Kto zapłaci za leczenie górników?

[1410_tenrok]

a może być coś zrobić z tym dziwnym wynalazkiem, jakim jest enefzet - scheda
po millerze i jego kompanach!

Kto zapłaci za leczenie górników?

[mk180014]

Jeśli będziecie mieli kiedyś ciężki wypadek, to zadbajcie przynajmniej o to,
żeby telewizja o tym wspomniała.. inaczej "darmowego" leczenia za 120 tys. pan
dyrektor na pewno odmówi.

Zwiazki zawodowe niech placa

[dzioobas]

Gdyby sztucznie nie utrzymywaly nierentownych kopalni to jakosc wyposazenia i
pracy w tych rentownych pozwolilaby na bezpieczna prace.

[cloclo80]

Szefu Ryl-bundu wył dzisiaj u Rydzyka, jak to im źle.

[agulha]

Tutaj powinna chyba płacić zwierzchność kopalni - ale oczywiście fałszowania
odczytów z czujników metanu nie dało się udowodnić...

[marian_porucha]

To, czy odczyty były fałszowane czy nie nie ma w tym przypadku znaczenia.
Pracodawca nie zapewnił bezpiecznych warunków pracy i to on powinien zapłacić za
leczenie, a nie NFZ, który pobiera składki od pracownika. A wszystkim, którzy
uważają inaczej proponuję dobrowolną wpłatę na NFZ, jest was tylu, że jak
zrzucicie się po 5 złotych to starczy z nawiązką. Tylko, że jak znam życie
potraficie tylko głośno krzyczeć, że coś się należy i to najlepiej za darmo.
Owszem, za darmo się należy, ale tylko współczucie, reszta niestety kosztuje. To
jak, płacicie?

Kto zapłaci za leczenie górników?

[freeskawiniak]

Panie Dyrektorze nie pytać tylko działać a leczenie powinien sfinansować
zgodnie z obietnicą udzielenia wszelkiej pomocy Pan Premier Tusk od tego chyba
się nie wymiga.

[rybka9915]

bredzisz troche, ale to juz inna para kaloszy. Leczenie poszkodowanych w
"wypadkach w pracy", powinny byc finansowane z ubezpieczen wypadkowych czy tez
odpowiedzialnosci cywilnej pracodawcy.
Ta zalosna awantura pokazuje, ze wielu ma gleboko w d...e ofiary i ich rodziny,
najwazniejsze plesc glupoty i inne dyrdymaly.
NFZ jest jedynie zarzadzca pieniedzy, ktore wplacaja osoby ubezpieczone. Gdyby
nie NFZ - ktory nie jest glownym sprawca swej nieudolnosci - okazaloby sie juz w
lutym, ze szpitale i lekarze swoje "limity" juz wyczerpali. I co dalej???
A zatem krotko mowiac, odpowiedzialnosc za wypadek ma ponosic pracodawca,
lacznie z kosztami leczenia, odszkodowan i wszelka pomoca dla rodzin - bo jest
to jego psi obowiazek!

enfzet to zgraja debili i tyle

[1410_tenrok]

gdyby były kasy chorych, tak jak gdzie indziej, to kasy te konkurowałyby ze
sobą, a tak.........
Wyobraź sobie, że w znanym mi szpitalu w wielkim mieście okazało sie, że długi
szpitala wynikają jedynie z:
a. zagmatwanych katalogów swiadczen, które zmieniają sie co roku!
b. braku stosownych szkolen prowadzonych przez nfz.
tu nie może być nic przejrzystego......

A wogole to skrót enefzet po rozpisaniu rozpisaniu daje taką nazwę: narodowy
fundusz zdrowia. Skoro jakas fajtłapa w warszawce nazwała to monstrum "narodowy
fundusz zdrowia" to ma być to narodowy fundusz zdrowia, a nie np. rybka z pipką,
która robi sobie żarty z chorych ludzi!

Generalnie, to kopalnie winny miec auto-casco..........., czy jak to sie tam nazywa!

Wygląda na to, że jednak wiele czasu upłynąć musi, aby Polska biurokracja
raczyła zauważyć, że oprócz niej istnieją jeszcze inni ludzi.

[nie-tak]

Nie wierze żeby firmy w Polsce nie były ubezpieczone od nagłych wypadków, wiec
skończcie łamać wasze głowy tymi żałosnymi wpisami kto ma zapłacić za leczenie
poszkodowanych. Sadze ze wasza niewiedza jak i polskie media pobudzają was do
odruchów niecywilizowanych w których obnażacie się w żałosny sposób.

---------------------------------------------------------

Oto odpowiedz na pytanie"na co ida moje skladki!"

