Dodaj do ulubionych

Jerozolima: Od rana walki Palestyńczyków z policją

16.03.10, 09:27
Pokolenie HWDP także i tam?
Obserwuj wątek
    • l.o.r.t.e.a Polska-Palestyna!Wspólna sprawa. Precz z izraelską 16.03.10, 09:31
      okupacją.
      • rzewuski1 Palestyna to nie nasza sprawa 16.03.10, 09:38


      • elucidator Re: Polska-Palestyna!Wspólna sprawa. Precz z izra 16.03.10, 10:34
        Slogany, slogany i jeszcze raz slogany, zamiast rzeczowych argumentow. Tak robili i robia komunisci, nazisci, religijni fanatycy wszelkich wyznan, i inni nawiedzeni fanatycy.

        l.o.r.t.e.a napisał:

        > okupacją.
      • venus99 Re: Polska-Palestyna!Wspólna sprawa. Precz z izra 16.03.10, 13:50
        precz z arabskim terroryzmem.
    • douglasmclloyd Szykuje się powstanie w gettcie jerozolimskim nt 16.03.10, 09:51
      • des4 Re: Szykuje się powstanie w gettcie jerozolimskim 16.03.10, 10:04
        w Jerozolimie jest jakieś getto?
        • elucidator Re: Szykuje się powstanie w gettcie jerozolimskim 16.03.10, 10:30
          W chorej wyobrazni pelnych nienawisci durnych oszolomow - tak. Ale tylko tam.
    • m357 Re: Skoro są naziści, to jest i getto. 16.03.10, 10:30
      wedlug twojej nienawisci mozna pomislec ze jestes zydem
      • des4 Re: Skoro są naziści, to jest i getto. 16.03.10, 10:33
        getta dla Zydów były w średniowiecznej Europie...

        byli tam naziści???
      • elucidator Re: Skoro są naziści, to jest i getto. 16.03.10, 10:35
        To dla niego najgorsza obelga jaka on moze sobie wyobrazic.
        • oliwia.anna.majewska Żyd, taki sam człowiek jak Polak, 16.03.10, 10:42
          Palestyńczyk czy Kerguleńczyk.

          Żyd, który czołgiem rozjeżdża komuś dom, zabija dzieci, podpala sady
          oliwne, to mój wróg.
          • elucidator Re: Żyd, taki sam człowiek jak Polak, 16.03.10, 11:27
            A Palestynczyk ktory wysadza w powietrze cywiln autobus, sklep czy kawiarnie
            albo odpala rakiety skierowane na cywilne izraelskie miasta? Tez wrog?
            • l.o.r.t.e.a Re: Żyd, taki sam człowiek jak Polak, 16.03.10, 11:29
              Nie, to desperat, któremu wasz reżim zabrał wszystko i dał wybór:
              życie zwierzęcia albo walka o godną śmierć. Wystarczająco o tej
              sytuacji napisali wszyscy, którzy przeżyli zryw w getcie warszawskim.
              • des4 Re: Żyd, taki sam człowiek jak Polak, 16.03.10, 11:34
                przecież Plastelińczykom dawano panstwo, i w 1948, i w 2000...

                widać nie chcieli, hehe...
                • wet3 Re: des4 17.03.10, 14:36
                  des4 napisał:

                  > przecież Plastelińczykom dawano panstwo, i w 1948, i w 2000...
                  >
                  > widać nie chcieli, hehe...

                  Co za debilna wypowiedz! Jak mozesz komus dac to, co on juz
                  posiada???! Oni mieli przeciez swoje panstwo - tyle ze pod
                  protektoratem angolskim.
                  • kongreszydowski Re: des4 17.03.10, 14:57
                    wet3 napisał:

                    > des4 napisał:
                    >
                    > > przecież Plastelińczykom dawano panstwo, i w 1948, i w 2000...
                    > >
                    > > widać nie chcieli, hehe...
                    >
                    > Co za debilna wypowiedz! Jak mozesz komus dac to, co on juz
                    > posiada???! Oni mieli przeciez swoje panstwo - tyle ze pod
                    > protektoratem angolskim.

                    Dobre wet3, bardzo dobre. Zwlaszcza ten protektorat. O ktorej
                    zaczynasz pic?

                  • elucidator Re: des4 17.03.10, 15:30
                    Kompletna bzdura.
                    • elucidator Re: des4 17.03.10, 21:19
                      Moze powinienem wyjasnic dlaczego bzdura. Moze w koncu wet3 sie czegos nauczy (aczkolwiek watpie czy jest on podatny na jakiekolwiek nauki).

                      Otoz brytyjski mandat Palestyna nie byl panstwem dla palestynskich Arabow (rowniez nie dla palestynskich Zydow) i nie znajdowal sie pod brytyjskim protektoratem. Anglicy mieli tam pelna wladze, do ktorej mandat dostali od Ligii Narodow. To nie to samo co protektorat. Anglicy po prostu przejeli pelna wladze na tymi terenami od Turkow. Ani Arabowie ani Zydzi nie mieli tam na poczatku nic do powiedzenia.

                      Aby lepiej rzadzic mandatem Anglicy, jak juz sie tam usadowili, chcieli wspolpracowac z przedstawicielami tak Arabow jak i Zydow. Zydzi sie zgodzili i Anglicy uznali Jewish Agency for Palestine jako przedstawiciela Zydow. Brytyjczycy zaproponowali Arabom aby stworzyli cos podobnego, z robocza nazwa Arab Agency. Arabowie odmowili gdyz Anglicy nie zgadzali sie na to aby dyskutowana arabska administracja rowniez miala wladze nad terenami gdzie Zydzi byli w wiekszosci. W maju 1948 r. Jewish Agency przeksztalcila sie w izraelski rzad, jako ze w miedzyczasie budowala panstwowe struktury i wszystko bylo gotowe (musieli jedynie zmienic tabliczki z tytulami na drzwiach, logotypy i papier firmowy), a strona arabska, ktora przedtem odrzucila brytyjskie propozycje stworzenia wlasnych arabskich struktur administracyjnych, nie miala nic. Innym waznym powodem dla ktorego Arabowie nie chcieli wspolpracowac z Anglikami w tworzeniu wlasnych arabskich struktur administracyjnych byla zazarta konkurencja, zawisc i nawet nienawisc miedzy dwoma waznymi arabskimi klanami: Nashashibi i Husseini (pronazistowski mufti Jerozolimy Mohammed Amin al-Husseini pochodzil z jednego z tych klanow). Zamiast tworzyc arabska panstwowosc klany te klocily sie ktory z nich ma miec przywodcza role.

                      I tak trwa niemalze do dzis. Podczas gdy strona zydowska caly czas wykazywala duza doze pragmatyzmu, strona arabska odrzucala wszystkie sensowne propozycje kompromisow zgodnie z haslem "wszystko albo nic", i az do Oslo zawsze dostawala nic. I zamiast budowac panstwo klocila sie sama ze soba. Najwiekszym przeklenstwem palestynskich Arabow sa wiec ich wlasni przywodcy ktorzy prowadzili ich od katastrofy do katastrofy.
                      • mangusta3 Re: des4 21.03.10, 01:32
                        A teraz coś dla ciebie może się wreszcie czegoś nauczysz...

                        Palestyna była terytorium mandatowym Wielkiej Brytanii, która zarządzała nim jak
                        normalną kolonią. Zdecydowaną większość stanowili w Palestynie Arabowie z
                        których następnie wyodrębni się naród palestyński ukształtowany poprzez walkę z
                        izraelskim reżimem okupacyjnym (od 1948 do dziś). Żydzi stanowili wtedy
                        mniejszość, Ich napływ zaczął wzbudzać obawy i niepokój coś podobnie jak dzisiaj
                        napływ ludności kolorowej do krajów Europy Zachodniej. Plany budowy państwa
                        żydowskiego w Palestynie były bardzo żywe wśród syjonistów, którzy opanowali
                        wiele środowisk żydowskich na świecie a szczególnie mocno usadowili się w
                        Wielkiej Brytanii i Stanach Zjednoczonych zdobywając tam wielkie wpływy. Londyn
                        od początku faworyzował Żydów kosztem Arabów i stąd wybuchło powstanie arabskie
                        w 1936 brutalnie stłumione przez brytyjskie wojsko. Zresztą Wielka Brytania
                        tylko korzystała na wzajemnych uprzedzeniach i konfliktach między Arabami i
                        Żydami. Stara zasada dziel i rządź tutaj się też sprawdzała. Ale od czasu. Kiedy
                        druga wojna światowa przyniosła tragedię holokaustu syjoniści to świetnie
                        wykorzystali. Plany budowy państwa żydowskiego w Palestynie ruszyły pełną parą.
                        Pomoc przyszła i z USA i od ZSRR. Brytyjczycy się wycofali a terror
                        syjonistycznych organizacji paramilitarnych nasilał się co było świadomym
                        efektem czyszczenia etnicznego terenów przeznaczonych pod przyszłe państwo
                        Izrael. Co ciekawe w latach 1949-1966 wszystkie rejony w Izraelu zamieszkane
                        przez ludność arabską były wydzielonymi obszarami na których obowiązywało prawo
                        stanu wojennego. To rasistowski ewenement porównywany chyba tylko do praw
                        istniejących w RPA za czasów apartheidu...

