problem z darowizną

[nagarnuszku]

Babcia zapisała w testamencie mieszkanie wnukowi.Wnuk wziął kredyt na jego remont, dość wsoki i żeby go spłacić, postanowił mieszkanie wynająć. Wynajem ma być przeprowadzony zgodnie z prawem tzn nie na czarno. Właścicielem jednak jeszcze nie jest, więc wszystkie formalności bedzie musiała firmować Babcia. W konsekwencji, pieniądze, które Wnuk otrzyma od wynajmującego via Babcia będą w/g mnie nielegalne. Babcia namawiana na przeprowadzenie darowizny twierdzi,że jako właścicielka 2 mieszkań,darowując jedno z nich, będzie obciążona wysokimi kosztami{podatek, notariusz itp}Czy to prawda?
co zrobić, jeśli Babcia na przeprowadzenie darowizny nie wyrazi zgody? Jak załatwić sprawę wynajmu, żeby wszystko było zgodne z prawem? Czy fakt posiadania przez Babcię 2 mieszkań rzutuje na procedurę darowizny?
z góry dziękuję za odpowiedź
pozdrawiam

[irma223]

nagarnuszku napisała:

> W konsekw encji, pieniądze, które Wnuk otrzyma od wynajmującego
> via Babcia będą w/g mnie nielegalne.

Dlaczego? Babcia może darować pieniądze wnukowi. Najlepiej przelewem z konta na
konto i notkę do US. Podatku nie będzie.

> Babcia namawiana na przeprowadzenie darowizny twierdzi,że jako
> właścicielka 2 mieszkań,darowując jedno z nich, będzie obciążona
> wysokimi kosztami{podatek, notariusz itp}Czy to prawda?

Nieprawda. Podatku nie ma, a koszty notarialne ponosi wnuk.

"Art. 4a. 1. Zwalnia się od podatku nabycie własności rzeczy lub praw
majątkowych przez małżonka, zstępnych, wstępnych, pasierba, rodzeństwo, ojczyma
i macochę, jeżeli:
1) zgłoszą nabycie własności rzeczy lub praw majątkowych właściwemu naczelnikowi
urzędu skarbowego w terminie 6 miesięcy od dnia powstania obowiązku podatkowego
powstałego na podstawie art. 6 ust. 1 pkt 2–8 i ust. 2, a w przypadku nabycia w
drodze dziedziczenia w terminie 6 miesięcy od dnia uprawomocnienia się
orzeczenia sądu stwierdzającego nabycie spadku, z zastrzeżeniem ust. 2 i 4, oraz
2) udokumentują – w przypadku gdy przedmiotem nabycia tytułem darowizny lub
polecenia darczyńcy są środki pieniężne, a wartość majątku nabytego łącznie od
tej samej osoby w okresie 5 lat, poprzedzających rok, w którym nastąpiło
ostatnie nabycie, doliczona do wartości rzeczy i praw majątkowych ostatnio
nabytych, przekracza kwotę określoną w art. 9 ust. 1 pkt 1 – ich otrzymanie
dowodem przekazania na rachunek bankowy nabywcy albo jego rachunek prowadzony
przez spółdzielczą kasę oszczędnościowo-kredytową lub przekazem pocztowym.
4. Obowiązek zgłoszenia nie obejmuje przypadków, gdy:
1) wartość majątku nabytego łącznie od tej samej osoby lub po tej samej osobie w
okresie 5 lat, poprzedzających rok, w którym nastąpiło ostatnie nabycie,
doliczona do wartości rzeczy i praw majątkowych ostatnio nabytych, nie
przekracza kwoty określonej w art. 9 ust. 1 pkt 1 lub
2) gdy nabycie następuje na podstawie umowy zawartej w formie aktu notarialnego.
(...)
Art. 9. 1. Opodatkowaniu podlega nabycie przez nabywcę, od jednej osoby,
własności rzeczy i praw majątkowych o czystej wartości przekraczającej:
1) 9 637 zł – jeżeli nabywcą jest osoba zaliczona do I grupy podatkowej;
2) 7 276 zł – jeżeli nabywcą jest osoba zaliczona do II grupy podatkowej;
3) 4 902 zł – jeżeli nabywcą jest osoba zaliczona do III grupy podatkowej.
2. Jeżeli nabycie własności rzeczy i praw majątkowych od tej samej osoby
następuje więcej niż jeden raz, do wartości rzeczy i praw majątkowych ostatnio
nabytych dolicza się wartość rzeczy i praw majątkowych nabytych od tej osoby lub
po tej samej osobie w okresie 5 lat poprzedzających rok, w którym nastąpiło
ostatnie nabycie. Od podatku obliczonego od łącznej wartości nabytych rzeczy i
praw majątkowych potrąca się podatek przypadający od opodatkowanych poprzednio
nabytych rzeczy i praw majątkowych. Wynikająca z obliczenia nadwyżka podatku nie
podlega ani zaliczeniu na poczet innych podatków, ani zwrotowi. Nabywcy
obowiązani są w zeznaniu podatkowym wymienić rzeczy i prawa majątkowe nabyte w
podanym wyżej okresie.
3. (skreślony).
4. W przypadku nabycia tytułem polecenia za zbywcę uznaje się odpowiednio
darczyńcę lub spadkodawcę. W przypadku gdy darczyńca nakłada na obdarowanego
tytułem polecenia obowiązek przeniesienia własności rzeczy lub przeniesienia
(ustanowienia) praw na rzecz darczyńcy, za zbywcę uważa się obdarowanego.
(...)
Art. 14. 1. Wysokość podatku ustala się w zależności od grupy podatkowej, do
której zaliczony jest nabywca.
2. Zaliczenie do grupy podatkowej następuje według osobistego stosunku nabywcy
do osoby, od której lub po której zostały nabyte rzeczy i prawa majątkowe.
3. Do poszczególnych grup podatkowych zalicza się:
1) do grupy l – małżonka, zstępnych, wstępnych, pasierba, zięcia, synową,
rodzeństwo, ojczyma, macochę i teściów;"

