Dodaj do ulubionych

Biografia Evy Braun obala stereotyp naiwnej koc...

21.03.10, 11:50
Sprytna
Obserwuj wątek
    • mangusta3 no i była kochanką Hansa Klossa stąd Stalin miał b 21.03.10, 12:04
      ardzo dokładne informacje o ruchach wojsk niemieckich...;))))
      • rt-z ...stąd Hitler im nie ufal 21.03.10, 15:56
        jak sam mawial:
        Kobiety robia mi propagande. Osobistosc, ktora jest na swieczniku,
        powinna wystrzegac sie kobiet. Sa bowiem gadatliwe, nie mozna liczyc
        wiec na ich dyskrecje.
    • heraldek Oprocz pamietnikow powinna byla zostawic kilka... 21.03.10, 12:26
      ....Adolfa plemnikow...
      • heraldek Re: Oprocz pamietnikow powinna byla zostawic kilk 21.03.10, 12:27
        .
    • everettdasherbreed Biografia Evy Braun obala stereotyp naiwnej koc... 21.03.10, 12:26
      Czy z tych "sensacji" wynika, że miała jakikolwiek wpływ na decyzje polityczne
      i wojskowe?

      Znacznie ciekawszą postacią była jej siostra Greta. Była osobą niewyżytą,
      która nie przepuściła żadnemu chłopu, od sekretarza po wartownika. Jechała na
      protekcji siostry i nie można było jej tak oto wygonić. Uradzono zatem wydanie
      jej za mąż za kawalerzystę, wysokiego oficera SS Herrmana Fegeleina, dowódcę
      kawaleryjskiej dywizji Waffen-SS "Florian Geyer" i późniejszego łącznika
      Himmlera z kwaterą główną.
      Postać Fegeleina występuje w filmie "Der Untergang". Zdezerterował z bunkra
      ale został odnaleziony w cywilnym ubraniu. Na dzień przed ślubem Adolf
      Alojzowicz skazał niedoszłego szwagra na śmierć za dezercję, wyrok wykonano.
      • dog_in_the_fog Zwariowaliście, Holtoff? 21.03.10, 13:18
        Müller: Niech pan powie, Stirlitz, czy to prawda, że w Bangkoku jest dużo
        pięknych dziewcząt ?
        Stirlitz: Trudno mi powiedzieć, nigdy tam nie byłem.
        Głos z off-u: Stirlitz zorientował się, że to prowokacja. Müller już od
        dawna miał go na oku i podejrzewał, że wywiad radziecki posiada swoich agentów w
        wielu miastach świata. Teraz przyszła kolej na Bangkok...

        (Zatrzymany przez cenzurę fragment scenariusza z serialu "Siedemnaście mgnień
        wiosny")
    • trippinonahole A tak to było na prawdę... 21.03.10, 12:34
      www.youtube.com/watch?v=pazQoQbe8UY
      • m4dm3n Re: A tak to było na prawdę... 21.03.10, 13:08
        trippinonahole napisał:

        > www.youtube.com/watch?v=pazQoQbe8UY

        Dzieki za linka, odpalajac spodziewalem sie kanonady przeklenstw z "IVONY" a tu
        takie mile zaskoczenie ...

        bardzo pozytywny i dobrze przygotowany material ;]