                • mangusta3 dawanie okrojonego terytorium po czystkach etniczn 21.03.10, 01:08
                  ych albo przy zachowaniu wojskowych stref bezpieczeństwa, budowaniu coraz to
                  nowych osiedli, wszechobecnych niezliczonych posterunków i blokad drogowych to
                  niezbyt ciekawa opcja do przyjęcia...
              • elucidator Re: Żyd, taki sam człowiek jak Polak, 16.03.10, 11:53
                A nie jest obludniku desperatem izraelski zolnierz ktory zwalcza tych ktorzy
                ostrzeliwuja jego miasta i wysadzaja w powietrze jego cywilow?
                • l.o.r.t.e.a Jest okupantem, jak szkop w Polsce w czasie II wś. 16.03.10, 11:56

                  • des4 Re: Jest okupantem, jak szkop w Polsce w czasie I 16.03.10, 12:01
                    a co się tam w ogóle okupuje?
                  • gcc1 Re: Jest okupantem, jak szkop w Polsce w czasie I 17.03.10, 16:36
                    Jak moze byc okupantem we wlasnym kraju? Najpierw pomysl,a potem
                    pisz.
                    • kar-rudy102 Re: Jest okupantem, jak szkop w Polsce w czasie I 17.03.10, 18:45
                      gcc1 napisał:

                      > Jak moze byc okupantem we wlasnym kraju? Najpierw pomysl,a potem
                      > pisz.


                      ty głupi syjonistyczny skurwysynu.....
                      • elucidator Re: Jest okupantem, jak szkop w Polsce w czasie I 17.03.10, 20:21
                        Co za rzeczowy argument!
                        • mangusta3 syjonistyczny reżim okupuje Palestynę stąd stwierd 21.03.10, 15:24
                          zenie było poprawne...a teraz zanim cały tabun zacznie szczekać

                          1. syjonistyczny reżim - wszystkie rządy państwa Izrael powstałego wskutek
                          działań międzynarodowego ruchu syjonistycznego (budowanie wpływów politycznych w
                          USA i Wielkiej Brytanii oraz we Francji; dyplomatyczne zabiegi na forum
                          organizacji międzynarodowych; wykorzystywanie diaspory żydowskiej; walka zbrojna
                          na terenie Palestyny m.in. za pomocą metod terrorystycznych)

                          2. okupowanie Palestyny ma miejsce ponieważ przyjmując nawet rezolucję z
                          listopada 1947 o podziale Palestyny na dwa państwa: żydowskie i arabskie
                          aktualne granice Izraela nie odpowiadają wtedy ustalonym, następnie biorąc nawet
                          pod uwagę granice dzisiejszego Izraela to jest to linia zawarcia rozejmu z
                          krajami arabskimi w 1949 potwierdzona potem traktatem pokojowym tylko z Egiptem
                          w 1979 oraz z Jordanią w 1994 bez uregulowania statusu wcześniej kontrolowanych
                          przez nich terytoriów Palestyny czyli Strefy Gazy (Egipt) oraz Zachodniego
                          Brzegu Jordanu (Jordania), sytuacja nie jest uregulowana z Libanem i Syrią,
                          obszary Gazy i Zachodniego Brzegu podlegają albo blokadzie (z udziałem
                          prozachodniego rządu Egiptu) albo okupacji wojskowej (liczne punkty kontrolne,
                          blokady drogowe, posterunki, strefy zastrzeżone, bazy wojskowe) i kolonizacji
                          (budowa nowych osiedli dla kolonistów żydowskich) przy istnieniu ograniczonej
                          autonomii palestyńskiej kierowanej przez ugodowe skrzydło głównej siły
                          polityczno-militarnej (Fatah) dawnego ruchu narodowowyzwoleńczego Palestyńczyków
                          czyli OWP...
                • feurig59 Re: Żyd, taki sam człowiek jak Polak, 16.03.10, 20:33
                  proponuje zostac przy temacie. sprawa toczy sie o 1600 mieszkan we wschodnim
                  jeruzalem i prace konserwatorskie boznicy, ktora podobno zagraza al aksie. nikt
                  dzisiaj nie strzelal poza zolniezami izraelskimi i nikt sie nie wysadzal w
                  powietrze. lecialy kamienie i palono opony...
                  caly swiat krytykuje w miedyczasie zachowanie rzadu izraela - jedynie USA jada
                  zygzakiem, zamiast zamknac kurek z kasa, lub zamrozic fundusze.
              • kongreszydowski Re: Żyd, taki sam człowiek jak Polak, 16.03.10, 11:54
                l.o.r.t.e.a napisał:
                > Nie, to desperat, któremu wasz reżim zabrał wszystko i dał wybór:
                > życie zwierzęcia albo walka o godną śmierć.

                Nie, to religijny fanatyk, ktory morduje aby otrzymac nagrode w
                Raju.



                • l.o.r.t.e.a Jedna z cech rozpoznawczych hasbary. 16.03.10, 12:00
                  Po tym można poznać hasbarowca na rok świetlny, że konflikt czysto
                  etniczny, o ziemię, prubuje przedstawiać w kategoriach religinych,
                  że Palestyńczyka, który się burzy, bo mu osadnicy spalili zbiory,
                  oskarża o motywację religijną.
                  • dr.ozdek Re: Jedna z cech rozpoznawczych hasbary. 16.03.10, 12:11
                    l.o.r.t.e.a napisał:

                    > Po tym można poznać hasbarowca na rok świetlny, że konflikt czysto
                    > etniczny, o ziemię, prubuje przedstawiać w kategoriach religinych,
                    > że Palestyńczyka, który się burzy, bo mu osadnicy spalili zbiory,
                    > oskarża o motywację religijną.


                    A nieuka po jego ortografii i próbach naginania rzeczywistości do wlasnych przekonan.
                    • l.o.r.t.e.a Pżepraszam za tego ortografa. 16.03.10, 12:34
                      dr.ozdek napisał:


                      > A nieuka po jego ortografii i próbach
                      naginaniarzeczywistości do wlasny ch przekonan.

                      Nie poftuży się wiencej.
                  • kongreszydowski l.o.r.t.e.a prubuje 16.03.10, 12:39
                    Rodzinka z koranem w reku i z blogoslawienstwem imama radosnie opina
                    swego siedmioletniego syna pasem wybuchowym. Dupa bin Ladina
                    prubuje tlumaczyc to desperacka walka o ziemie. Wytlumaczenie
                    rownie poprawne co ortografia.
                    • metenburg Re: l.o.r.t.e.a prubuje 16.03.10, 18:44
                      kongreszydowski napisał:Dupa bin Ladina... (Laden'a ?)
                      -Jaki kuglarzszmatlawski taka i dupa, jaka jego ortografia taka i
                      Thorah. Jeden wielki tygiel, koszerny oczywiscie.
                      • kongreszydowski Re: l.o.r.t.e.a prubuje 16.03.10, 19:09
                        metenburg napisała:
                        > kongreszydowski napisał:Dupa bin Ladina... (Laden'a ?)
                        > -Jaki kuglarzszmatlawski taka i dupa, jaka jego ortografia taka i
                        > Thorah. Jeden wielki tygiel, koszerny oczywiscie.

                        Ortografia:

                        encyklopedia.pwn.pl/lista.php?co=bin+ladin

                      • muledet.3 Re: l.o.r.t.e.a prubuje 16.03.10, 19:28
                        metenburg napisała:

                        > kongreszydowski napisał:Dupa bin Ladina... (Laden'a ?)
                        > -Jaki kuglarzszmatlawski taka i dupa, jaka jego ortografia taka i
                        > Thorah. Jeden wielki tygiel, koszerny oczywiscie.