[rosomak9]

Ilosc pieniedzy jest mocno ograniczona.Nie da sie leczyc wszystkich i wszelkimi
mozliwymi metodami.Tutaj jest oczywisty problem-ratowac kilkanascie osob za
pieniadze dzieki ktorym mozna uratowac setki innych???Przeciez dzieki tym
pieniadzom mozna by skrocic kolejki na konieczne badania TK czy MRI,ktore
niejednokrotnie sa niezbedne przy leczeniu nowotworow, na koronaroplastyke,
ktora pozwala uniknac zawalow, na pompy insulinowe itd...Tutaj kwestia jest
nagla przez co bardzo medialna,ale zaleznosc miedzy czasem dostepu do
PODSTAWOWYCH BADAN w dzisiejszej medycynie,a umieralnoscia jest
EWIDENTNA!!!Jestesmy na szarym koncu Europy w kwestii wykrywalnosci nowotworow
we wczesnym stadium.Glownie z powodu niedofinansowania.Musimy sie
zdecydowac,albo leczymy tanio,ale racjonalnie,poswiecajac rodakow w sytuacji
podobnej do obecnej w imie ratowania wiekszosci,czy utrzymujemy fikcje i dajemy
sie oglupic mediom,politykom itd i leczymy co sie da wedlug zasady kto
glosniejszy,kto pierwszy,czy kto umie dac w lape ten lepszy? Jest jeszcze droga
francuska.Pompujemy pieniadze w opieke medyczna,tylko ze to oznaczaloby ze np.
rolnicy musieliby zaczac placic skladki a reszte czekalaby podwyzka skladek ok
100%.Co na to drogie Polactwo?

[nie-tak]

O czym ty piszesz? Umiesz rozróżniać ubezpieczenie się firm od nagłych wypadków
z NFZ? Co ma jedno z drugim do czynienia?
Firma a szczególnie kopalnie nie mogą działać bez ubezpieczenia się od nagłych
wypadków, chyba powinno być to dla was zrozumiale.
A mimo tego wałkujecie temat który nie ma nic wspólnego z tym przypadkiem, to są
dwie rożne rzeczy.

-----------------------------------------------------------------

[rosomak9]

Jezeli kopalnia zaplaci za leczenie tych gornikow to o co te cale larum?Tak
powinno byc i koniec tematu.A argument,ze nie rozumiem co to jest ubezpieczenie
w NFZ wobec tego co napisalem powyzej wydaje sie absurdalny.

jak zwykle masz babo żałosne pojecie o sensie nfz

[1410_tenrok]

a rzucasz sie jak pirania!
Już stwierdzenie "nie wierzę" wskazuje, że masz błogie pojęcie o sensie życia! O
czym z tobą gadać? Za każdym razem występujesz z tezami z ksiezyca i chcesz
jeszcze na dodatek uchodzić za jedyną dobrze wychowaną. Otóż wbij se do głowinki
swej, że ani nie jesteś dobrze wychowan, ani twoje rady i mondrości nie są
istotne dla problemu.

[sajm]

Wiesz co, ja tam nie żałuję ani górnikom ani nikomu innemu na leczenie. To nie
jest ich wina że stało się jak się stało. Nie chciałbym - i ty pewnie też nie -
być na ich miejscu.
Zbulwersowała mnie natomiast postawa pani Kopacz, która powiedziała że
oczywiście mimo wysokich kosztów terapii ze względu na jej skuteczność zostanie
ona sfinansowana. Ten argument nie skutkuje na NFZ i ministerstwa w przypadkach
"zwykłych" (niemedialnych), pojedynczych tragedii chorych ludzi...
Dla mnie to cynizm w czystej postaci.

Tusk-kłamco! Wyskakuj teraz z kasy ! POpaprańcy!!!

[business3]

Tusk-kłamco! Wyskakuj teraz z kasy ! POpaprańcy!!!

Na nic wiecej cie nie stac prostaku?

[rosomak9]

Tylko drzec ryja przy kazdej okazji?

Kto zapłaci za leczenie górników?

[anders76]

Fantastyczne, zabieg, "procedura" ratujaca zycie nie jest oplacana z
ubezpieczenia. Tak wspanialej konstrukcji ubezpieczeniato chyba
nigdzie na tym swiecie nie ma.

[rafixo]

w USA tak jest, nie masz ubezpieczenia na pewne zabiegi, to po leczeniu sam
musisz pokryć koszty, nawet jeżeli uratowały Ci one życie...

USA

[faolitarna]

Przepraszam, ale za te które uratowały życie chyna nie "nawet", ale z
miła chęcią bym zapłacił.

Gorzej jeśli znacznie pogorszyły mój stan. Według mojej skromnej
opinii.

[monop2]

W którym miejscu napisano, że to jest zabieg ratujący życie ?

[cloclo80]

Faktycznie. Z opisu w artykule wynika to praktycznie SPA.

Nie masz pojęcia

[faolitarna]

Nie ma takich pieniędzy, których sie nie da wydać w ochronie zdrowia.

Moglibyśmy leczyć kwasice organiczne u noworodków.

a co na to prokurator? jakim prawem dyr. rozdaje?

[syn_wojtyly]

publiczne pieniadze?? sa dzieci chore na raka i inne schorzenia,
jakim prawem jakis cieć decyduje o naszych pieniadzach? niech
kopalnia finansuje leczenie a nie MY!! dosyc mamy utrzymywania
stoczniowcow i górników!

Nie masz serca

[akle2]

Zlituj się, tu chodzi o ratowanie życia i zminimalizowanie cierpienia a nie o operację plastyczną na poprawienie urody! Chyba sam nie wiesz o czym piszesz; owszem dotowanie nierentownych działów gospodarki to inny problem i ja też jestem temu przeciwna ale chyba to nie czas i miejsce na zajmowanie się tym! Teraz chodzi nie tylko o pieniądze ale i o czas bo może im sie pogorszyć. Szpital mógłby potem pozwać kopalnię o zwrot kosztów ale chyba nie teraz kosztem cierpienia człowieka! Teraz powinni szybko zebrać kasę np podać konto do wpłat, na pewno wielu ludzi by wpłaciło ta syumboliczną złotowkę a potem można robić akcje obywatelskie 100 tysięcy podpisów żeby zmieniac ustawy. Takie coś POWINNO być finansowane z NFZ

[lig23]

Oczywiście zabieg musi być wykonany, ale ktoś musi za niego zapłacić...

