tosz31 26.10.09, 10:12 Bardzo dobrze zadiustowany tekst! Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
przedwieczorny Kadeci nowej, IV RP, do lektury marsz! 26.10.09, 10:21 Tak Pani Kasiu, oni mają rację. Musi się Pani z tym pogodzić. Odpowiedz Link Zgłoś
99mokka99 Jak nieumiejętnie dopiec 26.10.09, 10:29 ,,Spieszę donieść, panno Kasiu poniedziałek, 26 października 2009, 09:12 świetny artykuł, Pan Terlikowski - walczący przecież o wolność słowa - wolność obrażania niewierzących przez instytucję tak zwanego Kościoła Katolickiego - aż trzy razy usiłował zdepracjonować autorkę ad presonam - zarzucając jej stan cywilny. Wynika z tego, że w instytucji tak zwanego Kościołą Katolickiego deprecjonuje się panny. Katarzyna Wiśniewska – to niewątpliwie cenny narybek dla "Gazety Wyborczej". Niewiasta ta została przez liderów środowiska oddelegowana do pracy na odcinku kościelnym i dzielnie wywiązuje się ze swojego zadania. Atakuje biskupów za wierność ortodoksji, wyśmiewa katolickie media za to, że pozostają wierne nauczaniu papieży i Kościoła i nieustannie stara się sprawić, by katolicy nawrócili się na michnikowszczyznę. A jeśli tego nie robią – to rusza jak taran do boju. Nie licząc się z logiką czy znaczeniem słów. I nie inaczej jest w dzisiejszej "GW", gdzie Wiśniewska wzięła na cej najnowszy numer "Frondy", a w nim mój tekst o saskiej recydywie. "Nie wie tego jeszcze żaden historyk, ale publicysta Tomasz Terlikowski owszem. Otóż przyszłe pokolenia tak będą mówić o rządach Platformy: "Za premiera Tuska jedz, pij i nie drażnij Ruska" (alternatywnie: "ciesz się z Buzka")" – zaczyna swoje spotkanie z moim tekstem recenzentka. I od razu wtopa (rozumiem słuszność sprawy, ale czasem trzeba pomyśleć zanim się coś napisze). Pani (a raczej panna) Kasia uznała, że od snucia wizji przyszłości i oceny teraźniejszości są historycy… A tak jednak nie jest! Ale mniejsza z tym. O wiele istotniejsze jest to, że pani (a raczej panna) Kasia w ogóle zauważyła "Frondę" i jej okładkę. Zastanawiające jest tylko, że zamiast zająć się innym tekstem o Mojżeszu z Czerskiej, wybrała bezpieczniejszy tekst o Tusku. I wytoczyła przeciw niemu armaty. To bez wątpienia zwiększy kwartalnikowi sprzedaż (tak jak zwiększył sprzedaż wywiadu z ks. Chrostowskim histeryczny atak arcybiskupa Życińskiego i wspomnianej już Katarzyna Wiśniewskiego) i pozwoli mu dotrzeć do większej ilości czytelników. Spieszę też donieść pannie Katarzynie, że jej marzenia o powołaniu uniwersytetu (wprawdzie nie mojego imienia) są coraz bliższe. Na razie portal i kwartalnik "Fronda" uruchamiają cykl seminariów pod hasłem "Przetaczamy elitom krew". Poprowadzą je m.in. Jan Filip Staniłko, Cezary Mech (demografia a ekonomia), Piotr Kaznowski, Rafał Tichy (znakomite seminarium o mistykach chrześcijańskich) czy moja skromna osoba (mówić będę o bioetyce katolickiej, która – według mnie – jest najbardziej spójnym i bezpiecznym dla ludzkości systemem moralnym). Zapisy wciąż trwają. I nie ukrywam, że mam nadzieję, że ten cykl (drugi już) nie tylko nie będzie ostatnim, ale stanie się podstawą czegoś bardziej trwałego i zinstytucjonalizowanego. Mam świadomość, że dla panny Kasi to groźna zapowiedź. I wierzę, że uda się nam ją zrealizować. A na razie zapraszam na seminaria.'' Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Jak nieumiejętnie dopiec 26.10.09, 15:06 99mokka99 napisała: > Katarzyna Wiśniewska – to niewątpliwie cenny narybek dla "Gazety > Wyborczej". Niewiasta ta została przez liderów środowiska > oddelegowana do pracy na odcinku kościelnym i dzielnie wywiązuje się > ze swojego zadania. Atakuje biskupów za wierność ortodoksji, > wyśmiewa katolickie media za to, że pozostają wierne nauczaniu > papieży i Kościoła i nieustannie stara się sprawić, by katolicy > nawrócili się na michnikowszczyznę. ***************************** Warto przypomnieć, że Terlikowski swego czasu ostro atakował biskupów. Już mu przeszło? Odpowiedz Link Zgłoś