                        A dlaczego"Thorah"? a nie Tora po polsku ,Torah po angielsku.
                        Trefne sztuczki metenburg.
                        • metenburg Re: l.o.r.t.e.a prubuje 16.03.10, 20:51
                          Gdyby tak jeszcze elucidator dolaczyl do tych odpowiedzi to tercet
                          egzotyczny bylby w komplecie. Oy gewalt!
                          • elucidator Re: l.o.r.t.e.a prubuje 16.03.10, 22:18
                            Dlaczego egzotyczny? Co jest egzotycznego w wiedzy i zdrowym rozsadku?
                            • mangusta3 wszyscy trzej niezawodni manipulatorzy już są a wi 21.03.10, 01:38
                              ęc do dzieła...
                • sklepowa2 Re: Żyd, taki sam człowiek jak Polak, 16.03.10, 13:52
                  > Nie, to religijny fanatyk, ktory morduje aby otrzymac nagrode w
                  > Raju.
                  >
                  a coś o religijnym fanatyzmie żydowskim? Święta Ziemia, Ziemia Obiecana, Naród Wybrany...
                  • kongreszydowski Re: Żyd, taki sam człowiek jak Polak, 16.03.10, 14:00
                    > a coś o religijnym fanatyzmie żydowskim?

                    I koltunerstwie bazarnianej przekupy? Zeby tez bylo na temat.

                    • sklepowa2 Re: Żyd, taki sam człowiek jak Polak, 16.03.10, 16:14
                      kongreszydowski napisał:

                      > > a coś o religijnym fanatyzmie żydowskim?
                      >
                      > I koltunerstwie bazarnianej przekupy? Zeby tez bylo na temat.
                      >
                      szanowny kangresie, chyba puszczają ci nerwy....ty zdaje się podjąłeś temat fanatyzmu religijnego. Fanatyzm w kazdej postaci jest zły, i w każdej religii.
                      • kongreszydowski Re: Żyd, taki sam człowiek jak Polak, 16.03.10, 18:43
                        sklepowa2 napisała:
                        > szanowny kangresie, chyba puszczają ci nerwy....ty zdaje się
                        > podjąłeś temat fanatyzmu religijnego. Fanatyzm w kazdej postaci
                        > jest zły, i w każdej religii.

                        Droga przekupa! Akceptujemy bez dyskusji fakt, ze masz pelna i
                        ekskluzywna wiedze dotyczaca wszelkich form puszczania. Cieszymy sie
                        rowniez z tego, ze umiesz czytac, nawet jezeli niekiedy puszczanie
                        przypuszczalnie utrudnia ci zrozumienie tekstu. Chodzilo o fanatyzm
                        religijny czlowieka-bomby, co czyni twoja interesujaca uwage dosc
                        luzno zwiazana z tematem.

                        kongreszydowski
                • kangur_01 Re: Żyd, taki sam człowiek jak Polak, 16.03.10, 22:42
                  kongreszydowski napisał:
                  > Nie, to religijny fanatyk, ktory morduje aby otrzymac nagrode w
                  > Raju.
                  ==================================================
                  Zydzi morduja dla zabawy i ziemii
                  • kongreszydowski Re: Żyd, taki sam człowiek jak Polak, 16.03.10, 22:53
                    kangur_01 napisała:
                    > Zydzi morduja dla zabawy i ziemii

                    Twoja ortografia jest morderczo zabawna. Reszta jest morderczo
                    idiotyczna.

            • sklepowa2 Re: Żyd, taki sam człowiek jak Polak, 16.03.10, 13:49
              > A Palestynczyk ktory wysadza w powietrze cywiln autobus, sklep czy kawiarnie
              > albo odpala rakiety skierowane na cywilne izraelskie miasta? Tez wrog?

              no jak najbardziej wróg - Zyda wróg. Tylko dlaczego? Tak sam z siebie...naturę ma taką...czy może jakieś powody takiej desperacji?
      • oliwia.anna.majewska Jestem dumnym Kerguleńczykiem! 16.03.10, 10:36
        Od 65 pokoleń.
        • abhaod Re: Jestem dumnym Kerguleńczykiem! 16.03.10, 10:43
          jesteś antyizraelską wścieklizną, kryjącą się za damskimi nickami

          www.document.no/weblogg/archives/bilder/gaza-hamas.jpg
          • zz26 Re: Jestem dumnym Kerguleńczykiem! 16.03.10, 13:27
            abhaod napisał:

            > jesteś antyizraelską wścieklizną, kryjącą się za damskimi nickami

            uczy sie od swoich idoli z hamasu oni tez mieli zwyczaj biegac w damskich
            fatałaszkach kiedy ich armia izraelska gonila
    • kpix zamieszki są wszczęte pod pretekstem, 16.03.10, 10:54
      że odbudowa starej synagogi jest zamachem na Meczet al-Aksa.

      Odległość między synagogą a meczetem al-Aksa wynosi 400 metrów.

      no comment...
      • l.o.r.t.e.a 50 tysięcy plus 1600. razem 51600 mieszkań. 16.03.10, 10:58
        Wiesz doskonale o co chodzi, więc nie szczekaj hasbarowcu.

        O to się rozchodzi.
        • abhaod Re: 50 tysięcy plus 1600. razem 51600 mieszkań. 16.03.10, 11:07
          nie wyj hamasowski kundelku, już się o ciebie pytali
          www.viddler.com/explore/adesso_sai/videos/14/
        • kpix nie 50 tysięcy tylko 15 tysięcy, propagandysto 16.03.10, 11:12
          z czego kilka tysięcy w ogóle po zachodniej stronie Jerozolimy.

          Mnie także wściekają kretyńskie plan budowania we wschodniej Jerozolimie.
          Tak samo wścieka mnie, jak Autonomia nadaje z fetą placowi w Ramallah
          imię terrorystki Dalal Mughrabi która zamordowała 37 cywili - ta sama
          Autonomia, która rzekomo chce pokoju. Albo że do dzisiaj Palestyńczycy nie
          dopuszczają czerwonego krzyża do Szalita, mimo że już od kilku miesięcy 20
          terrorystów cieszy się wolnością.

          Ale podburzanie przez Hamas i Fatah tłumów pod pretekstem, że Żydzi już już mają
          wysadzić meczet al-Aksa, jest typowym narzędziem cynicznego podburzania tłumów,
          używanym już od 20 lat do wzburzenia. To jest zwykłe kłamstwo. Odległość między
          meczetem al-Aksa a synagogą Hurva wynosi czterysta metrów.
          • kpix Re: nie 50 tysięcy tylko 15 tysięcy, propagandyst 16.03.10, 11:14
            errata:

            Ale podburzanie przez Hamas i Fatah ludzi pod pretekstem, że Żydzi już już mają
            wysadzić meczet al-Aksa, jest typowym narzędziem cynicznego podburzania tłumów,
            używanym już od 20 lat. To jest zwykłe kłamstwo. Odległość między meczetem
            al-Aksa a synagogą Hurva wynosi czterysta metrów.
          • des4 Mosab Hassan Yousef poznał się na hamasowcach 16.03.10, 11:15
            i ich "walce", hehe...
          • l.o.r.t.e.a Haaretz wyraźnie informował 0 50 tysiącach. To raz 16.03.10, 11:23
            A dwa. Daj wyraż tej "fćekłośći". Bo ja jej nigdy nie widziałem.
            • kpix ale się myli. 16.03.10, 11:39
              www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=170803
              > Bo ja jej nigdy nie widziałem.
              ja za to widziałem, jak na święto religijne życzysz polskim Żydom wypędzenia z
              Polski, endecki trollu.
              • l.o.r.t.e.a W tym wypadku każdy ma swoje źródła. 16.03.10, 11:53
                Ja wierzę Haaretzowi, jest bardziej obiektywny w tych sprawach.

                A co do podróży Zydów na Wyspy Kergulena. Trudno, z ich poziomem
                nienawiści do Polaków, biorąc pod uwagę jak traktują ludzi innych
                narodowości i wyznań w Izraelu, bojąc się o życie swoje i moich
                dzieci, wolałbym żeby ich w Polsce nie było. Nie ma w tym
                nienawiści, jest tylko troska o życie, o dom, o przyszłość rodziny.
                • elucidator Re: W tym wypadku każdy ma swoje źródła. 16.03.10, 18:55
                  Czy ty w ogole kiedykolwiek byles w Izraelu i mogles obserwowac izraelska
                  rzeczywistosc o ktorej tak wiele piszesz?

                  To opowiedz nam wszystkim jak sie w Izraelu konkretnie traktuje ludzi
                  innych wyznan czy narodowosci. Bo ja w Izraelu bylem mase razy i zauwazylem
                  pelna swobode religii dla wszelkich wyznan (jedyni ktorzy z tej swobody nie
                  korzystaja to nie-ortodoksyjni zydzi), wolne i samorzadzace sie koscioly,
                  synagogi i meczety, duchowni wszelkich mozliwych wyznan, pomoc panstwa dla
                  roznych instytucji religijnych wlacznie z n.p. panstwowymi etatami dla
                  muzulmanskich sedziow religijnych (kadi, nie wiem jak to bedzie po polsku w
                  liczbie mnogiej), etc. etc. etc. Owszem, istnieja wsrod kazdej grupy religijnej
                  - rowniez wsrod Zydow - ludzie probujacy ponizac wyznawcow innych religii, ale
                  ten problem istnieje wszedzie, nie tylko w Izraelu.