[rybka9915]

zaplacic powinna kopalnia, ktora jako pracodawca jest odpowiedzialny za
bezpieczenstwo swoich pracownikow. Zamiast wyplacania sobie przeroznych premii,
13, 14 i 15 pensji - niech wreszcie, razem ze zwiazkowymi nierobami i
awanturnikami zadbaja o rozsadne ubezpieczenia dla ofiar wypadkow. Jakos nie
slyszalam glosu zadnego z solidaruchowatych nierobow, by cos madrego
powiedzieli. Moze juz wymyslaja, jak zbic kolejny kapital ($$$$) na nieszczesciu
swoich kolegow i ich rodzin. To takie bardzo do nich podobne.

[nie-tak]

rybka9915 nie lam sobie głowy kto to zapłaci, górnicy tak jak może i ty płacili
składki do kasy chorych i to im się należy.
Powiedz rybko9915 co ma powiedzieć zagranica gdzie są tez leczeni także i ludzie
z Polski można powiedzieć za fryko, zagranica powinna tez robić wobec polskich
pacjentów taki precedens jak robi gazeta i wy sami?
Wstydźcie się.
---------------------------------------------------------------

[g_m11]

Myśle ,że sie mylisz. Polacy za granica nie są leczeni za "fryko" tylko z
ubezpieczenia w NFZ lub dodatkowego ubezpieczenia. Za "fryko" to nawet nie
wszędzie możesz oddychac.

[nie-tak]

Mylisz się, wiele charytatywnych organizacji albo osób pokrywa koszty leczenia,
znam przypadki co koszt leczenia był za fryko, po prostu lekarze się podjęli
ratować ludzi bezpłatnie w ramach solidarności społecznej.

----------------------------------------------------------

[swoboda_t]

Dokłądnie tak - płacić powinna kopalnia, która od ego powinna być
ubezpieczona. Zresztą pewnie jest. A gdzie są, gdzie były związki
zawodowe?? Czy poza manipulowaniem
górnikami/stoczniowcami/kolejarzami/.... dla ochrony własnych
spasionych dup związkowcy potrafią cokolwiek zrobić??

[goodwater]

związki interesują tylko podwyżki, bo więcej kasy dla górników to o
wiele więcej kasy dla nich, bezpieczeństwo kolegów to oni akurat
mają głęboko, bo z tego nie ma dla nich kasy

powinien zaplacic Kosciol Katolicki!

[syn_wojtyly]

przeciez gornicy sa jego wyznawcami, sam widzialem napis szczesc
boze nad wejsciem do kopalni!

Przecież byli ubezpieczeni

[faolitarna]

[faolitarna]

Nie wiesz za wiele o polskiej służbie zdrowia? Prawda?

[monop2]

Szpital nie mógłby pozwać kopalni, bo nie jest stroną. Leczy ludzi w wyniku ich
ubezpieczenia w NFZ. Tylko sami górnicy mogą domagać się pieniędzy od kopalni
lub jej ubezpieczyciela, jeśli taki jest.

?

[faolitarna]

Widzę, że słyszałeś o NFZ. Przecież on zajmuje się ubezpieczeniem.

[black_halo]

To nigdy nie jest czas i miejsce na dyskusje o dotowaniu nierentownych
kopani gdzie pieniadze sa przejadanew i wyparowuja jak kamfora a potem
nie ma na odpowiednie mierniki zawartosci metanu albo sie dla
oszczednosci omija procedury bezpieczenstwa. Gdzie sa te miliardy,
ktore wpompowalismy my wszyscy podatnocy w kopalnie? No gdzie?
Rozplynely sie nagle. A powinno sie za te miliardy tak zorganizowac
prace zeby zadni gornicy nie gineli. Te mialiardy powinna teraz
zaplacic kopalnia za leczenie.

[faolitarna]

Nie ma żadnych podstaw, by pozywać kopalnie. Ba, pewnie wiekszość z
górników nie wróci do pracy w kopalni.

Jeśli myślisz, że łatwo prowadzić fundacje, która będzie finansować tak
kosztowne procedury to się mylisz.

Jak bardzo chcesz podnieść składkę zdrowotną, żeby NFZ podwyższał ten
"podatek od szczęścia".

tylko wpierw ukochany rząd platformy

[jkredman]

musi uchwalić odpowiednie przepisy, a prezydencik musi je podpisać -
nakładające obowiązki pokrywania kosztów leczenia ofiar wypadków które miały
miejsce w zakładzie pracy, na imprezie masowej, w środku publicznej lokomocji, w
obiektach usługowych, handlowych, kulturalnych i innych - bez potrzeby ustalania
winy właścicieli tych zakładów, obiektów i instytucji /zdarzył się u Ciebie
wypadek, katastrofa - płacisz za ratowanie życie i leczenie, później możesz co
najwyżej dochodzić roszczeń od poszkodowanego jeżeli wypadek był z jego winy/

Mialy byc cuda a jest szambo Tuska!!!!

[toberson]

A konstytucja?

[faolitarna]

Niby jak chcesz to sformułować, żeby zgadzało się z konstytucją?