tadek-1 Re: Jak nieumiejętnie dopiec 26.10.09, 15:24 Re:mokka99. Jezeli wierzysz, w to co piszesz, pomysl i zglos sie u lekarza. Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Co by zrobili IVRPowcy bez swoich guru? Skąd by 27.10.09, 11:03 wiedzieli co myśleć? Jak tylko się przyjrzeć działaniom / poglądom grupy zwanej ogólnie zwolennikami PiS / antySalonem / IV RP itp. itd. (wiem że nie jest to grupa spójna bo jedni nienawidzą Michnika ale i Kaczyńskich nie kochają, jednak plus minus mają wspólne cechy) to łączy ich jedna cecha. Wielka projekcja - przypisywanie swoim przeciwnikom własnych wad. Jedną z tych cech którą sami ciagle ujawniają, podczas gdy na siłę przypisują ją Salonowi / wykształciuchom to nie umiejętność samodzielnego myślenia. Zawsze i wszędzie muszą się podpierać myślami różnych "guru". Czegoś takiego "po drugiej stronie barykady" brak najmniejszego śladu. Wystarczy krótki skan wypowiedzi tu na forum i policzyć bezpośrednie cytaty z Michnika czy jego redaktorów, a cytaty z śp. Rybińskiego, Ziemkiewicza itp. itd. U antySalonowców widać te same zwroty, te same argumentacje. Część z nich wręcz pochodzi ze słynnych PiSowskich ściągawek (cytowanych w miare dosłownie raczej nie wprost tylko via wypowiedzi ich P(o/i)Selskich idoli). W dodatku typową chorobą tego środowiska jest przytaczanie całych wypowiedzi bez podania autora i źródła tej wypowiedzi. terlikowski.salon24.pl/134091,spiesze-doniesc-panno-kasiu www.fronda.pl/tomasz_terlikowski/blog/ Terlikowski też mógł by się nie wygłupiać i pisać jeden blog, a nie kserokopie jakby tak trudno było kliknąć na link. No ale może dla środowiska antySalonu to też naprawdę zbyt duży wysiłek intelektualny tak jak sformułowanie własnej niezależnej odpowiedzi? Odpowiedz Link Zgłoś
www.nasznocnik.pl Nożyce już... 26.10.09, 10:39 ...się odezwały ;-) www.fronda.pl/tomasz_terlikowski/blog/spiesze_doniesc_panno_kasiu Odpowiedz Link Zgłoś
vive2 Warto poczytać 26.10.09, 11:04 terlikowski.salon24.pl/134091,spiesze-doniesc-panno-kasiu Myśl samodzielnie nie bądź lemingiem. Akcja Prtzetaczamy elitom krew trwa. Dołącz do nas. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Warto poczytać 26.10.09, 15:03 vive2 napisał: > terlikowski.salon24.pl/134091,spiesze-doniesc-panno-kasiu > Myśl samodzielnie nie bądź lemingiem. **************************** Fakt. Terlikowski to klasyczny leming. Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: Warto poczytać 27.10.09, 11:05 > Fakt. Terlikowski to klasyczny leming. Nie wiem czy Terlikowski ale vive2 na 100%. Jego "samodzielne myślenie" ogranicza się do umiejętności wklejenia linku do blogu swojego "guru". :PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP Odpowiedz Link Zgłoś
karolpoziorski Kadeci nowej, IV RP, do lektury marsz! 26.10.09, 11:16 Ale o co chodzi autorce? Czyżby szanowna autorka nie potrafiła sformułować konkretnych zarzutów wobec "Frondy" i/lub Terlikowskiego? A może boi się, że wtedy musiałaby podjąć dyskusję? Ja wiem, najprościej umieścić w tekście niedopowiedzenia, a potem w razie czego bronić się, że przecież nic złego nie napisałam... Odpowiedz Link Zgłoś
patatipatata więcej wyrozumiałości proszę 26.10.09, 12:30 kazali napisać to i napisała, myśleć nie kazali i dała dowód, o Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: więcej wyrozumiałości proszę 27.10.09, 11:09 ?? Komu myśleć nie kazali? Tekst jest pełen konkretów. Tylko ślepy tego nie widzi. Nie ma żadnych niedpowiedzeń. Wystarczy go przeczytać. To naprawdę takie trudne? Odpowiedz Link Zgłoś