                  Jedyny prawny aspekt ktory rozroznia aspekty narodowosciowe to tzw. prawo o
                  powrocie, wedlug ktorego kazdy Zyd oraz jego/jej niekoniecznie zydowski/ska
                  wspolmalzonek/ka imigrujacy do Izraela moze dostac izraelskie obywatelstwo
                  odrazu (w praktyce trwa to wiele miesiecy), podczas gdy niezydowscy obywatele
                  musza - jak w kazdym innym kraju - odczekac okreslona ilosc czasu. To prawo nie
                  jest zreszta tak unikalne jak sie wielu ludziom wydaje. Podobne prawa istnieja w
                  wielu krajach:

                  en.wikipedia.org/wiki/Right_of_return
                  Nie oznacza to ze w Izraelu w ogole nie ma dyskryminacji na tle narodowsciowym.
                  Jest. Jak w kazdym innym kraju, N.p. gdy jakis pojedynczy izraelski pracodawca
                  woli zatrudnic Zyda od Araba. Nie jest to jednak problem specyficznie izraelski.

                  Gdzie tez widzisz nienawisc do Polakow? Jak n.p. jakis durny izraelski profesor
                  napisal ze Polacy ochoczo brali udzial w eksterminacji Zydow w czasie wojny, to
                  niemalze wszyscy, tak media jak i masa pojedynczych Izraelczykow go bardzo ostro
                  skrytykowali.

                  O czym wiec bredzisz?
                  • l.o.r.t.e.a O tym "bredzę". I o wielu innych przypadkach. 16.03.10, 19:30
                    elucidator napisał:


                    > To opowiedz nam wszystkim jak sie w Izraelu konkretnie
                    traktuje ludzi innych wyznan czy narodowosci. >
                    > O czym wiec bredzisz?

                    www.btselem.org/english/jerusalem/discriminating_policy.asp
                    www.btselem.org/english/jerusalem/discriminating_policy.asp
                    >
                    • l.o.r.t.e.a Re: O tym "bredzę". I o wielu innych przypadkach. 16.03.10, 19:32
                      haaretz.com/hasen/spages/1155627.html
                    • muledet.3 bredzisz lortea 16.03.10, 20:08
                      od wielu lat pracuje razem z Muzulmanami,Chrzescjianami,Druzami,Zydami
                      i nie ma mowy o zadnej dyskryminacji.Kazdy z nas wie ,ze tylko tak
                      mozemy wspolistniec. Proba dyskryminowania kogokolwiek zakonczy sie
                      wyrzuceniem z pracy.
                      • l.o.r.t.e.a Pozwolenia na budowę, dostęp do wody. 16.03.10, 20:18
                        Pisałem o tym wiele razy, nigdy nie odparłeś tych zarzutów, poza
                        standartowymi obelgami.
                        • l.o.r.t.e.a O tym piszę kłamczuchu. 16.03.10, 20:23
                          tygodnik.onet.pl/1,31158,druk.html
                        • elucidator Re: Pozwolenia na budowę, dostęp do wody. 16.03.10, 20:38
                          Mylisz sytuacje w Izraelu z sytuacja na Zachodnim Brzegu.
                          • l.o.r.t.e.a Nie. 16.03.10, 20:49
                            Jerozolima, wszystko jedna jaka, to Izrael. Palestyńczycy są tam
                            totalnie dyskryminowani przy pozwoleniach na budowę.

                            Zachodni Brzeg, też w znacznym procencie jest kontrolwany przez
                            Izrael. Jeżeli w jakimś miejscu ZB, wydaje się pozwolenie na budowę
                            kolejnych domów dla osadników a nie wydaje się pozwoleń dla
                            Palestyńczyków, jest to też dyskryminacja.
                        • muledet.3 Re: Pozwolenia na budowę, dostęp do wody. 17.03.10, 20:03
                          Obywatele Izraela:Zydzi,Muzulmanie,Druzowie i inni maja taka sama
                          mozliwosc budowac gdzie chca a woda jest dostepna dla wszystkich
                          wystarczy placic rachunki za wode.
                          Nie wszyscy mieszkancy wschodniej Jerozolimy sa obywatelami Izraela ,a
                          mimo to buduja,ale nie zawsze zgodnie z przepisami izraelskimi.
                          Urzad miejski kazdego miasta ma program rozbudowy,Jerozolima tez, tym
                          bardziej,ze jest stolica Izraela.
                          Z.Brzeg dostaje wode ,prad,paliwo,za ktore od dawna nie placi,Izrael
                          przymyka na to oczy zeby "swiat sie nie oburzal" ale trudno sobie
                          wyobrazic,zeby dostawali tyle samo co obywatele Izraela,niech dba o
                          swoich Abbas i spolka i zacznie wywiazywac sie z zobowiazan i nie brac
                          za darmo ,a ma z czego placic. U.E wladowala i dalej laduje miliardy w
                          Autonomie,a przecietny Palestynczyk niewiele z tego ma.
                          Lortea sprobuj przestac placic za wode to zobaczysz co bedzie.
                          No chyba ze zamieszkasz na Z.B tam bedziesz ja mial za darmo.
                          • mangusta3 A czemu niektórzy nie są obywatelami? czyżby byli 21.03.10, 01:55
                            to wyłącznie palestyńscy Arabowie, których przodkowie zamieszkiwali Jerozolimę?
                            równe prawa na papierze nie oznaczają rzeczywistej dyskryminacji, kiedy sytuacja
                            dotyczy Zachodniego Brzegu i Strefy Gazy z nie-obywatelami Izraela postępuje się
                            często gorzej niż ze zwierzętami...stosowanie zasady odpowiedzialności zbiorowej
                            i metod terroru państwowego nie powinno być wyznacznikiem państwa uważającego
                            się za cywilizowane i demokratyczne...
                  • l.o.r.t.e.a A odnośnie "durnego" profesora. 16.03.10, 19:37
                    Gdyby w Polsce profesor państwowej uczelni, powiedział, że Żydzi
                    jedzą macę z krwi katolickich dzieci, nazajutrz już byłby zwolniony
                    z katedry, a oficjalne władze przeprosiłyby, i słusznie ambasadora
                    Izraela.

                    "Durny" profesor, ogłosił że za Holokaust odpowiedzialni są Polacy,
                    i rzeczywiście kilka osób go skrytykowało. Ale nie było żadnej
                    oficjalnje reakcji, a facet jest nadal profesoram na izraelskim
                    uniwersytecie. NIE PONIÓSŁ ŻADNEJ ODPOWIEDZIALNOŚCI!!!
                    • elucidator Re: A odnośnie "durnego" profesora. 16.03.10, 20:35
                      Jak zwykle bredzisz.

                      Durny profesor napisal ze Polacy ochoczo uczestniczyli w mordowaniu Zydow. Nie ze sa odpowiedzialni. Gdzie jak gdzie, ale w Izraelu wszyscy, nawet durni profesorowie, wiedza ze za Holokaust odpowiedzialne byly owczesne Niemcy. Protesty przeciwko niemu nie przyszly od kilku osob ale od niemalze wszystkich ktorzy sie na ten temat wypowiadali, tak w mediach jak i na roznych izraelskich forach dyskusyjnych.

                      W Izraelu jest wolnosc slowa. Odpowiedzialnosci nie ponosza rowniez profesorowie ktorzy opowiadaja antysemickie idiotyzmy o judaizmie (n.p. niezyjacy juz Israel Shahak). Idiotyczne poglady sie zwalcza argumentami a nie prawem.
                      • l.o.r.t.e.a Znajdź mi oficjalne stanowisko izraelskiego 16.03.10, 20:51
                        ministerstwa oświaty albo MSZ w tej sprawie.
                        • elucidator Re: Znajdź mi oficjalne stanowisko izraelskiego 16.03.10, 22:04
                          Widze ze nie bardzo rozumiesz na czym polega wolnosc slowa w demokracji.