[excellenz]

1. Nie jakiś cieć, tylko dyrektor szpitala. Szpital nazywa się Centrum Leczenia Oparzeń. Nie leczy się w nim dzieci chorych na raka, tylko poparzonych ludzi. Zgodnie z polskim prawem, każdy obywatel jest zobowiązany do ratowania życia ofiar wypadków, w miarę swojej wiedzy i umiejętności. W przypadku braku udzielenia pomocy Gdyby dyrektor CLO odmówił pomocy, byłby przestępcą.

Art. 162 Kodeksu Karnego: "kto człowiekowi znajdującemu się w położeniu grożącym bezpośrednim niebezpieczeństwem utraty życia albo ciężkiego uszczerbku na zdrowiu nie udziela pomocy, mogąc jej udzielić bez narażenia siebie lub innej osoby na niebezpieczeństwo utraty życia albo ciężkiego uszczerbku na zdrowiu, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3"

2. To nie ty finansujesz leczenie tych ludzi, tylko szpital. Nie ty jesteś właścicielem tego szpitala. Szpital jest własnością samorządową, należącą do Województwa Śląskiego. Został wybudowany DLA GÓRNIKÓW w XIX w. przez ówczesnego właściciela okolicznych kopalń, hr. Guido von Donnersmarcka. W czasach współczesnych przyjmuje się do niego również (w ramach kontraktu z NFZ) podobnych tobie z całej Polski.

3. Szczerze życzę ci, abyś doświadczył podobnego wypadku jak ci górnicy. Obojętne gdzie i kiedy, przecież np. za 5 min. może wybuchnąć ci gaz w kuchni. W takim momencie życzę ci, żebyś usłyszał: mamy dość utrzymywania i leczenia takich burków. Skoro NFZ za niego nie płaci, to nie robimy z nim nic...

Tylko się podpisać pod tym, ludziom brak wyobraźni

[absurdello]

zalecał bym poczytać ustawę budżetową na co się u nas wywala
pieniądze gdy brakuje ich na rzeczy podstawowe ...

PS. Żeby nie było od kilku pokoleń mieszkam w Warszawie i ze
Śląskiem nie mam związków rodzinnych.

[ambl]

1410_tenrok napisał:

> a może być coś zrobić z tym dziwnym wynalazkiem, jakim jest enefzet - scheda
> po millerze i jego kompanach!<Z których największym szkodnikiem był gangster o
imieniu Mariusz,Łapiński zresztą

[oby.watel]

ambl napisała:

> Z których największym szkodnikiem był gangster o
> imieniu Mariusz,Łapiński zresztą

A dlaczego towarzysze Łapińskiego z PiS i PO nic tym tworem zwanym enefzet nic
nie zrobili, choć obiecywali? Największym dotąd osiągnięciem Ewy Kopacz było
znalezienie funduszy na kastrowanie pedofili. Na leczenie nie znalazła.

Kto zapłaci za leczenie górników? Proste!!

[flat-ower]

Dodatkowe ubezpieczenie finansowane w dużej części przez pracodawcę.
Trzeba spojrzeć na kalendarz: to już jest XXI wiek !!! A tutaj
padają pytania jak z epoki "Ziemi Obiecanej"....

Kto zapłaci za leczenie górników?

[nie-tak]

Gazeta sieje nienawiść, zazdrość jak poróżnia ludzi. Postawienie takiego
pytania "Kto zapłaci za leczenie górników?" dyskwalifikuje obiektywność prasy.

---------------------------------------------------------------

[oby.watel]

nie-tak napisała:

> Gazeta sieje nienawiść, zazdrość jak poróżnia ludzi. Postawienie
> takiego pytania "Kto zapłaci za leczenie górników?" dyskwalifikuje
> obiektywność prasy.

Pytanie o to, kto zapłaci za jakąś procedurę nie ujętą w systemie refundacji
jest "sianiem nienawiści"? Do kogo? Do nieudolnych rządów, które od 4 lat nie
potrafią spełnić swoich obietnic i zreformować służby zdrowia? Ile kosztuje
leczenie górników, a ile utrzymanie całej armii funkcjonariuszy NFZ?

Kto zapłaci za leczenie górników?

[testman]

ciekawe za ile godzin premier Tusk ogłosi, że wszystkie koszty na siebie
bierze rząd. zawsze przyda się punkt w sondażach dla PO.

Kto zapłaci za leczenie górników?

[k-sl]

A może zapłacą te tłuste wieprze przewodzące tzw. "związkom zawodowym", którzy
żerują od lat na górnictwie i górnikach. Potrafią organizowac zadymy w
Warszawie i Katowicach - a co z dbaniem o bezpieczeństwo w kopalniach?
A co z ubezpieczeniam górników na taką okoliczność jak ta?. Hieny...

a może tłuste wieprze przewodzące Państwu

[jkredman]

a może szefowie; Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Komendy Głównej Policji,
Głównego Urzędu Górniczego, Państwowej Inspekcji Pracy oraz oczywiście główny
nadzorca bezpieczeństwa minister spraw wewnętrznych i administracji - bo ich
instytucje nie dopilnowały, dopuściły, zaniechały, nie skontrolowały, źle
skontrolowały,

dlaczego nikt nie pyta minister zdrowia dlaczego rodziny tak długo nie były
informowane o poszkodowanych i miejscu ich hospitalizacji, czy jest jakaś
procedura zobowiązująca pracodawcę, wykonawcę usługi lub organizatora imprezy do
utworzenia punktu informacyjnego i przekazywania informacji kto został
poszkodowany i gdzie został hospitalizowany,