tadek-1 Kadeci nowej, IV RP, do lektury marsz! 26.10.09, 15:10 Czy Ten Terlikowski jest tak bardzo malo pojetny, ze nie potrafi zrozumiec, ze chwalony przez niego czas tzw. "IV Sztraszydla" zaczal przypominac lata, przed rokiem 1956 w PRL?. Odpowiedz Link Zgłoś
mariuszet Kadeci nowej, IV RP, do lektury marsz! 26.10.09, 16:06 Pan Terlikowski albo rżnie durnia, albo nic nie kuma, albo jest zwyczajnym nieuczciwym publicystą. A może wszystko razem. Za brak uczciwości uważam stawianie tezy, że jak większość się nie zgadza z IV RP, to znaczy że "usłużni" publicyści zmanipulowali tę większość. Dalej za nieuczciwą dyskusję uważam stawianie tezy, że krytyka jest tłamszona i wolność słowa ograniczana. Inteligentny Terlikowski nie zauważył, że nie chodziło nikomu o krytykowanie, a o formę krytyki, która polegała, na pomawianiu, szkalowaniu i różnych nieuczciwych chwytach, oraz traktowaniu takiego materiału jako sprawdzone fakty i prawdę dowiedzioną. Uważam, że tacy publicyści i politycy, którzy twardo chcą rozmawiać z Rosją, tylko na polskich warunkach, służą nie interesowi Polski, a właśnie Rosji. To Rosji zależy, by wyrobić nam w świeci opinię rusofobów, ludzi niepoważnych i niepoczytalnych, po to by nikt się z nami nie liczył. Jestem przekonany, że wśród tych twardych wobec Rosji, są ich agenci opinii. To znaczy tacy, którzy nie kontaktują się z mocodawcami, ale wiedzą co mają robić. Nie zbierają informacji, oni kształtują naszą opinię, tak byśmy sami sobie najbardziej szkodzili. Odpowiedz Link Zgłoś
timoszyk Kadeci nowej, IV RP, do lektury marsz! 26.10.09, 16:29 III RP jaaka jest kazdy widzi i zadne zaklecia tego nie zmienia. Niestety, jesli nie zmienimy obowiazujacego systemu politycznego, kazda nastepna RP bedzie podobna, co najwyzej nieco tylko lepsza, czy gorsza. Nie spotkalem jeszcze plodnego pod wzgledem intelektualnym polityka. Glowna umiejetnoscia politykow jest walka o wladze, zdobywanie jej i utrzymywanie. Wszystko inne nie liczy sie i nigdy nie bedzie sie liczylo, bo takie ich zachowania promuje obowiazujacy obecnie system polityczny. Alternatywa jest prawdziwa demokracja, czyli danie wyborcom do reki prawa do referendum, pozwalajacego im na uchwalanie ustaw sluzacych ludziom i wetowanie tych ustaw, ktore ludziom nie sluza. Przy istnieniu prawa do referendum politycy sa zmuszeni do dzialan dla dobra narodu, inaczej uchwalane przez nich ustawy beda odrzucone, albo wiele ustaw bedzie uchwalanych bez ich udzialu. Politycy w systemie referendalnym musza wiec sluzyc ludziom. Inaczej zostaja odwolani. Czy istnieje kraj o takim systemie politycznym? Tak, Szwajcaria. Kazdy chyba przyzna, ze jest to kraj wyjatkowy pod wieloma wzgledami. Oczywiscie w sensie pozytywnym. Jest najbogatszy na swiecie, nie bierze udzialu w wojnach, nie ma w nim zamieszek, nie slyszy sie o panujacych tam napieciach politycznych. A przeciez jest to kraj zamieszkaly przez trzy jakze rozne grupy etniczne, ktore w innej sytuacji dawno by zaczely sobie podkladac bomby. Do tego nie maja charyzmatycznych, czy tez "plodnych" politykow. Widac mozna sie bez nich obejsc. Dlaczego nic sie nie mowi o systemie politycznym tego kraju? Bo prawo do referendum sluzy zle rzadzacym w reszcie swiata pseudoelitom, ktore kurczowo trzymaja sie swej wladzy. A srodki przekazu tym elitom sluza. Wiec jesli sie o szwjcarskim systemie pisze, to w sensie negatywnym. Czasem sie wrecz wmawia nam, ze Szwajcarzy to jakas inna rasa ludzi i dlatego na ich systemie politycznym wzorowac sie nie nalezy. Nie dla psa kielbasa! Czasy demokracji bezposredniej, czyli