Psują miasto idealne

[gosiek55]

A co pan Zamojski może mieć do powiedzenia w trudnym dla niego temacie nic
najlepiej sie nie odzywac.Podobnie jest z koleja odwolano komunikacje
zastepcza od 13go grudnia 2009 i co??? cisza nasze wladze jeżdża służbowymi
autkami nie martwi ich to ze najbliższy dworzec to jest w
Lublinie.Komunikacja busow jest godna krytyki.Jak starszy czlowiek,rodzina z
dziecmi z bagazami ma sie dostać na dworzec PKP Lublin.Jak studenci przyjechac
do domu.Zalapac sie na busa to wyscig z czasem.a co wladze ,a co gazety
lokalne a nic . Zamosc moze jest i miastem idealnym ale tylko na papierze to
juz jest miasto emerytow i rencistow.Bo nawet turysta chcac przyjechac na
Roztocze nie wcisnie roweru do busa a co mowic bagaze

Psują miasto idealne

[oloros]

"powodow do paniki nie ma"
wstydu tez nie maja
mozliwe tylko w Polsce

Jakie miasto?

[dryfulec]

Idealne to ono bylo w planach. Zamosc obecnie to brudna, zaniedbana i
maksymalnie nudna dziura, a nie miasto idealne. Renesansowe budynki
chlapniete tu i owdzie farba, sypiace sie elewacje na kazdej ulicy,
smieci, grafiti, psie kupy, brak rozrywek. Oto Zamosc. Wstyd takie cos
pokazywac ludziom, a tym bardziej pokazywac to cos jako zabytek z listy
UNESCO.

[ruski99]

Lepiej na listę UNESCO wpisać jarmark w Biłgoraju, rondo w Tomaszowie i przejście w Zosinie.

[dryfulec]

Nie wiem, nie znam tych miejsc, ale przejscie w Zosinie brzmi niezle :)
Zrobilem latem ten blad, dalem sie nabrac reklamie i pojechalem
zobaczyc te "perle renesansu". To bylo najwieksze rozczarowanie
turystyczne jakie kiedykolwiek przezylem. Smrod, brud, nieprzyjazni
ludzie, nie ma gdzie zjesc, nie ma co robic... ile mozna sie gapic na
rynek z jednej smutnej laweczki? Dno i kilkanascie metrow mulu. Co to
za jakies brednie o idealnym miescie?

[antyliberal22]

nie "idealne miasto" tylko "idealne miasto renesansowe", zachowane
bez przebudów, bez pożarów w takiej formie w jakiej je tworzono w
duchu renesansowym, proste.
Myślę, ze jeśli tam kiedyś pojadę z ekipą to z rowerami, o ile będą
pociągi w pobliżu miasta. To jest najlepszy sposób na zwiedzanie,
można dotrzeć do takich miejsc gdzie jeden PKS dziennie jeździ, a po
drodze zaliczyć miejsca gdzie nie podjeżdżają samochody. Itd.
Są tam szlaki rowerowe?

[everettdasherbreed]

Spróbuj dojechać pociągiem do Zamościa. Z Lublina przez Rejowiec 3 godziny
jazdy. Samochodem jest 90 km - godzinka jazdy.

[m21]

> smrod, brud, nieprzyjazni ludzie, nie ma gdzie zjesc, nie ma co robic

to zależy czego się szuka. Wybierz się do Polkowic, zwiedzać tam nie ma co, ale
jest wielki park wodny. ale pewnie też napiszesz, że ile można się kąpać...

właśnie wróciłem z Dolnego Śląska i okolic. Niektóre miasta w regionie wyglądają
jak zombie. nie ma knajpek, po 18 pusto.
W Zamościu nie mogłem narzekać na brak knajp, tego jest sporo, zabytki ma
ciekawe, miasto się pięknie odnawia.
Nawet turystyczne miasteczka kotliny kłodzkiej czasami straszyły - centrum Lądka
Zdrój czy Bystrzyca Kłodzka (rynek zastawiony samochodami, trudno przejść).
Słynny Paczków niestety straszy nędzą.
Kłodzko jest piękne, ale też nie nie ma atm tysiąca knajp.
Zamość to na pewno jedno z ciekawszych miast polskich. Pewnie nie jest idealne,
ale cóż...

[antyliberal22]

> Zdrój czy Bystrzyca Kłodzka (rynek zastawiony samochodami, trudno
przejść).

no popatrz, jak tam byłem za schyłkowej komuny to nie było
samochodów na rynku... W czasach gdy wszędzie indziej to była
normalka. Teraz jest na odwrót. Widać dziady z ratusza muszą dupy
wozić pod samą bramę.