lekarze są w szpitalu aby ratować życie, personalia przywiezionych ofiar będą
ustalać dopiero po zakończeniu niezbędnych czynności ratujących życie - trudno
więc zwalać na nich ten obowiązek - co próbowała wczoraj uczynić podniecona
latająca reporterka z TVN.24,

do roboty rządowe kmioty - czas przejrzeć wszystkie procedury i przepisy
dotyczące bezpieczeństwa w kopalniach /ot choćby ustalić jak, kiedy i przez kogo
dobierane są miejsca rozmieszczenia czujników, jak to jest dokumentowane, jak są
rejestrowane zapisy, czy jest możliwa ingerencja, czy może odczytuje i zapisuje
ręcznie człowiek,

i oczywiście znowelizować kretyński pomysł komisji Palikota o wcześniejszym
informowaniu o kontrolach stanu przestrzegania przepisów ,bhp, ppoż, budowlanych
i innych związanych z bezpieczeństwem,

a co z przepisami które wprowadziły dyrektywę europejską w sprawie
bezpieczeństwa - z tymi przepisami co to wywołamy ogromny krzyk pracodawców i
dziennikarzy, aż minister Fedak i szef Straży informowali że egzekucji tych
przepisów i kar za niestosowanie nie będzie

Ja nie chce placic, wole zaplacic za leczenie...

[gluchy]

... ofiar wypadkow na drogach spowodowanych przez policje z
suszarkami.

Kto zapłaci za leczenie górników?

[lig23]

Wydaje mi się że po raz kolejny mamy do czynienie z uprzywilejowaną grupą
ludzi. Czy pan dyrektor będzie równie hojny w przypadku wszystkich innych
pacjentów? Lekką ręką wydaje 2 mln złotych... Skoro leczenia nie refunduje NFZ
to powinny zostać sfinansowane przez poszkodowanych - chociażby z odprawy,
albo pomóc mogą ich koledzy lub związek zawodowy.

Bardzo często słyszy się o ludziach którzy zbierają podobne kwoty dla
ratowania swojego życia lub co jest jeszcze większą tragedią, życia własnego
dziecka. To nie jest sprawiedliwe! Wszyscy jesteśmy równi!

[rybka9915]

mnie zastanawia, skad szpital te 2 miliony "wyczaruje"?
Na innych zaoszczedzi, by mu pisdent łorder zawiesił?

nie zapominaj że kopalnia jest państwowa

[jkredman]

a więc także twoja - więc może powinieneś partycypować, jak nie dopilnowałeś
wyboru takich władz które zmusiłyby by kopalnie do ubezpieczania się od wypadków
lub ponoszenia kosztów leczenia

[lig23]

Skończyła się odpowiedzialność zbiorowa. Państwo jest właścicielem akcji KHW (a
nie kopalni!) i nic musi dopłacać do interesu. Ileż można? Skoro przynoszą
straty to trzeba ich zlikwidować. Zamiast 14 pensji powinni zapłacić szpitalowi
za te zabiegi.

[nie-tak]

lig23 napisał:

> Skończyła się odpowiedzialność zbiorowa. Państwo jest właścicielem akcji KHW
(a> nie kopalni!) i nic musi dopłacać do interesu. Ileż można? Skoro przynoszą>
straty to trzeba ich zlikwidować. Zamiast 14 pensji powinni zapłacić szpitalowi>
za te zabiegi.
****************
Co ma piernik do wiatraka?
---------------------------------------------------------

[lig23]

"nie zapominaj że kopalnia jest państwowa a więc także twoja - więc może
powinieneś partycypować, jak nie dopilnowałeś wyboru takich władz które
zmusiłyby by kopalnie do ubezpieczania się od wypadków lub ponoszenia kosztów
leczenia"

Czy aż tak trudno zrozumieć ten wątek?

Kto zapłaci za leczenie górników?

[janusz_au]

Zdaje mi sie ze wypadek nastapil w miejscu pracy , a pracodawca
ubezpiecza chyba swych pracownikow od nastepstw nieszczesliwych
wypadkow w miejscu pracy .Tak jest w calym cywilizowanym swiecie a
Polska chyba pragnie sie do tego grona zaliczac.Odpowiedz jest prosta
za leczenie rannych w wypadku przy pracy placi ubezpieczalnia danego
pracodawcy a jezeli pracodawca nie ma takowej polisy nie wypada mi
powiedziec nic ponad to ze to wlasnie KOPALNIA powinna pokryc
wszelkie koszta leczenia i rechabilitacji ze nie wspomne o
odszkodowaniach dla gornikow.Jezeli tak sie nie stanie powiem ze
nie tylko nie jestescie w europie jeszcze ale daleko ..daleko.. za
przyslowiowymi murzynami przepraszajac tych ostatnich.

[nie-tak]

janusz_au napisał:
Jezeli tak sie nie stanie powiem ze
> nie tylko nie jestescie w europie jeszcze ale daleko ..daleko.. za
> przyslowiowymi murzynami przepraszajac tych ostatnich.
**********
Tak jest, ze polskie społeczeństwo nie jest jeszcze cywilizowane a gazeta dolewa
jeszcze benzyny do ognia. Naprawdę czytając niektóre wpisy widzi się żałosny
obraz Polski.