                          Oficjalnego stanowiska rzadu czy jakiegos ministerstwa nie bylo i nie bedzie z tej prostej przyczyny ze wypowiedz byla prywatna wypowiedzia prywatnej osoby, ktora w imie wolnosci slowa miala prawo glosic co chciala. Tak samo jak nie bylo i nie moglo byc zadnego oficjalnego stanowiska na pelne jadu i nienawisci do judaizmu wypowiedzi Shahaka. W demokracji w ktorej obowiazuje wolnosc slowa nie jest sprawa rzadu odnosic sie do tego co mowia prywatne osoby, prywatne gazety czy prywatne firmy. Jedynym wyjatkiem sa sytuacje gdy dana wypowiedz lamie prawo, n.p. zdrada tajemicy panstwowej czy wojskowej, szerzenie nienawisci do grup etnicznych i narodowych etc. Tyle ze zajmuja sie tym instancje prawne a nie rzady. Takie sytuacje mialy miejsce, n.p. sprawa Vanunu (zdrada tajemnicy) czy sprawa delegalizacji zydowskiej partii Kach za szerzenia nienawisci do Arabow. Jednakze oficjalne stanowiska rzadu w stosunku do glupot prywatnych osob? Nie w demokracji. Nawet polska ambasada w Izraelu nie domagala sie takiego stanowiska od izraelskiego rzadu, bo to nie rzad plotl te glupoty, a jej jak najbardziej sluszny protest byl skierowany do wydawcy.
                        • kongreszydowski Re: Znajdź mi oficjalne stanowisko izraelskiego 16.03.10, 22:14
                          l.o.r.t.e.a napisał:
                          > Gdyby w Polsce profesor państwowej uczelni, powiedział, że Żydzi
                          > jedzą macę z krwi katolickich dzieci, nazajutrz już byłby
                          > zwolniony z katedry, a oficjalne władze przeprosiłyby, i słusznie
                          > ambasadora Izraela.

                          Znajdź mi oficjalne stanowisko polskiego ministerstwa oswiaty albo
                          MSZ w tej sprawie. Wyjasnij rowniez co by sie stalo gdyby to byl
                          profesor prywatnej uczelni.

                          Dodac tez mozna, ze gdyby wypowiedzi takiej dokonal dowolny
                          pracownik, dowolnej panstwowej instytucji w Izraelu, to tego
                          samego dnia
                          bylby zwolniony z pracy.
                          • elucidator Re: Znajdź mi oficjalne stanowisko izraelskiego 16.03.10, 22:25
                            Mylicie sie kongresie. Byl taki jeden izraelski naukowiec ktory w oparciu o protokoly inkwizycji, i o ile pamietam tylko w oparciu o te protokoly, czyli bez poparcia zadnych innych zrodel, twierdzil ze tzw. mordy rytualne mogly miec miejsce. Z pracy nie wylecial, ale byl bardzo ostro krytykowany. Wyjasnial potem, ze zostal zle zrozumiany.
                            • kongreszydowski Re: Znajdź mi oficjalne stanowisko izraelskiego 16.03.10, 22:37
                              Przyznawanie sie do bledow nie wchodzi w nasze rutyny. Ze wzgledow
                              naturalnych. Prosze zwrocic uwage na to, ze naukowiec ow wypowiadal
                              sie na temat zwyczajow gastronomicznych w zaleglej przeszlosci. Nasza
                              uwaga dotyczyla hipotetycznej wypowiedzi odnosnie dzisiejszych
                              zwyczajow kulinarnych.

                    • zlotamajka l.o.r.e.t.a 17.03.10, 04:15
                      Niestety to nie tylko sprawa jednego czy dwoch profesorow. W Kanadzie i USA
                      ksiazki do history wyraznie wymieniaja Polakow jako konspiratorow holocaustu.
                      Nie ma mowy o Polakach ktorzy ratowali Zydow, o polskim podziemu ktore wspieralo
                      powstanie w getto warszawskim. Zreszta o polskim podziemu ani o polskiej walce
                      przeciw 3 Rzeszy wogole wspomnienia nie ma jak i o 6 milionach Polakow ktorzy
                      zgineli podczas wojny. Oprocz naturalnie jednego zdania na temat "Slowian,
                      Cyganow i Homoseksualistow ktorzy w raz z Zydami byli mordowani". Kongresy
                      Poloni Amerykanskiej i Kanadyjskiej apelowaly, byly nawet sprawy w sadzie ale
                      natualnie z syjonska mafia sie nie wygra (mam tu tylko na mysli organizacje
                      "Zydowskie" a nie indywidualnych Zydow). Stad Spiegel moze pisac brednie na
                      temat "polskich konspiratorow" i prawie kazdy Amerykanin ci powie ze Polacy
                      pomagali Niemcom w "eliminacji" Zydow i ze Polak to antysemita. To jest
                      zaklamywanie historii na skale masowa dla wlasnych celow i antypolska propaganda.
                      • kongreszydowski napisz wlasna ksiazke, ale nie po polsku 17.03.10, 11:08
                        • mangusta3 napisać można ale syjonistyczny wydawca nie wyda t 21.03.10, 01:40
                          ego w masowym nakładzie...
      • kylax1 Muzulmanie nigdy nie byli dobrzy w geografii. 18.03.10, 02:16
        Najlepszym dowodem jest, ze Arabowie palestynscy nie wiedza, ze Arabowie
        pochodza z Arabii, a nie z Judei.
        • mangusta3 powiedz też białym i czarnym w USA że nie pochodzą 21.03.10, 02:06
          z Ameryki i żeby wreszcie oddali całą ziemię ludności indiańskiej...
    • kongreszydowski Tuba bin Ladina 16.03.10, 11:23
      Masz problem l.o.t.r. Hamas - nie zwazajac na to, ze jestes dupa bin
      Ladina - zdecydowal, ze zepchnie cie do morza i na miejscu twojego
      chlewu wybuduje nowy meczet al-Aksa.
    • pregierz Jerozolima: od rana walki Palestyńczyków z policją 16.03.10, 12:38
      To rzucanie kamieniami jest nudne, normalnie jak co tydzień po
      kolejce w kopaną szmacianke.
    • toshiro32 Jerozolima: od rana walki Palestyńczyków z policją 16.03.10, 13:10
      Powinno sie wysłać palestyńczyków na Madagaskar i niech tam sie
      napażają między sobą. To takie islamskie
      • zigzaur Re: Jerozolima: od rana walki Palestyńczyków z po 16.03.10, 15:29
        Nie lepiej osiedlić ich w Moskwie?
        Spadnie statystyczne spożycie alkoholu.
        Podniesie się poziom higieny.
        • kylax1 W Moskwie lepiej nie. :) 18.03.10, 02:17
          W koncu wole jednak Rosjanki w mini, a nie w burce. :)
    • groovy07 Tyle macie do powiedzenia o Izraelu i Palestynie 16.03.10, 13:55
      Brakuje mi Żydów w Polsce. Tęsknię za Nimi. Przez tyle pokoleń razem
      tworzyliśmy ducha niezależności i wolności tego kraju.
    • bazmasta Jerozolima: od rana walki Palestyńczyków z policją 16.03.10, 14:14
      Po co się tak tłuką. Za 30-40 lat bedzie muzułmanów tak dużo że
      odbierzemy sobie nasze ziemie bez żadnych problemów. Prognozy mówia
      że za 30 lat muzułmanów we francji bedzie więcej niż katowlików. To
      też się liczy belgii,holandii,niemiec,szwecji. Ogólnie sojusznicy
      syjonistów to rasa zagrożona wyginęciem. PALESTYNA!!! IDZIEMY CIE
      ODBIĆ OD PRAWDZIWYCH TERRORYSTÓW (syjonistów)
    • ekumeniczny Panie GroSS ale macie bombowych sasiadow ;-))))))) 16.03.10, 14:22
      Panie GroSS, ale macie bombowych sasiadow.
      ;-OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
      ;-OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
      ;-OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
      Nareszcie dostaliscie takich sasiadow na jakich zaslugujecie
      ;-OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
      ;-OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
      ;-OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
      Ps.
      Panie gross, napisze pan o swoich obecnych sasiadach wiekopomne
      dzielo?????
      ;-OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
      pan grossssss nie napisze bo sie boi zeby mu j.j granatem nie urwali
      ;-OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
      ;-OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
      ;-OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
      panie grossssss panski rodak kosinski tez klamal o polakach. wie
      pan jak skonczyl? zalozyl sobie worek plastikowy na swoj niePOLSKI
      lep i popelnil samobojstwo.