        pozdrawiam
    • mus-zek0 Biografia Evy Braun obala stereotyp naiwnej koc... 21.03.10, 12:44
      Niesamowita wierność jak u kobiety:)
    • miliarder biedni wypedzeni Niemcy 21.03.10, 12:47
      biedni wypedzeni Niemcy,
      Niemcy przecież są ofiarami II wojny...
    • konrad.ludwik02 Każdy kto żył w tamtych czasach i zetknął się z... 21.03.10, 13:01
      Każdy kto żył w tamtych czasach i zetknął się z Niemcami, potwierdzi
      fakt, że kult Hitlera opierał się w dużej mierze na Niemkach!
      Niemcy (mężczyźni) uwielbiali zewnętrzne przejawy nazizmu:
      heilowanie i trzaskanie kopytami, śpiewanie patriotycznych pieśni,
      wystawianie w oknach w dniu urodzin Hitlera tj. 20 kwietnia jego
      portretów i Hackenkreuzfahnen, puszenie się odznaka partyjną NSDAP,
      pasjonowanie się zwycięstwami z oznaczaniem choragiewkami linii
      frontu (dopóki zwyciężali!) itd., natomiast Niemki na widok Adolfa i
      słuchając jego przemówień - po prostu "lały" po nogach!
      Myślę, ze w tym m.innymi kryła się tajemnica, że mimo porażających
      klęsk na wszystkich frontach i totalnych zniszczeń w wyniku
      bombardowań, do ostatniej chwili Rzesza się nie załamała. "Choć mury
      nasze są w gruzach - serce nasze pozostają niezłomne!" - brzmiał do
      końca powszechny slogan. Zaś widząc bestialstwa i nieprawości
      reżymowe, Niemki mówiły: "Gdyby Führer o tym wiedział, nie
      dopuściłby do tego!"
      • wet3 Re: konrad.ludwik02 21.03.10, 13:54
        Tak wlasne bylo. Hitler mial niesamowite poparcie wsrod Niemcow do
        ostatniego dnia wojny. Dzis wymysla sie nazistow, a o Niemcach ktos
        nam kaze nie mowic. A przeciez wlasnie gdyby nie zbiorowe poparcie
        przecietnych Niemcow oraz ich uczestnictwo w zbrodniczym systemie to
        Hitler nidgy tak dlugo by nie rzadzil szkoplandia! W imie czego ktos
        stara sie zatuszowac prawde???!
        • osv Re: konrad.ludwik02 21.03.10, 14:00
          n/t

          www.youtube.com/watch?v=qbEeRL94ziI
          www.youtube.com/watch?v=BRTmvjXs1i0&feature=related
          www.youtube.com/watch?v=UUwpLyIDIJw&feature=related
        • dazheng Re: konrad.ludwik02 21.03.10, 14:04
          A w imie tego by nikt nie pytal dlaczego Niemcy tak popierali
          Hitlera. Odpowiedzi na to jest wiele i wszystkie dla zwycieskich
          aliantow raczej klopotliwe.
          • miroslaw1veritas Re: konrad.ludwik02 21.03.10, 14:18
            dazheng napisał:

            > A w imie tego by nikt nie pytal dlaczego Niemcy tak popierali
            > Hitlera. Odpowiedzi na to jest wiele i wszystkie dla zwycieskich
            > aliantow raczej klopotliwe.

            racja !!!

            aktyw torunski !!!


            szczesc boze i
            maryja zawsze dziewica
          • wet3 Re: konrad.ludwik02 21.03.10, 16:05
            dazheng napisał:

            > A w imie tego by nikt nie pytal dlaczego Niemcy tak popierali
            > Hitlera. Odpowiedzi na to jest wiele i wszystkie dla zwycieskich
            > aliantow raczej klopotliwe.

            Tez masz racje. Z drugiej strony nalezy stanowczo nie zapominac, ze
            Niemcy to narod z wyraznie wybujalym ego o swojej wyzszosci nad
            innymi oraz owczym pedem do rzadzenia innymi. Takim narodem
            dyktatorowi jest bardzo latwo rzadzic.

            • caesar_pl Re: konrad.ludwik02 21.03.10, 18:26
              Niemcy byli dumni ze swego Wodza i narodu.Nie dziwota,najwiecej
              Noblistow,autostrad,namocniejszy przemysl na kontynencie.Jakby ci w ciagu
              10 lat Tusk wybudowal 3,5 tys km autostrad,zaproponowal samochod za 4
              srednie pensje i zmniejszyl bezrobocie np.z polskich 12% do zera to tez
              byc wyl z zachwytu...a jeszcze bardziej bys ujadal,gdyby Tusk jak Hitler
              doprowadzil do tego,ze rower pozostawiony na ulicy bez zamkniecia nie
              zostal by ukradziony...
        • zigzaur Re: konrad.ludwik02 21.03.10, 15:54
          Poparcie dla Hitlera wahało się.
          Niewątpliwie rosło w czasie pokojowych podbojów: wprowadzenie powszechnej służby
          wojskowej, wkroczenie do Nadrenii, wygranie pokera w Monachium.