-----------------------------------------------------------

[lig23]

Co jest żałosnego w likwidowaniu patologii? Nikt tutaj nie mówi żeby nie leczyć
tych biednych poparzonych górników! Kopalnie są spółkami akcyjnymi i odpowiadają
za swoich pracowników. Dlaczego znów mamy je dofinansować kwotą 2 mln złotych?
Przecież szpital tych pieniędzy nei wydrukuje...

[nie-tak]

lig23 napisał:

> Co jest żałosnego w likwidowaniu patologii? Nikt tutaj nie mówi żeby nie leczyć
> tych biednych poparzonych górników! Kopalnie są spółkami akcyjnymi i odpowiadaj
> ą
> za swoich pracowników. Dlaczego znów mamy je dofinansować kwotą 2 mln złotych?
> Przecież szpital tych pieniędzy nei wydrukuje...
****************
Tu się widzi jak Polacy dają się manipulować polskim mediom.

------------------------------------------------------------

[lig23]

Skoro za procedure nie zapłaci NFZ to znaczy że nie jest ona dostępna dla
przeciętnego Kowalskiego... Skoro szpital sam chce zapłacic to jest to nierówne
traktowanie obywateli. Gdybyś wypadkowi, czego oczywiście Ci nie życze, uległ Ty
musiałbyś sprzedać swoje mieszkanie żeby zapłacic za ten zabieg.

[nie-tak]

lig23 napisał:

> Skoro za procedure nie zapłaci NFZ to znaczy że nie jest ona dostępna dla>
przeciętnego Kowalskiego... Skoro szpital sam chce zapłacic to jest to nierówne>
traktowanie obywateli. Gdybyś wypadkowi, czego oczywiście Ci nie życze, uległ
Ty> musiałbyś sprzedać swoje mieszkanie żeby zapłacic za ten zabieg.
*****************
Jak to nie, jest dostępna przez normalnego Kowalskiego który ulegnie wypadkowi w
czasie pracy? Twoja składka do NFZ, a składka firm do extra ubezpieczenia to są
dwie rożne pary kaloszy.

istotnie, ciekawe, kto?

[azjatuchajbejowicz]

Jeśli to rzeczywiście skuteczna metoda, to powinna być refundowana. 120 tys
to nie jest dużo, jak na terapię ratującą życie lub zapobiegającą ciężkiemu
kalectwu. Leczenie ostrej białaczki kosztuje często więcej.

Z drugiej strony można argumentować, że przemysł górniczy tworzy ryzyko i
powinien partycypować w kosztach. W tym biednym polskim górnictwie obraca się
potężnymi pieniędzmi i te parę milionów złotych to na prawdę jak splunąć - ot,
dobra inwestycja z dziedziny PR.

Pokrycie tych kosztów ze środków szpitala będzie najgorszym rozwiązaniem.
Komuś w tym szpitalu z czegoś będą musieli ująć. Kogoś (może nawet
paradoksalnie tych samych górników) leczyć lub diagnozować będzie się gorzej,
niż się powinno.

[faolitarna]

Co z tego, że leczenie ostrej białaczki kosztuje czasem i 200 tys.
Sredni koszt bedzie dużo wyższy. I tak można się zastanawiać, czy
przeznaczać 400 tys na górnika, czy leczyć dwie czy trzy inne oparzone
osoby. Ciężko zadecydować.

Donald dawaj kasę - obiecałeś pomoc

[jkredman]

zapłaci szpital - to znaczy kto, my wszyscy obniżeniem standardu lub
bankructwem tej placówki

a może NFZ z naszych składek

[jkredman]

za wypadek przy pracy, być może będący następstwem przestępczego działania lub
przestępczego zaniechania

ręce precz od naszych składek, Donald dawaj pieniądze, ta kopalnia należy do
skarbu państwa

jestes smieszny kredman

[1410_tenrok]

co to znaczy skarb panstwa? Co to znaczy panstwo? Ty żyjesz nadal w komunizmie,
gdzie panstwo to panstwo, a ty to ty!
Skarb panstwa oznacza, że to należy do wszystkich obywateli! WSZYSTKICH! Panstwo
to my wszyscy, a nie twój znienawidzony Donald lub ukochany Wicek lub Wacek.
Najlepiej, aby nie obawiał sie korzystać z własnego aparatu myślowego!

ale ktoś tym majątkiem w naszym imieniu

[jkredman]

zarządza i jest odpowiedzialny, zarówno za majątek, jak i za szkody które
zostały wyrządzone przez działanie lub zaniechanie

składki NFOZ płacimy jako obywatele, za leczenie w przypadku chorób które nas
indywidualnie spotkają,

wypadek przy pracy, katastrofa publicznych środków komunikacji, wypadki na
imprezach masowych, wypadki w obiektach publicznych, handlowych , kulturalnych i
innych to następstwo jakiś działań lub ich braku,

a Państwo /wybieralna władza/ są odpowiedzialne za organizację i zapewnienie
bezpieczeństwa obywatelom /ot choćby poprzez ustanowienie przepisów
nakładających na pracodawców ponoszenie kosztów leczenia ofiar wypadku - bez
ustalania winy, pracodawca może później dochodzić roszczeń od sprawcy wypadku
lub poniesie koszty jeżeli nie potrafił zorganizować odpowiedniego egzekwowania
przestrzegania przepisów/,

nie wszystko należy zganiać na nowy ustrój - nasze Państwo w wielu swoich
dziedzinach funkcjonuje jeszcze w feudaliżmie komunistycznym

[nie-tak]

jkredman napisał:
> a Państwo /wybieralna władza/ są odpowiedzialne za organizację i zapewnienie>
bezpieczeństwa obywatelom /ot choćby poprzez ustanowienie przepisów>
nakładających na pracodawców ponoszenie kosztów leczenia ofiar wypadku - bez>
ustalania winy, pracodawca może później dochodzić roszczeń od sprawcy wypadku>
lub poniesie koszty jeżeli nie potrafił zorganizować odpowiedniego egzekwowania>
przestrzegania przepisów/,
*************
Musze tu być złośliwa i spytać się ciebie czy państwo a konkretnie Tusk i Kopacz
(bo przecież ich najbardziej oskarżacie) ma też odpowiadać za twoje pójście do
toalety?