      Zegnam sie z panstwem do nastepnego tygodnia. rodacy grosssssa z
      cenzury nie maja pouczcia humoru. Oni zostali poinstruowani
      LUCZYWEM regulaminu.
    • bazmasta Tak apropo to my palestynczycy bylismy pierwsi 16.03.10, 14:29
      w palestynie. Ci żydzi przyszli na nasze ziemie kaananów wiec nie
      byli oni tam pierwsi. Holokaust?! A co to jest? Chinczycy stracili
      20mln ludzi i nie robią z tego biblijnej tragedii, Niemcy ponad
      7mln, ZSSR ponad 23mln. Zamknijcie się już bo nudzicie o tym
      holokaust'cie.

      pl.wikipedia.org/wiki/Kanaan oto link
      • des4 Plastelińczycy w Plastelinie? 16.03.10, 14:39
        owszem palętalo się tam kilku takich ze swoimi kozami...
      • feurig59 Re: Tak apropo to my palestynczycy bylismy pierws 16.03.10, 20:44
        bazmasta napisał:

        > w palestynie. Ci żydzi przyszli na nasze ziemie kaananów wiec nie
        > byli oni tam pierwsi. Holokaust?! A co to jest? Chinczycy stracili
        > 20mln ludzi i nie robią z tego biblijnej tragedii, Niemcy ponad
        > 7mln, ZSSR ponad 23mln. Zamknijcie się już bo nudzicie o tym
        > holokaust'cie.

        wynika z tego, ze nie wiesz, czym byl holocaust/shoah i na czym polega jego
        wyjatkowosc. ze istnieja organizacje, probujace wykorzystac to co sie stalo dla
        wlasnych celow to inna sprawa. pozostanmy konkretni i czujni, a nie uogolniajaco
        bezmyslni. ;)
      • kylax1 Dom Arabow palestynskich jest w Arabii. 18.03.10, 02:17
        Arabowie przywedrowali z ziem Polwyspu Arabskiego.
        • elucidator Re: Dom Arabow palestynskich jest w Arabii. 18.03.10, 10:25
          Pochodzenie, nie dom. Dom jest tam gdzie mieszkaja teraz.
    • pentagon8 prawda o palestyńskich islamistach 16.03.10, 15:05
      www.youtube.com/watch?v=bk63dX8EKZw

      www.youtube.com/watch?v=BoH19b1TrZo&feature=related
    • zlotamajka Goldstone Report i jak Izrael wymyka sie sada 16.03.10, 15:33
      miedzynarodowym

      therealnews.com/t2/index.php?option=com_content&task=view&id=33&Itemid=74&jumival=535
      • kylax1 Aisha zapomniala polskiej ortografii? 18.03.10, 02:18
        Wymyka sie sadOM. Zapamietaj islamska szczekaczko.
    • muledet.3 Re: Jerozolima: Od rana walki Palestyńczyków z po 16.03.10, 18:27
      Izrael jest krajem tolerancyjnym i otwartym dla wszystkich religii,ale
      jezeli religie wykorzystuje sie dla wzniecania niepokoju i huliganskich
      wybrykow to rola policji jest zaprowadzic spokoj.
      Moge rozczarowac wszystkich forumowych oszolomow,nowej intifady nie
      bedzie.
      • przyladek.dobrej.nadziei Re: Jerozolima: Od rana walki Palestyńczyków z po 16.03.10, 18:29
        muledet.3 napisał:

        > Izrael jest krajem tolerancyjnym

        To niech zakończy czterdziestoletnią okupację.
        • kongreszydowski Re: Jerozolima: Od rana walki Palestyńczyków z po 16.03.10, 18:44
          przyladek.dobrej.nadziei napisał:
          > To niech zakończy czterdziestoletnią okupację.

          Czego?

          • muledet.3 Re: Jerozolima: Od rana walki Palestyńczyków z po 16.03.10, 18:58
            kongreszydowski napisał:

            > przyladek.dobrej.nadziei napisał:
            > > To niech zakończy czterdziestoletnią okupację.
            >
            > Czego?



            Przyladka. dobrej. nadziei.
            >
          • przyladek.dobrej.nadziei Re: Jerozolima: Od rana walki Palestyńczyków z po 16.03.10, 22:24
            kongreszydowski napisał:

            > przyladek.dobrej.nadziei napisał:
            > > To niech zakończy czterdziestoletnią okupację.

            > Czego?

            Ty już wiesz czego.
            • kongreszydowski Re: Jerozolima: Od rana walki Palestyńczyków z po 16.03.10, 22:39
              przyladek.dobrej.nadziei napisał:

              > kongreszydowski napisał:
              >
              > > przyladek.dobrej.nadziei napisał:
              > > > To niech zakończy czterdziestoletnią okupację.
              >
              > > Czego?
              >
              > Ty już wiesz czego.

              Ale czy ty wiesz?

              • przyladek.dobrej.nadziei Re: Jerozolima: Od rana walki Palestyńczyków z po 17.03.10, 22:39
                kongreszydowski napisał:

                > Ale czy ty wiesz?

                Jakbym nie wiedział, to pytałbym tak, jak ty.
        • elucidator Re: Jerozolima: Od rana walki Palestyńczyków z po 16.03.10, 19:20
          Tuz po wojnie szesciodniowej w 1967 r. Izrael zaproponowal ze odda wszystkie zajete w tej wojnie tereny poza wschodnia Jerozolima, tzn. caly Synaj, cala Gaze, caly Golan i caly Zachodni Brzeg bez wschodniej Jerozolimy, w zamian za pokoj ze swoimi arabskimi sasiadami. Liga Arabska zebrana w stolicy Sudanu Chartumie odpowiedziala na ta propozycje trzema "nie": "nie dla rokowan z Izraelem", "nie dla pokoju z Izraelem" i "nie dla uznania Izraela". Jak tylko Egipt jedna krwawa wojne i wiele lat pozniej podpisal uklad pokojowy z Izraelem, Izraelczycy zwrocili caly bez wyjatku Synaj. Izrael chcial rowniez oddac Egiptowi Gaze, ale Egipt kategorycznie odmowil.

          Gaza nie jest okupowana od kilku juz lat. Jedyny izraelski zolnierz ktory sie znajduje w Gazie to Gilad Shalit, ktorego Hamas porwal na izraelskim terytorium w 2006 r. i ktorego nadal wiezi. Cala Gaza jest pod calkowita kontrola Hamasu. Gaza jest pod blokada (nie tylko izraelska ale tez i egipska), ale nie jest okupowana. Duze czesci Zachodniego Brzegu, w tym prawie wszystkie wieksze miasta, sa pod kontrola Autonomii Palestynskiej. Ok. 96% Palestynczykow na Zachodnim Brzegu zyje pod kontrola Autonomii (tzw. tereny A i B wedlug umowy w Oslo).

          Tyle na temat okupacji.
          • l.o.r.t.e.a Nie kłam bezczelnie. 16.03.10, 19:44
            elucidator napisał:
            Duze czesci Zachodniego Brzegu, w tym prawie wszystkie wieksze
            miasta, sa pod kontrola Autonomii Palestynskiej. Ok. 96%
            Palestynczykow na Zachodnim Br zegu zyje pod kontrola Autonomii
            (tzw. tereny A i B wedlug umowy w Oslo).
            >
            > Tyle na temat okupacji.

            Area Control Administration % of WB
            land % of WB
            Palestinians
            A Palestinian Palestinian 17% 55%
            B Israeli Palestinian 24% 41%
            C Israeli Israeli 59% 4%[22]


            An assessment by the UN Office for the Coordination of Humanitarian
            Affairs in 2007 found that approximately 40% OF wEST BANK WAS TAKEN
            UP by Israeli infrastructure. The infrastructure, consisting of
            settlements, the barrier, military bases and closed military areas,
            Israeli declared nature reserves and the roads that accompany them
            is off-limits or tightly controlled to Palestinians.[25]

            [edit] Demographics
            >
            • elucidator Re: Nie kłam bezczelnie. 16.03.10, 20:43
              Pierwsza liczba to procent terenow a druga to procent ludnosci. 55%(A)+41%(B)=96%.
              • l.o.r.t.e.a Czyli przyznajesz, że 16.03.10, 20:54
                60% West Banku, jest pod kontrolą Izraela, a Palestyńczycy siedzą
                stłoczeni na reszcie?
                • l.o.r.t.e.a Za wiki. 16.03.10, 20:58
                  "While the vast majority of the Palestinian population lives in
                  areas A and B, the vacant land available for construction in dozens
                  of villages and towns across the West Bank is situated on the
                  margins of the communities and defined as area C.[24]

                  The Palestinian Authority has some "civil control" in area A, area B
                  is characterized by some joint-administration between the PA and
                  Israel, while area C is under full Israeli control. Israel maintains
                  overall control over Israeli settlements,land, roads, water,
                  airspace, "external" security and borders for the entire territory."