> co zrobić, jeśli Babcia na przeprowadzenie darowizny nie wyrazi
> zgody?

No przecież nie zmusisz. Nie chce, to nie chce.

> Jak załatwić sprawę wynajmu, żeby wszystko było zgodne z prawem?

1. Babcia podpisuje umowę najmu, ale nie pobiera pierwszego czynszu, za to
pobiera kaucję (pierwszy czynsz będzie płatny trochę później).
2. Babcia z umową najmu idzie do US zgłosić najem. Równocześnie zgłasza, że
będzie się chciała za najem rozliczać ryczałtowo.
3. Na konto babci (podane w umowie najmu) wpływa pierwszy czynsz (a potem kolejne).
4. Babcia składa zlecenie stałe 8,5% kwoty czynszu najmu prościuteńko do US,
pozostałą kwotę na konto wnuka.
5. Gdy na konto wnuka wpłynie więcej niż 9.637 zł, wnuk lub babcia zgłaszają
darowiznę do US w terminie - niestety - jednego miesiąca (od każdego wpływu). W
przyszłości ma być ponoć w terminie do 6 miesięcy, więc serdeczne pozdrowienia
do US będzie można wysyłać raz na pół roku. Ale na razie obowiązuje 1 miesiąc.

> Czy fakt posiadania przez Babcię 2 mieszkań rzutuje na procedurę
> darowizny?

Babcia jeszcze pamięta komunę... W tej chwili może szanowna Babunia posiadać i
10 mieszkań - różnicy nie ma.

Nie tak bardzo dawno temu to wnuk nie mógł bez podatku przyjąć takiej darowizny,
jeśli swoje mieszkanie miał. Ale tak było. Obecnie nie ma to już znaczenia w
przypadku wnuka (zstępnego).

Errata

[irma223]

irma223 napisała:

> " 1) zgłoszą nabycie własności rzeczy lub praw majątkowych
> właściwemu naczelnikow i urzędu skarbowego w terminie 6 miesięcy
> od dnia powstania obowiązku podatkowego"

> zgłaszają darowiznę do US w terminie - niestety - jednego miesiąca > (od
każdego wpływu). W przyszłości ma być ponoć w terminie do 6
> miesięcy, więc serdeczne pozdrowienia do US będzie można wysyłać
> raz na pół roku. Ale na razie obowiązuje 1 miesiąc.

Mój błąd: oczywiście można serdeczne pozdrowienia wysyłać do US raz na pół roku.

Ustawa wie lepiej.

[nagarnuszku]

serdecznie dziękuję za cenne wskazówki!
Pozdrawiam