Śmieszni jesteście.
--------------------------------------------------------------

kredman, nie-tak nie jest z moje bajki, ale jestes

[1410_tenrok]

komunistą.............
Władza ustawodawcza, pochodząca z wyborów, w panstwie normalnie funkcjonującym
stanowi prawa, które porządkują zasady poruszania sie obywateli w panstwie.
Skoro byłe komuchy - miller & konsroten - rozwaliły kasy chorych, a brak jest
specyficznych rozwiązań dla konkretnych grup zawodowych, to obowiązkiem owego
tworu, jakim jest nfz (=narodowy fundusz zdrowia) jest sfinansowanie leczenia
ofiar wypadków w panstwowym (tak, tak!) koncernie górniczym! I wsjo!
Byłby to prywatny koncern górniczy, to miałby auto casco lub inne ubezpieczenie
oraz umowę spisaną z górniczą kasą chorych........
to normalne rozwiązania wszędzie i w Polsce do 1945 roku!
Niesty! Zyjemy nadal w ustroju panstwa postkomunistycznego, w których dyrektor
szpitala musi odważnie powiedzieć, że panstwo ma w nosie ofiary wypadków w
swoich fabrykach! Przykład bezlitosnego komkapitalizmu in extenso!

Koncerny Weglowe są w całości własnością panstwową!

A pisanie bełkotu, że "nie z moich składek", pokazuje jedynie, co to jest
"chrześcijanskiem podejście do życia w kraju 99% katolików" oraz pojęcie tzw.
"solidarności" w ojczyźnie tzw. solidarności.......... Jednym słowem kicha jak
zawsze!

To też nie do końca tak

[faolitarna]

Państwo nie ma pieniędzy.

Zawsze, kiedy na coś przeznacza zabiera skądinąd.
Co gorsze, z powodu kosztów własnych musi zabrać więcej, niż
przekazuje.

Ewentualne spółki, jakie możesz dodać do równania mają rentowność
niższą, niz państwowe papiery dłużne o odpowiadającej im wartości.
Innymi słowy nawet do zyskownej spółki panstwo dokłada pieniądze.
tylko, że tego trudno się pozbyć przyzwyczajonym do władzy politykom.

[faolitarna]

To tak nie działa. Oczywiście, że można dochodzić w sądzie
odpowiedzialności cywilnej kopalni, ale w polskich warunkach to nie
jest tak szybkie. I z pewnością sąd nie może na wstępnie zadeklarować,
że należy się odszkodowanie za poniesiony uszczerbek na zdrowiu i
koszty opieki medycznej w stosownej do kosztów terapii wysokości
(brzydko napisałem, ale nie chciałem zmyślać jakiś liczb).

Kto zapłaci za leczenie górników?

[dawiskiba]

Ludzie! O czym Wy mówicie!! Czy nikt z Was nie zrozumiał istoty
problemu i absurdu sytuacji? Nie chodzi przecież o tych
nieszczęśliwych górników, ale o rozwiązania systemowe w naszym
kraju, gdzie są możliwości używania procedur medycznych, ale nikt
(Państwo, brak odpowiednich systemów) nie chce za nie zapłacić –
czyli krótko PARANOJA – tzn. szpital leczy ze świadomością
napędzania sobie długów – i dotyczy to olbrzymiej większości
placówek ochrony zdrowia w tym Naszym pięknym kraju. A potem wyjdzie
w telewizji ta pożal się Boże Pani Minister, zacznie pieprzyć
dyrdymały itp. itd. – i NIC się nie zmieni… niestety..

Kto zapłaci za leczenie górników?

[fuchsgs]

Do tej bandy tam na górze to nie dociera oni wolą cięzkie miliony na
Afganistan wydawać niż na swoich ludzi!!!w tym kraju musi się coś w końcu
wydażyc dalej tak nie może być!

[almagus]

Mówi „powtórka z rozrywki”.
Związkowcy jak dziwki.
Władzy i pieniędzy.
A ty żyj w nędzy!

Kto zapłaci za leczenie górników?

[aldonaplackowska]

Ale górnicy nadal mają swoje resortowe szpitale (ja pracuję w miejskim, który
pod względem wyposażenia nie może równać się z górniczym, które są
przeznaczone właśnie dla pracowników.

Kto zapłaci za leczenie górników?

[realista4]

powinien zapłacic pracodawca
a moze tak elektrownie atomowe ?to jest 21 wiek
są bezpeczne
górników ,stoczniowców którzy nie umieli pracowac jak było prosperity a przede
wszystkim wszystkich związkowców do innej roboty
kryzyz szaleje a oni strajkują ,kto ich kupi jak patrzy na gebe Guzikiewicza
albo Sniadka
dlaczego oni noszą napisy Solidarność ?
miał racje Lech Wałesa

Podstawowe pytania:

[milu100]

Czy górnicy nie byli ubezpieczeni?
Czy kopalnia nie była ubezpieczona?

