1zorro-bis 01.02.10, 07:18 i to sie nazywa robic "biznesy"...Frajera Policja po Polsce tropi za przekret 500 zl a tutaj...umorzone. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
reformator10 ZUS zakodowany 01.02.10, 07:28 to wola o pomste do nieba. trzeba byc skonczonym durniem zeby dac sie tak wydoic. jakby w kanadzie czy ameryce gdzie mialem stycznosc z informatyka systemy byly takie drogie (1000 mln $) to by ameryce braklo pieniedzy na sama informatyke. co za cuda tam macie w ZUSIE zeby bo bylo az tyle kosztowac. dzis gdzie jest tylu bezrobotnych mlodych informatykow takie system zgodzilbym sie rozbudowac za max 10 - 20 mln $. gdzie tas skala. to jest 50 razy przesadzone. Odpowiedz Link Zgłoś
von_seydlitz Wiekszość państwowych firm ma takie "efekty" 01.02.10, 08:19 Wiele państwowych firm tak się "komputeryzuje", dziwną drogą, programem autorskim, zamiast skompilować istniejące i dostępne i działające rozwiązania. Odpowiedz Link Zgłoś
antypo-lityk Re: Wiekszość państwowych firm ma takie "efekty" 01.02.10, 08:47 O tak tak! Trzeba zajrzeć do ORLEN-u i PGNiG-e (i tym podobnym). Im drożej i bardziej zamataczone tym lepiej! Ale najpierw przyjrzeć się tym co na stołkach! Ale zamataczyli prawo do ochrony dóbr osobistych i poufność niby prywatnych, na nieprywatnych stolcach, informacji!!! Odpowiedz Link Zgłoś
stach.pl Prokom - firma Krauzego ??? 01.02.10, 09:11 Wiadomo skąd się biorą fortuny polskich pseudobiznesmenów. Mafii ciąg dalszy. Panie Tusk czy da się przerwać to błędne koło. Czy pseudobiznesmeni korumpujący cały system państwa i przekupni politycy i urzędnicy będą dalej pod Pańską ochroną ??? Odpowiedz Link Zgłoś
szarak_44 Przypadek tenisowy 01.02.10, 09:19 Czy fatalna konstrukcja umowy jest wynikiem przypadku ? Może zostala spisana na trybunach kortu tenisowego w Sopocie ? --- Mignęły dwie blade plamy olbrzymich oczu. Obie nagle wystrzeliły z zarośli w kierunku Tasznika. Potworne slepia osadzone były na pokrytym miedzianymi łuskami łbie gniewosza królewskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
huzarz Re: Przypadek tenisowy 01.02.10, 10:26 Jak uniknąć ZUS? zus.pox.pl/bezskladek.htm Odpowiedz Link Zgłoś
naczelny_troll_forum Czy Bańkowska za to beknie? 01.02.10, 12:50 Czy Bańkowska za to beknie? Odpowiedz Link Zgłoś
kwaterka Re: Przypadek tenisowy 01.02.10, 15:27 URZędnik MUSI odpowiadać za swoje błędy. KARNIE. Trzeba ich zbiorowo podac do trybunału. Ale nie tego polskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
olias Re: Prokom - firma Krauzego ??? 01.02.10, 09:50 aleś trafił z apelem. aż mi Cię żal. przecież to oni właśnie wyznaczyli Tuska by interesu pilnował. Odpowiedz Link Zgłoś
wioocha Re: Wiekszość państwowych firm ma takie "efekty" 01.02.10, 10:37 von_seydlitz napisała: > Wiele państwowych firm tak się "komputeryzuje", [...] Kilka dni temu szperałem po www polskich sądów. Pierwszą rzeczą, jaka mnie uderzyła jest fakt, że każdy jeden sąd ma swoją indywidualnie zrobioną stronkę. Uwierzycie? Równorzędne podmioty będące (zależną!) częścią jednej struktury organizacyjnej resortu sprawiedliwości wydają nie wiadomo jaką kasę na coś, co powinno być napisane tylko raz przez jeden zespół informatyków, a następnie tylko wypełniane odpowiednią treścią czy w drobny sposób modyfikowane stosownie do specyfiki podmiotu (danego sądu itd.). Zastanówmy się ile jeszcze instytucji na których utrzymanie pracujemy uskutecznia podobne bezmózgie marnotrawstwo. To tylko drobny przykład ale w skali kraju to już lekko szacując miliony. Odpowiedz Link Zgłoś