          Ale już wypowiedzenie wojny przez Wielką Brytanię i Francję 3 września 1939
          wprowadziło dość chmurne nastroje, przypominające jesień sprzed 21 lat.

          Ponowna fala uwielbienia nastąpiła po pokonaniu Francji latem 1940.

          Potem w miarę rozpraszania sił i klęsk entuzjazm przeradzał się w zawziętość
          żywioną nienawiścią do wrogów.

          Pod koniec wojny panował jeszcze inny nastrój, ilustrowany powiedzonkiem
          "Korzystajmy z wojny póki się da, bo pokój będzie gorszy!"
          • wet3 Re: zigzaur 21.03.10, 16:11
            Nie bylo tak jak piszesz. Przezylem okupacje. Do czasu rejterady na
            wozach niemiaszki popieraly Fuehrera jak trzeba. Widzialem to na
            wlasne oczy. U nas uciekali w koncu lutego i na poczatku marca 1945.
            Jak zachowywali sie potem mozemy dowiedziec sie tylko z przekazow
            innych ludzi.
            • zigzaur Re: zigzaur 21.03.10, 18:34
              Wobec cudzoziemca!
              Wobec cudzoziemca każdy demonstruje lojalność wobec swojego państwa, jakie by
              ono nie było.
              Wyjątki są naprawdę nieliczne.

              Pamiętam czasy, kiedy to polscy sportowcy dobrze występowali, chociaż
              reprezentowali PRL a na strojach mieli orła bez korony.
              • wet3 Re: zigzaur 22.03.10, 00:38
                Nie zgodze sie z toba. Tak samo zachowywali sie miedzy soba.
                Widzialem i syszalem co mowili, a oni mnie nie widzieli.
          • maruda.r Re: konrad.ludwik02 21.03.10, 17:24
            zigzaur napisał:

            > Poparcie dla Hitlera wahało się.

            *************************

            Między 85, a 95%?

            • zigzaur Re: konrad.ludwik02 21.03.10, 18:44
              Może odpowiem w sposób dość pośredni:

              Liczące około 70 mln Niemcy (przed przyłączeniem Austrii) obsługiwało Gestapo
              liczące jakieś 43 tysiące funkcjonariuszy. W liczącym około 650 tysięcy
              robotniczym mieście Essen personel Gestapo liczył 42 funkcjonariuszy.

              Z jednej strony, tak niewielka instytucja wystarczyła do trzymania ludności za
              pysk. Z drugiej jednak strony, została stworzona, zatem istniała potrzeba jej
              stworzenia.

              A tutaj nieco konkretniejsze dane liczbowe:
              Wyniki wyborów i referendów (bo referenda też przeprowadzano!):

              12.11.1933 pierwsze wybory w systemie jednopartyjnym (9 2% za NSDAP)

              29.3.1936 "wybory do Reichstagu" z 99 % głosów na tak

              10.4.1938 po przyłączeniu Austrii nowe wybory do Großdeutscher Reichstag (była
              Austria 99,7 %, "stara Rzesza" 99,2 % )

              Ale posłowie nie brali diet za darmo, np. w roku 1942 mianowano Hitlera jako
              "Najwyższego Sędziego". Zatem od tej chwili "Befehl" oznaczał więcej niż ustawę.