[everettdasherbreed]

W Zamościu oraz na drogach doń prowadzących nie brak niezłych restauracji i
zajazdów.

[echtom]

Trochę przeginasz, bo jest parę przyzwoitych knajpek, ale co do największego rozczarowania turystycznego, to podzielam. Jechałam z nastawieniem, że zobaczę ósmy cud świata, zobaczyłam parę jaskrawo odmalowanych kamieniczek w rynku i jedyne, co mnie zachwyciło, to fortyfikacje. Planowałam powrót za 5 lat, po zakończonej odbudowie i rewitalizacji, żeby zobaczyć miasto w całej krasie, a teraz czytam, że nawet to chcą spie... Na szczęście Roztocze ma sporo innych atrakcji do zaproponowania - ostatnim odkryciem był dla mnie Krasnobród.

--
"Siadała zawsze na leżących obok zapisanych papierach i tak dziwnie mrugała do mnie swymi niezgłębionymi żółtymi oczami. Jej obecność była niczym obecność szczególnej, milczącej czarodziejki."

[martin.slenderlink]

www.kosz.zam.pl/kontakt.html
O, a Kosza do rynku przenieśli. Jakoś na początku 2009 jakis gostek
mi gadał, że go zamknęli.

To co się stało z tymi ogródkami i pubami? Pozamykali je? Przecież
tam maj i czerwiec kiedyś to były gitne miechy - nontoper na rynasie
siedziałem. Nie kumam skąd taka zapaść, ale w sumie to z 10 lat mnie
tam nie było. Musze kiedyś na wiosnę zapodać pociągiem Hetman z
Zachodu na Wschód i sprawdzić.

[martin.slenderlink]

A sorry, źle sprawdziłem. Korespondencyjny adres to Rynas Wielki. Kosz
na Zamenhofa.

[donek.kon]

jeśli miasto wpisane do UNESCO nie potrafi żyć z turystyki i
rozwijać się dzięki niej to chyba świadczy tylko i wyłącznie o
nieudolności władz tego miasta. Dlaczego Niemcy i Słowacy, w
przeciwieńswtei do Polaków zresztą, tak ostro szturmują listę UNESCO
i tak wiele obiektów na nią wpisali w ostatnim czasie? Przecież po
to, zeby przyciągnąć turystów i to im się udaje. M.in. dzięki
wpisowi, ale i wszelkim innym działaniom.
A dobry dojazd to jest jedno z podstawowych - tymczasem ktoś tu na
forum napisał, że kolej w likwidacji, alternatywą busiki - jak na
Ukrainie, bo na zachodzie tego typu środków komunikacji się nie
spotyka.

[von.g]

>jeśli miasto wpisane do UNESCO nie potrafi żyć z turystyki i
> rozwijać się dzięki niej to chyba świadczy tylko i wyłącznie o
> nieudolności władz tego miasta.

Mam wrazenie ,ze piszesz to z perspektywy krakowa. Najwiekszym problem jest
infrastruktura. Popatrz na Torun lub Malbork. Tam tez nie ma olbrzymich rzesz
turystow. W Toruniu dopiero niedawno powstal pierwszy **** hotel. Najwiekszym
problem jest chyba poprostu to ze tam nie ma jak dojechac. Bo co z tego ze Torun
to sliczne miasto jak zeby sie do niego dostac trzeba by poleciec do Gdanska lub
Poznania (jesli wogle jest takie polaczenie) lub Warszawy i wlec sie potem 2-3h
pkp. Zadna to frajda dla turysty ...

Psują miasto idealne

[artur0121]

podziękujmy panu zamojskiemu za to że wszystko spieprzył....żenada, mieszkam w
Zamościu i niestety muszę patrzeć na te paskudne kioski, pan zamoyski z radą
na czele wszystko spieprzyli.

Psują miasto idealne

[donek.kon]

niszczą te polskie perełki - Sandomierz też. Niemcom się nie udało,
bolszewikom się nie udało, nie rozsypały się za komuny, ale na
kapitalizm nie ma w POlsce mocnych.

[von.g]

Za komuny nie bylo lepiej. Polecam restauracje zamkowa w Toruniu. Szczyt rudery
wkomponowany w panorame miasta ....

gierkowska estetyka pani landeckiej

[ja.behemot]

"oraz stanowią kontynuację projektów i badań z lat 70. - uważa
Landecka"
Pani Landecka powinna zająć się w takim razie rewitalizacją
blokowisk i pomników armii czerwonej (oczywiście na modłę sowiecką)

Czytać ze zrozumieniem nikt cię biedaku nie

[guru133]

nauczył? Otóż w tych latach powstał plan renowacji Zamościa, ale
niestety, jak to w Polsce plany planami " a tu rzeczywistość
skrzeczy". Nie chwal się dzieciaku swoją alergią na lata 70-te
ubiegłego wieku, jeżeli nie wiesz o czym piszesz.

