oprucz prywaty, zlodziejstwa,
oszustwa, uwlaszczenia itd. oczywiscie...;DDD

Czekamy na cud

[Gość: Anty Tusk]

Ciekawe co na to Kaczor Donald Cudotwórca i jego PO-puliści? Przecież tyle
km.dróg i autostrad nam obiecali ...

Polecam:

www.tuskwatch.pl/

[kralik111]

Gość portalu: Anty Tusk napisał(a):

> Ciekawe co na to Kaczor Donald Cudotwórca i jego PO-puliści?
Przecież tyle
> km.dróg i autostrad nam obiecali ...
>

Przeczytaj tekst artykulu, jezeli go nie rozumiesz, nie zabieraj
glosu, bo glupka z siebie i PiS robisz, co z reszta nie jest
konieczne...;DDD

Unia zaskoczyła drogowców

[Gość: Rita]

Po co mamy euparlamentarzystow,ktorzy biora ciezkie pieniadze,moze
oni bedac przy przyslowiowym "zlobie" zainteresowali sie unijnymi
wymogami i trzymali rece na pulsie.

[Gość: baruch]

Ojroparlamentarzyści nie maja nic do gadania.
Zresztą jesli jeszcze ktoś wierzy, że Polska dostanie z łUnii kiedykolwiek
jakiekolwiek realne pieniądze, to współczuję.
Zapiszcie sobie tę datę i przywołajcie moje słowa za powiedzmy 5 - 6 lat. Biorę
pełną odpowiedzialność za moją prognozę.
Już teraz dane statystyczne mówią, że koszty systemu wypłat dla rolników
przewyższają wpływy. Ratyfikowanie trachtatu lezbonskiego to koniec litości dla
Polski - znajdzie się tam gdzie jej miejsce - ze swymi żałosnymi tyskami,
szetynami i innymi śmiesznymi p-ampersami.

[kralik111]

Gość portalu: baruch napisał(a):

> Ojroparlamentarzyści nie maja nic do gadania.
> Zresztą jesli jeszcze ktoś wierzy, że Polska dostanie z łUnii
kiedykolwiek
> jakiekolwiek realne pieniądze, to współczuję.
> Zapiszcie sobie tę datę i przywołajcie moje słowa za powiedzmy 5 -
6 lat. Biorę
> pełną odpowiedzialność za moją prognozę.
> Już teraz dane statystyczne mówią, że koszty systemu wypłat dla
rolników
> przewyższają wpływy. Ratyfikowanie trachtatu lezbonskiego to
koniec litości dla
> Polski - znajdzie się tam gdzie jej miejsce - ze swymi żałosnymi
tyskami,
> szetynami i innymi śmiesznymi p-ampersami.

Najgorsze w tym wszystkim, ze ty za 5 - 6 lat dalej bedziesz tak
glupi, jak jestes dzisiaj...:DDD

[Gość: Ingo]

Wiesz ja akurat pracuję w miejscu gdzie przeprowadzono już sporo
projektów finansowanych z budżetu UE i pieniądze już wpłynęły na
konto tutaj w Polsce. A tz nie masy pojcia o nicyzm tzlko potzrafisy
bey sensu klapa dyiobem i pisac nieprawę. więc zastanów się zanim
coś napiszesz bo na razie to prezentujesz poziom idioty i to
totalnego.

Robota zaskoczyla POmazancow

[Gość: Waldek]

Wescie sie za Drogi a nie tylko myslicie jak tu znalesc winnego,
teraz nie tylko wam bruzdzi PiS,ale i unia ,a zaraz i zwykly
obywatel .

[kralik111]

Gość portalu: Waldek napisał(a):

> Wescie sie za Drogi a nie tylko myslicie jak tu znalesc winnego,
> teraz nie tylko wam bruzdzi PiS,ale i unia ,a zaraz i zwykly
> obywatel .

Waldziu, chcialbys poweidziec cos madrego a nawet prostego tekstu
artykulu nie jestes w stanie zrozumec, tu nie chodzi o to, ze ktos
bruzdzi, tylko o to, ze ktos przez 4 lata olal calkowicie ta sprawe,
a jezeli wczytasz sie w artykul glebiej, znajdziesz w nim informacje
o tym, ze obecny rzad jako pierwszy pracuje by nadrobic czas
stracony przez poprzednikow...:DDD

Zwyczajny skandal

[Gość: rozsądny]

POlskie organizacje ekologiczne to banda hien ! Ich liderzy to
niekompetentni chorzy psychole. Od lat interesuję sie ochroną
środowiska i nic nie mogę zapisać jako ich osiagniecie ? Dlaczego
żaden "ekolog" nie przykuł się na fermie dla 30 tysiecy świń, ale
czepiają sie kolejki na Kasprowy ? Dlatego że na fermie jest smród,
a nie ma kamer TV i dobrych ciotek z Unii, ktore dadzą forsę tym
złodziejom z "Przyjaznego Miasta" . Dlaczego żaden "ekolog" nie
potępił tych złodziei którzy wyłudzają pieniądze od inwestorów ??????
Wsadziłbym ich wszystkich do więzienia za wyłudzanie pieniedzy !

A może lepiej byłoby wyjść z tej UE ?

[Gość: Tomasz.]

Raz, że nasze matołki od polityki nie potrafią się w UE znaleźć.
Dwa, że unia kładzie nam kłody pod nogi gdzie tylko może.
Ukraina nie ma takich problemów z budową dróg nie mówiąc już o Ch.R.L.
Może lepiej zostawić te miliardy euro, których nie potrafimy ugryźć
i zacząć budować po swojemu trzymając się norm unijnych i wysokich
standardów jakości.