                  Po co wam te 60%, skoro "chcecie pokoju"? Dlaczego nie wolno się tam
                  budować Palestyńczykom?
                  • elucidator Re: Za wiki. 16.03.10, 21:47
                    Umowe w Oslo o m.inn. terenach A, B i C podpisaly obie strony. Masz pretensje to zwroc sie do ich obu. Intencja umowy w Oslo bylo jednak to ze ow podzial na A, B i C mial byc pierwszym krokiem do stopniowej likwidacji okupacji i stopniowego przekazywania coraz wiekszych terenow pod kontrole Autonomii. Mialo sie to odbywac poprzez wspolnie uzgodniona stopniowa zmiane statusu kolejnych terenow, n.p. z C na B lub z B na A. Nieco terenow zdazylo zmienic status az wszystko wzieli diabli gdy Arafat zastartowal druga intifade, co doprowadzilo do wkroczenia wojsk izraelskich nawet do wielu terenow A aby polozyc kres terrorowi. Sytuacja sie pozniej uspokoila, ale o ile mi wiadomo kolejnych zmian statusu roznych terenow juz nie bylo.
                • elucidator Re: Czyli przyznajesz, że 16.03.10, 21:38
                  Przyznaje ze Izrael okupuje tereny glownie slabo albo w ogole niezaludnione, czyli tereny C wedlug umowy z Oslo. Duze tereny na Zachodnim Brzegu nie sa zaludnione (jakbys tam kiedys byl to bys byc moze zrozumial dlaczego). Tereny gesto zaludnione, przede wszystkim miasta, sa glownie pod kontrola Autonomii Palestynskiej (tereny A). Tak umowili sie w Oslo OWP i przyszle kierownictwo Autonomii z jednej strony i Izrael z drugiej. Jak ci sie to nie podoba to z pretensjami do obydwu stron ktore ta umowe podpisaly.


                  tereny C( niezamieszkane. Tereny
      • feurig59 Re: Jerozolima: Od rana walki Palestyńczyków z po 16.03.10, 20:41
        muledet.3 napisał:

        > Izrael jest krajem tolerancyjnym i otwartym dla wszystkich religii,ale
        > jezeli religie wykorzystuje sie dla wzniecania niepokoju i huliganskich
        > wybrykow to rola policji jest zaprowadzic spokoj.
        > Moge rozczarowac wszystkich forumowych oszolomow,nowej intifady nie
        > bedzie.

        dlaczego buduje sie osade 1600 mieszkan na nie swojej ziemi? dlaczego caly swiat
        krytykuje ten ruch?
        • elucidator Re: Jerozolima: Od rana walki Palestyńczyków z po 16.03.10, 22:06
          Krytyka jest jak najbardziej uzasadniona. Nie ma to jednak nic wspolnego z
          wolnoscia religii.
    • obywatel_net Jestem zszokowany cenzurą-zniknął news z forum w 16.03.10, 20:01
      Dotyczył rozpoczęcia sledztwa w sprawie dziwnego wybryku-zniszczenia
      pomnika w przeddzien marszu upamietniajacego ofiary.
      Nie wiem co mogło byc przyczyna -czyzby niepoprawne posty
      forumowiczów?
      • sid_6.8 Re: Jestem zszokowany cenzurą-zniknął news z foru 16.03.10, 20:14
        Standard w wydaniu gazety. Wypłynie pod inną nazwą i bez niepoprawnych postów.
    • lieft Jerozolima: od rana walki Palestyńczyków z policją 16.03.10, 20:14
      parszywy naród, chętnie bym nacisnął guzik odpalający, poza tym mnie
      wali, co tam słychać.
      • des4 Re: Jerozolima: od rana walki Palestyńczyków z po 16.03.10, 20:35
        nie bądź tak okrutny wobec arabów z tzw. Plasteliny
        • annaste1 Re: Jerozolima: od rana walki Palestyńczyków z po 16.03.10, 22:51
          des4 napisał:

          > nie bądź tak okrutny wobec arabów z tzw. Plasteliny


          Scoobydood
          Jersey City
          March 11th, 2010
          9:33 am
          What "room for debate" is there? Israel pokes its finger in the eye of the US every single chance it gets. Now they increasingly try to interfere in US policy discussions.

          I used to be a strong and vocal supporter of the Jewish state, now I find my self increasingly disgusted. Not only by their treatment of the Palestinians and their open disdain for and disrespect of the American government, but the repeated interference in US policy debates (anyone who dares question a strict and unquestioning pro-Israel policy bent is now labeled anti-Semitic and run out of town on a rail). It's wrong with a capitol W.

          My jaw dropped at the latest insult to Vice President Biden, and my dismay at the Israeli government's conduct is perhaps surpassed only by my anger at the Obama administration for countenancing it.

          Its time to end all US aid to Israel. All of it. Today.

          At news of the latest Israeli provocation, Vice President Biden should have just packed up and come home. I am seriously offended that he and his wife dined with the Netanyahus.

          Recommend

          Recommended by 114 Readers

          i przeze mnie tez
          • des4 skubidu? 17.03.10, 12:02
            a co oznacza ten tekst w obcym jezyku? to jest polskie forum więc
            boco wklejasz niezrozumiały bełkot jakiegoś skubidu?

            i kto to jest w ogóle skubidu?
    • bezebubol [...] 17.03.10, 14:06
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • gringo68 Re: syjonizm=nazizm 17.03.10, 14:13
        kiedy w tym roku obchodzicie ramadan? rozumiem to podenerwowanie w
        czasie dnia...
        • wet3 Re: gringo68 17.03.10, 14:39
          gringo68 napisał:

          > kiedy w tym roku obchodzicie ramadan? rozumiem to podenerwowanie w
          > czasie dnia...

          Lepiej nam powiedz ile libanskich i palestynskich dzieci wybiliscie!
          • gringo68 Re: gringo68 17.03.10, 14:44
            na Podkarpaciu jakoś ciężko o plastelińskie dzieci...w zastępstwie
            latem wybijamy mnóstwo ślimakow żżerających krzewy i kwiaty...tez
            brązowych...
          • kongreszydowski Re: gringo68 17.03.10, 15:02
            wet3 napisał:
            > Lepiej nam powiedz ile libanskich i palestynskich dzieci wybiliscie!

            Chodzi ci o porownanie z iloscia zydowskich dzieci, ktore wy
            wybiliscie?
            • wet3 Re: kongreszydowski 17.03.10, 16:52
              kongreszydowski napisał:

              > wet3 napisał:
              > > Lepiej nam powiedz ile libanskich i palestynskich dzieci
              wybiliscie!
              >
              > Chodzi ci o porownanie z iloscia zydowskich dzieci, ktore wy
              > wybiliscie?

              Cos ci sie w tej przepojonej slepa nienawiscia makowce pomieszalo.
              Mysle, ze za pisanie takich kalumni ktos ci placi - pewnie twoi
              najlepsi przyjaciele - czyli szwaby!
              PS - Powiedz nam jeszcze, ze Auschwitz zalozyli Polacy w celu
              wybijania Zydow. Z pewnoscia wtedy osiagniesz najwyzszy stopien
              doskonalosci, swintuchu patentowany!
              • abhaod Re: kongreszydowski 17.03.10, 18:02
                a coś na temat ?
              • kongreszydowski weszszczy 17.03.10, 19:35
                wet3 napisał:
                > Cos ci sie w tej przepojonej slepa nienawiscia makowce pomieszalo.
                > Mysle, ze za pisanie takich kalumni ktos ci placi - pewnie twoi
                > najlepsi przyjaciele - czyli szwaby!
                > PS - Powiedz nam jeszcze, ze Auschwitz zalozyli Polacy w celu
                > wybijania Zydow. Z pewnoscia wtedy osiagniesz najwyzszy stopien
                > doskonalosci, swintuchu patentowany!

                Drogi weszszczy! Serdecznie dziekujemy za Twoj, jak zwykle mily i
                uroczy list. Nie ukrywamy, ze komplementy ktore nam prawisz
                schlebiaja nieco naszej proznosci, a zyczenia osiagniecia
                najwyzszego stopnia doskonalosci - swiadczace po raz kolejny o
                Twojej glebokiej ku nam przyjazni - wzruszyly nas do lez.

                Z ta tez wieksza przykroscia odnotowujemy, ze Ty, istota dobrotliwa,
                o czystym sumieniu i szlachetnym sercu, stales sie ofiara podlego
                oszustwa. Kim jest ow wredny kryminalista, ktory wydal Ci
                zaswiadczenie stwierdzajace, ze myslisz? Zazadaj natychmiastowego
                zwrotu pieniedzy i podaj bandyte do sadu! Namnozylo sie ostatnio
                wszelakich lasych na cudze pieniadze gojow, sprzedajacych Bogu ducha
                winnym ludziom roznorodne klamstwa.

                Drogi weszszczy! Oczywiscie masz racje, ze nie robimy tego
                bezinteresownie. Siedziec przy komputerze, czytac i odpowiadac na
                listy nieograniczenie dennych idiotow (nie twierdzimy, ze musisz
                brac to do siebie) i nie zarobic na tym? Pewno, ze robimy to dla
                pieniedzy. A wiesz, weszszczy, kto za to placi? Z pewnoscia ucieszy
                Cie to, ze miedzy innymi rowniez Ty! Odbywa sie to poprzez splaty
                naszych roszczen wobec Twojej ukochanej ojczyzny, ktore to
                roszczenia wynosza na dzien dzisiejszy $(10^12 - 10^(-2)).