prawa do referendum, kiedys nadejda. Kilkaset lat temu wmawiano ludziom, ze najlepszym systemem politycznym jest monarchia, podobno namaszczona przez Boga, a kraje rzadzone inaczej traktowano jako polityczny folklor. Dopiero sukcesy Ameryki unaocznily ludziom szkodliwosc utrzymywania wladzy monarszej, nawet tej oswieconej. Monarchie zostaly wiec zmiecione z powierzchni ziemi, albo pelnia jedynie role dekoracyjna. Dobrze by bylo, gdyby Polska stala sie drugim na swiecie krajem o systemie demokracji bezposredniej. Przyspieszyloby to niepomiernie rozwoj cywilizacyjny kraju. Uwolniloby wiezy nalozone na narod w postaci niezyciowych i szkodliwych praw, sluzacych kascie rzadzacej. Kasta polityczna urzadza nam w tym temacie jedynie igrzyska w postaci komisji pod nazwa Przyjazne Panstwo, kierowana przez blazna Palikota. Czyste kpiny z narodu! Niestety obowiazujacy w naszym kraju system polityczny jest nawet mniej demokratyczny, niz w innych krajach. Proporcjonalna ordynacja wyborcza promuje wladze kilku partyjnych wierchuszek, czyli faktycznie kilkudziesieciu ludzi, ktorzy walcza ze soba o wladze, ale kurczowo trzymaja sie swoich przywilejow. Kolejne wybory nie sa w stanie niczego zmienic. Potocznie mowi sie, ze "nie ma na kogo glosowac". Tak, obecny system polityczny nie dopuszcza do wladzy ludzi nie naqmaszczonych przez polityczne wierchuszki, nazywajace siebie "elita". System polityczny mozna zmienic jedynie na drodze oddolnych naciskow. Nikt jeszcze dobrowolnie wladzy nie oddal. Nie ma co wiec liczyc na to, ze kasta politykow zrzeknie sie swych przywilejow, by kraj mogl sie swobodnie rozwijac. Zatroszczyc sie o to musimy sami. Najpierw jednak musi dotrzec do nas swiadomosc istnienia politycznej alternatywy. Odpowiedz Link Zgłoś
sharn.1 Zdjęcie Terlikowskiego prawde ci powie.... 26.10.09, 19:08 pl.northrup.org/photos/crap/Animals2/nl-65.htm Odpowiedz Link Zgłoś
wybiorczy-3 Stalinowski narybek ? 26.10.09, 23:53 Pani Wisniewska zachowuje sie, jakby ja rekrutowano w czasach stalinowskich... Zastanawiam sie, skad takie qrioza sie biora. Panie Michnik, zmien Pan troche tych janczarow, bo rozwala Panu gazete. I nie bedzie sie z czego smiac :) Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: Stalinowski narybek ? 27.10.09, 11:16 > Pani Wisniewska zachowuje sie, jakby ja rekrutowano w czasach > stalinowskich... Spośród opozycji do pisania tekstów w podziemnych gazetkach. > Zastanawiam sie, skad takie qrioza sie biora. Stalinowcy też wtedy się cięzko zastanawiali dlaczego nie wszyscy chcą ich kochać. > Panie Michnik, zmien Pan troche tych janczarow, bo rozwala Panu > gazete. No cóż jak kiedyś tak i teraz Michnik uwiera komuchom. Boicie się go bo on rozumie zarówno komunizm jak i jego wady? Wy zaś dalej ślepo wierzycie w jego słuszność w wariancie z lat 50? > I nie bedzie sie z czego smiac :) Nerwowy śmiech ze strachu? Odpowiedz Link Zgłoś
antylewar Kadeci nowej, IV RP, do lektury marsz! 27.10.09, 00:15 No no. Słabo towarzyszko Wiśniewska. Nie lepiej pannie poćwiczyć gotowanie i wypieki? Święta idą, rodzina będzie zadowolona. A tak tusz i papier się marnują. Odpowiedz Link Zgłoś
ks.janusz15 Geremk i wszytsko jasne 27.10.09, 09:36 Przyszedł na świat jako Benjamin Lewertow[1] w żydowskiej rodzinie Borucha i Szarcy Lewertowów a w 1950 zapisał się do PZPR[7], był drugim sekretarzem POP na Uniwersytecie Warszawskim. pl.wikipedia.org/wiki/Bronis%C5%82aw_Geremek Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: Geremk i wszytsko jasne 27.10.09, 11:13 Pół prawdy to całe kłamstwo. Proponuję przeczytać całą notkę biograficzną Geremka z Wikipedii (a może i innych źródeł) i dopiero potem go oceniać. Odpowiedz Link Zgłoś