              Pamiętać też należy o referendach przeprowadzanych w celu akceptacji polityki
              Hitlera:

              listopad 1933: za wystąpieniem z Ligi Narodów (95 % Tak)

              sierpień 1934: za połączeniem funkcji prezydenta i kanclerza Rzeszy (89,9 % Tak)

              kwiecień 1938: za "przyłączeniem" Austrii (99 % Tak).
              • konrad.ludwik02 Re: konrad.ludwik02 21.03.10, 19:22
                Dokładnie: 05.03.1933 na 647 deputowanych - 288 (43.9%) NSDAP -
                czyli mniej niż połowa!
                A potem za Hitlera wybory stały się farsą, tak jak w Sowietach i
                PRLu.
              • wilhelm4 Re: konrad.ludwik02 21.03.10, 19:34
                Byly tez regiony jak np. Górny Slask (tu podobnie komunisci: prawie zero), czesc
                Bawarii, niektore ("czerwone") dzielnice Berlina i Bremy, gdzie nazisci dlugo
                wygryzali sobie zeby, szczegolnie w (póki jeszcze wolnych) wyborach.
              • maruda.r Re: konrad.ludwik02 21.03.10, 19:58
                zigzaur napisał:

                > Może odpowiem w sposób dość pośredni:
                >
                > Liczące około 70 mln Niemcy (przed przyłączeniem Austrii) obsługiwało Gestapo
                > liczące jakieś 43 tysiące funkcjonariuszy. W liczącym około 650 tysięcy
                > robotniczym mieście Essen personel Gestapo liczył 42 funkcjonariuszy.
                >
                > Z jednej strony, tak niewielka instytucja wystarczyła do trzymania ludności za
                > pysk. Z drugiej jednak strony, została stworzona, zatem istniała potrzeba jej
                > stworzenia.

                *****************************

                Nie należy przy tym zapominać, że Gestapo było wierzchołkiem góry lodowej.
                Wszystkie tajne policje polityczne w historii były organizacjami elitarnymi,
                którym mniej lub bardziej formalnie podporządkowano cały aparat państwowy. Poza
                tym Gestapo było częścią RSHA, w której funkcjonował wywiad, kontrwywiad,
                policja kryminalna oraz departament ideologiczne. Himmlerowi podlegała jeszcze
                Ordnungspolizei, której z kolei podlegały wszelkie służby zdolne nosić mundurki:
                od straży kolejowej, przez pocztową, aż do wewnątrzzakładowej.

                Z drugiej strony ocenę utrudnia ekspansywny model III Rzeszy. Naziści dość
                sprawnie operowali katalogiem wrogów - przechodząc z rodzimych Żydów i
                komunistów na zagranicznych Żydów i komunistów. Siłą rzeczy wewnątrz państwa
                panował względny spokój, a potencjalnych aktywistów politycznych ubrano w
                kamasze i wysłano na front.

                Można gdybać, co by się stało, gdyby III Rzesza nie miała zdolności do
                prowadzenia wojny, a naziści skoncentrowaliby swoją wściekłość na samych
                Niemcach? Przykłady Kuby, Korei Płn. czy naszej części Europy nie dają
                jednoznacznej odpowiedzi. Niektóre systemy totalitarne się załamały, a niektóre
                wbrew zdrowemu rozsądkowi - trwają.

                • zigzaur Re: konrad.ludwik02 21.03.10, 22:31
                  RHSA powstał dopiero we wrześniu 1939, przez między innymi połączenie SD (służby
                  partyjnej, działu SS) z państwową policją (Gestapo).
                  Podałem skromne liczby w celu zilustrowania, że konieczna była armia donosicieli
                  i to zdyscyplinowanych.
                  Ale główną bronią Gestapo była uchwalona zaraz po pożarze Reichstagu ustawa o
                  nadzwyczajnych działaniach w celu ochrony państwa (tu pozdrowienia dla
                  Jaruzelskiego). Dawała ona Gestapo prawo do wysłania dowolnej osoby do obozu
                  koncentracyjnego na czas nieokreślony w trybie niezaskarżalnej decyzji
                  administracyjnej.

                  Ekspansywność III Rzeszy była początkowo pokojowa, na zasadzie skradania się.
                  Kroki wojenne podjęto w obliczu zarysowującego się sojuszu okrążającego Niemcy.
                  Co ciekawe, stopień zmobilizowania i militaryzacji był mniejszy niż w I wojnie
                  światowej. Nawet latem 1944 w wojsku służyła zaledwie połowa mężczyzn
                  podlegających poborowi.

                  Tak zwany "układ warszawski" nie prowadził agresywnych wojen tylko i wyłącznie z
                  powodu istnienia NATO i obecności wojsk USA w Europie.
                  • petronella.kozlowska zigzaur 22.03.10, 08:39
                    RSHA powstał z połączenia innych służb, poza tym istniała też i policja.

                    Masz dane na temat liczebności całego aparatu egzekucyjnego w Essen?



                    pl.wikipedia.org/wiki/Reichssicherheitshauptamt
          • konrad.ludwik02 Re: konrad.ludwik02 21.03.10, 18:59
            Pod koniec wojny, u Niemców zgasły śmiechy i zamilkło "Heute wollen
            wir ein Liedlein singen ...", młode kobiety mówiły z szubienicznym
            humorem: "Na Boże Narodzenie dostaniemy po Moskaliku", a
            inne: "Lepszy Rosjanin na (moim) brzuchu, aniżeli bomba na dachu",
            ale front trwał do gorzkiego końca (bis zum bitteren Ende) ...
            Dziwny naród, natychmiast po ostatecznej klęsce, rzucił się w
            ramiona swoim zdobywcom (zwłaszcza na zachodzie, ale i na wschodzie
            też) ...
            • zigzaur Re: konrad.ludwik02 21.03.10, 22:35
              Bo polityka zagraniczna niemieckiego narodu polega na przestawianiu wajchy
              między dwoma skrajnymi położeniami: "Herrschaft" i "Knechtschaft".
              Był czas, gdy Niemcy były fajnym poligonem do załatwiania porachunków między
              różnymi krajami Europy (Wojna Trzydziestoletnia, Hiszpańska i Austriacka Wojna
              Sukcesyjna, wojny napoleońskie) i były też czasy hegemonii Niemiec.
              A jeszcze ciekawsze było szybkie przeskakiwanie z jednego stanu do drugiego: ze
              światowej potęgi z 1914 zrobił się w 1919 upokorzony żebrak - w ciągu zaledwie
              4,5 roku.
        • drk_z Re: konrad.ludwik02 22.03.10, 17:34
          Hitler miał szczere poparcie Niemców gdy dochodził do władzy, potem tak
          zmanipulował system polityczny że w żaden sposób legalnie {tzn. zgodnie z prawem
          III Rzeszy} nie można było go odsunąć od władzy a stopniową utratę popularności
          maskował faszystowską pompą.
          Wojna z Polską i Francją znowu na jakiś czas odświeżyła jego mit a potem już
          było tylko gorzej. Pod koniec wojny Niemcy nie walczyli już "za Hitlera" a
          jedynie żeby przeżyć i uratować kogo się tylko da przed Rosjanami, stąd
          fanatyczna obrona do samego końca.
      • wilhelm4 Re: Każdy kto żył w tamtych czasach i zetknął się 21.03.10, 19:29
        W Polsce nie bylo duzo inaczej: transparenty z nawolywaniem do bojkotu sklepow
        Zydow, Niemcow, Ukraincow; podnoszenie lapek (np. pogrzeb Dmowskiego czy
        KorfantegO), "zloty" Sokolow, orkiestry, przemowy i festyny, pomniki i symbole,
        defilady, polityczne "dozynki" i inne pier-doly, jak np. swiecenie broni. :(

        A gazety az pejkaly od plotek o kobietach Pilsuskiego i wysokich politykow i
        oficerow, byly tez w najwyzszych krejgach dziwne i zatuszowane czesciowo
        samobojstwa (nie tylko samych dygnitarzy ale te w otoczeniu jak w przypadku
        Adolfa
    • 28plk7b Benedykt XVI dobrze wyszkolony hitlerowiec 21.03.10, 14:17
      Idzie w zaparte jak Niemcy w kwestii odpowiedzialności za popieranie
      Hitlera i rozwijanie hitleryzmu.
      • wayne96 Re: Benedykt XVI dobrze wyszkolony hitlerowiec 21.03.10, 15:05
        wybacz ale chyba się urwałeś z choinki...no comment
      • ptr0 Re: Benedykt XVI dobrze wyszkolony hitlerowiec 21.03.10, 16:02
        28plk7b napisał:

        > Idzie w zaparte jak Niemcy w kwestii odpowiedzialności za popieranie
        > Hitlera i rozwijanie hitleryzmu.
        Nieee, Benedykt to dezerter i tchórz, nie chciał walczyć za swoją ojczyznę :P
    • wybitniemadry wielka niemiecka historyczna kupa 21.03.10, 14:36
      najwiekszy ubaw pewnie mialy robaki, one uwielbiaja pupu inteligentnych blondynek, zreszta napisaly o tym ksiazke
      • zigzaur Re: wielka niemiecka historyczna kupa 21.03.10, 15:49
        Eva Braun została po śmierci spalona, razem z małżonkiem.
    • ptr0 Biografia Evy Braun obala stereotyp naiwnej koc... 21.03.10, 15:59
      To jest pewne że nie była apolityczna. Przecież jej siostra miała romans z
      Żydem, to ją straszyła że pójdzie do obozu koncentracyjnego i ona jej już nie
      wyciągnie- czyli doskonale zdawała sobie sprawę co jest grane.
      • sedaluk Re: Biografia Evy Braun obala stereotyp naiwnej k 21.03.10, 16:24
        Eva Braun byla prosta dziewczyna z ktora kazdy normalny chlop mialby
        duzo szpasu i radosci. Jakies intelektualne problemy byly jej obce.
        Nawet w ostatnich chwilach w bunkrze to jej najwiekszym pronlemem bylo
        byc po smierci pieknymi zwlokami.
        Z Adolfem to juz jego kuzynce nie wyszlo i sie zastrzelila, to byl
        przeciez psychol.
        • caesar_pl Re: Biografia Evy Braun obala stereotyp naiwnej k 21.03.10, 18:20
          ..ta prosta dziewczyna zostawila po sobie cala filmoteke,glownie kolorowe
          filmy,jakosc jaka w Polsce to mieliscie dopiero w latach 70 tych.Eva
          jezdzila na nartach,lyzwach,byla swietna gimnastyczka i plywaczka.
          www.youtube.com/watch?v=DIihX8USWD4&feature=related
          maly przykladzik z gorsza jakoscia.Ciekawe,ze Niemcy juz wtedy mieli
          materace do plywania,lezaki,mieli statki wycieczkowe.Gdyby ktos nie
          wiedzial o co chodzi ocenil by filmy Ewy jako amatorskie z urlopu z lat 60
          70 tych.Wyobrazam sobie jak Polska wtedy musiala byc w stosunku do Niemcow
          zacofana.
    • sselrats Czy ludzie mysla, ze Hitler byl jakims przyglupem? 21.03.10, 17:44
      Przeciez przed wojna on wyciagnal Niemcy z dolka ekonomicznego i
      zbudowal bardzo silne panstwo, ktore bylo w stanie walczyc w calej
      Europie.
      • zigzaur Re: Czy ludzie mysla, ze Hitler byl jakims przygl 21.03.10, 18:49
        Realia tego "wyciągania z dołka":
        1. Poprawa koniunktury i ożywienie gospodarcze na CAŁYM świecie.
        2. Zadziałanie programów naprawczych wprowadzonych jeszcze przed dojściem Adolfa
        do władzy.
        3. Rabunek mienia żydowskiego i zezwalanie Żydom na emigrację jedynie po
        pozostawieniu w Niemczech majątku.
        4. Likwidacja wymienialności marki i drukowanie pieniędzy (dlatego Hjalmar
        Schacht złożył dymisję).
        5. Wyciąganie pieniędzy od ludności np. na przedpłaty na Volkswagena, składki
        partyjne, obowiązkowe kupowanie pewnej książki itd.

        W latach 1933-1939 procent dochodów robotniczej rodziny przeznaczony na żywność
        nie malał a wzrastał i to podsumowuje.