Za ich leczenie powinna zapłacić firma ubezpieczeniowa.

Kto zapłaci za leczenie górników?

[yeronimo]

Za lecznie Górników powinna płacić firma ubezpieceniowa oraz kopalnia, a nie
NFZ - szkoda tych ludzi napewno , ale wówczas firma ubezpieczeniowa wymagałaby
i bardzo kontrolwoała warunki pracy i zabezpieczenia, to tragedia niewątpliwie
jak każda śmierć
moim zdaniem NFZ powinien wystawić za to kopalni faktury, pierwsza pomoc
ratunkowa w porządku , ale kosztami leczenia powinien byc obarczony pracodawca
ponieważ to oni mają obowiązek dbać o BHP w pracy!!!!!

[slav_]

W Polsce nie ma żadnej prawnej możliwości by za leczenie płaciła kopalnia czy ubezpieczyciel ani nawet by "faktury kopalni wystawiał nfz".
Tak upadł "podatek Religi" który płaciły zakłady ubezpieczeń od polis kierowców - nie było prawnej możliwości wykorzystania tych pieniędzy na leczenie ofiar wypadków.
Do ubezpieczyciela można się zwrócić po odszkodowanie lub zwrot (udokumentowanych) kosztów leczenia (do wysokości kwoty ubezpieczenia) a zakład pracy pozwać o odszkodowanie - musi to zrobić indywidualny poszkodowany wykazując swoja szkodę przed sądem.

Zdymisjowac nieudaczny rzad partacza Tuska!!

[toberson]

[nie-tak]

slav_ napisał:

> W Polsce nie ma żadnej prawnej możliwości by za leczenie płaciła kopalnia czy
ubezpieczyciel ani nawet by "faktury kopalni wystawiał nfz".
> Tak upadł "podatek Religi" który płaciły zakłady ubezpieczeń od polis
kierowców> - nie było prawnej możliwości wykorzystania tych pieniędzy na
leczenie ofiar w> ypadków.
> Do ubezpieczyciela można się zwrócić po odszkodowanie lub zwrot
(udokumentowanych) kosztów leczenia (do wysokości kwoty ubezpieczenia) a zakład
pracy pozwać o> odszkodowanie - musi to zrobić indywidualny poszkodowany
wykazując swoja szkodę przed sądem.
****************
W Unii jest regulacja ubezpieczeń, wielka firma nie może funkcjonować bez
dodatkowego ubezpieczenia od nagłych wypadków i właśnie one finansują takie
nieszczęścia losowe jak wypadek w pracy a nie NFZ. Nie sadze żeby w Polsce było
inaczej.
W Niemczech jest od tego BG czyli Berufsgenossenschaft a nie kasy chorych. Oni
kontrolują, szkolą personel odpowiedzialny za bezpieczeństwo w zakładach, oni
finansują leczenie takich przypadków.

-------------------------------------------------------------

[nomina]

Oczywiste jest, że leczenie powinno być finansowane z NFZ, w końcu górnik składki płaci. Ale górnik to zawód bardzo wysokiego ryzyka, więc kopalnia obowiązkowo powinna ubezpieczać każdego pracownika. Jeśli nowatorska metoda jest tak kosztowna i dotyczy wielu osób, i to nie jest zapewne ostatni raz - być może powinno się wyznaczyć specjalny fundusz z pieniędzy przeznaczonych na górnictwo?

A przy okazji - skoro NFZ taki hojny, to może wreszcie uzna chociaż jednego chorego z IC czy HIT? Żeby nie było, że na górnika jest, ale na kilkaset tysięcy - kilka milionów głównie kobiet nie ma na diagnozę, leczenie, rehabilitację, bo przecież najłatwiej uznać, że choroba nie istnieje (sic!), więc nie trzeba refundować leczenia. A że nieleczona choroba prowadzi do uszkodzeń wielonarządowych (dodatkowe koszty leczenia), ogromnego bólu neuropatycznego, utraty pracy wskutek okaleczenia (najczęściej) i niemożności urodzenia dziecka (coraz częściej) - o tym już cicho... Zdziwią się fachowcy za 20 lat, jak ta polityka nieuznawania odbije się niezłą czkawką na systemie emerytalnym...

[nie-tak]

Wielokrotnie powtarzam ze firmy a szczególnie kopalnie w Unii nie mogą
rozpoczynać działalności bez ubezpieczenia się od nagłych wypadków. Twoja
składka do NFZ a składka firm do extra ubezpieczenia to są dwie rożne pary kaloszy.
----------------------------------------------------------------

Kto zapłaci za leczenie górników?

[anna-888]

To bardzo smutny temat. Oczywiscie, ze gornicy powinni miec
zapewniona najlepsza opieke tym bardziej, ze byly zaniedbania i
zatajenie bezpieczenstwa.Prokuratura winna teraz ustalic kto to
zaplacic oraz odszkodowania dla gornikow!!

[nie-tak]

anna-888 napisała:
Prokuratura winna teraz ustalic kto to
> zaplacic oraz odszkodowania dla gornikow!!
***********
Od tego są ubezpieczenia w jakich firmy muszą się ubezpieczyć od nagłych
wypadków a nie prokuratura. Prokuratura wkracza w sprawie spornym kiedy
niezadowolony poszkodowany wnosi pozew do prokuratury.
---------------------------------------------------------------