Psują miasto idealne

[artur0121]

Jak stawiali fontannę koło kropli mleka to rada się oburzała że tak nie wolno
a teraz rada z panem zamojskim w kilka miesięcy spieprzyła to co budował
przodek pana prezydenta Jan Zamoyski, a wszystko dla kasiory...ale my jeszcze
podziękujemy panu zamojskiemu. on napewnu musiał sobie zdawać sprawę że Zamość
zostanie skreślony z listy unesco ale pewno miał to w dupie.

[traper124]

> przodek pana prezydenta Jan Zamoyski

Wybraliscie prezydenta bo jest z rodziny zalozyciela miasta i ma
pewnie sygnecik do całowania to macie
Co do Zamościa to ja jako człowiek z zewnątrz to moge powiedzieć
jedno - nigdy tam nie byłem ale miasto sprawia wrażenie skansenu
który mimo że jest na tej liscie to i tak każdy ma gdzieś
Wiec dobrze jest cos zrobić aby raz - zająć czymś turystów, dwa -
żeby ludzie z niego nie uciekali i mieli jakieś rozrywki
Ja nie wiem jak te kioski wyglądaja wiec trudno mi je oceniac ale
moim zdaniem ci fachowcy z UNESCO przeginaja pałę
w Toruniu boja się postawić wysoki budynek kilometr od zespołu
staromiejskiego bo panorama i dodam że nie miały to być wieże WTC.
Dla mnie to chore.

[antyliberal22]

a dla mnie to wcale nie jest chore, chore jest twoje zaściankowe
myślenie, bo krajobraz i dziedzictwo trzeba chronić z UNESCO i bez.

Osiedla, sklepy mozna budować w odpowiedniej odległości od zabudowy
zabytkowej. Wieżowce? Po co? Taka tam jest droga ziemia w tym
Toruniu, ze nie można wszerz tylko do góry? A poza tym - Kraków w
przeciwieństwie do Katowic i Warszawy nie ma wieżowców w centrum i
co? Traci coś na rzecz tych miast? A moze jest brzydszy przez to?

niektórzy myślą że im wyżej tym lepiej

[annika.h]

to chyba efekt jakiegoś tajemniczego kompleksu. Niektórym się wydaje, że
stawiając parę wysokich budynków zyskamy rangę nowoczesnych i europejskich. Z im
niższej chałupy się wywodzę tym głośniej za drapaczami chmur krzyczę, co? W
Kopenhadze i Sztokholmie, gdzie przeżyłam 16 lat dzieciństwa drapaczy nie ma a
trudno odmówić tym miastom nowoczesności i europejskości, no i kompleksów u
mieszkańców też jakoś nie zauważyłam. Może czas pojąć, że istotne w tym
wszystkim są jakość zabudowy, estetyka, czystość i porządek.

[everettdasherbreed]

Wkomponowanie sklepu w zabytkowe wnętrze nie jest niczym trudnym.
Patrz Sukiennice w Krakowie.

Nie zapomnij tylko że Sukiennice już wtedy, kiedy

[guru133]

je budowano, miały w założe niu być składami handlowymi, więc nikt
tam niczego, jak się wyraziłeś, nie wpompowywał.:)

[von.g]

Hehe dokladnie. A fortyfikacje to juz zupelnie inne zalozenia , male okienka ,
niskie schowane , krete uliczki itd itp wlasciwie zaprzeczenie zalozen
architektury sklepowej ... wiec to wcale nie taki banal ...

Śmieszny wyznawca kultu fallicznego

[ukos]

traper124 napisał:

> (...) fachowcy z UNESCO przeginaja pałę w Toruniu boja się
> postawić wysoki budynek kilometr od zespołu staromiejskiego (...)
> Dla mnie to chore.

[von.g]

Dlaczego chore? Moim zdaniem zdrowe. Zreszta nie tylko w toruniu. W Londynie tez
jest tak ze katedra Wesmisterska ma byc dominujaca w jakims tam obszarze miasta
i wierzowcow tam nie mozna stawiac. Jak Ci sie nie podoba to masz zawsze wawe
gdzie wszystko mozna postawic wszedzie :)

Zagrożenie skreśleniem z listy?

[everettdasherbreed]

Czy i inne historyczne miejsce nie jest zagrożone skreśleniem z listy World
Heritage, z powodu niedawnej kradzieży napisu?

Miało być śmiesznie a wyszło idiotycznie wesołku.

[guru133]

.

Człowiek lubelski

[papla3]

Człowiek lubelski to istota bez wyobraźni, bez odwagi i pełna kompleksów.
Dobrze, że ktoś z zewnątrz zwrócił uwagę na los Zamościa, to chyba jedyna szansa
by te miasto ratować.

Psują miasto idealne

[anaty]

Mam nadzieję, że do tego nie dojdzie! W wakacje odwiedziłam Zamośc i byłam
zachwycona, z jednym małym wyjatkiem... Miasto jest PERŁĄ, tyle że już
zeszpeconą przez handlowców - nawet na rynku nikt nie dba o wystrj i reklamy
punktow handlowych i gastronomicznych. Potrzeba tam ścisłej współpracy między
konserwatorem, a architektem miejskim. Ale podziwiam za odwage i umieszczenie
na lawkach napisow, aby nie dokarmiac golebi

Czy racje polskiego dziedzictwa kulturowego

[guru133]

wygrają z racjami zamojskich kupczyków? Czy Prezydent Zamościa
będzie miał odwagę Pani Prezydent Warszawy?

miasto idealne? - zart to, a moze i przesmiewki?

[perepalkin]

Zamosc "miastem idealnym"?
Chyba tylko w jakiejs chorej lepetynie. Zamosc w rzeczywistosci to
brudna, prowincjonalna, bidna dziura, bez
wszelkiej "priwlekatelnosti". Swiatowe Dziedzictwo Kultury - smiac
sie tylko i plakac zarazem nad tym polskim zacofaniem, nad ta polska
beznadziejnoscia, nad ta polska brzydota i koslawoscia
wszystkiego ...

Psują miasto idealne

[miss.cotton]

Pochodzę z Zamościa, jestem w nim średnio co kwartał na kilka dni. Nie zgodzę
się z uogólnieniem, że miasto to brud, smród i ubóstwo. Z pewnością nie na
wychuchanej przez prezydenta Starówce (który wszelkie środki pakuje w
ławeczki, klombiki, kolorowe elewacje, itd.), gdzie także 90% podwórek jest
pięknie wyremontowana, odbudowywana jest fortyfikacja. Za kilka lat zamojska
Starówka będzie niewątpliwie prawdziwym architektonicznym i historycznym
cackiem. Pytanie o kioski handlowe wbudowane w mur obronny... Nikt nie miał
wcześniej za złe, że przez tyle lat drobny handelek mięsem i majtkami odbywał
się w Nadszańcu, miejscu też historycznie znamiennym i monumentalnym. Oka z
pewnością takowe kioski nie cieszą, ale też to miejsce musi w jakiś sposób żyć
i być przekazane mieszkańcom do użytku! Ciężko tylko wzdychać i podziwiać, jak
pięknie nam się odrestaurowało mury obronne. Ciężko mieszkać w skansenie i
muzeum do podziwiania li i jedynie.
Knajpek w Zamościu jest wystarczająco, nie ma co narzekać (choć poziom ich
nierówny); turystów w cieplejszych porach roku też widać całkiem sporo. Na
krótki, dwudniowy wypad na Roztocze i do Zamościa wystarczy spokojnie rozrywek
i atrakcji.

Ale co jest jak dla mnie największym problemem to DOJAZD do tego miasta. Kolej
zlikwidowała połączenia, drogi fatalne, połączenia typu PKS czy komunikacja
prywatna (ciasne, zapchane do sufitu ludźmi busy) wołają o pomstę do nieba
jeśli chodzi o czas i warunki podróży. Skomplikowane przesiadki poprawiają
podróż, ale który turysta ma chęci i głowę do przesiadki w Jarosławiu z PKP na
PKS hrubieszowski? Tu jest dramat. Nikt o to zdaje się nie walczy. Zamoyski
brukuje sobie uliczki Starówki wymyślną kostką, sprowadza wyginane latarnie,
ale co z tego, skoro jego perełka jest odcięta od świata i tylko nadzwyczaj
zawzięci i zaparci dojadą do tego "miasta idealnego".
Poza Starówką to Zamość jest faktycznie brudny, brzydki, śmierdzący i nic
specjalnego...

[skuter44]

Autorka wątku - gosiek55 celnie trafiła. Dojazd do Zamościa ( a ścisłej
brak dogodnego dla turystów dojazdu)stał się obecnie największym problemem .
Myślę , że dotarło to do władz miasta i zrobią wszystko aby przywrócić
połączenia kolejowe ze światem (Krakowem, Warszawą, ...) i uruchomić sezonowe
wożenie turystów po Roztoczu.
I druga trafna wypowiedź trapera 124:
...."Wiec dobrze jest coś zrobić aby raz - zająć czymś turystów,
żeby ludzie z niego nie uciekali i mieli jakieś rozrywki.."
Na ten temat na tym forum było już kilkanaście wątków. Chodzi o atrakcje dla
turystów skupionych na Starym Mieście. O imprezy kulturalne czy sportowe w
sezonie turystycznym, nie raz na miesiąc ale kilka razy w tygodniu. Chodzi o
nowe imprezy o znaczeniu godnym miasta uznanego za zabytek klasy światowej. Dużo
jest jeszcze nisz w w których trzeba szukać imprezy dla Zamościa. Liczę na
inwencję nowego dyrektora ZDK.

Wątek specjalistyczny - o dojazdach do Zamościa - przerodził się w
ciekawą w sumie dyskusję o spojrzeniu młodych ludzi (sądzę to po żargonie
młodzieżowym i błędach ortograficznych) na dzisiejszy Zamość. Wypada za ten rzut
na taśmę , w ostatnim dniu roku, podziękować.
Polemiki na tematy szczegółowe nie podejmuję by nikogo - kto krytykuje, nie
będąc w Zamościu, nie znając jego problemów czy też wymogów konserwatorskich -
nie urazić. Wiele wypowiedzi jest słusznych , do pilnego zainteresowania przez
aktywnego vice prezydenta Kossowskiego.

Psują miasto idealne

[skuter44]

Wielu mieszkańców Zamościa zwracało uwagę na profanację Starego Miasta
(twierdzy), tymi nowoczesnymi kramami w kurtynie murów twierdzy.

[Gość: leo]

Bo juz malo to miejsc do handlowania jeszcze sie na mury pchaja

1, 2, 3 ...14

[dar61]

... Obecnie na liście znajduje się 13 obiektów z Polski.
Oprócz Starego Miasta w Zamościu są to: [1] Stare Miasto w Krakowie,
[2] (k)opalnia (s)oli w Wieliczce, [3] obóz Auschwitz-Birkenau, [4]
Puszcza Białowieska, [5] Stare Miasto w Warszawie, [6]
średniowieczny zespół miejski Torunia, [7] zamek krzyżacki w
Malborku, [8] Kalwaria Zebrzydowska - manierystyczny zespół
architektoniczny oraz park pielgrzymkowy,
(K)ościoły Pokoju w [9] Jaworze i [10] Świdnicy, [11] drewniane
kościoły południowej Małopolski, [12] (P)ark Mużakowski oraz [13]
Hala Ludowa we Wrocławiu ...

Doliczając Starówkę w Zamościu mamy razem 14.

Czyżby Kościoły Pokoju Jaworze i Świdnicy liczone były jako jedność?
Też: "drewniane kościoły południowej Małopolski" to aby nie
cerkiewki?
A ile ich? ;)

Jak odpadnie ponowoczesne neo-miasto pana Zamośćskiego, to może i
tak zostanie obiektów na liście ponad dwadzieścia...

Psują miasto idealne

[adfopcje1]

A schronisko dla psow w Zamosciu ? Mordownia a nie schronisko. Nikogo nie obchodzi, prezydent(ka) miasta zamyka oczy na martyrologie zwierzat, a kierownik mordowni nietykalny.
Wstyd wstyd wstyd i hanba :(
Po stosunku do zwierzat mozna poznac Czlowieka!
W Zamosciu w Urzedzie Miasta takich brak, w mordowni, podlegajacej zoo, rowniez.
"Schronisko" raczej na miare Ulan Bator !

Psują miasto idealne

[arekzamosc]

Mieszkam w Zamościu od kilku miesiecy. Porownujac Zamosc do swojego rodzinnego miasta zdalem sobie sprawe z 1 rzeczy - jak wazny dla miasta jest dobry prezydent lub burmistrz. Moje miasto jest nieco mniejsze od Zamoscia jednak na kazdym roku widze jak wladze miasta dbaja o jego rozwoj. Powstaja nowe inwestycje, remontowane sa kolejne drogi, wytyczane dalsze kilometry sciezek rowerowych. Niestety w Zamosciu oprocz renowacji zabytkow w ogole nie widze tego typu dzialan... pozostaje miec nadzieje ze wladza sie zmieni i w koncu Zamosciem bedzie rzadzil dobry gospodarz