Katastrofa smoleńska: Pięć sekund mogło ich ura...

[albacor]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[czterdziestyiczwarty]

albacor napisał:

> Racja - PISdzielski beton nie przyjmuje żadnych racjonalnych
wytłumaczeń.
albacor staraj sie przedstawiac swoje opinie w bardziej cywilizowany
sposob. Ublizanie ludziom ,ktorzy mysla inaczej niz ty wystawia
kiepska opinie tobie a nie im.
A tak poza tym to artykul nic noweo nie ujawnia. O tym pisano juz w
dniu katastrofy .

5 s i 400 m to wieczność i nieskończoność.Zazyczaj

[fucking_login]

brakuje ułamka sekundy żeby uniknąć wypadku.

Ciekawe o czym rozmawiali w samolocie:-)

[gen_wieniawa]

Jarek telefonował, wydał dyspozycje, Lech zdawał meldunki panu prezesowi z
wykonania poprzednich zadań.... Ale, wiadomo też że Jarek podsuwał Lechowi
najcelniejsze sformułowania, do których zapewne należy: "polski prezydent ląduje
tam gdzie chce". (To na zasadzie co zrobić gdy "matka siedzi z tyłu". Wtedy
potrzebny jest ktoś kto podsunie właściwą ripostę).

[rozpredatorez]

Oszczędna ta wybiórcza. Tu jest więcej:

www.fakt.pl/Piloci-krzyczeli-Jezu-Jezu-,artykuly,71784,1.html
Oczywiście wszystko jest z nieoficjalnego źródła. Więc pewnie to
taka sama prawda, jak to, że pilot wyglądał przez okno :)))

"Zasłaniają się tajemnicą śledztwa(?). A także tym, że
zapisy z czarnych skrzynek wciąż są jeszcze analizowane
(jeszcze?), choć – jak mówią – koniec tych prac jest już bliski
(to już chyba słyszałem) ."

[tenare]

Jedni krzyczeli " O Jezu, Jezu.."
Inni "O qrva".
Problem jest w tym, że z black boxów można się dowiedzieć kto co krzyczał, więc
należy to utajnić. Dla dobra rodzin.

[ereta]

rozpredatorez napisał:

> Oszczędna ta wybiórcza. Tu jest więcej:
>
> www.fakt.pl/Piloci-krzyczeli-Jezu-Jezu-,artykuly,71784,1.html
> Oczywiście wszystko jest z nieoficjalnego źródła. Więc pewnie to
> taka sama prawda, jak to, że pilot wyglądał przez okno :)))
>
> "Zasłaniają się tajemnicą śledztwa(?). A także tym, że
> zapisy z czarnych skrzynek wciąż są jeszcze analizowane
> (jeszcze?), choć – jak mówią – koniec tych prac jest już bliski
>
> (to już chyba słyszałem) ."
### Koniec prac bliski. To zależy. Dla ciebie to może być 5 dni, dla
fachowców 5 miesięcy.

[radocha1]

rozpredatorez napisał:
> Oczywiście wszystko jest z nieoficjalnego źródła. Więc pewnie to
> taka sama prawda, jak to, że pilot wyglądał przez okno

Pilot oczywiście patrzył przez podłogę...
Jak wiadomo - okna nie służą do tego - by patrzeć przez nie.
Przez okna nic nie widać przecież...

Winien wzdęty Kaczyński, to jasne.Oni W OGÓLE nie

[fucking_login]

powinni PRÓBOWAĆ lądować. To pierwsza sprawa.

Nie powinni w ogole byli leciec (bo i po co z

[1stanczyk]

Nie powinni w ogóle byli lecieć (bo i po co ze słusznych uroczystości ku pamięci
pomordowanych przez sowietów w Katyniu rodaków robić przedwyborcza
licytacje), nie powinni byli lecieć tak późno (na ostatnią chwilę do kraju w
którym na pewno byli i są ludzie, i nie koniecznie pomniejsi, wrogo
nastawienie do naszego obecnego kraju a szczególnie do Kaczyńskich
odpłacając im tym "pięknym za nadobne"), nie powinni byli lecieć w powyższej
sytuacji i w takim składzie w jednym samolocie, nie powinni byli próbować
lądować w czasie mgły (szczególnie jeśli jest potwierdzone, że wieża kontrolna
lotniska w Smoleńsku odradzała lądowanie przy takiej mgle).

Jeśli już zrobili to wszystko czego nie powinni, to powinni chociaż być
perfekcyjnie przygotowani do lądowania (z zamkniętymi oczyma) na lotnisku w
Smoleńsku, co oznacza doskonalą znajomość lotniska i otoczenia na które z
jednej strony składała się 60 metrowa niecka na linii nalotu i niestandardowe
rozstawienie masztów radiowych od strony od której podchodzili do lądowania i z
drugiej, która nie wymaga ani czterech okrążeń ani komunikacji z wieżą kontrolna
lotniska by znaleźć właściwy nalot.

Jeśli już zrobili to wszystko czego nie powinni i byliby doskonale przygotowani
do lądowania, a jak sie okazuje nie byli,
to powinni byli jeszcze wybrać mniej karkołomną opcje lądowania, która
"zakładała", że jak już wypadek to tylko taki w którym wszyscy na pewno zginą.

"Przejechanie pasa lotniska" rzadko kończy się tak tragicznie (śmiercią
wszystkich pasażerów).

To właśnie chęć pilotów znalezienia jak najwcześniej kontaktu wzrokowego i
później samolotu z ziemia była, jak się wydaje bezpośrednią przyczyna katastrofy.

Ten wybór pilota ten był ten "nasz" tradycyjny, nieodpowiedzialny i szaleńczy
wybór lubiących mrożące krew w żyłach sytuacje ryzykantów (wóz albo przewóz) by
debilnie zostać okrzyczanym bohaterem.

Co zresztą tradycyjnie już miało miejsce i wyrażało się pochowkiem sp
Kaczyńskich na Wawelu.

To jest właśnie to kultywowanie naszych przegranych tradycji w którym
"szczytnie" uczestniczy watykańska hierarchia w naszym kraju.

I dziwić się później ze z takim trudem, pomimo tak olbrzymiej unijnej
bezzwrotnej pomocy (wyrażającej się 1 mld €) przeznaczonej dla tych co nie radzą
sobie sami, dźwigamy się z naszego upadku narodowego i państwowego.

Ten wybór karkołomnej opcji pilotów to był ten sam wybór którym po sarmacku i
dumnie przegrywaliśmy w historii wszystko co dało się przegrać cierpiętniczo
oskarżając o tragiczne dla nas skutki innych najczęściej Rosjan i Niemców.

To jest ten sam wybór propagowany z pokolenia na pokolenia w naszej literaturze
z Sienkiewicz i Jego Trylogia w roli głównej.

Ten pyskaty sarmacki, odmóżdżony, debilny i szowinistyczny "patriotyzm" tak
"chwytający za serce" czytelników króluje do dzisiaj w naszym kraju niezależnie
od licznych tragicznych dla nas jego skutków.

Re: Winien wzdęty Kaczyński, to jasne.Oni W OGÓLE

[rozpredatorez]

Napisałeś się dużo, ale bazujesz na nieoficjalnych informacjach,
które wzajemnie są ze sobą sprzeczne!

"Nasuwa się więc wniosek, że prokurator, z dużą pewnością
zakładając sprawność maszyny, bazował jedynie na relacjach Rosjan.
Taką tezę wzmocniło dodatkowo stwierdzenie Seremeta, który
dopytywany o atmosferę w samolocie tuż przed katastrofą i świadomość
nieuchronności zderzenia z ziemią uznał, że musiałby ujawnić treść
czarnych skrzynek, której... nie zna. - Ja treści rozmów, które są
zarejestrowane w tym urządzeniu, nie znam - mówił."

www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100513&typ=po&id=po01.txt

Sa trzy niezaprzeczalne fakty: lecieli bez zadnej

[1stanczyk]

rezerwy czasowej (bo 15 minut nie jest żadną rezerwa wobec znaczenia jakie sp
Prezydent Lech Kaczyński przywiązywał do tej pielgrzymki: patrz skład osobowy
delegacji) na druga konkurencyjna wobec oficjalnego z Tuskiem i Putinem
przedwyborcza pielgrzymkę honorującą ofiary sowieckiego barbarzyństwa do kraju,
w którym, z racji na swoje poglądy i działalność, nie przez wszystkich, i
niekoniecznie tych najmniej ważnych, byli w Rosji oczekiwanymi gośćmi.

I nie przedsięwzięli żadnych środków ostrożności !!!!

To jest zwykły szczyt głupoty i nieodpowiedzialności.

I takie właśnie są te nasze okrzyczane po wypadku, przez nasza odmóżdżoną sforę
dziennikarska nasze "elity".

Detale (włącznie z nieprawdopodobnymi) są po prostu drugorzędne.

Te trzy fakty dyskredytują całkowicie nasze okrzyczane po tragedii elity.

To są zwykle odmóżdżone i wyszczekane wyrosłe z postsolidarnościowej spuścizny
głąby.
Re: Nie powinni w ogole byli leciec (bo i po co z

[maruda.r]

1stanczyk napisał:

> rezerwy czasowej (bo 15 minut nie jest żadną rezerwa wobec znaczenia jakie sp
> Prezydent Lech Kaczyński przywiązywał do tej pielgrzymki: patrz skład osobowy
> delegacji) na druga konkurencyjna wobec oficjalnego z Tuskiem i Putinem
> przedwyborcza pielgrzymkę honorującą ofiary sowieckiego barbarzyństwa do kraju,
> w którym, z racji na swoje poglądy i działalność, nie przez wszystkich, i
> niekoniecznie tych najmniej ważnych, byli w Rosji oczekiwanymi gośćmi.

**************************

Bardzo dobrze to ująłeś - pielgrzymka Kaczyńskiego nie mogła nie wylądować w
Smoleńsku, bo byłaby to kompromitacja - kolejna zresztą po przygodach
mongolskich, japońskich czy gruzińskich. Ta jednak byłaby kompromitacją do
kwadratu, bo była pielgrzymką konkurencyjną wobec znienawidzonego Tuska i w
dodatku z silnym ładunkiem emocji bogoojczyźnianych. Lądowanie w Witebsku byłoby
sromotną klęską, która wystawiłaby braci i całe ich zaplecze polityczne na
pośmiewisko.

[pablobodek]

Napisałeś: pielgrzymki !
Sprawdź w wiki co to znaczy.
Albo udaj się w pielgrzymkę na grób kogoś bliskiego albo do lasu na
przejażdżkę rowerem.

[dybko2]

fucking_login napisał:

> powinni PRÓBOWAĆ lądować. To pierwsza sprawa.
Pierwsza i jedyna.Już pisałem że w takich warunkach może lądować
ktoś z brakiem rozsądku lub na rozkaz.

[lex_novum]

Najlepiej skomentował to Łukaszenko, który się sam siebie wystraszył. Powiedział
że to nauczka dla niego i takich jak on, bo wina jest Kaczyńskiego, to było dla
niego jasne jak słońce i wiedział o czym mówi.

Oczywiscie ze Kaczynski winny bo zawsze jest winny

[calcinus]

nie rozumiem po co czytacie w ogole cokolwiek i cokolwiek piszecie. Do waszych
tepych glow i tak nigdy nie dojdzie inna prawda niz taka, ze winny jest
Kaczynski bo TVN i GW donosily przeciez, ze zawsze wszystkiemu winny jest Kaczynski.

[macy5]

jeżeli nie zrozumiałeś to przeczytaj jeszcze raz "stańczyk1" . Ja
myślę że piloci mieli aparaturę która im wszystko wskazywała i nikt
tak jak oni chcieli przeżyć.moze to faktycznie telefony komórkowe.

[calcinus]

Po pierwsze nie odpowiadalem na post zadnego stanczyka tylko jego przedpiscy, po
drugie zadalem soboie trudu aby ow post "stanczyka" przeczytac ale przestalem
kiedy insynuuje odpowiedzialnosc KK za te katastrofe - to jakis oszolom i szkoda
mi czasu na czytanie jego wizji. Po trzecie zadne telefony komorkowe nie sa w
stanie nic zakłócic bo najwazniejsze urzadzenia na pokladzie sa ekranowane, jak
myslisz, czy naprawde wszyscy pasazerowie podczas kazdego lotu wylaczaja
faktycznie swoje telefony? Bo ja zanm osobiscie wielu ktorzy tego nie robia,
wiec musi to byc powszechne, a jakos jeszcze zaden samolot przez wlaczone
komorki nie spadl.

[fucking_login]

Czy ty pisowski bałwanie rozumiesz o czym mowa? W TAKICH WARUNKACH NIE WOLNO
BYŁO NAWET PRÓBOWAĆ!!! Lądowali bo taka była wola Wzdętego! Dociera to do
twojego zakutego pisowskiego łba?

[fucking_login]

A Ruscy ukradli telefon oczywiście tuż przed katastrofą żeby samolot zleciał w
drzewa. To też jest oczywiste dla czytelników SE (i zwolenników PiS)

Telefony komórkowe ??!!

[pablobodek]

Ktoś nam wciska kit.
Gdyby używanie telefonu na pokładzie mogło prowadzić do katastrofy,
to pasażerom zabierano by aparaty w depozyt lub stosowano jakąś
firewall. Jak upilnować 100 czy 400 pasażerów ??!!
Czekam na wypowiedż fachowca. A swoją drogą ważne może się okazać -
jakie instrukcje wydawał telefonicznie Prezes swojemu prezydętowi.

[rozpredatorez]

fucking_login napisał:

> powinni PRÓBOWAĆ lądować. To pierwsza sprawa.

Jasne skoro wszystko wiesz, to powiedz gdzie jest telefon
satelitarny z tupolewa?

www.se.pl/wydarzenia/kraj/telefon-satelitarny-z-tupolewa-zniknal-rozmawiali-_139196.html

[fucking_login]

Wybuchł albo Ruscy go ukradli. To jasne dla każdego PiSowca.

[avgas80]

Antek Macierewicz go ma.

[ereta]

czterdziestyiczwarty napisał:

> albacor napisał:
>
> > Racja - PISdzielski beton nie przyjmuje żadnych racjonalnych
> wytłumaczeń.
> albacor staraj sie przedstawiac swoje opinie w bardziej
cywilizowany
> sposob. Ublizanie ludziom ,ktorzy mysla inaczej niz ty wystawia
> kiepska opinie tobie a nie im.
> A tak poza tym to artykul nic noweo nie ujawnia. O tym pisano juz
w
> dniu katastrofy .
#### To co wrzeszczycie o czyjejś winie przed jej wskazaniem i
udowodnieniem?

[xolaptop]

Racjonalnie to znaczy w oparciu o dowody, a nie teksty. Ten
dziennikarz napisał następującą, racjonalną rzecz:
Pilotowi włączyły się wszystkie urządzenia pokładowe ostrzegające
przed bliskością ziemi. Pilot zamiast zamiast unieść samolot nadal
obniżał lot szukając we mgle kontaktu wzrokowego z ziemią. Kiedy
pilot miał już kontakt wzrokowy z ziemią, zabrakło mu 5 sekund, żeby
uratować samolot przed katastrofą.
Teraz sięgnij po racjonalne badania psychologiczne pilota i
racjonalnie wytłumacz jego zachowanie.

Oczywiście obracamy się w świecie niewiedzy i ...

[konrad.ludwik02]

Oczywiście obracamy się w świecie niewiedzy i przenikających nie
wiadomo jak i od kogo, a zatem niepewnych przecieków.
Odpowiedzi wymaga m.innymi pytanie: dlaczego piloci nie poderwali
samolotu z chwilą wszczęcia alarmu TAWSu "pull up", co wg przecieków
nastąpiło nie 5 s, lecz 30 s przed katastrofą?
Dlaczego znaleźli się ok 60 m od osi pasa startowego
(radiolatarnie!)?
No i pytanie zasadnicze: dlaczego podjęli decyzję lądowania w
warunkach to uniemożliwiających tj. przy 300 m widoczności?
A tak już na marginesie: kto to był ten piąty człowiek znaleziony w
kokpicie po katastrofie i dlaczego czynniki oficjalne tego
faktu: "Nie potwierdzają i nie wykluczają"?
Oczywiście - odpowiedź zawiera czarna skrzynka z zapisem rozmów - wg
czynników oficjalnych "Nie zawierających nic sensacyjnego" (!!!)

[absolutne_fantastico]

Wg mnie, znajac srodowisko pilotów, zanim kapitan podjal niefortunna
decyzje o ladowaniu, rzekl pelen buty i arogancji: "A co mi tu
ruskie beda pieprzyc". I zaczal sie znizac... Reszte juz znamy.

A czego sie dowiemy w jutrzejszym odcinku serialu?

[alejajaniemaco]

pt: "Tu-154 - historia samobiczowania narodu polskiego" ? Dzien bez tytulu o
katastrofie dniem straconym ? Kazda plotka warta powtornego przemielenia ?

O tym co by było gdyby mgła się opóźniła?

[a.k.traper]

To sa fakty medialne, które część publiki uwielbia.
W czwartek probosz "sprzedał" mi powiastkę z "wiarygodnych" źródeł
że Tusk dogadał się z Putinem i "ruskie" ściągneli TU-154 magnesem,
dzisiaj dodał dalszy ciąg: Tusk SMS-em wywołał mgłę z samolotu który
podstawił Putin. Te źródła to towarzystwo sympatyków RM, jednak
bycie proboszczem to cięzki żywot, każdego musi wysłuchać i starać
się nie parsknąć śmiechem.

[wj_2000]

absolutne_fantastico napisał:

> Wg mnie, znajac srodowisko pilotów, zanim kapitan podjal niefortunna
> decyzje o ladowaniu, rzekl pelen buty i arogancji: "A co mi tu
> ruskie beda pieprzyc". I zaczal sie znizac...

Ten prosty obraz sytuacji (psychologicznie oczywisty, zwłaszcza w bliskości
Pierwszego Rusofoba Rzeczpospolitej), mąci mi nieco informacja iż była rozmowa
pilotów samolotu ze swoimi kolegami z pułku, którzy przylecieli IŁem
godzinę wcześniej i siedzieli w samolocie na lotnisku w Smoleńsku. Oni podobno
z całą mocą ostrzegali żeby nie lądować, bo mgła zdążyła od ich przylotu
niesamowicie zgęstnieć. Podobno nawet krzyczeli: "Czyście ochu.jeli by próbować
lądować tupolewm?"

[araya]

wj_2000 napisał:

> pilotów samolotu ze swoimi kolegami z pułku, którzy przylecieli IŁem

JAK'iem. IŁ był rosyjski i nie wylądował tego ranka w Smoleńsku

[wj_2000]

Z rozpędu nazwałem samolot nie tak jak on się nazywa, to fakt.
Ale czy ważne jest jakim samolotem przylecieli dziennikarze, czy też to, że
pilotowali koledzy z pułku, Polacy? I oni donosili o fatalnej (faktycznie
fatal) pogodzie.

[maruda.r]

wj_2000 napisał:

I oni donosili o fatalnej (faktycznie
> fatal) pogodzie.

*****************************

Byli więc przekonani o zamiarze lądowania w sensie podjęcia manewru.

Z tego co napisałeś wynika, że jednak

[absurdello]

ochu ... oczłonkowali się męsko :( Być może brawura, nadmierna
pewność siebie i swoich możliwości (wszak pierwszy pilot był guru
swoich kolegów w zakresie latania, a to czasami prowadzi do lekkich
objawów wody sodowej ...)

Obawiam się, że to było złożenie kilku niekorzystnych czynników
(mgła, pośpiech, imperatyw dowiezienia VIP-ów na miejsce, by uniknąć
podobnych uszczypliwości jak miały miejsce w Gruzji) które ujawniły
słabości u pilotów (i tego co pilotował, i tego co mu odczyty
przyrządów podawał jak to zwykle ma miejsce przy starcie i
lądowaniu).

Możliwe te, że byli zbyt pewni siebie i lecieli na pamięć, nie
kontrolując mapy a przy rozproszeniu uwagi szukaniem ziemi za oknem,
coś przeoczyli ...

Nawet pilot wojskowy ma instynkt samozachowawczy

[konrad.ludwik02]

Nawet śmiały pilot wojskowy ma instynkt samozachowawczy i nie jest
samobójcą lądującym w nazbyt gęstej mgle, nie słuchającym TAWSu
nakazującego "pull up" i radiolatarni nakierowującej na właściwy
azymut! Myśl o "honorowym" niepodporządkowaniu się poleceniom
smoleńskiej wieży kontrolnej włożyłbym między bajki, chyba że obaj
piloci byliby "w stanie wskazującym" lub na prochach!
Jak na razie najwięcej do myślenia daje nasilająca się chęć ukrycia
treści "czarnej skrzynki" przed "pospólstwem", o dziwo w wydaniu p.
Edmunda Klicha najzupełniej jawna! "Wara profanom od niuchania wokół
przyczyn katastrofy. To nasza rzecz jaką im podamy wersję do
wierzenia!" - możnaby pomyśleć.
A wykształcone przecież społeczeństwo zasadnie upatruje w tym chęć
ukrycia niewygodnej dla KOGOŚ prawdy. No bo jeżeli nie udałoby się
ukryć ewentualnego faktu, że jednak były naciski (obojętnie czyje!)
na pilotów niezwłocznego lądowania w Smoleńsku, celem uniknięcia
spóźnienia się Pana Prezydenta na uroczystościu katyńskie,
okoliczność ta bardzo osłabi pozycję jego brata w walce wyborczej,
nie mówiąc już o dalszych implikacjach: Wawel, nadżałoba PiSu!
Czas oczywiście pracuje na korzyść przeciwników upublicznienia
kompletnych zapisów rejestratora rozmów: emocje opadają, pojawiają
się nowe sensacje, nowy pan prezydent - jeżeli będzie z PO - okaże
wielkoduszność, jeżeli z PiS - sam zadba służbowo o niezakłócanie
atmosfery "powszechnej" żałoby i zadumy.

nic sensacyjnego, bowiem nie ma nagrania wideo, gd

[koham.mihnika.copyright]

gdzie kusy grubasek z jedna reka za soba, druga do srodeczka marynareczki robil
za wodza czy innego Napoleonka. Nie musial mowic, wystarczylo, ze spojrzal
gniewnie, jak mial w zwyczaju, napomknal o dziadach w czerwonym, co sa lekliwi....
a reszta to juz historia.

Kto jest zwierzchnikiem Sił Zbrojnych

[bucefal76]

Pan Panie Prezydencie
To proszę wykonać rozkaz

[angrusz1]

Ale nie tak funkcjonuje wojsko .

Prezydent nie może wydawać rozkazów pilotowi a pilot nie musi ich słuchać .

Pilot ma swojego zwierzchnika i tylko jego ma słuchać a na samolocie w sprawach
lotu to on sam sobie wydaje rozkazy .

[oelefante]

Myślisz, że ten beton jest w stanie to zrozumieć?

ty niedzisiejszy jestes, gazet nie czytasz

[koham.mihnika.copyright]

jak sie ma w rodzinie carskiego gienierala, to sie umie z ludzmy [sic] rozmawiac
- krotko i stanowczo.

juz lecimy, wedle rozkazuuuuuuuuu bam

[koham.mihnika.copyright]

bucefal76 napisał:

> Pan Panie Prezydencie
> To proszę wykonać rozkaz

[rozpredatorez]

Jesteś ŻAŁOSNY.

Obejrzyj to zanim znowu zabierzesz głos krasnalu.
www.tvp.pl/publicystyka/magazyny-reporterskie/celownik/wideo/05052010/1713195

[andrzejto1]

bucefal76 napisał:

> Pan Panie Prezydencie
> To proszę wykonać rozkaz

A pan pilot: Proszę o rozkaz mojego bezpośredniego przełożonego i finito. Te
bzdurki może pleść ktoś, kto nigdy w wojsku nie był i nie zna regulaminu.

[rozpredatorez]

bucefal76 napisał:

> Pan Panie Prezydencie
> To proszę wykonać rozkaz

- Panie fiutin, czyją własnością są czarne skrzynki i telefon
satelitarny?
- To proszę oddać własność RP polskim prokuratorom. Powiedziałem
ODDAĆ nie spalić. Zrozumiano?

[magda.only]

rozpredatorez napisał:

> bucefal76 napisał:
>
> > Pan Panie Prezydencie
> > To proszę wykonać rozkaz
>
> - Panie fiutin, czyją własnością są czarne skrzynki i telefon
> satelitarny?
> - To proszę oddać własność RP polskim prokuratorom. Powiedziałem
> ODDAĆ nie spalić. Zrozumiano?


Ech,zeby to cos dalo to oddanie skrzynek i telefonu;) Jakos tak mam ,ze naszym prokuratorom niezbyt ufam.Sprawy Olewnika,Blidy...i masa innych jakos tak dziwnie sie zawsze "rozmywaly" po drodze.A tu sie w jakiejs sprawie swiadkowie wieszali,a tu to,a tu sramto....I nadal nikt nic nie wie;) A w tym przypadku jest nadzieja,ze jak nasi beda cos chcieli zataic to Ruskie wypaplaja:P

[andrzejto1]

xolaptop napisał:

> Racjonalnie to znaczy w oparciu o dowody, a nie teksty. Ten
> dziennikarz napisał następującą, racjonalną rzecz:
> Pilotowi włączyły się wszystkie urządzenia pokładowe ostrzegające
> przed bliskością ziemi. Pilot zamiast zamiast unieść samolot nadal
> obniżał lot szukając we mgle kontaktu wzrokowego z ziemią. Kiedy
> pilot miał już kontakt wzrokowy z ziemią, zabrakło mu 5 sekund, żeby
> uratować samolot przed katastrofą.
> Teraz sięgnij po racjonalne badania psychologiczne pilota i
> racjonalnie wytłumacz jego zachowanie.

To o czym piszesz jasno i dobitnie wskazuje, że system szkolenia pilotów
cywilnych i wojskowych jest od siebie różny, Pilot cywilny w takiej sytuacji po
jednym alarmie poleciałby gdzie indziej. I żadna siła nie zmusiłaby go do zmiany
decyzji. Wojskowy, jest szkolony do wykonania zadania za wszelką cenę. Nie
wspominam o tym, że każdy kto miał kontakt w pilotami wojskowymi wie, że mają
niesamowitą pewność siebie i wiarę we własne umiejętności. Jednocześnie nie
wierzę, że prezydent mógł przyjść do kokpitu i wydać rozkaz, bo piloci nie byli
też samobójcami. I tak jak nie wylądowali w Tbilisi, to i nie wylądowaliby w
Smoleńsku na czyjś rozkaz.

[xolaptop]

Są w Polsce piloci samolotów o takich rozmiarach, którzy nie byli
szkoleni jako piloci wojskowi?

[avgas80]

Cywilni.

[...]

[pikofarad]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[wujaszek_joe]

wymądrzaj się więc na kanadyjskich forach.
Tylko nie pisz im skąd jesteś

[szakal79]

To siedź cicho w tej kanadzie i nie wpie.r..d.. się w sprawy polskie...

[sher-rif]

A to sprawa wyłącznie polska?
Szakale do Zoo albo do Afryki bo jaknie to wezmę dwururkę....

Biedactwo

[bucefal76]

:(

[acer0]

albacor napisał:

> Oczywiście, że nie ma rewelacji - tych dopatrują się tylko PISdzielcy
> zaślepieni nienawiścia do kazdego kto myśli inaczej niz oni.
------------------------------------------------------------------------
A ty myślisz że mordercy przyznają się do morderstwa? D ludobójstwa w Katyniu
ponad 70 lat nie przyznawali się i ciągle powtarzali jak papugi że to Niemców
robota. Mówisz o nienawiści PISu. A jak prezydenta szkalowali i wyzywali? Czy
Prezydent kogo kogokolwiek obrażał i wyzywał? Nawet parę dni przed śmiercią
prezydenta Komorowski Tusk i Sikorski wyzywali jak tylko się dało. Czy Ty tego
nie słyszałeś i nie widziałeś? No tak Po wszystko może bo jak wyzywają od
różnych innych to słupki sondażowe rosną, tylko że tych sondaży nikt nie robi.
Podajes ie cyferki jakie pasują mocodawcą i mamy sondaż. Znam wielu ludzi, w
całej Polsce i jeszcze żaden ze znajomych i przypadkowych ludzi których pytałem
nikt ich nie pytał i nie przeprowadzał sondażu. I ci ludzie pytani też tmówili
że i ich znajomymi nikt nie przeprowadzał sondażu. Tylko jednej grupy nie
pytałem tych co siedzą w więzieniach. Może te sondaże w więzieniach są
przeprowadzane?

[szakal79]

Ależ krótka ta wasza pamięć PiSdzielcy! Prezydent nikogo nie wyzywał...ha ha ha
ależ to żenujące....A małpę w czerwonym pamiętasz, a spiep... dziadu pamiętasz,
a wyzywanie Wałęsy od ubeków gdzie miał glejt że żadnym ubekiem nie był??!!
Zaślepieni jesteście nienawiścią do wszystkich poza pis.

[emigrantit]

Co do Walęsy to może ubekiem nie był ale za to gorliwym
współpracownikiem i do tego suto opłacanym tak ponoc twierdza ci co
mu pieniążki wręczali.Po też ma pare niezłych tekstów---Wyginiecie
jak dinozaury ---no i słynny tekst z watachą

[tak-sobie]

nie wspominajac o waszym guru Komoro ktory 9.5 w Moskwie powiedzial cos w stylu
ze sie cieszy ze polskie wojsko jest tam znowu bo ostatnio bylo 400 lat temu.
jak dla mnie to komoro stara sie przebic w rusofobii i idiotyzmie swego
poprzednika. a to dopiero poczatek!

ps. pomyslcie jakbyscie sie czuli gdyby putin czy merkelowa przyjechala do PL i
cos w tym rodzaju powiedziala. (wam to pewnie wisi, ale coniektorzy by sie
oburzali pewnie)

[drupal]

Zero poczucia humoru. to jeszcze jedna cecha, po której można rozpoznać
zwolennika PiS-RM.
Zero dystansu do siebie, wszystko do granic możliwości nadęte, wszędzie spiski,
knucia, prowokacje.
Tak się nie da żyć, ludzie to widzą, dlatego przegracie te wybory.

[sher-rif]

Szkalowanie kaczora? Dobre sobie.To i tak łagodna krytyka tego
osobnika.

[jaaceek]

Tak, doskonale pamiętam jak Lech Kaczyński obrażał ludzi i wyrażał pogardę dla
myślących inaczej niż on.

Katastrofa smoleńska: Pięć sekund nas nie uratuje

[justas32]

I co z tego że za przyczyną tragedii stał błąd pilota ? Dzięki podsycaniu w
ludziach prymitywnych przekonania że jest inaczej pewien zły człowiek zostanie
prezydentem. To straszne ...

[alinaw1]

Ludzie prymitywni? Zły człowiek prezydentem? To straszne... Tak-
straszne są takie wypowiedzi jak ta...

[szakal79]

alinaw1 napisała:

> Ludzie prymitywni? Zły człowiek prezydentem? To straszne... Tak-
> straszne są takie wypowiedzi jak ta...

To przyjrzyj się elektoratowi pis! I zobacz kto głosuje na takich małych,
prymitywnych i zakompleksionych ludzi jak Jarkacz. I jeżeli tacy ludzie mają
budować tą Polskę, to ja się na to nie zgadzam!

[dorota.wro]

Ja jestem elektoratem PiS. Tak, będę głosować na Jarosława Kaczyńskiego. Tak,
mam wyższe wykształcenie (dzienne, PWr) i 30 lat.
Jak Ci jeszcze napiszę, że nie chodzę do kościoła, to już chyba w ogóle się
załamiesz. W końcu według propagandy jestem typowym wyborcą PO.

[sher-rif]

Nie obrażając ale ja kwalifikuję Cię do pożytecznych idiotek{jeżeli
wogóle napisałaś prawdę o sobie}.I nie zapomnij przesłać toruńskiemu
oszustowi połowy swojej pensji,przecież kościół wielgachny musi
wybudować.

[abteilung_501]

Tja pewnie że skłamała. Bo to nie pasuje do obrazu wyborcy pisu kreowanego przez
"szabasówę". A to przeca jedyna prawda objawiona. A co do połowy pensji - jedni
wysyłają na kościoły, a drudzy kupują sobie "GW", bo muszą rano przeczytać co
mają myśleć po południu.

[ironlord]

myslenie zostaw innym.

[maz-47]

Żeby głosować na Jarkacza, to trzeba być chorym na umyśle, albo zboczonym.
Ale jak widać, tylko taki elektorat ma PiS. Sfrustrowany, zionący nienawiścią,
gorąco wierzący w spiskową teorię dziejów i starannie urabiany przez Rydzyka,
jego sektę i jego wyznawców - starych zdewociałych babsztyli i dziadygów...

Macie mózgi wyprane nienawiścią

[velobit]

Dla was PiS to "moher", "PiSdzielec", itp. To jest właśnie nienawiść do ludzi o
innych poglądach. Mam firmę internetową i wolę rządy PiSu, bo było uczciwiej.
Walczyli z korupcja. Jeśli Misiak i inni z PO będą dorabiać się na budżecie, to
dług publiczny będzie rósł nadal. Radia Maryja nie słucham, podobnie jak
większość wyborców PiS. Radio Rydzyka ma 5% słuchaczy, a PiS 35%.

A może to nie nienawiść? Może taką macie pracę. Sa agencje, które można wynająć
do pisania na forach. W mojej branży o produktach, a w polityce aby kłamać i
wzbudzac w ludziach nienawiść do konkurentów politycznych

[ironlord]

>Mam firmę internetową i wolę rządy PiSu, bo było uczciwiej.

Wytłumacz wszystkim co było uczciwiej ? Bo jak spojrze na rządy PiSu
to afera goniła aferę. Budowanie dróg wedle widzi misie paru kolesi
itd itp. to nie wygląda na uczciewiej. Najwyraźniej żyjesz w utopii.
> Walczyli z korupcja.
Tia walczyli na zasadzie jak nie będziesz z nami to znajdziemy na
ciebie paragraf.

[tadpaciorek]

Zmienisz zdanie jak w Twoim wymarzonym narodowo - bolszewickim kraju obudzi Cię
walenie do drzwi panów w słuzbowych kominiarkach. A polityka władz państwowych
będzie na bieżąco korygowana przez Biuro Polityczne powołane przez p. Rydzyka.
Zamiast wiadomości TVP będzie godzinna msza, rzecz jasna z Torunia. Oto wizja
rządów J.K.

[myslacyszaryczlowiek1]

> Zmienisz zdanie jak w Twoim wymarzonym narodowo - bolszewickim kraju obudzi Cię
> walenie do drzwi panów w słuzbowych kominiarkach
Przeciętnemu zjadaczowi chleba to nie grozi. Natomiast różnym Zdzichom, Mirom
i Misiakom owszem. Zobacz stenogramy ujawnionych podsłuchów jak się oni boją CBA
- " tam wszędzie CBA" gdy któryś z nich próbuje umieścić córkę w zarządzie LOTTO.

> Zamiast wiadomości TVP będzie godzinna msza, rzecz jasna z Torunia. Oto wizja
> rządów J.K.
A to jeszcze oglądasz TVP? Zawsze można przełączyć na inny kanał lub
posiedzieć w internecie.

[obraza.uczuc.religijnych]

Piecha nie bał się umieścić iwabradyny na liście leków refundowanych
bo apolitycznego CBA nigdzie wtedy nie było. A podobna CBA za
Kamińskiego patrzylo władzy na ręce...

[ironlord]

Podaj w takim razie jakimi kryteriami sie kierujesz wybierajac tego
kandydata na prezydenta ? Co wg Ciebie ma takiego ten kandydat ze
warto na niego zagłosować. Mam wrażenie że jest to pusty wybór bez
zastanowienia.

[lukasiklukasik]

doroto.wro,tobardzo ciekawe, skoro i tak piszesz o sobie, napisz
dlaczego bedziesz na niego glosowala. Czy bardzo prawdopodobna, 5-
lenia klotnia z rzadem i Europa jest dla Ciebie pomijalna?

[czarnuszka]

dorota.wro nie pisz bzdur. Żaden normalny wrocławianin nie głosuje na brata
rezydenta wawelskiego. Reszta zaś chwilowo mieszka na Kraszewskiego lub w
podobnych ośrodkach zamiejscowych i obecnie też nie głosuje.

popatrz na siebie

[zuzka111]

poczytaj jakiego języka używasz, jak formułujesz zdania, jakich
epitetów używasz wobec ludzi, których znasz jedynie z TV...
I odpowiedz sobie:
kim jest wyborca PO?

Bo z tego forum wynika, że kompletnym ignorantem i wyjątkowym chamem...

Celne i prawdziwe, niestety...

[bucefal76]

A na Ciebie też coś znajdą, na tym polega faszyzm, że się na każdego coś znajdzie...

[sher-rif]

Bzdurne i chybione.A faszyzm wcale nie polega na znajdowaniu na
KAŻDEGO jakiegoś haka,więc nie ściemniaj.Nic mi nie wiadomo by
hitlerowcy mieli jakieś "ale" do Eskimosów.

[czlowiek.epoki]

sher-rif napisał:

> Bzdurne i chybione.A faszyzm wcale nie polega na znajdowaniu na
> KAŻDEGO jakiegoś haka,więc nie ściemniaj.Nic mi nie wiadomo by
> hitlerowcy mieli jakieś "ale" do Eskimosów.

jestes naprawde takim idiota, czy z takim zacieciem udajesz?
swoja droga hitlerowcy to nazizm, faszyzm to Mussolini.

[agrafka1602]

Kogo masz na myśli?

Ogon? czy koncowka skrzydla?

[mike0l]

oczywiscie zdjecie przedstawia koncowke skrzydla. samolot wedlug swiadkow tuz
przed uderzeniem lecial bez ogona czyli bez steru wysokosci i kierunku. pilot
moze i probowal poderwac maszyne ale bylo to nie mozliwe....

Katastrofa smoleńska: Pięć sekund mogło ich ura...

[skrzypek1010]

"Telefony komórkowe? To kompletna bzdura." - Piloci zgodnie krytykują
absurdalne podejrzenia prokuratury.
To było zorganizowane działanie, wszystko było zaplanowane co do sekundy i
chyba jakiś kompletny ślepiec twierdzi jeszcze ze to przypadek. Gdy Tupolew
podchodzil do lądowania, juz kilka kilometrów przed pasem był na wysokosci 4m!
To oznacza ze samolot był sparalizowany, pilot nie mółg podnieść maszyny,
tylko dzięki doświadczeniu i świetności pilotów, samolot udało sie podtrzymać
jeszcze przez jakis czas w powietrzu. Gdy samolot spadł wybuchł ( świadkowie
twierdzą ze zapalił sie tuz przed uderzeniem w ziemie) cały kadłub, gdzie
znajdowali sie pasazerowie. Samolot spadł około godziny 8.39 czasu
moskiewskiego, syreny alarmowe lotniska włączono dopiero o 8.56, Jak pokazuje
filmik nagrany przez naocznego swiadka( a filmik ten uznany zostal za jak
najbardziej wiaarygodny) czas miedzy 8.39 a 8.56 byl przeznaczony na
znalezieniu zywych osob i "podobijaniu ich", o tym ze przezyli tam ludzie
swiadczy chociazby okrzyk na filmiku ktory słyszalny jest perfidnie i
jednoznacznie : "ŻYJE!"
2 dni po zamachu rosyjska prokuratura mowila: "Czarne skzynki zachowaly sie w
niemal idealnym stanie, rozczytanie ich zajmie kilka dni"
Po dwoch tygodniach: "Czas odczytu skrzynek bedzie musial byc przedluzony
nawet do kilku miesiecy z powodu bardzo slabego stanu nagran czarnych skrzynek"

Piloci byli przypięci bardzo trwałymi pasami i sądząc po wraku mieli oni duze
szanse na przezycie, lecz wrocili oni do kraju jako ostatni bo podobno nie
mozna bylo ich zidentyfikowac!? TRZEba bylo zrobic badania DNA?! A moze szybko
zamaskować morderstwo?

Niedługo wybory prezydenckie w ktorych kandyduje AGENT WSI. To jest jakas
parodia. Tusk nie chce zabrac od Rosjan (potencjalnych zamachowców)
prowadzenia śledztwa. W sejmie padły słowa: "Tusk, ty masz ręce całe we krewi"
Rosja za wszelką cenę chce zmanipulować czarne skrzynki i dowody zbrodni.
Powiedzą nam ze przyczyna katastrofy był błąd pilota. A prawde poznamy za 70lat.
Filmy video umieszczone w internecie, ktore zostaly nagrane tuż po
katastrofie, nagle znikają z sieci. DObrze ze te video zostalo tak
upowszechnione ze nie da sie juz zatrzymac, ukazywania, tego niewygodnego dla
Rosjan filmu.
DALEJ CZYTAJCIE GW i OGLADAJCIE TVN. pozdrawiam TUska- manekina putina(Oficera
KGB) i Kormorana Agencika WSI

[hal9000]

Zdaje się, że dyskusja z Tobą jest bezcelowa. Ty po prostu wiesz jak
było a jeżeli fakty okazałyby się inne to tym gorzej dla faktów.

Weź nie piernicz, wiesz ile trzeba czekac

[bucefal76]

na rozkręcenie archaicznego turbojeta produkcji ZSSR? Pilotów specjalnie szkoli
się by umieli sobie radzić z tym opóźnieniem właśnie by uniknąć takich
przypadków. To jest klasyczny szkolny błąd przed którym ostrzega się wszystkich
adeptów przesiadających się z samolotów z silnikami tłokowymi na turbinowe (do
nauki odpowiednich odruchów używa się np. turbośmigłowego orlika).
Ps. Poczytaj sobie na czym polega podchodzenie na radiolatarnie, to się dowiesz
że minimum kontaktu wzrokowego do odnalezienia pasa jest bardzo duże. Nie
pierwszy który nie trafił w pas (byli tacy co zahaczali w takich warunkach o
wzgórza)

[jajagolone]

Psst skrzypek, jest wyciek z czarnych skrzynek. Głos się nagrał tej dodatkowej
osoby. Wyraźnie mówi:
Ląduj dziadu!
Trzeba tylko dojść teraz czyj to głos był.

[bryzga]

No skrzypek Ty wiesz wszystko. Mam do ciebie prosbe wytypuj Mi 5
liczb na losowanie Lotto co, prosze... przeciez ty wszytko wiesz,
dla Ciebie to takie proste.

[sher-rif]

Gdzie indziej taki kit.To nie forum lewackie.

[abteilung_501]

A jakie to forum sher-rif? Dla oszołomów? Czy dla ćwierćinteligentów którzy po
przeczytaniu GW mają się za "yntelygentów"?

Z takim składem pasażerów zawsze

[angrusz1]

najpierw trzeba podejrzewać zamach .

[drupal]

a Geremka to zabił? Agenci Rydzyka?

[ewswr]

otpowiedz sobie szczerze na pytanie: Po co komu był ten Kaczynski i jego smierc?
Niewiele znaczył, niewiele mógł, i na dodatek, niedługo miał odejsc ze stanowiska.
Generałowie? Słabe WP nie poszło w rozsypke, NATO sie nie zawaliło. Ich miejsce szybko zajał kto inny. Nie byli to wodzowie na miare Suworowa, Guderiana itd., przecietniacy, zwykłe karierowicze, tacy w czasach pokoju robia zwykle kariery w armii.
Skrzypek? Bez komentarza.
Może Kurtyka? .....

Nikt w FSB/KGB?GRU itd nie robiłby czegos takiego s powodu w/w osób.
Pisiaki moga wierzyc w że ich prezydent był Wielki, ich prawo, ale oni już nie:)

Czy ty chociaz paralotnia latales?

[kosmiczny_swir]

Czy ty chociaz paralotnia kiedys w zyciu latales? Czlowieku, naucz sie najpierw
latac a potem snuj domysly na temat katastrofy. Jak sie juz nauczysz latac, to
dojdziesz do wniosku, ze z ujawnionych informacji nie mozna wywnioskoiwac NIC.
Absolutnie NIC. Jest zbyt wiele niewiadowmych, zeby w ogole cokolwiek mowic o
przyczynach katastrofy. Kiedy ujawnione zostana informacje z czarnych skrzynek,
wtedy bedzie mozna probowac ustalic przyczyne. Bez tego nie da sie zrobic nic.

[bogda35]

nawiasem mówiąc - SKAD Gazeta Prawna ma te dane ???

[wyluzowana.kaczka]

bogda35 napisał:

> nawiasem mówiąc - SKAD Gazeta Prawna ma te dane ???

Wlasnie. To zadziwiajace. Z jednej strony odpowiedzialni za sledztwo,
E.Klich,J.Miller, twierdza, ze nic nie wiemy dopoki sie nie opublikuje wynikow
sledztwa,a to moze potrwac miesiace, a z drugiej strony codziennie prasa nas
zalewa roznorodnymi i niesprawdzalnymi hipotezami . Kros powinien im zamknac mordy.

[piotrsawr]

To "PISdzielcy" dosłuchiwali się rozkazów prezydenta nagranych na czarnych
skrzynkach?

Wersje

[wlody1]

Są różne wersje wypadku. Tutaj mozna wyczytać że byli naoczni świadkowie chociaż była mgła,ze jest film na którym dobijaja ludzi-widziałem ten film i nic tam nie ma.
Dlaczego nie mozecie zrozumieć że polscy piloci to żadni wielcy fachowcy-to przeciętni piloci którzy do tego mają słabe "wylatanie".Katastrofa Casy wyraźnie pokazała brawurę, chociaż wtedy podobno wszyscy w tym samolocie byli pijani i to mogło być przyczyną. Tam też lecieli "wybitni" piloci tak jak "wybitni" politycy lecieli w Tutku. Dzisiaj i przez najblizsze lata będziemy płacili za błędy tych pożal się boże polityków i pilotów...
Słyszałem też głosy o "kwiecie polskiej inteligencji" o osieroceniu Narodu itd itp. Bzdury i jeszcze raz bzdury. Gdyby nie to że byli tam politycy i Panowie xsięża to o wypadku dawno by zapomniano...Mnie osobiście bardzo żal prywatnych osób lecących tym samolotem takich jak np. Pani Walentynowicz czy Pan Zakrzeński. Reszty też mi żal bo to przecież ludzie,ale nie dopisywał bym Im jakichś wybitnych cech tylko z tego powodu że tam zginęli.

[wlody1]

Ciekawe czy rodziny tych z Casy też dostały tak wysokie renty-przecież Ci oficerowie też lecieli słuzbowo!

100% racji

[bucefal76]

Rządcy tolerują polskie dziadostwo bo to my szarzy obywatele ponosimy
konsekwencje np. na drogach, w szpitalu, w środkach komunikacji publicznej.
Rządcy realizują od lat 80 doktrynę Urbana, "Rząd się sam wyżywi" a reszta z nas
to pies ...
Pierwszy i jedyny raz elity dopadło nieszczęście związane z polskim dziadostwem.
Ps. Radzę sobie poczytać stare artykuły o polotach dla VIPów, 2/3 lata temu nie
było komu tutkami latać bo doświadczeni piloci odchodzili do cywila (pensje były
4x większe). Trwały łapanki za stery:) Wszystko jest konsekwencja obecnego stanu
i nie ma w tym nic magicznego. Tylko polskie dziadostwo...

jaki to rząd zaczął latać LOTem i przerwał kupno

[giuseppe53]

samolotów dla VIPów?
nie przypadkiem w ramach akcji "tanie państwo" rząd słoneczka Peru?

[nie-tak]

giuseppe53 napisał:

> samolotów dla VIPów?
> nie przypadkiem w ramach akcji "tanie państwo" rząd słoneczka Peru?
***************
Człowieku takie Tupolewy jeszcze latają i co nie spadają tak jak maszyna z
wycieczka do Smoleńska, są nawet w posiadaniu Bundeswehr'y (przejęte z byłego
DDR), ale to inna historia nimi nie latają ludzie pokroju bliźniaków.

[calcinus]

Oczywiscie ze spadają, a ty nadal twierdzisz faszystko, ze Kaczynski kazal
pilotowi popelnic samobojstwo a on go posluchal? Nic dziwnego ze przegralisci
wojne, debile :)))

[nie-tak]

calcinus napisał:

> Oczywiscie ze spadają, a ty nadal twierdzisz faszystko, ze Kaczynski kazal
> pilotowi popelnic samobojstwo a on go posluchal? Nic dziwnego ze przegralisci
> wojne, debile :)))
*************
Jak z twojego wpisu wynika twierdzenie wychodzi z twoich ust, no to jak to było
z tym samobójstwem? Napisz nam szerzej o tym.

[calcinus]

Nie udawaj jeszcze glupszej niz jestes, od samego poczatku twierdzisz tutaj, ze
Kaczynski winny jest tej katastrofie, faszystko.

[xaliemorph]

Dokładnie. Liczba godzin wylatania dowódców samolotów jest tak niska iż w
cywilnym lotnictwie często by nie mogli zostać kapitanami samolotów. Niestety
polskie lotnictwo wojskowe jest fatalnie niedoinwestowane. Na forach lotniczych
ludzie piszą iż wcale nie jest takie dziwne jak pilot wojskowy ma 40h nalotu
rocznie (SIC!!!). Oczywiście są to przypadki ale takie istnieją. To jakbym 2
tygodnie w roku siedział za kierownicą i miał licencję na samochody sportowe czy
prowadzenie autobusu. Oczywiście jest to pewna przesada, bo tak nie mają wszyscy
ale tego typu absurdy nie powinny mieć miejsca.

Bardzo mi brakuje wizji lotniczej polski jaką kiedyś mogła się cieszyć. A tak
poza tym to jeszcze szkoda porzucenia wizji wielu lądowisk ruchomych w Polsce. W
PRL jeśli ktoś pamięta było wiele kawałków dróg np. w środku lasu gdzie nagle
droga robiła się szeroka. Wiadome było to iż to były awaryjne pasy startowe w
razie wojny. A dziś? Mamy F-16 które owszem są dobre, nawet i lepsze od Gripena,
ale kompletnie nie przystosowane do filozofii obronnej małego kraju jak Polska,
tylko olbrzymiego kraju jak USA z super pięknymi płaskimi lotniskami (więc F-16
też musi mieć równe lądowisko, choć na Tajwanie też startowały z Autostrady) i
potężnym zapleczem. A z Gripenem starczą dwa wozy bojowe do obsługi myśliwca.
Rozumiem że jest słabszy, ale bardziej przystosowany do naszych warunków
obronnych. Szwecja również korzysta ze strategii utrzymywania i wykorzystywania
dróg lokalnych jako awaryjnych lądowisk, tak samo jak my kiedyś.

Kupno F-16 to byla decyzja polityczna

[kosmiczny_swir]

Kupno F-16 to byla decyzja polityczna. Swoja droga, to moglibysmy miec i Gripeny
i F-16 i wszysko bylo by cacy.

Gripen doskonale sprawdzilby sie w roli obronnej poniewaz wymaga o wiele mniej
infrastrutury niz F-16 i moze dzialac nawep w przypadku zniszczenia lotnisk.

Zniszczenie lotnisk w Polsce to jest maly pikus. Po pierwsze, mamy bardzo malo
lotnisk w ogole, zarowno wojskowych jak i cywilnych. Zbombardowanie polskich
pasow startowych to nie jest duzy problem, zwlaszcza jesli do dyspozycji mamy
np. pociski typu 9M721 i samolot taki jak Tu-22M albo Su-35.

Z drugiej storny, Gripen raczej nie nadaje sie na samolot udrzeniowy, bo ma za
maly udzwig i ta role z powodzeniem moglby wypelniac F-16.

Poza tym, i tak mamy za malo F-16. Powinnismy miec ich okolo 100.

komóry szkodzą, a on dzwonił, dzwonił, po kiego ch

[jukej]

kacz. dzwonił przez komórę, to teraz ma , on zabił wszystkich, tylko
tego się nie powie jasno.

dzwonił że zapomniał czarnej skrzynki wziąć...to mu podrzucili na
miejsce i ładnie udekorowali flagą biało czerwoną.

Twój wpis jest oczywistym dowodem miłości...

[zuzka111]

Nie wiem dla kogo jest on typowy, dla jakiej grupy społecznej, bądź
grupy wyborców, ale jeżeli jesteś przedstawicielem wyborców PO, to ja
tej partii szczerze współczuję.
Nie zauważyłam, by jak ich nazywasz PISdzielcy nazywali zwolenników PO
- POch...je, a byłby to właściwy odpowiednik.

[kraand]

Jak ich zwal tak ich zwal, abstrahujac od kewstii dobrego smaku -
faktem jest ze zwolennicy kaczor to PiSdomatoly i tyle!!!

[zuzka111]

Cóż POwiedzieć ... kolejny POchooj w akcji :-))

Katastrofa smoleńska: Pięć sekund mogło ich ura...

[selerr]

Zastanawiam się w ogóle, co ten cały wypadek ma wspólnego z wyborem
prezydenta. Od jakiegoś czasu mam wrażenie, że celem prezydentury Jarosława
Kaczyńskiego ma być wyjaśnienie okoliczności śmierci jego brata - a to już
jest, moim zdaniem, prywata. Wcale nie tu nie chodzi o Polskę i tym podobne
dyrdymały. Kaczyński nie ma nic do zaproponowania Polsce i Polakom. On chce
tylko przeprowadzić swoje prywatne śledztwo i wsadzić winnych tego wypadku -
wszyscy wiedza kogo - za kratki. Zemścić się. Choćby miał zostac w tym celu
prezydentem. Na kolejnych pięć lat Polska zamieni sie w jedną wielka komisję
śledczą, z małymi przerywnikami w postaci mszy za jedynie słuszne ofiary co
jakiś miesiąc-dwa. Kto chce życ w takim kraju?

Wypadek ma wiele wspólnego z wyborem

[zuzka111]

prezydenta, bo właśnie Prezydent zginął i go nie ma...
A czy to jest zemsta?
A czy nie uważasz, że w interesie Polski właśnie jest wyjaśnienie
dlaczego zginął Prezydent i cały sztab wojska?
Nie wydaje ci się, że to jest ważne?
Czy w historii świata coś takiego kiedykolwiek się zdarzyło?

I nie jest istotne co robi Jarosław, ale czego nie robi polski rząd.

A co mnie to

[divak2]

> A czy nie uważasz, że w interesie Polski właśnie jest wyjaśnienie
> dlaczego zginął Prezydent i cały sztab wojska?

Szczerze powiedziawszy gówno mnie to obchodzi. Prezydent nie jest człowiekiem
niezastąpionym - bo przecież zastępuje się go co 5 lat, przecież wybory i tak
były za pasem.
Jak mój wujas zginął w wypadku komunikacyjnym to nikt nie robił tragedii, a
przecież taki sam człowiek.

A kogo ty...

[zuzka111]

obchodzisz i twój wujek?

[divak2]

Na pewno nie obchodzę członków i stronników PiSu. I to mi wystarczy.

[zuzka111]

Nikogo nie obchodzisz, wszystkie partie polityczne mają Cię w dupie.
Niestety.
Ja też nikogo nie obchodzę. Ani moja rodzina.
Żyjemy w takim państwie. Kolesie urządzili się w nim natomiast
znakomicie.

[selerr]

Jest ważne tak jak wyjaśnienie każdej katastrofy lotniczej. Ale nie może to być
przedmiotem polityki państwa ani przyszłego prezydenta na najbliższe kilka lat.

[zuzka111]

A skąd wizja że będzie?
Wymyślacie teorie nie zastanawiając się nad meritum...
Dlaczego samolot z Prezydentem i całym sztabem wojska polskiego spadł
tam na ziemię.

[bambosz0]

....zuzka111 napisała:

> A skąd wizja że będzie?
> Wymyślacie teorie nie zastanawiając się nad meritum...
> Dlaczego samolot z Prezydentem i całym sztabem wojska polskiego spadł
> tam na ziemię.
......Z głupoty Zuzka ,z głupoty !!!!!!

Nie obrażaj ludzi

[zuzka111]

zwłaszcza tych, którzy bronić się nie mogą.
Jak bambosz może stwierdzić kto jest mądry a kto głupi...
Przecież bambosze nie myślą :-)

[dryk77]

zuzka111 napisała:
Nie wydaje ci się, że to jest ważne?

Niestety nie jest to szczególnie kluczowe. Polska musi przede wszystkim
funkcjonować i się rozwijać. Przyczyny tej katastrofy mają tylko wtórne
znaczenie.

[zuzka111]

Polska nie może funkcjonować jeżeli istnieją wątpliwości dotyczące
przyczyn tej katastrofy.
Nie wiesz czy mają wtórne znaczenie.
Jedynie czytasz, że mają wtórne znaczenie, lub nie mają znaczenia.
Albo prawdę jedyną i objawioną, mówiącą o tym, że to pilot jest
winien.

Myślę, że inaczej byś myślał i pisał, gdyby w tej katastrofie zginął
Tusk z żoną, generałowie i cały sztab PO.
Piszesz tak, bo nie jesteś obiektywny.

[selerr]

Polska nie może funkcjonować? Co ty bredzisz? Polska jak najbardziej MUSI
funkcjonować, niezaleznie od przyczyn tej katastrofy. Takie wypowiedzi tylko
utwierdzają mnie w przekonaniu, że PiSowskie działania mają na celu
sparaliżowanie funkcjonowania kraju do czasu zakończenia śledztwa.

[sher-rif]

Sakiewicz sam se bombnij w ten obiekt co nosisz na karku.

Kolejna bzdura wyssana z palca.

[zuzka111]

1. niby skąd te dane o prędkości i mocy silników.
2. (w nawiązaniu do lotu na plecach) - dlaczego jedno koło, goleń i
podwozie tego koła były ochlapane błotem?
W którym miejscu nastąpił kontakt z błotem tego koła... (nie
trawą, nie liśćmi drzew, a błotem...

[sher-rif]

A wiesz zuzka co to jest czarna skrzynka? Tak się nazywa rejestrator
parametrów lotu tak skonstruowany by przetrwał każdą katastrofę
samolotu.Stąd brane są dane.

[zuzka111]

I gazeta "prawna" do nich własnie dotarła...
To jest bzdura.

[jaaceek]

Zuzka, czy ty z księżyca spadłaś czy może jesteś taka .... albo udajesz taką? Od
kilku tygodni trwają odczyty czarnych skrzynek, w końcu wszystko odczytano, a ty
zdziwiona jesteś, że ktoś ma takie dane?

[zuzka111]

A ty kogo udajesz?
Nie dziwi cię, że gazeta publikuje tajne dane??
Niby kto im je udostępnił?
Kolejna bzdura pismacka pod publiczkę.

[xxo]

Teraz juz nie jest wazne jak bylo naprawde, wazne jest to co mozna znalezc w
Internecie.

A w Internecie coraz wiecej jest po prostu smieci.

Internet coraz bardziej staje sie takim zlewem z nieczystosciami z normalnego
ludzkiego zycia.

[zuzka111]

I koniecznie by to bez przerwy powtarzać...
Po kilkudziesięciu milionach powtórzeń bzdura stanie się prawdą.
Bo jest w Internecie...

[tomkow2]

zuzka111

to co według ciebie jest prawdą? w co ty wierzysz?

W to, że to był zamach? Że ktoś "spowodował" tą katastrofę?

To, że jest tyle nieścisłości i że nikt nam nie podaje konkretów znaczy ni mniej
ni więcej że nikt ich dokładnie nie zna i być może nigdy nie dowiemy się jak to
na prawdę było bo musielibyśmy np przesłuchać choćby któregoś z pilotów którzy
byli w centrum zdarzeń( a oni przecież nie żyją).

Tylu ilu jest ludzi tyle i poglądów

Tak czytam te wypowiedzi,tu mi ktoś pisze o autentycznym filmie nakręconym
chwilę po katastrofie na którym ktoś rzekomy krzyczy :"Żyje",na którym dobijają
ocalałych,na którym zacierają ślady,itp,itd.
Jakieś wypowiedzi że jacyś tam naoczni świadkowie widzieli że samolot leciał bez
ogona,że wybuchł zanim spadł na ziemię to jak dla mnie jest tylko wytwór
wyobraźni co niektórych ludzi którzy po prostu wolą wierzyć że Ktoś pozbawił
życia tych wszystkich ludzi niż pogodzić się z rzeczywistością i w końcu dać
spokój temu wszystkiemu,przestać rozdrapywać rany bo cierpi na tym tylko cześć
ofiar tej katastrofy oraz ich rodziny które i tak wiele się wycierpiały.
ja jestem racjonalistą i na chłopski rozum to była katastrofa,tragiczna
,niespodziewana,niewyjaśniona. Ale takie katastrofy się zdarzają,co prawda fakt
że zginął Prezydent i wiele znanych z ekranu telewizora,z prasy osób ale czy to
jest powód żeby od razu kreować jakiś spisek,zamach? Takie sytuacje się
zdarzają,może nie na taką skalę ale się zdarzają,znani ludzie giną,zwykli giną.
Kilkadziesiąt lat temu w katastrofie samolotu zginęła niemal cała drużyna
piłkarska Manchesteru United,tyle wybitnych piłkarzy,osobistości świata
sportu,czy ktoś wtedy podejrzewał zamach?spisek drużyny z którą mieli
rywalizować o puchar? Nie ,katastrofa to katastrofa,nie wiem dlaczego w naszym
kraju tak wiele osób ma taką mentalność aby na siłę we wszystkim doszukiwać się
spisków,podstępów.
Więcej ufności i wiary w dobroć innych ludzi.

Nie jest ważne w co ja wierzę

[zuzka111]

Ważne są dowody i przebieg śledztwa. Zaangażowanie w wyjaśnienie
sprawy różnych osób i podawane przez tan cały czas niesprawdzone i
nieprawdopodobne informacje.

Film - oglądałam go wielokrotnie. Niestety słyszałam 3 polskie
wypowiedzi. "2 razy uspokój się i patrz mu w oczy.
Nie potrafię powiedzieć, czy filmik jest prawdziwy. Prokuratura i
wywiad powinny... Łącznie z dotarciem do autora. Po co mamy wywiad
wojskowy?

Zaufanie można mieć do ludzi oczywiście. Ale w śledztwie nie można
opierać się na zaufaniu.

Nie chodzi o szukanie na siłę zamachu, chodzi o to, by na podstawie
zebranych dowodów ten zamach wykluczyć.
Jak na razie naszej prokuraturze to się nie udaje.

[czlowiek.epoki]

slyszalas wypowiedzi, bo masz je w podpisach, i spodziewalas sie, ze tam "beda"
- sprobuj z kims, kto nic o tym filmie nie wie. zaloz tej osobie sluchawki na
uszy, wylacz monitor, i niech spisuje, co slyszala - przekonasz sie, ze ty
slyszysz to, co chcesz uslyszec, ktos nastawiony neutralnie uslyszy tylko szum.

[tow.molibden]

ależ właśnie się udaje! Tyle, że na razie nie prokuraturze, ale
komisji ekspertów, którzy wykluczyli zamach (słyszałem w TVN
wypowiedź Klicha, tego z międzynarodowej komisji ds. badanie
przyczyn wypadku), bo w razie zamachu bombowego albo trafienia
pociskiem inaczej wygląda wrak. Wtedy jest jakieś centrum wybuchu,
wyraźnie inaczej rozkładają się zniszczenia kadłuba. W przypadku
TUPOLEWA nie ma o tym mowy - zniszczenia i skręcenia kadłuba, czyli
aluminiowego balonu, który przetoczył się po lesie z prędkością
ponad 200 km na godzinę są równomierne.

[avgas80]

Oglądacie głupie filmy i potem wyobrażacie sobie,że samolot rozpada się
minutami.To są ułamki sekund.W tym czasie energia kinetyczna samolotu
idzie na jego zniszczenie.Jest to energia porównywalna z wybuchem
sporej ilości materiału wybuchowego.

[drupal]

a nie dziwi cie, ze Rydzyk juz wie, ze wybory beda sfalszowane a samolot z
"czarownica" zestrzelili ruscy? skad on ma takie dane

[zuzka111]

Nie interesuje mnie co wie Rydzyk.
Interesuje mnie co wiedzą polscy śledczy.
Ale jeżeli jesteś fanem Rydzyka, to twój problem.

[tow.molibden]

Polscy śledczy jeszcze nic oficjalnie nie wiedzą, bo i nie mogą. A
to dlatego, że na razie jedynie uczestniczą w czynnościach
dowodowych rosyjskiej prokuratury: zabezpieczaniu dowodów, odczycie
czarnych skrzynek, przesłuchiwaniu świadków, itp.. Ale sami zaczną
odrębne, własne postępowanie dopiero jak międzynarodowa komisja
ekspertów przekaże swoje wnioski prokuraturze rosyjskiej,a ta z
kolei - razem zebranymi niezależnie od nich dowodami - przekaże to
wszystko prokuraturze polskiej.

[bambosz0]

drupal napisał:

> a nie dziwi cie, ze Rydzyk juz wie, ze wybory beda sfalszowane a samolot z
> "czarownica" zestrzelili ruscy? skad on ma takie dane
,,,,to całe nakręcanie spirali ZAMACHU ,to robota znana z Ziobrowych "śledztw
i jego twarde dowody". Ogłupiają motłoch i robią sobie "prasę".

po co krecisz - napisz od razu ze to ZAMACH

[yattawawa]

oczywiste sily wschodnie go zorganizowaly
paranoiczko :)

Nie ja kręcę :)

[zuzka111]

Czy wyzywanie mnie zmieni fakty?
Niech panowie prokuratorzy udowodnią, że to nie był zamach.
Niech udowodnią winę pilota, albo usterkę techniczną.
Ale nie na podstawie przekazów z gazet, a na podstawie dowodów.

[o.beyzyma]

Oczywista oczywistość, że zamachnął się ten, kto chce zająć miejsce
Lecha Kaczyńskiego, który nie miał szans na ponowny wybór. Jest to
równie prawdopodobne, jak te inne teorie spiskowe.

[athman29]

Uprzedzam odrazu ze nie przepadam za PiS'em ale z tego co zauważyłem
na forum i w postępowaniu polityków to przeciwnicy PO i politycy z
ugrupowania PO dopatrują się rewelacji i sa zaślepieni nienawiścia
do kazdego kto myśli inaczej niz oni.
Przykład 1: - Twoja wypowiedź "..tylko PISdzielcy..."
Przykład 2: - brak publicznych wystapień kaczyńskiego - facet nic
nie robi w tej kampani a PO to komentuje i krytukuje na wszelkie
sposoby... zarzuca mu ze na trumnie brata chce wybory wygrać tylko
jakos nic na to nie wskazuje zeby wykorzystywam ten fakt i kto tu
zieje nienawiścią?

[athman29]

albacor napisał:

> Oczywiście, że nie ma rewelacji - tych dopatrują się tylko
PISdzielcy
> zaślepieni nienawiścia do kazdego kto myśli inaczej niz oni.


Uprzedzam odrazu ze nie przepadam za PiS'em ale z tego co zauważyłem
na forum i w postępowaniu polityków to przeciwnicy PO i politycy z
ugrupowania PO dopatrują się rewelacji i sa zaślepieni nienawiścia
do kazdego kto myśli inaczej niz oni.
Przykład 1: - Twoja wypowiedź "..tylko PISdzielcy..."
Przykład 2: - brak publicznych wystapień kaczyńskiego - facet nic
nie robi w tej kampani a PO to komentuje i krytukuje na wszelkie
sposoby... zarzuca mu ze na trumnie brata chce wybory wygrać tylko
jakos nic na to nie wskazuje zeby wykorzystywam ten fakt i kto tu
zieje nienawiścią?

Jak długo jeszcze ma trwać ten onanizm !?

[maciejkozlowski]

Jak długo to narodowo- żałobne bicie piany będziecie robić ? Na litość Boską
PRZESTAŃCIE WRESZCIE !!

Ale dlaczego leciał tak nisko

[angrusz1]

przecież to chyba świadoma decyzja o obniżeniu lotu z 200 m na 100 m i to na
bardzo krótkim odcinku ( jeśli nie to dlaczego ) a potem nadal obniżanie lotu .

Przecież wskaźniki cały czas pracowały i pokazywały prawidłowa wysokość.

Czy jest możliwe nagranie na skrzynkę prawidłowych wskaźników a pokazywanie
fałszywych ?

50 m 40 m to chyba już dośc niska wysokość , jesli nie widzi sie pasa .
To tak jakby lądować w ciemno .

[sher-rif]

Pokazywanie fałszywych.Chyba chodzi ci o pokazywanie takich danych
pilotom w kabinie.Ale to musiałby zrobić ktoś na miejscu czyli w
Polsce.Czyli mieć dostęp do prezydenckiego samolotu tu w kraju.

[wj_2000]

angrusz1 napisał:
> Przecież wskaźniki cały czas pracowały i pokazywały prawidłowa wysokość.

W bardzo podobnym wypadku Casy (też we mgle szukał kontaktu wzrokowego, ale
leciał zdecydowanie poniżej poziomu bezpieczeństwa dla takiej sytuacji i
ostatecznie uderzył w nasyp kolejowy tuż przed lotniskiem), ustalono w
protokóle powypadkowym iż piloci i obsługa mylili metry ze stopami.
W Polsce, przez poprzednie dziesięciolecia obowiązywał w lotnictwie (jak i
wszędzie) system metryczny.
Po wejściu do NATO, musieliśmy przejść na podawanie wysokości w stopach.
Nowoczesny wysokościomierz może, oczywiście, mieć przełącznik ze stóp na metry,
ale w warunkach stresu można sobie wyobrazić działanie automatyczne. Widzę na
przyrządzie 150 (w rzeczywistości stóp) a interpretuję to odruchowo jako 150
metrów. Myślę więc, że bezpiecznie mogę zejść jeszcze niżej, a w
rzeczywistości samolot już jest za nisko!!! (ok. 50m).
Trzeba wziąć pod uwagę, że w ostatnim remoncie Polska zażyczyła sobie
zainstalowanie przyrządów "nowoczesnych", tj. przystosowanych do standardu NATO.
Przed remontem, wysokościomierz pokazywał metry, a po niedawnym remoncie
STOPY.
Jeśli przez ten krótki czas od remontu, tupolew maił dobrą pogodę, to
wysokościomierz do lądowania we mgle nie był w ogóle w użyciu. Stąd możliwość
zaskoczenia.
To jest moje prywatne wytłumaczenie katastrofy.
Inna sprawa, że przy tamtej pogodzie nie należało kusić licha i od razu
wziąć kurs na lotnisko zapasowe.

Też obstawiam, że zawiniły stopy/metry...

[welcometopoland]

i brak odpowiedniego szkolenia.

Tym bardziej że prokurator już przebąkiwał, że: "błędy systemowe w
wojsku były gł. przyczyną katastrofy"

Rzygać mi się chce jak niektórzy próbują z tego zrobić zamach albo
zrzucić winę na chłopaka z wieży w Smoleńsku.

[o.beyzyma]

A czy korzystanie z telefonów komórkowych i telefonu satelitarnego
mogło zakłócić wskazania przyrządów pokładowych samolotu?

Cała prezydentura J. Kaczyńskiego

[md.2]

Obawiam się niestety, że cała prezydentura J. Kaczyńskiego (jeśli do
niej dojdzie), będzie jedna wielką komisją do badania przyczyn
tragedii w Smoleńsku, a po co to komu? PIS-owi mówię dość! nie mam
ochoty żyć w czarno-białej Polsce, z kirem na czole przez kolejne
kilka lat.Pozdrawiam

[sher-rif]

Nie będzie tej chorej "prezydentury" jak weźmiemy się w garść.Cała
naprzód dla KOMOROWSKIEGO!!!!!!!!

oj tacy jak ty mu nie pomogą :-)))))

[zuzka111]

PO musi zacząć wybierać lepszych marketingowych szeptaczy bo jak dalej
takie coś jak ty będzie zabiegać o poparcie dla Komorowskiego to go
nawet Lepper prześcignie :-D

[md.2]

natomiast nie wyborcy PO powinni wrócić do szkoły podstawowej skoro
człowieka z przedmiotem mylą, miłego dnia:)

[bambosz0]

zuzka111 napisała:

> PO musi zacząć wybierać lepszych marketingowych szeptaczy bo jak dalej
> takie coś jak ty będzie zabiegać o poparcie dla Komorowskiego to go
> nawet Lepper prześcignie :-D
....Zuzka litości, czy ty musisz prać swój móżdżek w Persilu?.Zacznij myśleć
,biorąc za podstawę LOGIKE.Twoja teoria spiskowa jest do DDDDDDDD.

:-) przez Ciebie też Gommorowski przegra...

[zuzka111]

marnych ma szeptaczy niestety
i w dół ...

[pascalalter]

..sher-rif napisał:

> Nie będzie tej chorej "prezydentury" jak weźmiemy się w garść.Cała
> naprzód dla KOMOROWSKIEGO!!!!!!!!
..
..ale spokojnie; wydaje się, że już nic w tym kraju nie będzie po
staremu; XX RP PL - poległa otóż pod Smoleńskiem..
..a te nawoływania "cała naprzód.." przypominają sytuację z
Titanica; tam chodziło nie tylko o piękny okręt;
..zdecydowała jedna-jedyna sekunda w której wypowiedział sie Pan;
..nie znosi pychy otóż

[vww]

Hurrrrrra Komorowski:))
zapraszam na stronkę:
bronislawkomorowski.info.pl/

[peidos]

Glosuj na PO , bedziesz mieszkal pod szarym mostem.

[sher-rif]

Czyżby PO miała mnie wywłaszczyć? Jakoś do tej pory nikt nie
pozbawił mnie własnościowego prawa do lokalu mieszkalnego,a PO
rządzi już parę lat.

[wujcio44]

peidos napisał:

> Glosuj na PO , bedziesz mieszkal pod szarym mostem.

A jak zagłosuje na PiS to będę mieszkał pod kolorowym?

[tow.molibden]

Nie. Będsziesz mieszkał w jednym z 8 milionów mieszkań, które PiS
wybudował w czasie swoich rządów. No i oczywiście spędzał większość
czasu na plażach Egiptu i Turcji. Jak Jarek K coś obieca to na pewno
dotrzyma. Wszak to polityk z charyzmą, nie to co te chłystki z PO,
które zaledwie nie pozwoliły krysysowi dopaść Polski. To też dzięki
spiskowi. Tym razem Tusk się dogadał z Merkel, Obamą i Sarkozym,
zeby wywołali u siebie w USA i Europie Zachodniej recesję, zeby PO
miała lepsze tło do swoich nieudolnych działań.

wujcio44 napisał:

> peidos napisał:
>
> > Glosuj na PO , bedziesz mieszkal pod szarym mostem.
>
> A jak zagłosuje na PiS to będę mieszkał pod kolorowym?

[o.beyzyma]

Poza tym Tusk "zadymił" wulkanem w Islandii, żeby politycy nie
przyjechali "złożyć hołdu" prezydentowi LK.

To na pewno wina PO

[bibibibi1]

tylko oni mogli siedzieć w silnikach i je zdławić
hańba
wstyd
... paranoja :))))

[sher-rif]

A Tusk siedzący w silniku ma przecież krew na rękach jak mu
chlustnęło z Kaczora.

Wersja jest tylko jedna !

[peidos]

Kontroler podal pilotowi zle wartosci cisnienia do obliczenia wysokosci.
Ciekawe jak dlugo jeszcze beda kombinowac i tuszowac, ze to byl blad ale nie
pilota a kontrolera, ze wzgledu na dobre stosunki z ruskimi ? Predzej czy
pozniej i tak to wyjdzie. Z ILami 62 tez miala byc wina pilotow.

debilna wersja

[topix]

co ma tu ciśnienie na lotnisku, raczej nie używa się go do określania wysokości
bo są bardziej nowoczesne urządzenia, poza tym to pilot a nie wieża podejmuje
decyzje, a ten co decyduje musi też brać odpowiedzialność.

[peidos]

niestety jestes debilnym ignorantem, nie masz pojecia o czymkolwiek.

[calcinus]

akurat z drugim IL-62 to byla jednak troche wina pilotow, bo wiedzac ze leca z
pozarem powinni siadac na najblizszym lotnisku, a oni probowali dociagnac do
WAW, wiemy z jakim skutkiem...

[mm-18]

W Europie funkcjonują dwie wysokości "zera" poziomu morza. Rosjanie używali i
używają swojego. Kontroler mógł podać wysokość wg. zera zach. Europy, bo maszyna
była zachodnia i NATO-wska. Pilot i nawigator, którzy wiedzieli z nawigacji o
tych różnicach mogli przekombinować i przyjąć wysokość bezwzględną lotniska npm.
wg. systemu rosyjskiego "zera". Za taką pomyłką przemawiałaby różnica wysokości
rzeczywistej, której mu zabrakło. Był przekonany, że jest wyżej. Pilot mógł
zapomnieć o upewnieniu się wg. którego punktu wyjściowego w Europie podano mu
wysokość npm, a to było potrzebne przy braku wyższej elektroniki na lotnisku.
Zapomniał, albo nie miał czasu, bo było opóźnienie, a prezio dostałby kota,
gdyby się spóźnił.

[czlowiek.epoki]

peidos napisał:

> Kontroler podal pilotowi zle wartosci cisnienia do obliczenia wysokosci.
> Ciekawe jak dlugo jeszcze beda kombinowac i tuszowac, ze to byl blad ale nie
> pilota a kontrolera, ze wzgledu na dobre stosunki z ruskimi ? Predzej czy
> pozniej i tak to wyjdzie. Z ILami 62 tez miala byc wina pilotow.

z tymi Ilami to bym sie tak nie rozpedzal. calkiem niedawno byl artykul w
Newsweeku o tym, jak to wszystko byla niby wina Ruskich, ze taki chlam
wyprodukowali, a teraz wychodzi, ze to raczej nasze wladze rozmyslnie
oszczedzaly na remontach (mowa o katastrofie z 1980 roku).

[ramboost]

peidos napisał:

> Kontroler podal pilotowi zle wartosci cisnienia do obliczenia wysokosci.
> Ciekawe jak dlugo jeszcze beda kombinowac i tuszowac, ze to byl blad ale nie
> pilota a kontrolera, ze wzgledu na dobre stosunki z ruskimi ? Predzej czy
> pozniej i tak to wyjdzie. Z ILami 62 tez miala byc wina pilotow.

Mógłbyś rozwinąć wątek? Bo tez jestem ignorantem w tych sprawach?

a co z listem wdów...

[ondrij]

Czy to nie jest naruszenie prośby wdów?? Dlaczego wybiorcza pisze takie
bzdury?? Mam nadzieję, że ten obciachowy Komarowski przegra wybory.

[kr88]

ondrij napisał:

> Czy to nie jest naruszenie prośby wdów?? Dlaczego wybiorcza pisze takie
> bzdury?? Mam nadzieję, że ten obciachowy Komarowski przegra wybory.

No pewnie, wszystko utajnić, żeby pisiory mogły powiedzieć że śledztwo jest
mataczone.

[sher-rif]

Bo kaczyści chcą teraz robić politykę jak Rydzol.Czym więcej tępoty
tym ma być skuteczniejsza.

[rozpredatorez]

Wyjdz z nory i posłuchaj obu stron, a nie tylko GW.

www.tvp.pl/publicystyka/magazyny-reporterskie/misja-specjalna/wideo/12052010-2255/1698017

I walcz z tępotą dalej ;)

Jest postęp ....

[amanasunta]

Za ZSRS skazańcy dostawali ,,piatnadcat minut'' na ,,sobianie z
wieszczami''-:))
Dziś wystarczy 5 sekund i nie trzeba :wagonów,autobusów,kopania
dołów i kul oraz opłaty dla NKWD(+ gorzałka) i paliwa dla spychacza.
Jeden kliki...boooom.