Tupolew wcale nie lądował

[jerzy.zywiecki]

Temu pilotowi to się też kręci.Mówi,że nie lądował a za chwilę,że
podchodził do lądowania.Każdy chce odsunąć odpowiedzialność od
siebie.

Tupolew wcale nie lądował

[orgelmusik]

Kolejny raz karmi się nas różnymi szczególikami, które umiejętnie
podsycają atmosferę, pokazują cukierka ale nie dają go zjeść...
Kiedy to się skończy? Heh...

Ruscy nie chcieli awantury ze Wzdętym i dlatego ko

[lex_novum]

ntrola nie zabroniła po prostu lądowania. Dla paranoidalnego awanturnika to
byłaby woda na młyn. Wszyscy o tym wiedzieli.

Opuścił klapy, wysunął podwozie więc nie lądował

[0kostek]

Dziennikarze z GW mają rację.
Dali dobry tytuł.

[berninio]

Czytaj ze zrozumieniem ! Podchodzenie do lądowania to nie lądowanie.
Można podchodzić i odlecieć, jak mówi pilot w rozmowie.

[nie-tak]

Czyli pilot potwierdza wersje opisywana w kawałku w zachodnich mediach, leciał z
zaprogramowanym autopilotem z systematycznym obniżaniem się w kierunku ziemi by
zająć się wzrokowym szukaniem ziemi. W dodatku w pobliżu pilotów zarejestrowano
głosy najwyższego szefa polskich sił powietrznych (polskie media nazwisko jego
donosiły) i osoby z kręgu prezydenta. Wiec była sytuacja jednoznaczna.
-----------------------------------------------------------------

[4cat]

to pilot był kamikadze ?
szukał wzrokiem ziemi , ignorował wskaźniki i alarm bo wzrokiem
szukał ziemi ?
Ile trzeba mieć wiedzy aby trafić na takiego pilota kamikadze ?

[rikol]

Nie sadze. Raczej sadzil, ze zblizaja sie do pasu, a nie do drzew. Jesli
widocznosc byla slaba, mogl sie pomylic, a w kilka sekund w samolocie mozesz
przeleciec kilkaset metrow. Pomylka w samolocie drogo kosztuje. GDyby byli 10
metrow wyzej, moze nie zahaczyliby o drzewo, a bezpiecznie wyladowali.

[4cat]

pewno dlatego ,że szukał wzrokiem ziemi , zwiększyl szybkośc
opadania z 3m/sek do 9 m/sek, bo to był pilot kamikadze.
A kolega w jakiej szkole nabywał swą wiedzę ?

[nie-tak]

4cat napisał:

> pewno dlatego ,że szukał wzrokiem ziemi , zwiększyl szybkośc
> opadania z 3m/sek do 9 m/sek, bo to był pilot kamikadze.
> A kolega w jakiej szkole nabywał swą wiedzę ?
************
Tja z polecenia prezydenta, osoba z świty prezydenta wraz z szef sil
powietrznych siedzieli mu na karku.

[gradellanin]

> Tja z polecenia prezydenta, osoba z świty prezydenta wraz z szef sil
> powietrznych siedzieli mu na karku.

A kto był to osoba ze świty prezydenta?

[4cat]

zwłaszcza ten nacisk na autopilota był "świetny ".

[modraczek.2]

nie-tak napisała:

> ************
> Tja z polecenia prezydenta, osoba z świty prezydenta wraz z szef
sil
> powietrznych siedzieli mu na karku.
TAK-NIE czytaj dokładnie potem siej propagandę ;)
DOBRZE? Pilot wiel lepiej od Ciebie, sugeruje jak może, wszystkiego
mówić mu nie kazano, a Ty i tak swoje :)

Pojawiła się informacja, że do kabiny pilotów wszedł dowódca sił
powietrznych gen. Andrzej Błasik. Mógłby pilotom wydać rozkaz
lądowania?

- Nie, nigdy w życiu. W samolocie dowodzi kapitan. Ostateczną
decyzję o lądowaniu podejmuje zawsze dowódca załogi. Jeżeli byłby
niedysponowany, dowodzenie przejmuje drugi pilot.

Nawet generał nie może wydać rozkazu?

- Nie. I nawet prezydent nie mógłby. Była taka sytuacja, że kolega
leciał z gen. Błasikiem do Świdwina. Nie mógł wylądować, były złe
warunki. I nie wylądował, choć generał spieszył się.

Drzwi do kabiny pilotów bywają otwarte?

- Tak, u nas nie jest jak w lotach komercyjnych. Na pokładzie są
sprawdzeni pasażerowie, nie zamyka się kabiny. Ale nie każdy może
tam wejść. Jeżeli ktoś chce, prosi kogoś z personelu i ta osoba pyta
kapitana. I jeżeli są odpowiednie warunki, czyli np. nie podchodzimy
do lądowania, kiedy musimy być skupieni, kapitan zaprasza.

Czyli tuż przed lądowaniem nikt nie może wchodzić do kabiny?

- Nie praktykuje się tego. Od momentu, kiedy zaczynamy podchodzić do
lądowania, personel pokładowy jest odpowiedzialny za to, żeby
wszystkie osoby siedziały zapięte w pasach.



Więcej...
wyborcza.pl/1,76842,7913721,Tupolew_wcale_nie_ladowal.html?as=3&startsz=x#ixzz0odyIehal

Pilotom nie można wydawać rozkazu lądowania

[representation1]

Pojawiła się informacja, że do kabiny pilotów wszedł dowódca sił powietrznych
gen. Andrzej Błasik. Mógłby pilotom wydać rozkaz lądowania?

- Nie, nigdy w życiu. W samolocie dowodzi kapitan. Ostateczną decyzję o
lądowaniu podejmuje zawsze dowódca załogi. Jeżeli byłby niedysponowany,
dowodzenie przejmuje drugi pilot.

Nawet generał nie może wydać rozkazu?

- Nie. I nawet prezydent nie mógłby. Była taka sytuacja, że kolega leciał z gen.
Błasikiem do Świdwina. Nie mógł wylądować, były złe warunki. I nie wylądował,
choć generał spieszył się.

Drzwi do kabiny pilotów bywają otwarte?

- Tak, u nas nie jest jak w lotach komercyjnych. Na pokładzie są sprawdzeni
pasażerowie, nie zamyka się kabiny. Ale nie każdy może tam wejść. Jeżeli ktoś
chce, prosi kogoś z personelu i ta osoba pyta kapitana. I jeżeli są odpowiednie
warunki, czyli np. nie podchodzimy do lądowania, kiedy musimy być skupieni,
kapitan zaprasza.

Czyli tuż przed lądowaniem nikt nie może wchodzić do kabiny?

- Nie praktykuje się tego. Od momentu, kiedy zaczynamy podchodzić do lądowania,
personel pokładowy jest odpowiedzialny za to, żeby wszystkie osoby siedziały
zapięte w pasach.

*****************************************************************

Sprawa jest jednoznaczna. Wersja o naciskach na pilotów upadła.

A Kurdupla "jeszcze się policzymy" do pilota po

[lex_novum]

Tbilisi? Wiadomo, wszyscy powinni przedkłądać obowiązek nad pracę itd. tylko ilu
tak robi w rzeczywistości?

Rozmowy w Tbilisi miały miejsce na ziemi

[representation1]

Przeciwnicy Kaczyńskiego wychodzą ze skóry, by go oczernić, ale prawda jest
inna. Prezydent nie ponosi żadnej winy.

[elucidator]

A co to zmienia? Mialy miejsce. I nie w Tbilisi tylko w Symferopolu.

[representation1]

> I nie w Tbilisi tylko w Symferopolu.

To był tylko niezamierzony skrót myślowy. Chodziło mi o wszystkie rozmowy w
sprawie lotu do Tbilisi. Nie było wówczas żadnych nacisków w trakcie lotu.
Jednak artykuły w prasie przeważnie tego nie precyzują i można odnieść wrażenie,
że Kaczyński awanturował się podczas lotu. Dzisiaj przeciwnicy Kaczyńskiego
próbują wykorzystać tamten incydent, żeby udowodnić ingerencję prezydenta w
trakcie lotu do Smoleńska. To manipulacja szyta grubymi nićmi. Pilot wyszedł
zwycięsko z tamtego sporu z ekipą prezydenta, dostał medal, a wszystkim pilotom
wbito do głowy raz na zawsze, kto rządzi w samolocie.

[zuzica]

tak, dostał medal, ale w sejmie Gosiewski składał interpelację a dodatkowo był
wniosek do prokuratury, odrzucony zresztą.
oto treść interpelacji:
newsgroups.derkeiler.com/Archive/Soc/soc.culture.polish/2010-04/msg01498.html
okrutna ironia losu, można powiedzieć...

[zuzica]

miały miejsce, a ich świadkiem był kpt. Protasiuk, który był w tamtym locie
drugim pilotem...

[representation1]

> miały miejsce, a ich świadkiem był kpt. Protasiuk, który był
> w tamtym locie drugim pilotem...

A potem był świadkiem, że to tamten pilot wygrał. Nie było żadnego nacisku
Kaczyńskiego w trakcie lotu do Smoleńska. Wam jednak nie potrzeba żadnych nagrań
słów Kaczyńskiego do pilota. Sama jego obecność w samolocie wystarczy do
obarczenia go winą.

A tak przy okazji, nigdy nie pytaj kierowcy autokaru wycieczkowego, kiedy
dojedzie na miejsce, bo jeśli zrobi wypadek, to na Ciebie spadnie cała wina.

Presja psychiczna

[elucidator]

Protasiuk byl rowniez swiadkiem tego, ze Kaczynski przy dziennikarzach, czyli
publicznie, przypisywal tamtemu pilotowi "lekliwosc"; ze odbyla sie wymiana zdan
"Panowie, kto jest zwierzchnikiem Sil Zbrojnych?" - "Pan, panie prezydencie" -
"To prosze wykonac polecenie"; ze wychodzac z samolotu Kaczynski mowil do pilota
"jeszcze sie policzymy"; ze grozil mu ze jak wroca do kraju to "zrobi z tym
porzadek"; ze po doniesieniu Karskiego ciagali pilota po wojskowych
prokuraturach; ze Gosiewski w interpelacji sejmowej oskarzal pilota o
tchorzostwo i niesurbodynacje. To wszystko nie moglo, po prostu nie moglo, nie
zostawic sladu w psychice Protasiuka. Nawet jezeli podczas lotu do Smolenska nie
bylo ani bezposrednich ani posrednich naciskow ze strony prezydenta, to
doswiadczenia z "gruzinskiej przygody" z cala pewnoscia odgrywaly spora
psychiczna role. Do tego dochodzi swiadomosc tego, ze nawet jezeli uda im sie
wyladowac to uroczystosc i tak sie opozni, bo prezydent spoznil sie na samolot
(a jego kancelaria jeszcze wczesniej przeniosla czas odlotu z 6:30 na 7:00).
Wszystko to razem z cala pewnoscia spowodowalo spory stress u pilota.

Presja psychiczna ostatnią deską ratunku

[representation1]

> doswiadczenia z "gruzinskiej przygody" z cala pewnoscia odgrywaly
> spora psychiczna role.

> Wszystko to razem z cala pewnoscia spowodowalo
> spory stress u pilota.

Podziwu godna "cała pewność", tylko to wszystko nie trzyma się kupy. Piloci są
zazwyczaj osobami opanowanymi i odpornymi na stres.
Są także odpowiednio szkoleni. Bada się nawet ich możliwości psychofizyczne w
warunkach stresu za pomocą różnych urządzeń. Jeśli byłoby kiepsko z odpornością
psychiczną Protasiuka, to nigdy nie powinien był zostać pilotem i do tego wojskowym.

Dajcie sobie już spokój z chybionymi hipotezami, podyktowanymi wyłącznie ślepą
nienawiścią do Kaczorów. Prawda jest inna. Najprawdopodobniej braki umiejętności
pilotażowych. To musiało się kiedyś źle skończyć.

Już w 2005 roku doszło do groźnego incydentu z udziałem rządowego tupolewa,
który rozbił się pod Smoleńskiem. W okolicach Zurychu samolot niebezpiecznie
zbliżył się wtedy do podchodzącego do lądowania Airbusa. Katastrofie zapobiegł
system ostrzegania przed zderzeniem TCAS.

c.d.

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,7847161,Incydent_niedaleko_Zurychu__Polski_Tu_154M_tez_lecial.html

[buttercuo]

Witam

Prosże proszę i kto wzywa o umiarkowanie - ktoś kto nie tak dawno popełnił choćby taki post :

" Jak o katastrofie smoleńskiej mówi były agent GRU, obecnie pisarz i badacz
historii ZSRR, Wiktor Suworow:

"Co do katastrofy, mam swoją wersję wydarzeń. Otóż służby specjalne chciały
utrudnić misję prezydenta Kaczyńskiego i zakłócić mu lądowanie. Być może nie
dążyli do tak tragicznego finału, ale z całą pewnością próbowali utrudnić
prezydentowi Kaczyńskiemu przyjazd do Katynia – zmusić do zawrócenia ze
Smoleńska, do lądowania na dalekich lotniskach zastępczych. Chcieli dać mu do
zrozumienia: zabieraj się stąd.

Ja też mam podobne do Suworowa odczucia. Cała ta intryga z zaproszeniem Tuska i
pominięciem Kaczyńskiego daje do myślenia. Może chcieli znienawidzonego
Kaczyńskiego postraszyć, ośmieszyć i poniżyć, a sprawy wymknęły się jakoś spod
kontroli? Tego nie dowiemy się absolutnie nigdy. "

Teraz "prawda jest inna" - brak umiejętnosći pilotów. A kto twierdzi że otoczenie prezydenta mogło naciskać jest powodowany "ślepą nienawiścią do Kaczorów"


Jedna rada representation1 - jak chcesz aby Cię brac na poważnie to czasem musisz powściągnąć język bo najpierw sadzisz "W chwili, gdy rząd polski zrezygnował ze starań o współkierowanie śledztwem, zabezpieczenie terenu katastrofy oraz powołanie komisji międzynarodowej, sprawa pełnego wyjaśnienia katastrofy została definitywnie zaprzepaszczona. " a potem - lajcik sprawa prosta "brak umiejętności pilotazowych"


Może poczekaj raz do końca zanim rozpuścisz język ?

Pozdrawiam

Jedno i drugie

[representation1]

Rozsądna ekipa śledcza bierze pod uwagę wszystkie możliwe warianty. Z całą
pewnością nasi lotnicy mieli problemy w przeszłości. Z całą pewnością po stronie
rosyjskiej różne dziwne historie już się zdarzały. Tymczasem prorządowe media
pragną eksponowania tylko jednego wątku - tego o domniemanej winie Kaczyńskiego.

Ale prawda jest inna od waszej "prawdy" i jest złożona. Ja od samego początku
skłaniam się do hipotezy o błędach pilotów, ale nie wykluczam udziału czynnika
rosyjskiego. Warto pamiętać zwłaszcza o intrygach Rosjan, którzy posłużyli się
Katyniem, żeby rozgrywać Polaków. Tusk spełnił tu wyznaczoną mu rolę znakomicie
i spełnia nadal. Wielka przyjaźń Tuska i Putina zrodziła się nad grobami Polaków.

[nie-tak]

representation1 pudło, nie trafiony i representation1 zatopiony, co ty bredzisz?
Rosja ogłosiła ze swoje archiwa otworzy dla historyków i opublikuje je światowi
w internecie, co ty na to? Wiec jak mogli rozegrać Katyń, wytłumacz mi to?
Jesteś spóźniony i zapóźniony pod każdym względem.

PS.
Czekamy na to, co na to odpowie teraz Anglia i USA?

[representation1]

> Rosja ogłosiła ze swoje archiwa otworzy dla historyków
> Czekamy na to, co na to odpowie teraz Anglia i USA?

A ja wciąż czekam na Rosję. Na faktyczne udostępnienie archiwów, nie na medialny
blef. Z akt katyńskich przekazali nam właśnie 67 tomów, które już nam były
wcześniej znane. A gdzie pozostałe 116?

[nie-tak]

representation1 napisał:

> > Rosja ogłosiła ze swoje archiwa otworzy dla historyków
> > Czekamy na to, co na to odpowie teraz Anglia i USA?
>
> A ja wciąż czekam na Rosję. Na faktyczne udostępnienie archiwów, nie na medialn
> y
> blef. Z akt katyńskich przekazali nam właśnie 67 tomów, które już nam były
> wcześniej znane. A gdzie pozostałe 116?
***********
Uzbrój się w cierpliwość może jeszcze w tym roku zobaczysz je w necie, i co
miała Rosja ugrać z Katyniem, pytam się ciebie jeszcze raz?
A co Kaczyńscy ugrali z Katyniem?

---------------------------------------------------------------------

[representation1]

> Uzbrój się w cierpliwość może jeszcze w tym roku zobaczysz
> je w necie,

Czekaliśmy tyle dziesiątek lat, można poczekać następne ... lat.

> i co miała Rosja ugrać z Katyniem, pytam się ciebie jeszcze raz?

Przyznać się nie chciała do winy, ot co. A Komunistyczna Partia Federacji
Rosyjskiej dalej gra i zrzuca winę na Niemców. Ich zapytaj po co to robią.

> A co Kaczyńscy ugrali z Katyniem?

Kaczyńscy chcieli prawdy i uczczenia pamięci ofiar, jak wszyscy Polacy patrioci.

[nie-tak]

representation1 napisał:

> > Uzbrój się w cierpliwość może jeszcze w tym roku zobaczysz
> > je w necie,
>
> Czekaliśmy tyle dziesiątek lat, można poczekać następne ... lat.
>
> > i co miała Rosja ugrać z Katyniem, pytam się ciebie jeszcze raz?
>
> Przyznać się nie chciała do winy, ot co. A Komunistyczna Partia Federacji
> Rosyjskiej dalej gra i zrzuca winę na Niemców. Ich zapytaj po co to robią.
>
> > A co Kaczyńscy ugrali z Katyniem?
>
> Kaczyńscy chcieli prawdy i uczczenia pamięci ofiar, jak wszyscy Polacy patrioci
> .
****************
prawdę już dawno znano, nie bez przyczyny zginał General Sikorski, przecież w
czasie wojny Anglia popierała Rosję, a Ameryka Niemcy. Nie jest to tajemnica,
być może jeszcze dla Polaków jest to tajemnica?
Jakiej prawdy, takiej?
www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=kraj&name=3210Tja.

[aurelw]

Rosja wiele mówi i nic nie robi..to po pierwsze po drugie to raczej Ty jesteś
zapóźniony pod każdym katem..nie licząc wchodzenia do dupy sąsiadom zza
wschodu,po trzecie na 90%Suworow ma racje...nie pierwszy to raz gdy Rosjanie
ośmieszają i dyskredytują polityków którzy stwarzają im zagrożenie..nie sadze ze
chcieli zabić prezydenta..ale go ośmieszyć-lecz tym razem się przeliczyli.Za to
nasza władza PO pokazała ze Rosja zawsze może na nich liczyć....Tusk zgnoił się
do końca..niestety,a to jemu jako szefowi rządu najbardziej powinno zależeć na
wyjaśnieniu co było naprawdę...przecież i on kiedyś poleci do Moskwy..a ma
gwarancje ze wróci żywy??Bierut tez myślał ze jest nietykalny..a wrócił jak
śledź..w puszce

[nie-tak]

aurelw napisał:

> Rosja wiele mówi i nic nie robi..to po pierwsze po drugie to raczej Ty jesteś
> zapóźniony pod każdym katem..nie licząc wchodzenia do dupy sąsiadom zza
> wschodu,po trzecie na 90%Suworow ma racje...nie pierwszy to raz gdy Rosjanie
> ośmieszają i dyskredytują polityków którzy stwarzają im zagrożenie..nie sadze z
> e
> chcieli zabić prezydenta..ale go ośmieszyć-lecz tym razem się przeliczyli.Za to
> nasza władza PO pokazała ze Rosja zawsze może na nich liczyć....Tusk zgnoił się
> do końca..niestety,a to jemu jako szefowi rządu najbardziej powinno zależeć na
> wyjaśnieniu co było naprawdę...przecież i on kiedyś poleci do Moskwy..a ma
> gwarancje ze wróci żywy??Bierut tez myślał ze jest nietykalny..a wrócił jak
> śledź..w puszce
*****************
Nie Rosja ośmieszyła Kaczyńskich, Kaczyńscy sami ośmieszyli się w świecie, po
szczycie w Brukseli i słynnym pierwiastku jak i ogłoszenia jego w Polsce za
wielki sukces Kaczyńskich w świecie, zaczęto nabijać i śmiać się z tych ludzi,
zaczęto wątpić w umysłowy stan ich, nie bez powodu. Każda wizyta Kaczyńskiego w
świecie, czy to w Japonii, czy na Ukrainie, czy w Gruzji, czy w Niemczech, czy
na szczytach w Brukseli to była wielka żenada dla Polski, dostaliście zbiorowej
amnezji ze nie pamiętacie? Wiec pytam się was czym mogli Kaczyńscy zagrozić
Putinowi i Miedwiediew? No czym ze im nawet do piet nie sięgali, ze byli powodem
do śmiechu, żartu, kawału i drwin od Japonii po Stany?
Dlaczego sami siebie oszukujecie, a tym chcecie oszukać innych? Komu wmawiacie
nieprawdę?
-----------------------------------------------------------------------

Kto ośmieszał Kaczyńskich?

[representation1]

TVN i GW. Ja nie przypominam sobie, żeby Kaczyńscy czymś się ośmieszyli w
Japonii, ani gdzie indziej. To ich ośmieszano. Zaczęła niemiecka prasa brukowa
wyzwiskami od kartofli.

[nie-tak]

representation1 napisał:

> TVN i GW. Ja nie przypominam sobie, żeby Kaczyńscy czymś się ośmieszyli w
> Japonii, ani gdzie indziej. To ich ośmieszano. Zaczęła niemiecka prasa brukowa
> wyzwiskami od kartofli.
************
Totalnej amnezji dostałeś ze sobie nie przypominasz? Komu to wmawiasz?

[representation1]

Polens neue Kartoffel Schurken, die die Welt beherrschen wollen.
ein polnischer Präsident, der dem deutschen Staatsoberhaupt nicht in Kniehöhe
entgegentritt!

www.taz.de/1/archiv/archiv/?dig=2006/06/26/a0248

sami się ośmieszali, ale co gorsza także Polskę

[q-ku]

i Polaków

[modraczek.2]

q-ku napisał:

> i Polaków
Osmiesza to się Komisja Rosyjska, a pilot JAK-40 pomiędzy wierszami
przekazał wiele rzeczy, należy umieć czytać...

[modraczek.2]

TAK-NIE jesteś tak zaślepiona w swych dywagacjach,że nie sposób z
Tobą dyskutować.
Myśl więc i czytaj to co chcesz i utwierdzaj się w przekonaniu,że to
nie Tuskomanii ośmieszali prezydenta,że nie był on Polakiem i nie
zależało mu na honorze i sile Polski, że nie dążył do tego abysmy
nie byli władzami wykonawczymi naszych sąsiadów itd
Nie każdy musi mieć prezencje, ważne aby miał odpowiednie zwoje
mózgu w odpowiednim miejscu.
Polska od czasów PO jest Polską intrygi, ośmieszania i totalnego
bagna.
Thix

[buttercuo]

Witam

Jak zwykle odwracanie kota ogonem. Plus taka cudowna insynuacja "Wielka przyjaźń Tuska i Putina zrodziła się nad grobami Polaków" - masz na myśli Westerplatte ?

Juz pisałem o "rozwiązanym języku" - przystopuj trochę.

Doprawdy, jeżeli osoby sugerujące wpływ decydentów na próbe lądowania sa powodowane nienawiścią do Kaczyńskich to jak nazwać to uczucie które pozwala Ci wznosić się wysoko ponad nich i nawet tego nie dostrzegać ?

Przyczyny pewnie będą złożone ale naprawdę dalej uważasz że Rosjanie chcięli poniżyć prezydenta ? Szpiedzy rosyjscy układali plan wizyty - ustalili godzinę odlotu i sprawili że pan prezydent się troszkę spóźnił ? Sprawili że dopiero w trakcie lotu spojrzano na mapę i stwierdzono - oo jak nie wylądujemy w Smoleńsku to możemy się spóźnić ?

Jak jedziesz gdzieś samochodem to zastanawiasz się ile czasu zajmie Ci droga ? Zastanawiasz się ile wcześniej należy wyjechać aby zdążyć na czas ? Bieżesz pod uwage remonty dróg, korki, sytuację pogodową ? Czy te wszystkie elementy są Ci obce ?

Jest też proste wytłumaczenie któremy wydaje mi się hołdujesz - "co złego to nie ja".
Przykro mi - ja tak nie potrafię

Pozdrawiam

[nie-tak]

buttercuo napisał:

> Witam
>
> Jak zwykle odwracanie kota ogonem. Plus taka cudowna insynuacja "Wielka przyjaź
> ń Tuska i Putina zrodziła się nad grobami Polaków" - masz na myśli Westerplatte
> ?
>
> Juz pisałem o "rozwiązanym języku" - przystopuj trochę.
>
> Doprawdy, jeżeli osoby sugerujące wpływ decydentów na próbe lądowania sa powodo
> wane nienawiścią do Kaczyńskich to jak nazwać to uczucie które pozwala Ci wznos
> ić się wysoko ponad nich i nawet tego nie dostrzegać ?
>
> Przyczyny pewnie będą złożone ale naprawdę dalej uważasz że Rosjanie chcięli po
> niżyć prezydenta ? Szpiedzy rosyjscy układali plan wizyty - ustalili godzinę o
> dlotu i sprawili że pan prezydent się troszkę spóźnił ? Sprawili że dopiero w t
> rakcie lotu spojrzano na mapę i stwierdzono - oo jak nie wylądujemy w Smoleńsku
> to możemy się spóźnić ?
>
> Jak jedziesz gdzieś samochodem to zastanawiasz się ile czasu zajmie Ci droga ?
> Zastanawiasz się ile wcześniej należy wyjechać aby zdążyć na czas ? Bieżesz pod
> uwage remonty dróg, korki, sytuację pogodową ? Czy te wszystkie elementy są Ci
> obce ?
>
> Jest też proste wytłumaczenie któremy wydaje mi się hołdujesz - "co złego to ni
> e ja".
> Przykro mi - ja tak nie potrafię
***********************************************

Buttercuo, jakiej nienawiści? Swata wykreowanego przez grupkę osób chcecie
wcisnąć narodowi? Przecież nie tylko Polacy widza o tym ze Kaczyńscy byli
największymi miernotami w polskiej polityce ale cały świat wie o tym ze miał z
niepoważnymi i nierozgarniętymi osobami do czynienia, chcecie to teraz tuszować?
Wiec jaka nienawiść pytam się ciebie? Spójrz człowieku realności i prawdzie w
oczy, przestań się sam oszukiwać a tym nie oszukuj innych. Tak ciemnym ludem jak
miernoty z PiS nie jesteśmy.
www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=media&name=63
www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=felietony&name=1073

[representation1]

> "Wielka przyjaźń Tuska i Putina zrodziła się nad grobami Polaków"
> - masz na myśli Westerplatte?

Na Westerplatte to nie Tusk i Sikorski reprezentowali polską rację stanu. O
zbrodniach sowieckich i bolszewickich mówił pełnym głosem prawdę jedynie Lech
Kaczyński. Nigdy nie głosowałem na PiS i Lecha Kaczyńskiego, ale w tamtej chwili
to jego właśnie uważałem za swojego reprezentanta.

> Doprawdy, jeżeli osoby sugerujące wpływ decydentów na próbe
> lądowania sa powodowane nienawiścią do Kaczyńskich

A jak nazwać te wszystkie obelgi miotane na forum pod adresem Kaczyńskiego?
przecież nie z miłości one płyną. Ci ludzie od początku mówią wprost, że
Kaczyński zabił 95 osób.

> dalej uważasz że Rosjanie chcięli poniżyć prezydenta?

Zaproszenie przez Rosjan wyłącznie Tuska z pominięciem Kaczyńskiego jest właśnie
poniżeniem.

> Szpiedzy rosyjscy układali plan wizyty

Szpiedzy rosyjscy na pewno sporo o tym wiedzieli. Tylko ktoś naiwny może sądzić
inaczej.

> Jak jedziesz gdzieś samochodem to zastanawiasz się ile czasu
> zajmie Ci droga ? Zastanawiasz się ile wcześniej należy wyjechać
> aby zdążyć na czas ?

Zastanawiam się, ale wszystkiego nie da się przewidzieć. A co do przygotowań, to
niebagatelna rola przypada tu polskiemu rządowi. To on jest dysponentem samolotu
i posiada władzę wykonawczą. Nie można lansować jedynie tezy - co złe, to
kancelaria prezydenta.

[elucidator]

Piloci to tez ludzie, a nie maszyny.

[komora_do_wora]

jeden pilot szukał wzrokiem ziemi a drugi ponoć otworzył drzwi i starał się
namacać grunt stopą.

[4cat]

To zrozumiałe , lądowanie zaczyna się w momencie , gdy pilot podaje
do wieży komunikat " ląduje ".
W przypadku TU-154 M było to tzw. podejście do lądowania , co nie
jest lądowaniem.
To podejście do lądowania , oznacza że samolot schodzi po ścieżce
schodzenia jak do lądowania aż do wysokości decyzji ( w tamtym
przypadku to wysokośc ca 100 m) na wysokości decyzji ( 100 m)
następuje wyrównanie , czyli przejście z procedury schodzenia na
procedurę wyrównania ( komunikat z wiezy do pilota : gorizont ) i
jeśli pilot po wyrównaniu widzi pas do lądowania komunikuje
wieży : " łąduje" , jeżeli nie widzi pasa do lądowania musi odejśc
na kolejny krąg albo odejść na lotnisko zapasowe.

Tupolew wcale nie lądował

[krzysiekd47]

I po jaką cholerę te wywiady chodzenie od jednego do drugiego pilota lub
prokuratora skoro to i tak gówno to daje coraz większy chaos coraz większe
spekulacje to dzisiejsze tez gówno warte to wszystko i tak już było wiadomo
nie macie co robić łopata i na wały przeciw powodziowe a nie mieszać we
wszystkich mediach POSPIESZALSKI BIS K---A TEGO PO GW SIĘ NIE SPODZIEWAŁEM

[krystin9]

krzysiekd47 napisał:

> I po jaką cholerę te wywiady chodzenie od jednego do drugiego
pilota lub
> prokuratora skoro to i tak gówno to daje coraz większy chaos coraz
większe
> spekulacje to dzisiejsze tez gówno warte to wszystko i tak już
było wiadomo
> nie macie co robić łopata i na wały przeciw powodziowe a nie
mieszać we
> wszystkich mediach POSPIESZALSKI BIS K---A TEGO PO GW SIĘ NIE
SPODZIEWAŁEM

A tym bardziej, że już oficjalnie podawano, że czarna skrzynka
zarejestrowała OSTATNIE POLECENIE z wieży kontrolnej: "PRÓBUJ
JESZCZE RAZ !!"

Tupolew wcale nie lądował

[vvipp]

No ale syreny podobno zawyły kilkanaście minut po wypadku, a nie sekund.
Wypadek był 8.41, syreny około 8.55, najpierw pomagali ludzie z lotniska.

[leslaw_m]

bardzo ciekawy fragment.
co słyszał pilot skoro w rzeczywistosci syreny wyły 15 minut po
katastrofie ?
i watek drugi: ił który nie trafił w pas startowy. znaczy , ze
radiolatarnie podawały jakis zakłocony sygnał.

jeszcze nie jest za pozno na przejęcie sledztwa przez międzynarodowa
komisję!

[zgelbard]

KOMISJA MIEDZYNARODOWA MUSIALABY POKONAC NIESAMOWITE "SZLABANY"
RUSKIEJ ADMINISTRACJI ABY DOJSC DO PRAWDY. MILCZENIE PILOTA "JAKA"
SUGERUJE TU WIELE I W REZULTACIE JEST AKCEPTUJACA ODPOWIEDZIA NA
PYTANIA REDAKTORA. MILCZENIE TO ZAPALA CZERWONE SWIATLO NA CALA
SPRAWE I WSKAZUJE JASNO PALCEM CO BYLO POWODEM KATASTROFY.

Kiblik i Cuchnący. To jednak Cuchnący żyje

[b52h]

...

Tupolew wcale nie lądował tylko startował

[justas32]

Te wszystkie fakty wyraźnie potwierdzają że to Putin z Tuskiem i Żydami zabił
mgłą najlepszego polskiego prezydenta.

W Tworkach wszyscy w to wierzą. O dziwo - w Polsce też. Jaki z tego wniosek ?

[4cat]

fakty są takie schodzili na wysokość decyzyjną czyli ca 100 m na
autopilocie . Okazło się,że zamiast na 100 m schodzili do 2,5 nad
ziemię. Na wysokości ca 80 m nad ziemią wieża wydała polecenie
wyrównania , alarm nakazał wznoszenie aby nie doszło do rozbicia , a
oni spadali do wysokości ca 2,5 m nad ziemię ze zwiększoną
szybkością schodzenia z 3 m/sek do 9 m/ sek.
Do takich faktów może dojść jedynie w przypadku :

- awarii w samolocie.
- pilotów kamkadze.

Nie sądzę aby piloci byli samobócami.Pozostaje awaria bloku
sterowego.

[hal9000]

> Nie sądzę aby piloci byli samobócami.Pozostaje awaria bloku
> sterowego.

Gdyby tak było, to piloci tupolewa o tym bu rozmawiali i pilot jaka
by to słyszał.

Ja myślę, że po prostu sytuacja ich zaskoczyła, bo próbowali coś
zrobić czego nigdy wcześniej nie ćwiczyli. Może jeszcze jakieś
zamieszanie z danymi radiowysokościomierzy albo jednostkami miar.

Ale generalnie to w przypadku jakichkolwiek wątpliwości powinni
przerwać lądowanie (czy też jak woli to nazwać pilot jaka -
podchodzenie do lądowania) a nie zwiększać prędkość schodzenia lecąc
na oślep i mając sprzeczne albo wątpliwe dane z przyrządów.

[4cat]

czyli piloci kamikadze !

[4cat]

o czym by rozmawiali jak mieli na głowie blokadę sterów i próbowali
wznieść maszynę ?

[hal9000]

4cat napisał:

> o czym by rozmawiali jak mieli na głowie blokadę sterów i
> próbowali wznieść maszynę ?

o tym, że mają blokadę sterów i próbują wznieść maszynę...

[zewszad_i_znikad]

Nie wygląda na to, żeby była jakaś awaria. Najprawdopodobniej albo
tak wypatrywali ziemi, że na dłużej spuścili z oczu wskaźniki, albo
wysokościomierz podał mylną wysokość - najpewniej ze względu na
ukształtowanie terenu. We mgle nie mogli wiedzieć, że lecą nad jarem
i że ta "prawidłowa" wysokość to wysokość nad dnem wąwozu.
Naciski to inna sprawa. Prezydentowi nie wolno w tej sytuacji
wydawać żadnych poleceń? Nie wolno. A w Gruzji wydawał. Protasiuk
był wtedy drugim pilotem i na pewno pamiętał tę sytuację.
Inna sprawa to wewnętrzny nacisk psychiczny, za który nie sposób
obwiniać prezydenta ani innych pasażerów. Wiedzieli, że mają napięty
harmonogram, mogli czuć, że w razie spóźnienia wina może być na
nich, mogą się pojawić głosy, że trzeba było lądować... Niestety,
najlepszym sposobem na uniknięcie tej tragedii byłoby wylecenie dużo
wcześniej. Mądry Polak po szkodzie...

[zbyszek.bejach]

Chyba jedna z rozsądniejszych analiz. Naciski ze strony prezydenta...To wcale
nie znaczy, że stał pilotowi nad głowa i wrzeszczał ląduj,ląduj. Wystarczy, że
przysyłał swoich ludzi i dopytywał o lądowanie, wystarczy,że kpt Protasiuk
przypomniał sobie akcję z Gruzji, wystarczy, że piloci pamiętali o niesławnych
akcjach z krzesłami, samolotami i wiele innych w wykonaniu tego biedaka
chodzącego na smyczy, którą żelazną ręką dzierży NADAL Jarek. Bardzo wielu z
piszących na tym forum przypomni sobie z własnego życia sytuację, kiedy to
ulegali milczącej presji swoich przełożonych i wykonywali ich polecenia mimo, że
byli święcie przekonani, że polecenia są złe

[4cat]

jeszcze raz
myśl jak czytasz:
do rozbicia samolotu doszło nie podczas ladowania tylko podczas
schodzenia na wysokość decyzji !
Widzisz róznicę ?

[4cat]

Nie rozumiesz ,że próbowali wznieść maszynę a tu klops?
Z podobną awarią bloku sterowego mieli do czynienia już po remoncie
kapitanym wykonanym w grudniu 2009 r , kiedy lecieli na Haiti oraz
podczas lądowania na Okęciu.

Za niesprawne stery odpowida Rosja .

[hal9000]

> Nie rozumiesz ,że próbowali wznieść maszynę a tu klops?

Nie klops tylko brzoza.

[vladexpat]

4cat napisał:

> fakty są takie schodzili na wysokość decyzyjną czyli ca 100 m na
> autopilocie .
Teraz wystarczy tylko by prokurator sformułował akt oskarżenia
przeciw autopilotowi, potem sąd, wyrok i sprawa zamknięta. Ufff!

Może hamulec mu się zaciął, ekspercie z PiS.

[drab611]

zapewne hamulec wysokości.

Trochę nielogiczna jest wypowiedź pilota Jaka-40

[polak_k.prawy]

4cat napisał:

> Do takich faktów może dojść jedynie w przypadku :
>
> - awarii w samolocie.
> - pilotów kamkadze.
>
> Nie sądzę aby piloci byli samobócami.Pozostaje awaria bloku
> sterowego.

Jakby była jakaś awaria w samolocie, to by samolot w ostatniej
chwili, za późno niestety, nie poderwał się do góry. Ewentualnie
zerwana byłaby lączność lub piloci to stwierdzili w ostatnich swoich
słowach. Moim zdaniem oni lądowali, bo gdyby nie, nie zignorowaliby
alarmu TAWS "Terrain, Pull up" 18 sekund przed katastrofą. To co
mówi pilot Jaka-40 jest trochę nielogiczne: chciał obejrzeć
lądowanie, słyszał że silniki Tu-154 tak pracowały do pewnego
momentu jakby lądowali, wyszedł w tym celu z samolotu na płytę
lotniska, ale uważa że nie lądowali i nie mieli takiego zamiaru.

[rikol]

Tu chyba chodzi o nazwe procedury. dla pasazera ladowanie zaczyna sie od
obnizenia wysokosci, dla pilota natomiast duzo pozniej.I to chyba o to chodzi.

[bmarq]

I dlatego prędkość opadania 8 m/s została ustawiona na autopilocie?
Następnym razem najpierw myśl, a potem pisz.

jak Czuchnowski pisze, fałsz smierdzi na kilometr

[wronskipacewicz]

54 pytania do tego superśledczego :

smolensk-2010.pl/2010-05-14-54-pytania-nadal-aktualne-aktualizacja-13-05-2010.html

[czlowiek.epoki]

koles, wyluzuj z tym spamem, wklejasz ten belkot pod kazdym tekstem. kto
normalny bedzie chcial odpowiadac np. na takie pytanie:
" Linia energetyczna została przerwana o 08.39.54 a czarna skrzynka Tu-154
przestała działać o 08.41.04 . Może to Ił zerwał linię , podchodząc do lądowania
bezpośrednio przed Tu ?" - pilot Jaka wyraznie mowi, ze Il odlecial sporo
wczesniej, to raz. dwa - miedzy podanymi czasami jest kilkadziesiat sekund
roznicy - samolot nie rozbil sie w momencie przerwania linii, zdazyl jeszcze
sciac antene i pare drzew.
teraz rozumiesz, przyglupie, czy trzeba ci narysowac schemat blokowy?

[4dagome1]

ale dlaczego trzymasz stronę ruskich .a skąd wiesz że tak było wierzysz rosjanom
.a może to ten ruski przeleciał nad naszym i go zdmuchnąl wprowadzając w
turbulencję Tak Putin poklepywał Tuska .a dzisiaj wszystkie gazety w Rosji
piszą o dziadku w wermachcie

[pablobodek]

Zapalasz się za szybko i wierzysz za bardzo pilotowi jaka.
Nie tylko mnie uderzyło - gdzie podziało się 15 minut od uderzenia
tupolewa w ziemię (8:41) do włączenia syreny alarmowej lotniska
(8:56)? Według relacji tego pilota wydarzenia te dzielą jedynie
sekundy.

[drab611]

Czytałem, same bzdury budujące sPiSkową teorię katastrofy.

przeczytać tekst kpt Sławomir Cichonia

[henryk-sikora]

Nleży przeczytać tekst kpt Sławomir Cichonia pt. "Elegia na
śmierć lotników" opublikowany w GW w dniu 15 maja br. a pónźniej
przestaniecie pisać bzdury o pilocie samobójcy. Lecieli tak jak ich
wyszkolili. Jestem laikiem, latałem tylko dużo jako pasażar, ale jak
słucham gen Czabana to wiem, że ten facet pieprzy farmazony i nie
tylko powinien być usunięty ze stanowiska, ale powinien siedzieć za
te wszystkie katastrofy, zresztą nie tylko on.

[4cat]

strasznie dużo dałeś przykładów słownych na faramzony , ale twoje
słowa nie przytaczają nawet jednego farmazonu.

Dlaczego kontroler nie wiedział co się stało z Tu?

[zuzka111]

i myślał, że odleciał?

[hal9000]

Pewnie mu znikął z ekranu radaru...

[zuzka111]

Ale pomyślał, że odleciał, a nie że spadł.

[hal9000]

zuzka111 napisała:

> Ale pomyślał, że odleciał, a nie że spadł.

Chyba miał jeszcze taką nadzieję...

[elucidator]

To nie byl kontroler, bo ten siedzi w wiezy, ale jakis facet w jakims mundurze. A w Rosji cala masa roznych ludzi nosi rozne mundury.

[rikol]

Jesli to jest lotnisko wojskowe, to nie ma nic dziwnego w tym, ze pracownicy
nosza mundury.

Dlaczego nie poczekał w powietrzu ?

[drab611]

Wszyscy widzieliśmy w przekazach telewizyjnych że w godzinę później
mgła znacząco się rozwiała. Prawdopodobnie mgła powstała w wyniku
przejścia punktu 0 stopni nad terenem bagiennym. Takie mgły szybko
się rozwiewają i są zjawiskiem charakterystycznym oraz powtarzalnym
w określonych warunkach pogodowych dla danego terenu. Mgła jest
najgęstrza nad ciekiem wodnym. Taki musiał być w jarze który zmylił
pilotów. Stan paliwa samolotu pozwalał na krążenie 2 godziny i
jeszcze na powrót. Dlaczgo więc musiał lądować koniecznie w tym
momencie. Jakby pilot pokrążył zwiększyłby mu się nalot, a tym był
bardziej zainteresowany niż lądowaniem gdyż zamierzał odejść od
wożenia VIP-ów. A mówią że nie było nacisków....

Tupolew wcale nie lądował

[naiwny_cynik]

Za kilka sekund zawyły syreny alarmowe, a podobno akcję ratunkową
zaczęli po 15 minutach. Więc jak to było?

[krystin9]

naiwny_cynik napisał:

> Za kilka sekund zawyły syreny alarmowe, a podobno akcję ratunkową
> zaczęli po 15 minutach. Więc jak to było?

Przecież można to wywnioskować i usłyszeć z tego pierwszego
amatorskiego filmu. Sporo okolicznych ludzi zdążyło już dobiec do
miejsca katastrofy. I wtedy dopiero odezwały się syreny. Więc nie
mogło to być "po kilku sekundach "

[rikol]

Trudno powiedziec. Jesli ktos akurat byl niedaleko, to rzeczywiscie nieduzo
czasu zabieralo dobgiegniecie do samolotu. Samolot rozbil sie nie na lotnisku,
gdzie cywile wstepu nie maja, tylko w lesie przed lotniskiem - a tam przypadkowi
ludzie mogli byc.

Tupolew wcale nie lądował

[starogowienny]

zbrodnia
smolensk-2010.pl/

[hal9000]

To zbyt skomplikowane. Myślę, że po prostu katastrofa.

Rządy Tuska to w ogólejedna wielka katastrofa

[4dagome1]

on ma porażke wpisaną w zycie .Na poczatku od razu oddali pieniądze do unii
przeznaczone na wały bo to opracował rząd Kaczynskiego .tak samo pieniądze na
wyższe szklły ,Pierwszą decyzją pani minister od szkolnictwa było odesłanie
olbrzymiej kwoty zatwierdzonej przez unię na modernizację uczelni wyzszych .Po
co nam szkolic dzieci mają być baranami posłusznie idącymi za słoneczkiem
.Nawet wizyty na powodziach są starannie wyreżyserowane i opracowane przez PR
.Dług publiczny wzrósł dwukrotnie za rządów Tuska .dług zewnętrzny też ,Jest
to skrętnie ukrywane ,MAMY TVN TO WYGRAMY. A co wygracie Chyba zaczeła się
budowa drugiej Grecji .Tak go pięknie poklepywał Putin .,a w dzisiejszych
ruskich gazetach cały czas o dziadku w wermachcie Tuska .Podpisał kontrakt
gazowy na kolanach z Rosją i natychmiast olbrzymie polskie złoża gfazu
sprzedał amerykanom

Przestań trollować nie na temat.

[maxik-g]

Tupolew wcale nie lądował

[arkesilaos]

Gość wyraźnie sugeruje, że wina leży po stronie rosyjskiej obsługi
lotniska. Zastanawia mnie tylko to, że zabroniono mu mówić o tych
wątkach śledztwa, które bezpośrednio wiążą się z zachowaniem
rosyjskiej wieży kontroli na smoleńskim lotnisku. Kolejny przykład
serwilizmu polskich władz w stosunku do Kremla.

[carlfrost]

Kolega widzę korzysta z kryształowej kuli, mogę na chwilę pożyczyć? To co pilot
Jaka mówi a czego nie mówi można rożnie interpretować, równie dobrze miedzy
wierszami próbuje nam coś powiedzieć o burdelu w polskim wojski ale nie może
tego powiedzieć wprost bo dostał rozkaz milczeć do czasu zakończenia śledztwa

Tupolew wcale nie lądował

[pawel.nn]

Co było przyczyną katastrofy nie wiem - nie znam sie na tym. Załóżmy
jednak że był to był błąd pilota lądujacego w złych warunkach.
Niestety to on ponosi odpowiedzialność. Ale zastanawia mnie
odpowiedzialność przełożonych za próby wymuszania łamania prawa na
podległych pracownikach. Łatwo nam ocieniać pilota że nie mial prawa
lądować. Ale ile razy szefowie zmuszaja nas do różnych nie do końca
zgodnych z prawem działań (np. kierowców czy budowlańców)? I ilu z
nas potrafi odmówić? A my możemy po prostu zmienić pracę. A co ma
zrobić pilot wojskowy na coś takiego - pójść do innego wojska?
Zastanówmy sie troche zanim tak łatwo go ukamieniujemy!

Ciekawa rozmowa - ale watpliwa...

[zenutek]

Ciekawa rozmowa, ale pan kapitan Jaka-40, trochę mija się z prawdą.
Po pierwsze: we wstępie mówi, że rozmawiał raz, w następnych słowach
potwierdza trzykrotne rozmowy. Po drugie: mówi o podawaniu
ciśnienia, ale już nie chce powiedzieć czy wieża podała prawidłowe
ciśnienie, chociaż był cały czas na nasłuchu. Po trzecie: zasłania
się prokuratorską tajemnicą ale tylko w tych kwestiach, w których
trzeba by przyznać rację stronie rosyjskiej. Po czwarte: kwestia
drzwi do kabiny - jeśli był na podsłuchu, czemu nie powie kto i po
co wchodził do kabiny pilotów Tu-154 i o którego godzinie - przecież
o tym dobrze wie... Niech nie wciska farmazonów, zasłania się
tajemnicą śledztwa, ale tylko w tych wypadkach, w których dotyczy
podejrzanego postępowania polskiej załogi i polskich pasażerów. Co
tak naprawdę chcą ukryć? Właściwie po co zaczął mówić jeśli nie chce
powiedzieć prawdy?

[rikol]

Ma zakaz po prostu. Jesli go zlamie, straci prace, zostanie zdegradowany, moze
miec wypadek samochodowy. Pamietaj, ze to jest wojsko. Polacy pewnie maja wiele
do ukrycia - odwieczny polski burdel w kazdej dziedzinie, takze w wojsku. Przy
poprzednich katastrofach wine tez zwalano na pilotow, a ustalenia zamiatano pod
dywan. A tamte sledztwa byly prowadzone w Polsce, wiec latwiej mozna bylo pewne
rzeczy ukryc.

Facet zawraca głowę

[kadykianus]

Jeśli nie możesz mówić tego, co najistotniejsze to po kiego udzielasz wywiadu.

Tupolew wcale nie lądował tylko spadł

[adam.2x]

Rozmówca wyrażnie stara się przekazać nam prawdę o horendalnym błędzie jakim było to lądowanie na siłę ale dyscyplina wojskowa nie pozwala mu na powiedzenie wszystkiego.

Czekamy na ujawnienie rozmów Prezydenta z samolotu. Rozmawiał przecież przez komórkę z bratem. Był też rejestrowany przez czarną skrzynkę pokładową o której nagle zrobiło się cicho.

[darek638]

Czy 36 elitarny pułk zatrudnia elitę pilotów? Czy małolatów
wymagających elementarnego szkolenia? Porucznik na oko góra 30 lat
mówi chyba chłopaki się rozbili, tak jakby byli na ćwiczeniach w
szkole pilotażu! Przecież z takim podejściem, że piloci nie mają
świadomości kogo wiozą absolutnie go dyskwalifikuje. I to uparte
szukanie winnych wśród Rosjan. Baran nie widzi pasa ale ląduje e tam
ląduje, pikuje gwałtownie wytraca wysokość. Młody mówi, że to było
podejście nie lądowanie!? Facet do zwolnienia, po prostu w pale się
nie mieści. Wielu z tego Pułku powinni wydać zakaz latania w ogóle.
Bo przejdzie taki do lotnictwa cywilnego i będzie z nami sie bawił.
Nigdzie na Świecie nie ma takiej nieodpowiedzialności i
niekompetencji.

[krystin9]

Nie wygłaszaj wyroków, zanim nie poznasz wszystkich faktów. Mi tu
najbardziej śmierdzą zeznania kontrolera. Dlaczego je zmieniał?
Dlaczego zaraz po wypadku zeznał, że piloci nie znali j. rosyjskiego
i trudno było się z nimi porozumieć? Oprzytomniał, gdy uświadomił
sobie, że są zapisy na skrzynkach. No i ten ostatni zapis "PRÓBUJ
JESZCZE RAZ"

[amen-666]

To nie tak. Zaraz po wypadku kontroler, zapytany, dlaczego pilot nie
odpowiadał na jego wezwania, powiedział coś w stylu: "A bo ja wiem?
Może po rosyjsku nie rozumiał". Tak, jak się mówi "co ty, po polsku
nie rozumiesz?" Oszołomstwo robi z tego teorię spiskową.

[bmarq]

A znali? Jeśli znali, to dlaczego rozmowy z wieżą prowadził kapitan?
Kapitan samolotu ma się koncentrować na pilotowaniu samolotu, od
rozmów jest nawigator, który najwyraźniej nie znał rosyjskiego.
Typowy polski bajzel - procedury mamy w doopie, ale jakoś to będzie.

[anders76]

Skad wyciagnales to "probuj jescze raz", nigdzie tego nie widzialem, podaj linka.

[pablobodek]

Tak, też na to zwróciłem uwagę "no, chyba chłopaki się rozbili".

Bardzo lekko to brzmi, no znowu wbili gola ??!!

[carlfrost]

A ty pewnie gdy ktos ma wypadek zamiast pierwszej myśli "miał wypadek, rozbił
się" to od razu zaczynasz elegie układać ?

[4cat]

2x , zapewne dla niego ziemia czyli poziom O to jest to samo co 100
m nad ziemią, czyli wysokość decyzyjna.
Dobre szkoły kończył skoro u niego granica błędu to około 100 m.
Na dodatek wie co to jest dyscyplina wojskowa

54 pytania do śledczego Czuchnowskiego

[wronskipacewicz]

smolensk-2010.pl/2010-05-14-54-pytania-nadal-aktualne-aktualizacja-13-05-2010.html

[elucidator]

A ten ciagle swoje... Obcesja jakas czy co?

Tupolew wcale nie lądował

[amen-666]

Przyczyną tej katastrofy była decyzja o lądowaniu w warunkach, w
których lądować się nie powinno. Być może dodatkowo zawiodły
wskaźniki, być może wieża podała złe dane, ale w normalnych
warunkach te czynniki najprawdopodobniej nie spowodowałoby
katastrofy. Lądując przy zerowej widoczności pilot zdaje się tylko
na wskaźniki, a te mogą zawieść. Ryzyko jest więc ogromne.

A lądował, bo był pod presją. Presja wcale nie oznacza, że stał nad
nim generał czy prezydent. Wiadomo było, że ewentualne spóźnienie
byłoby dla Lecha Kaczyńskiego fatalne, bo to przecież miał być
początek jego kampanii prezydenckiej. Rosyjscy kontrolerzy
wiedzieli, że jeśli zakażą lądowania, to Kaczyński może razem z
Saakaszwilim ruszyć na Moskwę ;) Ograniczyli się więc do zaleceń. W
końcu pilot wiedział, jaka jest minimalna wymagana widoczność dla
tego samolotu.

Nie bez znaczenia była też tradycyjna, polska pogarda dla prawa i
przepisów, zwłaszcza ze strony władzy, która zawsze w tym kraju
czuła się ponad prawem. Samolot miał wystartować o 6.30, ale
kancelaria prezydenta przesunęla start na 7.00, a przez
spóźnienie "największych patriotów IV RP", czyli Kaczyńskiego i
Kurtyki, wystartował o 7.30. Prawie wszyscy pasażerowie mieli
włączone telefony komórkowe, choć w samolotach pasażerskich można za
coś takiego zapłacić kilka tysięcy euro...

łamanie prawa przez Polakow to nasza cecha narodow

[mecenas3]

łamanie prawa przez Polakow to nasza cecha narodowa.
Warto popatrzec na jazde kierowcow na naszych drogach. Ludzie nie
przestrzegaja znakow ani warunkow atmosferycznych i zabijaja tysiace
ludzi kazego roku.
Brak poszanowania prawa bedzie nasza zmora na wiele lat i przyczyni
sie do tragedji indywidualnych i narodowych.

[tychik1]

To było by ciekawe! Skoro po wylądowaniu siedzieli jeszcze w samolocie
tankując i rozmawiając z pilotami prezydenckiego TU jak mówią,to zakładam
że i ich(Jaka) skrzynki musiały jeszcze wtedy pracować i rejstrować
właśnie tą ich rozmowę z pilotami "Tu" .I dalej dociekając ich(Jaka)
skrzynki mogły zarejstrować też rozmowę prezydenckiego "TU" z wieżą w
Smoleńsku,która to jak wiemy była słyszalna właśnie w kabinie Jaka !
Z tego moglibyśmy się dowiedzieć jakie przykładowo ciśnienie i inne
namiary wieża podawała pilotom prezydenckiego TUtka ?
Zaznaczam że nie jestem żadnym specjalistą i tylko się pytam ?

[bmarq]

Czarna skrzynka zapisująca głosy w kabinie, rejestruje chyba tylko
kilkadziesiąt ostatnich minut lotu. A ponieważ JAK wrócił do kraju
(pewnie ze dwie godziny lotu), to prawdopodobnie wcześniejsze
nagranie zostało skasowane. Chyba, że komuś przyszło do głowy
przegrać wcześniej zawartość skrzynki - w co wątpię. Nie wiadomo
zresztą, czy rejestrator pracuje jeśli silniki są wyłączone (?)

[asmad75]

lądowanie a podchodzenie do ladowania to dwie rozne reczy:)Dziwie sie po co byl
ten wywiad tak wogole, zeby jeszcze bardziej wszystko zagmatwac???

Tupolew wcale nie lądował

[jozef.ok]

CZY WIECIE, ŻE MAK TO ROSYJSKA,
NIE MIĘDZYNARODOWA KOMISJA!!!!!
TAKI ORGAN NIE MOŻE BYĆ OBIEKTYWNY.
CZEMU NATO, KTÓREGO JESTEŚMY CZŁONKIEM, NABRAŁO WODY W USTA?
sTRACH URAZIĆ RUSKICH?.
nASI ZACHODNI[POŻAL SIE BOŻE] SOJUSZNICY TEŻ NABRALI WODY W USTA, GDY
PRAWDA O KATYNIU SPRZED 70 LATY TEŻ BYŁA IM NIEWYGODNA.
pOWTÓRKA Z HISTORII?