                Drogi weszszczy! Szczerosc i otwartosc wobec przyjaciol, to glowny
                warunek przyjazni i dlatego nie bedziemy ukrywac, ze dziwi nas to,
                ze namawiasz nas do czynu niecnego na ktorym nic nie mozna zarobic.
                W jakim to celu mielibysmy twierdzic, ze Auschwitz zalozyli Polacy.
                Jesli chcesz miec takie zaswiadczenie to zwroc sie do tego typa,
                ktory dal Ci falszywy papier stwierdzajacy ze myslisz. Po wplaceniu
                na nasze konto $9999.99 mozemy jednak przeslac Ci dokument
                dowodzacy, ze w Auschwitz gineli rowniez Polacy. Rowniez Polacy,
                ktorzy ukrywali Zydow i ktorzy znalezli sie tam wylacznie dlatego,
                ze doniesli o tym na nich inni Polacy. W swietle tego Twoje
                zainteresowanie iloscia zamordowanych zydowskich dzieci jest w pelni
                zrozumiale.

                kongreszydowski


                • wet3 Re: kongreszydowski 18.03.10, 13:29
                  kongreszydowski napisal: weszszczy

                  Szczy z przyjemnoscia - prosto w twoj zaklamamy antypolski pysk,
                  judaszu klamliwy!
                  • kongreszydowski Re: kongreszydowski 18.03.10, 13:48
                    wet3 napisał:
                    > Szczy z przyjemnoscia - prosto w twoj zaklamamy antypolski pysk,
                    > judaszu klamliwy!

                    To sie nazywa urofilia. Co na to twoj spowiednik?
      • gcc1 Re: syjonizm=nazizm 17.03.10, 18:14
        bezebubol napisał:

        > już sie pojawiły szczekajace kundelki moSSadu,hau hau kurwy
        łańcuchowe
        > popierające zydowski apartheid,getta,zmilitaryzowaną przemoc.a
        zaraz będziecie
        > płakac i podcierac sobie dupy waszym holokaustem?śmiecie bez honoru

        Nie klnij hamaSSowcu,w Izraelu nie ma apartheidu,mylisz
        kraje,apartheid byl w RPA,getta to byly w europie,a przemoc jest ze
        strony arabow(ponoc ich Bozia mowi im ze maja sie wysadzac i zabijac
        niewinnych ludzi)
        • kar-rudy102 Re: syjonizm=nazizm 17.03.10, 18:42
          gcc1 napisał:

          > Nie klnij hamaSSowcu,w Izraelu nie ma apartheidu,mylisz
          > kraje,apartheid byl w RPA,getta to byly w europie,a przemoc jest ze
          > strony arabow(ponoc ich Bozia mowi im ze maja sie wysadzac i zabijac
          > niewinnych ludzi)

          buhahahahahahahaha!!!!!klasyk.kolego z izraela,wcześniejszy post bezebubla byl
          dokładnie o takich jak ty zaciemniaczach histori.te argumenty że apartheid był
          tylko w RPA to kpina jest!a getta?nie słyszałes mądralo o Gazie?o
          kilkustkilometrowym murze na 5 metrów wysokości przecinajacym pradawne
          Palestyńskie wioski i pola,o chack pointach gdzie istnieje segregacja na
          nadludzi-Żydów i podludzi-Palestyńczyków?gdzie ci ostatni są zmuszani do stania
          w wielogodzinnych kolejkach,do zbierania obelg i szyderstw z ust żydowskich
          żołdaków.nie łgaj kanalio-my Polacy mamy pamięc i wiemy kto jest oprawcą w tym
          konflikcie.zaklinanie faktów przynosi zazwyczaj odwrotny skutek.
          • gcc1 Re: syjonizm=nazizm 17.03.10, 19:49
            Sam jestes kanalia,ja mieszkam w Polin,a oprawcami w tym konflikcie
            sa arabowie. My Polacy? haha a MY Marsjanie was skolonizujemy.
          • elucidator Re: syjonizm=nazizm 17.03.10, 20:21
            Przeczytaj jeszcze raz: W Izraelu nie ma apartheidu. W Izraelu. Gaza to nie Izrael.

            A w Gazie tez nie ma apartheidu (a jezeli jest to uprawia go Hamas, jako ze cala Gaza od kilku juz lat nie jest okupowana i jest pod pelna kontrola Hamasu). Hamas jest organizacja terrorystyczna, ale jednak apartheidu w Gazie nie uprawia - bo niby przeciwko komu?

            Apartheid to okreslony system rozdzialu czy rozdzielenia (stad nazwa) roznych grup rasowych/narodowych/etnicznych w tym samym panstwie, w ktorym grupy te mialy rozne prawa jak n.p. jedna grupa miala prawo uczestniczenia w wyborach a druga nie, gdzie zakazane byly stosunki seksualne miedzy grupami, gdzie byly osobne restauracje, poczekalnie, autobusy, lawki w parkach etc. dla roznych grup, etc. etc. etc.

            Nic podobnego ani w Izraelu ani na Zachodnim Brzegu nie istnieje, ani ze strony Izraela ani ze strony Autonomii Palestynskiej, pod ktorej kontrola zyje ok. 96% arabskich mieszkancow Zachodniego Brzegu (poza wschodnia Jerozolima). Jedyne rozdzielenie jakie istnieje to to, ze pare kontrolowanych przez Izrael drog na Zachodnim Brzegu (nie w Izraelu), zamknieto dla nie-izraelskich samochodow. Kryterium nie jest jednak rasowo/etniczno/narodowe lecz to gdzie pojazd jest zarejestrowany. Samochod na izraelskich numerach rejestracyjnych moze tam wjechac bez wzgledu na to czy kieruje nim izraelski Zyd czy izraelski Arab (a izraelscy Arabowie stanowia ok. 20% ludnosci Izraela), a samochod na numerach rejestracyjnych wystawionych przez Autonomie Palestynska wpuszczony na te drogi nie bedzie.

            Gdyby nie bylo zamachow terrorystycznych nie byloby checkpointow. As simple as that. Tuz po wojnie szesciodniowej w 1967 r. otworzono granice miedzy Izraelem i okupowanymi terenami, i byla calkowita swoboda ruchu w obie strony, bez zadnych checkpointow. Stan ten trwal przez wiele, wiele lat i podczas moich wielu wizyt w Izraelu sam wielokrotnie widzialem samochody z numerami z Gazy czy Zachodniego Brzegu na ulicach Tel Awiwu, Haify, zachodniej Jerozolimy czy drogach miedzymiastowych. Dopiero jak zaczely sie zamachy terrorystyczne przeciwko izraelskim cywilom zaczeto pomalu i stopniowo wprowadzac pewne ograniczenia i kontrole, ktore po wielu latach rozwinely sie w siec checkpointow. W ciagu ostatniego roku ilosc checkpointow na Zachodnim Brzegu sie znacznie zmniejszyla, przypuszczalnie dlatego ze Autonomia lepiej kontroluje porzadek na kontrolowanych przez siebie terenach i lepiej zwalcza terroryzm. Z tego samego powodu wybudowano bariere. Mozna i nalezy krytykowac to ze wielu miejscach umiejscowienie bariery utrudnia, nierzadko bardzo powaznie, codzienne zycie Palestynczykow, ale sama bariera jako taka uniemozliwila wiele atakow terrorystycznych przeciwko izraelskim cywilom, i to jest dla Izraelczykow najwazniejsze. Jak tylko zniknie ryzyko palestynskich zamachow na izraelskich cywilow, znikna checkpointy i bariera.

            Ani checkpointy ani bariera nie maja jednak nic, absolutnie nic wspolnego z apartheidem. Apartheid wprowadzal roznice prawne miedzy grupami narodowymi/rasowymi/etnicznymi. Nic podobnego nie istnieje ani w Izraelu ani na Zachodnim Brzegu.

            Ty i tobie podobni uzywacie bardzo emocjonalnych pojec takich jak apartheid, nazism, ludobojstwo, getta, obozy koncentracyjne, pod-ludzie etc., w ogole nie przejmujac sie tym co te pojecia tak naprawde znacza. Dyskusja zyskalaby wiele na wiekszej rzeczowosci i na mniejszym uzywaniu emocjonalnych pojec bez pokrycia w dyskutowanej rzeczywistowsci.
    • veglie Pogrom jerozolimski. 17.03.10, 17:52
      • elucidator Re: Pogrom jerozolimski. 17.03.10, 21:22
        W pogromach na ogol gina ludzie. Kto zginal tutaj?

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka