Putin: z pamięci nie da się wymazać męczeńskiej...

[funny5]

Brawo panie premierze!!!

Putin: z pamięci nie da się wymazać męczeńskiej...

[tosia.ru]

bardzo rozsadne, wywazone przemowienie - otwierajace wiele mozliwosci pojednania

ale tlumaczenie w gazecie fatalne - ja rozumiem ze sie spieszyli - ale kurcze
powinien to ktos przeczytac!

... niezależnie od ich pochodzenia, rasy, religii.

[przedsiebiorstwo_katyn]

Nie tylko Polacy zginęli w Katyniu. Głownym motywem zagłady Polaków
było ich domniemane burżuazyjne pochodzenie. I to różni tą zbrodnię
od faszystowskich ludobójstw, gdzie celem była likwidacja narodów.

Oficer KGB naplul a POstKomuchy, ze to deszcz pada

[mirmat1]

przedsiebiorstwo_katyn napisał:

> Nie tylko Polacy zginęli w Katyniu. Głownym motywem zagłady Polaków było ich
domniemane burżuazyjne pochodzenie. I to różni tą zbrodnię od faszystowskich
ludobójstw, gdzie celem była likwidacja narodów.
M: Zydom w fabryce Schidlera tez powodzilo sie niezle. No i produkowali amunicje
by dzielni wojacy z Wehrmachtu mogli pozalatwiac pod Monte Cassino tych
"antysemitow" z Armii Andersa.
Co dzisiejsza (de)generacja zapomina, to ze w II Rzeczpopolitej synonimem Polaka
byl patriota. Dzis to tylko odnosi sie do mniejszosci glosujacej na PiS. Tacy
jak "przedsiebiorstwo_katyn" z pewnoscia razem z sowieckim generalem "Wolskim"
vel Jaruzelskim by jak moglo tepilo "reakcjonostow" z WiN-u.

Dobrze powiedział a ty jesteś nieukiem i psycholem

[totoc]

Miotaj się jak ta zarzynana świnia dalej.

[aplus]

totoc napisał:

> Miotaj się jak ta zarzynana świnia dalej.

kulki mu nie poslesz jak "tata uczyli" ubecka szmato ?

"wspólna historia powinna nas zbliżać"

[gelbigel]

lol ?

panie putin...

wojna polsko rosyjska, katyń, socjalizm. Jest co wspominać przy piwku ze znajomymi zza buga panie putin

[chelmiak]

Dokładnie tak się dzieje. Przy piwku rodziny z obu stron Bugu, a
czasami nawet ta sama rodzina z obu stron Bugu, zbiera się i
odswieża historie dziadków. Tak jak my, Rosjanie czy Ukraińcy
musieli znosić carów, bolszewików, faszystów i partyjniaków.

[oloros]

chciales dodac
a ci ktorzy akurat nie znosili dostawali kulke w leb?
Putin mial dobre przemowienie na tle Tuska = ale Putin powiedzial i
zrownal ofiary rosyjskie i polskie - zawsze tak robili
to bylo troche relatywizowanie zbrodni - no bo nam blizsi sa nasi
ale jednoczesnie Rosjanie mowiac i zrownujac tragedie przyznaja po
srednio ze polscy oficerowie byli ofiarami rtepresji - a to otwiera
droge prawna do np odszkodowan
niezamierzony uboczny efekt

[jendrek121]

cóż łudziliśmy się że przeprosi a to nikomu w Rosji nie jest potrzebne. Przyznał
jedynie, że Stalin zabił ale zaznaczył, że nie tylko naszych. Cóż, w sumie naród
rosyjski chyba dużo więcej wycierpiał niż polski z rąk Stalina. Cóż jest mimo
wszystko poczucie przełamania lodów, cieszę się, że tak się stało. Myślę, że
teraz Ukraińcy czekają na podobne słowa w odniesieniu do Wielkiego Głodu a my z
kolei powinniśmy oczekiwać od Janukowycza analogii ws. mordów wołyńskich. O ile
zbrodnie NKWD faktycznie można nie uznać za ludobójstwo bo były wymierzone
jedynie w niektóre warstwy społeczne o tyle banderowcy dopuścili się ewidentnego
ludobójstwa i powinni być ścigani do grobowej deski jeśli jeszcze jacyś żyją

[januszz4]

oloros napisał:

>a to otwiera droge prawna do np odszkodowan niezamierzony uboczny efekt

Jak zaczniemy grać na tę nutę, to podejrzewam, że z dalszego
porozumienia wyjdą nici. W tej chwili najważniejsze jest ujawnienie
wszystkich dokumentów i poznanie prawdy w szczegółach. Spodziwałbym się
raczej zadośćuczynienia moralnego a nie materialnego. Mówić o
odszkodowaniach finansowych można, ale nie spodziewajmy się w takim
przypadku, że wszystkie archiwa nagle się otworzą.

[dr.skrobisz]

Co za debil to tłumaczył??? Komputer???

bez rozliczenia winnych, tak jak to zostało

[abhaod]

dokonane w Niemczech, pozostaje tylko wodolejstwo i zamydlanie oczu

Yes, indeed ....

[indeed4]

Kasa misiu - kasa .... - o to tutaj chodzi :-/


" Michał Żurawski, prawnik i historyk, były konsul generalny w
Moskwie stwierdził w Radiu TOK FM, że w Rosji nadal obowiązuje
doktryna, że Federacja Rosyjska nie ponosi odpowiedzialności
moralnej ani finansowej za zbrodnie ZSRR. Chroni to te państwo przed
szeregiem roszczeń od obywateli byłych republik radzieckim i innych
krajów. Dlatego rząd rosyjski będzie potępiał zbrodnie, ale nie
pozwoli na wypłatę odszkodowań.
"

rudy szmaciak idzie w slady dziadka z Wermachtu -

[aplus]

dobrze ze sowieckiego munduru nie wlozyl

Putin: z pamięci nie da się wymazać męczeńskiej...

[mongolszuudan]

Rosyjski tekst:

premier.gov.ru/events/news/10122/
premier.gov.ru/events/news/10122/video.html
В этой земле лежат советские граждане, сгоревшие в огне сталинских
репрессий тридцатых годов; польские офицеры, расстрелянные по
тайному приказу; бойцы Красной Армии, казненные нацистами во время
Великой Отечественной войны.

polski tekst:

W tej ziemi leżą obywatele Rosji, którzy zostali zniszczeni podczas
wielkiej czystki lat 30., polscy obywatele, żołnierze, którzy
zostali zabici na rozkaz Stalina oraz ci którzy zginęli z rąk
nazistów podczas wielkiej wojny ojczyźnianej.


GDZIE JEST ROZKAZ STALINA? no comments

Dzięki ! Właśnie tego szukałem ....

[indeed4]

Zastanowiła mnie ta rozbieżność - ani w przemówieniu Putina, ani w
depeszy PAP rozpowszechnianej przez wszystkie media nie ma ani
słowa o tym, że ów " tajny rozkaz" wydał Stalin !
Okazuje się, że to tylko pobożne zyczenia ( czy raczej radosna
twórczość ) redaktorów GW :-/

[abhaod]

w razie potrzeby wstawią "na rozkaz Hitlera"...

Putin: z pamięci nie da się wymazać męczeńskiej...

[mongolszuudan]

Polski tekst przemówienia Putina - to kłamstwo na 50 odsetków. Kto
zna język rosyjski - przekonacie się same.

[asmall4]

"przekonacie się same."

Nacie z marchwi czy pietruszki ??

Putin: z pamięci nie da się wymazać męczeńskiej...

[mongolszuudan]

GW kłamie zawsze, ale to już super kłamstwo - przypisywać
kierownikowi innego państwa to, że on nie mówił - za takie oddają
pod sąd i zakrują gazety i w ogóle może być nawet dyplomatyczny
skandal!

[asmall4]

Napisz list do FBI jak twój pop....olony kolega , web_brygadzista "chelmiak"

LOL

Putin: z pamięci nie da się wymazać męczeńskiej...

[mongolszuudan]

Oprócz GW ten falsyfikat opublikowały również:

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7741069,Putin__z_pamie
ci_nie_da_sie_wymazac_meczenskiej_smierci.html

www.wprost.pl/ar/191597/Putin-pamieci-o-zbrodniach-nie-da-sie-
ukryc/

www.rmf24.pl/raport-katynrocznica/katynrocznicafotoreportaze/news-putin-w-katyniu-nie-
mozna-schowac-i-ukryc-pamieci-o,nId,271193

fakty.interia.pl/raport/70-rocznica-zbrodni-katynskiej/news/putin-nie-da-sie-wymazac-smierci-
niewinnych,1461485,6896

[asmall4]

Spokojnie.

Putin wyśle FSB i pozamykają te gazety.

LOL

Putin: z pamięci nie da się wymazać męczeńskiej...

[karolkno]

Bardzo ladne przemowienie. Rozwazone. Kilka cytatow, ktore mozna
czytac w nieskonczonosc. Histori nigdy nie mozna zapominac ale
trzeba zyc jej lekcjami, na przekor sobie, w pojednaniu.

Dokladny tekst wystapienia Putina

[kacap_z_moskwy]

premier.gov.ru/visits/ru/10106/events/10122/
Bo tlumaczenie jest jakos zabardzo nie dokladne.

Putin: z pamięci nie da się wymazać męczeńskiej...

[mariuszet]

dobre przemówienie, chociaż nie tak emocjonalne jak Tuska. Widać, że Putin
chce poprawy stosunków z Polską, ale nie może zrobić nagle zwrotu o 180 stopni
i zaskoczyć Rosjan, którym dotąd opowiadano kłamstwa o Katyniu. Wydaje mi się,
że duża zasługa w tej zmianie polityki kremla jest cerkwi rosyjskiej, która za
Stalina poniosła ogromne straty, a duchowni byli mordowani bestialsko. Cerkiew
tego nie zapomniała i nie zamierzała odpuścić.

[kacap_z_moskwy]

Co znaczy dotad opowiadano klamstwa? Kto opowiadal? Jakies marginaly komusze? Ktos ich sluchal? Kto jeszcze?

Putin: z pamięci nie da się wymazać męczeńskiej...

[mongolszuudan]

Tu jest dobry przekład:

fakty.interia.pl/raport/70-rocznica-zbrodni-katynskiej/news/czytaj-pelna-tresc-przemowienia-putina-w-
katyniu,1461636

urwales link

[1stanczyk]

Putin: z pamięci nie da się wymazać męczeńskiej...

[mongolszuudan]

fakty.interia.pl/raport/70-rocznica-zbrodni-katynskiej/news/czytaj-pelna-tresc-przemowienia-putina-w-
katyniu,1461636

Pełna treść przemówienia premiera Rosji Władimira Putina,
wygłoszonego w środę podczas uroczystości 70. rocznicy zbrodni
katyńskiej:

Panie Premierze, Drodzy Polscy Przyjaciele, Drodzy Państwo, Rodacy!
Przywiodła nas tutaj wspólna pamięć, wspólny dług historyczny i
wiara w przyszłość. Dzisiaj pochylamy głowy przed tymi, którzy
mężnie przyjęli tutaj śmierć; przed tymi, których dążenia, nadzieje,
talenty zostały bezlitośnie rozdeptane, przed tymi, kogo się nie
doczekano. Nie doczekały się, ale na zawsze zachowały w swoich
sercach matki, dzieci, ukochane. W ziemi tej spoczywają obywatele
radzieccy, którzy spłonęli w ogniu represji stalinowskich w latach
30., oficerowie polscy, rozstrzelani na podstawie tajnego rozkazu,
żołnierze Armii Czerwonej rozstrzelani przez nazistów podczas
Wielkiej Wojny Ojczyźnianej. Katyń nierozerwalnie powiązał ich losy.
Tutaj obok siebie, jak w bratniej mogile, zyskali wieczne
odpoczywanie. Odpoczywanie, ale nie zapomnienie, ponieważ nie może
być wytarta z pamięci śmierć męczeńska niewinnych ofiar. Nie można
schować prawdy o zbrodniach.
Rosja i Polska, jak żadne inne państwa, Rosjanie i Polacy, jak żadne
inne narody Europy, musieli przeżyć praktycznie wszystkie tragedie
XX w. Zapłacić olbrzymią, zbyt wysoka cenę za dwie wojny światowe,
za bratobójcze zbrojne konflikty, za okrucieństwo i nieludzkość
totalitaryzmu. Nasz naród, który przeżył koszmar wojny domowej,
przymusową kolektywizację wsi, masowe represje lat 30., doskonale
rozumie, chyba lepiej niż ktokolwiek inny, co oznacza dla wielu
polskich rodzin Katyń, Miednoje, Piatichatki, dlatego że w tym
żałobnym rzędzie i miejscach masowych kaźni obywateli radzieckich
jest poligon w Butowie pod Moskwą, Góra Siekierna na Sołowkach, rowy
egzekucyjne w Magadanie i Workucie, bezimienne mogiły Norylska i
Kanału Białomorskiego. Represje niszczyły ludzi nie zważając na ich
narodowość, przekonania, wiarę. Ich ofiarami stawały się całe
warstwy społeczne w naszym kraju: Kozacy, duchowni, zwykli chłopi,
profesorowie, oficerowie - w tym również oficerowie armii carskiej,
którzy w swoim czasie wstąpili na służbę do Armii Czerwonej -
również ich nie oszczędzono - nauczyciele, robotnicy. Logika była
jedna: zasiać strach, obudzić w człowieku najniższe instynkty,
podjudzać ludzi przeciwko sobie i zmuszać ich do ślepego
posłuszeństwa.
Zbrodnie te nie mogą być usprawiedliwione w żaden sposób. W naszym
kraju została dokonana jasna ocena polityczna, prawna i moralna
zbrodni reżimu totalitarnego. I ocena ta nie podlega żadnej rewizji.
Wobec tych grobów, wobec ludzi, którzy przychodzą tutaj oddać hołd
swoim bliskim byłoby cyniczne powiedzieć: zapomnijmy o tym, że
wszystko zostało w przeszłości. Nie. Jesteśmy zobowiązani
pielęgnować pamięć o przeszłości, i oczywiście będziemy to czynić,
jakkolwiek gorzka nie byłaby ta prawda. Nie jesteśmy w stanie
zmienić przeszłości, ale w naszych siłach jest zachować albo
przywrócić prawdę, a to znaczy również sprawiedliwość historyczną.
Jest to ciężka praca, praca bardzo żmudna, której podjęli się
historycy Rosji i Polski, przedstawiciele społeczeństwa i
duchowieństwa. Wracając w przeszłość pracują w imię prawdy, a to
znaczy w imię przyszłych stosunków między naszymi krajami. Właśnie
taka wspólna droga dla zdefiniowania pamięci narodowej, ran
historycznych pozwoli nam uniknąć ślepej uliczki niezrozumienia,
wyrównywania rachunków, prymitywnych interpretacji dzielenia narodów
na te, które miały rację i te, które były winne, jak to czasami
usiłują robić nieodpowiedzialni politykierzy.
W ciągu dziesięcioleci cynicznych kłamstw usiłowali zataić prawdę o
egzekucjach katyńskich, ale byłoby takim samym kłamstwem obarczanie
tą winą narodu rosyjskiego. Historia pisana przez złość i nienawiść
jest równie fałszywa i zalakierowana jak wylizana historia w
interesie konkretnych ludzi czy grup politycznych. Jestem pewny, że
coraz częściej i w Rosji, i w Polsce zdajemy sobie z tego sprawę i
jakie by to nie było trudne musimy wychodzić naprzeciwko sobie i
zdawać sobie sprawę, że nie sposób żyć tylko i wyłącznie tą
przeszłością. Dlatego jesteśmy dzisiaj wspólnie razem tutaj w
Katyniu na tej uroczystości z okazji 70. rocznicy polskiej tragedii.
Byliśmy wspólnie w Gdańsku w rocznicę wybuchu II wojny światowej. Na
jej frontach nasze narody walczyły przeciwko wspólnemu wrogowi i
jestem przekonany, że będziemy wspólnie obchodzić jubileusz
wielkiego zwycięstwa - w którym główną, decydującą rolę odegrali
żołnierze Armii Czerwonej - za które oddały swoje życie setki
tysięcy żołnierzy wojska polskiego armii Andersa i Armii Krajowej,
obrońcy Moskwy i Warszawy, Westerplatte i Smoleńska. Nasze straty i
doświadczenia sojusznicze powinny nas zbliżać do siebie. Nie mamy
moralnego prawa pozostawić przyszłym pokoleniom brzemienia
nieufności do siebie. We współczesnym świecie, w Europie XXI w. nie
ma innej alternatywy dla prawdziwego dobrego sąsiedztwa między
narodami Polski i Rosji. Jest to wybór godny naszych dwóch narodów,
które są skazane na to sąsiedztwo; wybór godny naszego wspólnego,
tragicznego, ale wielkiego losu.
Światła pamięć i wieczne odpoczywanie wszystkim, których przyjęła
ziemia Katynia. Pokoju, pomyślności i dobrobytu dla żyjących obecnie.
Dziękuję"

GW przekłamała tekst Putina! Jaki "Stalin"!?

[testigo]

To jest propaganda a nie dziennikarstwo... GW publikuje przekłamany tekst
wystąpienia premiera Władymira Putina.
W jego oryginalnym przemówieniu nie było ani słowa o zabiciu polskich oficerów
na "rozkaz Stalina".
Jedynie "z tajnego rozkazu"...

[patrz - poniżej:]
«В этой земле лежат советские граждане, сгоревшие в огне сталинских репрессий
тридцатых годов; польские офицеры, расстрелянные по тайному приказу;
бойцы Красной Армии, казненные нацистами во время Великой Отечественной войны.
Катынь неразрывно связала их судьбы… Они обрели покой, но не забвение, потому
что не может быть стёрта из памяти мученическая смерть невинных жертв, не
может быть спрятана правда о преступлениях».
В.В.Путин
На памятной церемонии в мемориальном комплексе «Катынь»

Gazeta kolejny raz nie utrzymuje standardów dziennikarstwa - urabia opis
faktów do swojego "obrazka"...
To przestaje być dziennikarstwem a staje się propagandą.
Wstyd!

Putin: z pamięci nie da się wymazać męczeńskiej...

[mkmak]

Cyt: 'Dziennikarka zaznaczyła jednak, że nie oczekiwała w przemówieniu Putina słowa "przepraszam"'
Przepraszać można jak się kogoś potrąci niechcący po drodze, jak się chce przejść w tłoku do celu itd.. Ale przepraszać za zbrodnie? Jak można mieć taki wynaturzony sposób myślenia, taki język? Można prosić o wybaczenie, o przebaczenie... Jest wiele odpowiednich form!!! Dlaczego dziś wybiera się takie prymitywne i duchowo, i językowo... Wręcz brzmiące obraźliwie. "Przepraszam, że zabiłem twojego ojca". "Przepraszam, że stanąłem ci na stopę". Przepraszam, że zapomniałem o twoich imieninach". To jeszcze jeden przjaw zobojętnienia na drugiego człowieka.