kremdorak Re: Wiekszość państwowych firm ma takie "efekty" 01.02.10, 10:54 z jednej strony masz rację, ale gdyby wszystkie mialy miec jednakowo, obslugiwane przez jedną firmę to... ? tak, "przetarg" i wygrywa krewny lub znajomy królika, kosmiczne kwoty i w sumie wychodzi nie wiadomo czy lepiej. Odpowiedz Link Zgłoś
wioocha Re: Wiekszość państwowych firm ma takie "efekty" 01.02.10, 15:06 kremdorak napisał: > z jednej strony masz rację, ale gdyby wszystkie mialy miec jednakowo, obslugiwa > ne przez jedną firmę to... ? tak, "przetarg" i wygrywa krewny lub znajomy króli > ka, kosmiczne kwoty i w sumie wychodzi nie wiadomo czy lepiej. Trzeźwa uwaga. Pomimo wciąż niewyczerpanego potencjału mojego optymizmu, mam niestety wrażenie że z tego gówna się nie wybabramy nigdy. Skądinąd, wydaje mi się że wszyscy bijemy pianę, każda zapytana osoba będzie pluła i biadoliła że korupcja, że prywata. Podczas gdy w rzeczywistości istnieje szerokie realne przyzwolenie na podobne praktyki polegające na tym, że większość obywateli mając podobną "okazję" wykorzystała by ją. Nie oszukujmy się. (nie przytoczę tu konkretnych ankiet, ale były publikowane. Poza tym wystarczy rozejrzeć się dookoła siebie i 'wgłąb siebie'). To smutne ale dopóki nie zmienimy jako jednostki własnych postaw i zachowań, czy postaw w naszym środowisku, nie możemy skutecznie domagać się wyplenienia nepotyzmy czy korupcji w 'kręgach władzy'. Odpowiedz Link Zgłoś
loader Re: Wiekszość państwowych firm ma takie "efekty" 03.02.10, 10:30 wioocha napisał: kremdorak napisał: Trzeźwa uwaga. Pomimo wciąż niewyczerpanego potencjału mojego optymizmu, mam niestety wrażenie że z tego gówna się nie wybabramy nigdy. Skądinąd, wydaje mi się że wszyscy bijemy pianę, każda zapytana osoba będzie pluła i biadoliła że korupcja, że prywata. Podczas gdy w rzeczywistości istnieje szerokie realne przyzwolenie na podobne praktyki polegające na tym, że większość obywateli mając podobną "okazję" wykorzystała by ją. Nie oszukujmy się. (nie przytoczę tu konkretnych ankiet, ale były publikowane. Poza tym wystarczy rozejrzeć się dookoła siebie i 'wgłąb siebie'). To smutne ale dopóki nie zmienimy jako jednostki własnych postaw i zachowań, czy postaw w naszym środowisku, nie możemy skutecznie domagać się wyplenienia nepotyzmy czy korupcji w 'kręgach władzy'. ... ot co. sami jesteśmy sobie winni. dodałbym jeszcze tylko, że taka nasza mentalność zaściankowa jest, umiemy tylko narzekać na innych słabo świadomi naszych własnych grzechów. a "biznesmeni" i "politycy" tylko zacierają ręce, że frajerstwo zamiast im na nie patrzeć - kłóci się między sobą a czasem wspólnie [przy wódce] narzekają na sytuację, którą sami między innymi stwarzają, nadal tkwiąc w bagnie fermentujących pomyj... ciemnogród musi umrzeć śmiercią naturalną. dopiero za dwa, trzy pokolenia można będzie śmiało i realistycznie zakładać jakiekolwiek odmiany. Odpowiedz Link Zgłoś
erg_samowzbudnik Re: ZUS zakodowany 01.02.10, 08:32 reformator10 napisał: > to wola o pomste do nieba. trzeba byc skonczonym durniem zeby dac > sie tak wydoic. jakby w kanadzie czy ameryce gdzie mialem stycznosc > z informatyka systemy byly takie drogie (1000 mln $) to by ameryce > braklo pieniedzy na sama informatyke. co za cuda tam macie w ZUSIE > zeby bo bylo az tyle kosztowac. dzis gdzie jest tylu bezrobotnych > mlodych informatykow takie system zgodzilbym sie rozbudowac za max > 10 - 20 mln $. gdzie tas skala. to jest 50 razy przesadzone. Pisałem o tych "cudach" jakieś 8 lat temu .Takiego knota informatycznego jak wówczas "Płatnik" to świat nie widział. Odpowiedz Link Zgłoś
nezpers Re: ZUS zakodowany 01.02.10, 09:29 ano widzisz kolego, ten system kosztuje tyle bo to madry system, pewnie oparty na AI, zeby inteligentnie przekrecic ktorys milion obywateli.Dzieki takiemu systemowi Twoja emerytura bedzie na poziomie 600pln............Nie ma sparwiedliwosci, nie ma panstwa prawa,..jest dzungla. Odpowiedz Link Zgłoś
olias Re: ZUS zakodowany 01.02.10, 09:52 żeby przekręcić naszych "obywateli" nie trzeba ani inteligentnego systemu, ani wysiłku. wystarczy tvn i Gazeta. żero wysilku. To jelonki wyborcze. Odpowiedz Link Zgłoś
olias Re: ZUS zakodowany 01.02.10, 09:48 no nie udawaj że nie wiesz. rąsia rąsi w rąsie daje i elity qrwa żyją! Odpowiedz Link Zgłoś
kwaterka Nie durniem tylko ZŁODziejem 01.02.10, 15:16 Przecież cała nieuzasadniona nadwyżka KASY poszła do ich prywatnej kieszeni. Odpowiedz Link Zgłoś
zbyszek.bejach Re: ZUS zakodowany 01.02.10, 07:44 1zorro-bis napisał: > i to sie nazywa robic "biznesy"...Frajera Policja po Polsce tropi za przekret > 500 zl a tutaj...umorzone. A może frajerem jest społeczeństwo bo zgodziło się na zmiany i pozwoliły na awans z referenta w gminie na prezesa ZUS zgodnie z etosem i styropianem. Prezes ZUS też podpisywał kontrakt na informatyzację. Odpowiedz Link Zgłoś
olias Re: ZUS zakodowany 01.02.10, 09:54 no właśnie. a nasze jelenie z uporem nawalonego maniaka nazywają frajerami tych którzy ich okradają. Odpowiedz Link Zgłoś
babaqba Re: ZUS zakodowany 01.02.10, 10:22 olias napisał: > no właśnie. a nasze jelenie z uporem nawalonego maniaka nazywają frajerami tych > którzy ich okradają. Raczej "przewielebnymi"... Odpowiedz Link Zgłoś
ewa1-23 ZUS zakodowany 01.02.10, 08:07 Ale niespodzianka!To nikt nie wie, ile jest przetargów "ustawianych" pod konkretne firmy? Oczywiście firmy znajomych i krewnych królika? A najlepszym polem do orania są finanse państwa. A nasze państwo potrafi skazać kobietę za "przekręt" w wysokości 5 groszy, ale miliardowych przekrętów nie widzi.... Odpowiedz Link Zgłoś
hetmanwiechu wszystko w drodze przetargu 01.02.10, 08:16 najbardziej rozbawilo mnie to ze analizy zostana przeprowadzone przez firme consultingowa, ktora zostanie wybrana w ramach przetargu. Wiec, zamiast, wybrac konkretna i dobra firme jak np. McKinsey to zostanie wybrana Ziec, Bratanek i spolka z.o.o bo taniej. Cep cepa nadal bedzie cepem poganial, a podatnik straci Odpowiedz Link Zgłoś
man_sapiens Re: wszystko w drodze przetargu 01.02.10, 09:22 > consultingowa, ktora zostanie wybrana w ramach przetargu. Wiec, zamiast, > wybrac konkretna i dobra firme jak np. McKinsey to zostanie wybrana Ziec, Dokładnie takim argumentem była "uwalana" moja, niewielka firma, gdy jeszcze próbowałem startować w przetargach przeciw m.in. Prokomowi, a oferowałem nie tylko tańsze ale także wypróbowane gdzie indziej rozwiązania. Ci "giganci" musieli tworzyć rozwiązania od zera i potworzyli bezużyteczne potworki, nie mając w mojej niszowej specjalności jakiegokolwiek doswiadczenia. Potem latami te potworki były - równie bezskuteczne - w ramach dodatkowych zleceń - korygowane. Ale urzędnicy byli zadowoleni - nikt im nie zarzucił ryzykownego działania... Zauważ, że przy przetargu na ZUS Prokom wygrał właśnie dlatego, że był, jak to piszesz "konkretną i dobrą firmą", a nie dlatego, że był najtańszy. Już wstępne warunki przetargu były takie, że tylko giganci mogli w nim startować. Dobre rozwiązania w informatyce tworzą niewielki zespoły świetnych specjalistów. Wielkość zespołu niczego - poza wysokimi kosztami i przedłużaniem się prac - nie gwarantuje. Odpowiedz Link Zgłoś
olias Re: wszystko w drodze przetargu 01.02.10, 09:55 cepem to ten podatnik jest. Odpowiedz Link Zgłoś
300zl co na to UBeckie CBA? 01.02.10, 08:16 nic, broni politycznych mocodawców. Dlatego Kamiński nie czepiał się SLD, dobry koalicjant, na razie przekręt "tylko" na 3 mld zł Odpowiedz Link Zgłoś
b52h Re: kontrakt podpisał Buzek & Balcerowicz 01.02.10, 08:43 > nic, broni politycznych mocodawców. Dlatego Kamiński nie czepiał się SLD, > dobry koalicjant, na razie przekręt "tylko" na 3 mld zł kontrakt podpisał rząd AWS+UW... umowa była przygotowana faktycznie za SLD, ale wielki strateg Balcerowicz + charyzmatyczny premier mógł jej nie podpisywać sorry... Odpowiedz Link Zgłoś
pe11 Re: kontrakt podpisał Buzek & Balcerowicz 01.02.10, 08:55 Nie opowiadaj kłamstw. Co ma Balcerowicz do AWS. Co ma premier do kontraktu ZUS. To prezes ZUS podpisywał tę umowę a nie żaden premier. Odpowiedz Link Zgłoś
b52h Re: kontrakt podpisał Buzek & Balcerowicz 01.02.10, 10:03 > Nie opowiadaj kłamstw. Co ma Balcerowicz do AWS. koalicja była, pensję brał za wicepremierowanie sorry > To prezes ZUS podpisywał tę umowę a nie żaden premier. udajesz głupiego czy taki już jesteś? Odpowiedz Link Zgłoś
300zl Re: czytaj: 01.02.10, 08:56 Umowę z Prokomem (obecnie Asseco) podpisała ówczesna prezes Zakładu Anna Bańkowska (SLD) Odpowiedz Link Zgłoś
olias Re: czytaj: 01.02.10, 10:01 Asseco do tych szwindli proszę nie mieszać. Asseco to jedna z nielicznych firm polskich, których nie musimy się wstydzić. Ani razu nikt o nic ją nie podejrzewał. I nie pisać pierduł w stylu "Prokom (obecnie Asseco)" Prokom był typową spółką do przekrętów, wygrywał kontrakty rządowe pęczkami i wszystkie zlewał. Pamiętacie program do liczenia głosów wyborczych? Potem Prokom NIE ZAMIENIŁ się na Asseco, tylko został przez Asseco KUPIONY. BEZ speców od szwindli. Paniał?! Odpowiedz Link Zgłoś
300zl Re: spływa mi jak sie teraz nazywa 01.02.10, 11:31 szpak dziobał bociana, bociana dziobał szpak Odpowiedz Link Zgłoś
igipigiel Re: czytaj: 01.02.10, 13:29 > Asseco do tych szwindli proszę nie mieszać. Asseco to jedna z nielicznych firm polskich, których nie musimy się wstydzić. joke roku :D > Potem Prokom NIE ZAMIENIŁ się na Asseco, tylko został przez Asseco KUPIONY. BEZ speców od szwindli. tak, bo na tym megaszwinglu da się i bedzie się dało jeszcze dłuuugo kręcić lody. Wzór uczciwości, nie ma co ;) Odpowiedz Link Zgłoś
b52h Re: czytaj: 01.02.10, 10:05 > Umowę z Prokomem (obecnie Asseco) podpisała ówczesna prezes Zakładu Anna > Bańkowska (SLD) cytat z TrybunyLudu = zerowa wiarygodność faktycznie była to umowa wstępna a jej zerwanie to był wydatek rzędu kilkunastu mln PLN, porównaj to 3 MLD no ale dyrektor Kapica miał "podopiecznych" nie tylko w SLD ale i w UW/AWS Odpowiedz Link Zgłoś
forwalker ZUS zakodowany 01.02.10, 08:19 kazdy dostal swoja dole i kreca sie lody ... Odpowiedz Link Zgłoś
oizo program ZUSU to jakaś kpina... 01.02.10, 08:25 Koszt oprogramowania jest gigantyczny... więc zapewne jest to bardzo dobry program... tak dobry, że gdy komornik wysyła zapytanie o dłużnika to musi podać ZUSowi PESEL i NIP ... dlaczego dwa identyfikatory ? bo w tym wspaniałym programie PESELE się pomieszały i jest problem z identyfikacją ubezpieczonych po jednym unikatowym identyfikatorze... Odpowiedz Link Zgłoś
sir_fred Re: program ZUSU to jakaś kpina... 01.02.10, 10:53 Nie pomieszały, tylko szanowny ustawodawca wymyślił identyfikację po dowolnych 2 id z trójki: NIP, PESEL, nr dowodu osobistego. Temat znany od ponad 10 lat, gdy okazało się, że OFE może zbierać inne id niż ZUS ;) Odpowiedz Link Zgłoś
niepokorny1900 ZUS zakodowany 01.02.10, 08:26 Prawie 16 lat pracowałem w "korporacjach" zajmujących się informatyzacją kraju ! Był to wystarczający okres żeby dowiedzieć się wszystkiego o mechanizmach działania tych firm i o mechanizmach " ustawiania" przetargów !Do dnia dzisiejszego w ciemno mogę wytypować " zwycięzcę " każdego przetargu informatycznego !!!!! Teraz jestem szczęśliwym człowiekiem któremu udało się wydostać z tego bagna !!!! Nic się nie zmienia od lat i mimo roszad na stołkach ciągle wygrywają te same firmy tylko w innych sektorach gospodarki !!! pozdrawiam niepokorny Odpowiedz Link Zgłoś
man_sapiens Re: ZUS zakodowany 01.02.10, 09:25 > działania tych firm i o mechanizmach " ustawiania" przetargów !Do dnia > dzisiejszego w ciemno mogę wytypować " zwycięzcę " każdego przetargu > informatycznego !!!!! Może się pościgamy? Mnie wystarczy przeczytanie wstępnych stron specyfikacji i już wiem, kto to wygra :( > Teraz jestem szczęśliwym człowiekiem któremu udało się wydostać z tego bagna !! Pozdrawiam :D Odpowiedz Link Zgłoś
szymek_50 ZUS zakodowany 01.02.10, 08:35 Komentarz zawiera się w jednym słowie. Skandal. Zapłacimy wszyscy, czyli odpowiedzialność zbiorowa nadal tryumfuje. Odpowiedz Link Zgłoś
erg_samowzbudnik Re: ZUS zakodowany 01.02.10, 08:35 wolny-wybor napisał: > Sprawdź sam kogo popierają Polacy w wolny sondażu wyborczym - kliknij > lub wpisz w wyszukiwarkę Google Pierwszy Wolny Sondaż Wyborczy, > wyszukaj stronę i zagłosuj - w sondaży wzięło udział ponad 11379 > internautów. Jestem przerażony ciemnogrodem . Odpowiedz Link Zgłoś
super-optymista ZUS zakodowany 01.02.10, 08:36 Po raz kolejny ZUS pokazał gdzie ma nasze pieniądze, a raczej gdzie ma to co o nim naród myśli i wybrał "najtańsze rozwiązanie", tak jak przy budowie swojej siedziby... Odpowiedz Link Zgłoś
antypo-lityk ZUS zakodowany 01.02.10, 08:41 Krauzego za kontakty z łajdactwem w polityce można puścić z torbami. To samo z Kulczykiem i innymi. A media i zakute łby w rządzie, z zaślinionym B..m w, będą głosić jakie to obciążenie pracujących stanowią seniorzy! Ile kosztował ten polonista na posadkach państwowych i w radach nadzorczych sp.SP!? A Biebiebie...cki, ponoć wybiera się reprezentować ten naród na zewnątrz (sic!).Razem z Alicją K...wicz? Ta tworzy standardy razem z siostrą tego od PAIZ-u co na obcej waginie poległ. To są standardy naszych elyt, niech to szlak...! Odpowiedz Link Zgłoś
babaqba Re: ZUS zakodowany 01.02.10, 10:29 antypo-lityk napisała: (...)A media i zakute łby w rządzie, z > zaślinionym B..m w, będą głosić jakie to obciążenie pracujących > stanowią seniorzy! Tutaj utopiono 3 mld w ciągu wielu lat. Niepracujące Podlasie i szkieletczyzna kosztują nas kilkanaście miliardów każdego roku! Gdzie Krym gdzie Rzym! Dodaj do tego górników i rolników i masz odpowiedź, gdzie są prawdziwe pieniądze wyrzucane. Połowa narodu siedzi na zasiłkach. I to jest problem. To jest obciążenie. Krause jest obrzydliwym zbójem, ale płotką w porównaniu do baronów węglowych ze Śląska i obszarników z PSLu. Odpowiedz Link Zgłoś
wioocha Wkółko to samo. Szmal dla polityków 01.02.10, 08:42 i wszyscy są w to ubabrani. Krause zarabia, Lechu, Donek i Olek też zarabiają, no i koledzy. Bagno. Ktoś sobie jeszcze daje mydlić oczy tym mętom? Odpowiedz Link Zgłoś
antypo-lityk Re: ZUS zakodowany 01.02.10, 08:43 Człowieku przez pomyłkę nie zapłaciłam w obłasti udzkiej 8,-zł podatku! Trzeba było widzieć akcję US! Ile to kosztowało?! Odpowiedz Link Zgłoś
wedry ZUS zakodowany 01.02.10, 08:44 Pan Prezes wynajmie firme doradcza, zaplaci grube tysiace, oni cos doradza, pan Prezez zrobi jak oni doradza i niczym nie ryzyuje, 'a Prokom ciagle zywy'. Odpowiedz Link Zgłoś
felippee Dołóżmy jeszcze trochę proszę! 01.02.10, 08:45 Dołóżmy jeszcze trochę proszę! Jeszcze ze dwa, trzy miliardy i wystarczy żeby cały ZUS wysłać na Marsa, albo chociaż na Księżyc! Odpowiedz Link Zgłoś
b52h Wielki płatnik sposnorował wszystkich 01.02.10, 08:47 pytanie kto np. dofinansowywał Był Sobie Gdańsk? No i warto przypomnieć sylwetkę p. nomen omen Kapicy www.pb.pl/Default2.aspx?ArticleID=d17bcfbd-562a-4157-bea1-d3abf75044fb "wielkiego specjalistę" od IT z ramienia WSI a może specjalistę od rozmów na cmentarzu w stylu? na 100% załatwię? Odpowiedz Link Zgłoś
kat.2 ZUS zakodowany 01.02.10, 08:59 otwiera się gazety i czyta o aferach bo pan Zdzicho spotkał się z jakimś Miro! Podobno afera jest dlatego że spotkali się na stacji benzynowej czy na cmentarzu. Tu mamy przykład jak można wyciągnąć nie takie pieniądze. I co z tego? Nie ma komisji, nie ma afery! Odpowiedz Link Zgłoś
12.12a1 ZUS zakodowany 01.02.10, 09:06 Bankowska powinna komputeryzacje ZUS-u ogladac zza krat.Tyle co ten tlumok przyspozyl strat zakladowi to malo kto tego dokonal,no ale wiadomo byla z gangu Millera a oni to wyjatkowo publiczne pieniadze traktowali jak swoje. Odpowiedz Link Zgłoś
mordaprostaczek domagajmy się audytu ZUS i corocznych raportów 01.02.10, 09:13 domagajmy się audytu ZUS i corocznych raportów finansowych. dlaczego nie są podawane do wiadomości publicznej informacje na temat ile zus kiedy komu? Odpowiedz Link Zgłoś
braminis ZUS zakodowany 01.02.10, 09:17 No cóż, od dawna wiadomo, że ZUS to worek bez dna i państwo w państwie. Odpowiedz Link Zgłoś
wieslawskwierawski ZUS zakodowany 01.02.10, 09:24 Szkoda, że dziś polska to nie NIEMCY. Ten kraj powinien upaść. Tu jest bagno. NIenawidzę tego miejsca, nienawidzę ZUS i PZU. Odpowiedz Link Zgłoś
12.12a1 Re: ZUS zakodowany 01.02.10, 09:33 wieslawskwierawski napisał: > Szkoda, że dziś polska to nie NIEMCY. Ten kraj powinien upaść. Tu jest bagno. N > Ienawidzę tego miejsca, nienawidzę ZUS i PZU. ------------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
jamnnik okaże się co jest cenniejsze dla Asseco 01.02.10, 09:33 szybki zysk czy wizerunek i co za tym idzie, czy warto się z nimi wiązać na dłużej Odpowiedz Link Zgłoś