        Niemcy były w stanie walczyć tylko tak długo, dopóki Stalin dostarczał paliwka
        względnie dopóki Niemcy zdobywali paliwko nagromadzone przez sowieckie wojska na
        granicy.
        • wilhelm4 Re: Czy ludzie mysla, ze Hitler byl jakims przygl 21.03.10, 19:35
          Niemcy były w stanie walczyć tylko tak długo, dopóki Stalin dostarczał paliwka
          względnie dopóki Niemcy zdobywali paliwko nagromadzone przez sowieckie wojska na
          granicy.
          --------------
          A Ruski - poki dostawali bron m.in. od USA.
          • wilhelm4 Re: Czy ludzie mysla, ze Hitler byl jakims przygl 21.03.10, 19:36
            > poki
            odkad
          • zigzaur Re: Czy ludzie mysla, ze Hitler byl jakims przygl 21.03.10, 22:42
            Mam na myśli okres od 1939 do bitwy pod Moskwą późną jesienią 1941, a w
            szczególności rok 1940.
    • tenare Hitler zbudował państwo na solidnych podwalinach 21.03.10, 18:31
      ekonomicznych. Dał ludziom egzystencję i wiarę w lepsze jutro.Gdy burzono
      Berlin ludzie dalej wierzyli. Eva była mentorką seksualną tyrana.
      • zigzaur Re: Hitler zbudował państwo na solidnych podwali 21.03.10, 18:52
        A od kiedy to socjalizm (rabunek, dodruk pieniądza, biurokracja i korupcja)
        stanowi jakąkolwiek podstawę gospodarki?
        • caesar_pl Re: Hitler zbudował państwo na solidnych podwali 21.03.10, 19:11
          to sprawy groszowe..na ksiazce sie jeszcze zaden kraj nie dorobil.Jasli
          chodzi majatki Zydow.Zydow w Niemczech przedwojennych bylo malo to raz a
          po drugie bogatych z nich bylo niewielu.Bogatym ale Ostroznym Zydom to
          Szwajcaria jest po dzis winna forse..he,he...
    • sselrats Egzystencja to jest w Polsce 21.03.10, 18:38
      Tam bylo silne i bogate spolecznestwo
      • zigzaur Re: Egzystencja to jest w Polsce 21.03.10, 18:51
        Pozwolę sobie nie zgodzić się. Lud robotniczo-chłopski Niemiec cierpiał bidę. A
        w I wojnie światowej Niemcy zostały pokonane głównie głodem.
        Słyszałem relację naocznych świadków z 1939 (Mazowsze): gdy niemieccy żołnierze
        weszli do wsi i zobaczyli, jak polski chłop smaruje chleb masłem, byli w szoku,
        że to taki bogaty kraj.
        • sselrats Re: Egzystencja to jest w Polsce 21.03.10, 19:08
          To, ze Niemcy byli zaskoczeni sytuacja zywnosciowa Polakow moglo
          wynikac z niewiedzy przecietnego Niemca o Polsce. Tak jak za PRL-u
          przyjezdzajacy z Zachodu byli zdziwieni, jak by zobaczyli u chlopa w
          Polsce telewizor. Czy to swiadczylo by, ze Zachod byl wtedy biedny?

          Moze tez to anegdotyczne maslo u przedwojennego polskiego chlopa
          bylo jedyna rzecza, ktora posiadal.

          Trzeba by bylo znalezc informacje o dochodzie narodowym brutto na
          glowe w 1938 i porownac Polske i Niemcy. Troche popatrzylem ale
          potrzeba wiecej czasu. Napisz jak cos znajdziesz.
        • caesar_pl Re: Egzystencja to jest w Polsce 21.03.10, 19:17
          ..ten lud robotniczo chlopski mial w 1939 prawie 50 Noblistow,troche mniej
          niz Francja i Anglia razem i 2 razy wiecej niz USA.W 1935 maly Opel
          kosztowal 6,5 pensji, Tory F1 wybudowano juz w latach 20 tych.Olimpiada w
          Berlinie w 1936 byl transmitowana w telewizji na zywo..he,he..Polaki przed
          wojna po wszystko co mialo zwiazek z technika jezdzili do Niemiec..jako ze
          Niemcy byli wtedy najwiekszym producentem narzedzi,elektronarzedzi,aut ADG
          a Polacy wprowadzili na dostawy z Niemiec embargo,musieli przemycac.Na
          podzielonym Gornym Slasku tamte czasy dobrze znaja...
          • sselrats Yeap 21.03.10, 19:24
          • wilhelm4 Re: Egzystencja to jest w Polsce 21.03.10, 19:38
            > prawie 50 Noblistow
            5-10 (wtedy) Slazakow, dzisiej chyba 12.
        • wilhelm4 Re: Egzystencja to jest w Polsce 21.03.10, 19:37
          Co za bzdury.
          • zigzaur Re: Egzystencja to jest w Polsce 21.03.10, 22:44
            Nie bzdury tylko fakt.
            Żywność w Polsce była znacznie tańsza.
    • mark6 Pani Goertemaker padło na mózg? 21.03.10, 18:57
      Kolejna poszukiwaczka sensacji???
      .."Przyznała, że na wiele pytań dotyczących Evy Braun nie znajduje odpowiedzi
      w dostępnych źródłach: protokołach z przesłuchań ludzi z otoczenia Hitlera,
      ich wspomnieniach"...
      Ciekawe więc na podstawie jakich rewelacji szanowna autorka
      spłodziła tego "literackiego " bachora?
    • tenare Balcerowicz jest gorszy od Hitlera 21.03.10, 19:32
      Hitler wybudował ludziom drogi, Balcerowicz przykręcił śrubę, ale nie swoim
      kolesiom którzy kradli, tylko biednym obywatelom. Kolesie się wyżywili.
    • tenare Z małej cipki Hitlera zrobią wspólniczkę zbrodni 21.03.10, 19:37
      • wet3 Re: Z małej cipki Hitlera zrobią wspólniczkę zbro 22.03.10, 03:37
        Widze, ze zapomniales o slawnym i bardzo trafnym porzekaldle: My
        rzadzimy swiatem, a nami rzadza kobiety.
    • sselrats Nie ma co sie osmieszac piszac jakie Niemcy 21.03.10, 20:22
      byly biedne.

      Dochod narodowy na mieszkanca w 1938 (1990 International Geary-
      Khamis dollars)

      Niemcy: 4994
      Polska: 2182
      • zigzaur Re: Nie ma co sie osmieszac piszac jakie Niemcy 21.03.10, 22:41
        W Niemczech byli superbogaci przemysłowcy i potężni latyfundyści.
        A także biedni robotnicy i małorolni chłopi. Rozwarstwienie materialne było
        bardzo duże.
        Niemiecka potęga naukowo-techniczna np. w dziedzinie przemysłu chemicznego,
        motoryzacji, elektrotechniki czy nowoczesnej fizyki nie dawała dobrobytu niższym
        warstwom społecznym.
        Poza tym jednak, Niemcy nie były pod carem. a większość terytorium ówczesnej
        Polski zaliczyło ponad 120 lat rządów carskich.
        • sselrats Polska byla pod carem i dlatego Niemcy byly biedne 22.03.10, 05:20
          "Niemcy nie były pod carem. a większość terytorium ówczesnej Polski
          zaliczyło ponad 120 lat rządów carskich."

          I dlatego w 1939 "gdy niemieccy żołnierze weszli do wsi i zobaczyli,
          jak polski chłop smaruje chleb masłem, byli w szoku, że to taki
          bogaty kraj."
    • mat-tab Biografia Evy Braun obala stereotyp naiwnej koc... 22.03.10, 08:31
      Jak tak nieapetyczny facet robił wrażenie na kobietach ? Niemki
      muszą mieć chyba jakąś skazę charakterologiczno-biologiczną.
      Wszystkie to psychopatki ?

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka