Dodaj do ulubionych

7 lat chudych dla Unii

26.05.10, 06:55
To od KOGO pożycza się pieniądze i skąd one właściwie się biorą????
Drukowanie wymyślono już dosyć dawno.I KTO WŁASCIWIE RZĄDZI ŚWIATEM
tj.kulą Ziemską i znajdującymi się na niej organizmami żywymi,

OT TAKA FIZJOLOGICZNA ZAGADKA??? ;-)))
Obserwuj wątek
    • luni8 Zaczyna się 7 lat chudych dla Unii. Kogo będzie... 30.05.10, 13:08
      Więc co za ludzie pożyczają bankrutom?
      Po drugie to jest genialne. "Podatki idą w górę, wydatki z budżetu są cięte." znając życie to uda się wykonać tylko pierwszą część planu, w drugiej będą to zmiany najpewniej tylko kosmetyczne - Część wydatków sie poucina ale nic się nie zrobi z tym gdzie najwięcej tych pieniędzy ucieka. Tzn. z biurokracją i uproszczeniem przepisów.

      Bo może to majaki laika ale nawet przy podwyżce podatków ale jednoczesny rzeczywistym uproszczeniu przepisów większość uczciwych firm byłaby zadowolona.
      • hrabidracula Re: Zaczyna się 7 lat chudych dla Unii. Kogo będz 30.05.10, 13:25
        > Po drugie to jest genialne. "Podatki idą w górę, wydatki z budżetu są cięte." z
        > nając życie to uda się wykonać tylko pierwszą część planu, w drugiej będą to zm
        > iany najpewniej tylko kosmetyczne - Część wydatków sie poucina ale nic się nie
        > zrobi z tym gdzie najwięcej tych pieniędzy ucieka. Tzn. z biurokracją i uproszc
        > zeniem przepisów.

        Pierwszą część planu na pewno uda się wykonać. W drugiej na pewno również zajdą
        doniosłe zmiany. I to właściwie wystarczy, bo skoro zebraliśmy tak pokaźne
        środki (nasz budżet wzrósł), to teraz ten budżet trzeba zagospodarować, bo
        przecież pieniądze nie są od tego, by leżały na kontach. Zagospodarowywanie
        budżetu - czyż może być coś bardziej kuszącego?

        Jak czytam 'więcej Unii w Unii' to rzygać się chce. Nawet nie dlatego, że
        jesteśmy i będziemy drenowani z kasy. Bardziej dlatego, że z kasy nie drenują
        nas swoi, tylko obcy za przyzwoleniem swoich.

        Tylko szara strefa.
        • mustapha-mond Co za 'mundrosci' pan pisze panie K.Niklewicz... 30.05.10, 15:19
          Co za 'mundrosci' pan pisze panie K.Niklewicz. Pańskie myślenie życzeniowe
          nafaszerowane jest błędami logicznymi jak strudel rodzynkami. Nie chce mi się
          pana punktować punkt po punkcie. Napisze tylko ze neoliberalny i globalny model
          ekonomii oparty jest na konsumpcji i na tanie sile roboczej gdzieś tam daleko
          czy tutaj blisko. Wiec jak się wszystko wszystkim poobcina i zredukuje to kto
          będzie konsumował i za co no i dla kogo będą produkować niewolnicy na
          neoliberalnym globalnym folwarku. Ciecia w administracjach i biurokracjach, jak
          najbardziej wskazane, nie uzdrowią gospodarek i deficytów budżetowych bo te
          wydatki to mały procent deficytów. Komu będą pożyczać na lichwę
          lichwiarze-spekulanci jeżeli nierządy przestana od nich pożyczać. Co zrobią
          wtedy z nadmiarem leżącej odłogiem kasy lichwiarze-spekulanci. Inflacja i
          globalna Republika Weimarska. To co proponują neoliberalne nierządy to są to
          tylko 'pobożne' życzenia i ich koncert życzeń żeby sobie jeszcze kupić trochę
          czasu i ponierzadzic. Wie pan ze dzwonią ale nie wie w którym kościele czyli
          powiela pan oficjalna propagandę neoliberalnych szuj którzy coraz bardziej
          przypierani są do ściany. To co jest i to co będzie jest dowodem na to ze w
          ekonomii i finansach lewa strona równania musi się równać prawej stronie i żadne
          zaklinania rzeczywistości na dłuższa metę są nic nie warte. Kreatywni chyba
          znowu dostana wpier..l.
          • luni8 Re: Co za 'mundrosci' pan pisze panie K.Niklewicz 30.05.10, 20:47
            > neoliberalnym globalnym folwarku. Ciecia w administracjach i biurokracjach, jak
            > najbardziej wskazane, nie uzdrowią gospodarek i deficytów budżetowych bo te
            > wydatki to mały procent deficytów

            Nie chodzi o cięcia typu "zmniejszymy zatrudnienie o x%" chodzi mi o zasadę - wywalimy idiotów którzy wydają pieniądze na sprawy które nie mają najmniejszego sensu.
            • mustapha-mond Bądź realista. Od kiedy to wywalają idiotów... 30.05.10, 21:02
              Bądź realista. Od kiedy to wywalają idiotów z państwowej biurokracji.
              Biurokracje państwowe czy jak kto woli partyjne, zależnie która partia jest przy
              korycie, maja się świetnie i czym większy idiota tym lepszy bo posłuszniejszy i
              bardziej dyspozycyjny. Ten cały system jest do luftu. To co się proponuje to coś
              w rodzaju nowego makijażu na starej kur..e.
              • nikodem_73 Wspólność Identyczność Stabilność 31.05.10, 02:41
                Powiedz mi tylko jedno - znasz definicję neoliberalizmu?
                • mustapha-mond Znam :) 31.05.10, 03:02
                  • nikodem_73 Re: Znam :) 31.05.10, 03:47
                    Powiedz mi w takim razie jak można pogodzić neoliberalizm z dotacjami od państwa?
                    • mustapha-mond To jest pytanie typu:... 31.05.10, 04:15
                      To jest pytanie typu: ile diabłów można posadzić na ostrzu szpilki, czy coś w
                      tym rodzaju. Odpowiadam, nie można pogodzić neoliberalizmu z dotacjami od państwa.
                      PS. Nie zadawaj absurdalnych pytań.
                      • nikodem_73 Re: To jest pytanie typu:... 31.05.10, 21:47
                        Po prostu zastanawia mnie jak to możliwe, że mamy do czynienia jakoby z
                        neoliberalną gospodarką, gdy jednocześnie lekką ręką rozdaje się miliardy na
                        najróżniejszej maści dotacje, bailouty, stymulowania, etc.
          • mariozo4 Emeryci renciści do roboty!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 30.05.10, 21:41
            Prawda jest taka to pokolenia powojennego wyżu demograficznego
            ponoszą odpowiedzialność za cały ten syf. To oni z małymi kosztami
            energi lecieli na fali przyrostu naturalnego. dzisiaj zasoby
            wyczerpane peakoil puka do drzwi a oni nie dość że każą spłacić za
            siebie długi to jeszcze będą ządali by armie młodych spłodzonych
            przez nich niewolników robiło na ich emerytury przy rosnących
            kosztach życia. Dość tego oszustwa . nie mówiąc o bankach i sztucznej
            kreacji pieniądza. ten system mógł działać ale działac przestanie.
            pozostaje nam jedno albo staniemy się niewolnikami banków i pokolenia
            powojenngo wyżu demograficznego. albo zbudujemy nowy porządek świata
        • mariozo4 pokolenie katów 30.05.10, 21:39
          Prawda jest taka to pokolenia powojennego wyżu demograficznego
          ponoszą odpowiedzialność za cały ten syf. To oni z małymi kosztami
          energi lecieli na fali przyrostu naturalnego. dzisiaj zasoby
          wyczerpane peakoil puka do drzwi a oni nie dość że każą spłacić za
          siebie długi to jeszcze będą ządali by armie młodych spłodzonych
          przez nich niewolników robiło na ich emerytury przy rosnących
          kosztach życia. Dość tego oszustwa . nie mówiąc o bankach i sztucznej
          kreacji pieniądza. ten system mógł działać ale działac przestanie.
          pozostaje nam jedno albo staniemy się niewolnikami banków i pokolenia
          powojenngo wyżu demograficznego. albo zbudujemy nowy porządek świata
      • hooligan1414 powiedzcie mi kochani, dokąd to zmierza?? :( 30.05.10, 13:38
        Bo układ jest taki - dług cały czas rośnie. Co więcej nie ma juz
        nawet arytmetycznych i logicznych przesłanek, że bedzie kiedyś
        spłacony. więc jak - wierzyciele bedą stratni? Oczywiście dług może
        być rolowany etc. ale to oznacza, ze tym bardziej nie bedzie
        spłacony. Wiec jak to jest - może ci WIERZYCIELE po prostu
        zadowalają się samymi procentami od tego długu. może po prostu
        wiedzą, z ei tak do nich wszystko już nalezy. weźmy taką Polskę.
        Dług publiczny coś około 700 mld zł. deficy budżetowy dobija do 55%
        PKB. Koszt obsługi tego długu to prawie 40 mld zł rocznie jak nie
        więcej. Generalnie więc dług rośnie szybciej niż PKB. Czyli za ileś
        lat (kilkadziesiąt do stu)to nie sam dług osiągnie wartość PKB,
        tylko KOSZTY JEGO OBSLUGI osiągna ten poziom. Wtedy dopiero bedzie
        kicha - bo ciezko będzie zamieść pod dywan - ale do tego czasu chyba
        nic się nie zmieni - cały czas bedą zadłużać, będzie następowac
        przepływ pieniędzy i bogactwa od ludzi pracujących w sferze relanej
        do trutni w budżetówce. Tak to widzę - nie ma raczej szans, że ten
        system sie szybko załamie, zapomnijcie. No chyba, ze wczesniej jakaś
        wojna albo koniec swiata. Albo tez inflacja - ale z tym tez nie za
        bardzo. Zwróćcie uwagę - kolosalny nadmiar pieniądza w dzisiejszych
        czasach idzie na giełdę - ona go neutralizuje, do czasu, jak
        większość straci, a kilku się obłowi. dlatego właśnie w PRL była tak
        wielka inflacja. Prawie kazdy dostawał wypłaty w gotówce, przez co
        natychmiast trafiały one na rynek, na którym nie było dóbr. teraz
        kasa jak trafi na rynek, to owszem, wzrosna trochę ceny, ale i
        wzrośnie konsumpcja, bo co to za problem więcej zaimportować z Chin?
        najwyżej wzrośnie kolejny dług - tym razem Polski względem Chin. I
        dalej nic się nie zmienia. no chyba ze chiny wykorzystaja sytuację,
        i bedą chciały stać sie Panem Wschodniej Europy. Dokąd to zmierza?
        jaki jest plan? a może planu nie ma - rządcy świata stracili juz
        instynkt i idą na żywioł?
      • mariozo4 to ich wina!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 30.05.10, 21:37
        Prawda jest taka to pokolenia powojennego wyżu demograficznego
        ponoszą odpowiedzialność za cały ten syf. To oni z małymi kosztami
        energi lecieli na fali przyrostu naturalnego. dzisiaj zasoby
        wyczerpane peakoil puka do drzwi a oni nie dość że każą spłacić za
        siebie długi to jeszcze będą ządali by armie młodych spłodzonych
        przez nich niewolników robiło na ich emerytury przy rosnących
        kosztach życia. Dość tego oszustwa . nie mówiąc o bankach i sztucznej
        kreacji pieniądza. ten system mógł działać ale działac przestanie.
        pozostaje nam jedno albo staniemy się niewolnikami banków i pokolenia
        powojenngo wyżu demograficznego. albo zbudujemy nowy porządek świata
    • aquarius1973 ciecia powinny sie zaczac od ciecia urzednikow... 30.05.10, 13:33
      w Brukseli i poszczegolnych panstwach. nie ma co liczyc na cud jesli nic nie wnoszaca armia ludzi przewracajachych papiery na biurkach zarabia wiecej niz prywatny sektor budujacy gospodarki!
    • znany.ekonomista 7 lat grubych dla banków 30.05.10, 13:43
      Drodzy Państwo.

      Czy ktoś tak naprawde odczuwa kryzys? poza bankami którym "bańkowa inwestycja" nie wypaliła? O co tak naprawde chodzi skoro nic się nie zmieniło?
      Gdy ktoś narzeka i woła o oszczędności to wiadomo że stoi za tym lobby bankowe. Lata szaleństwa bankowego w Hiszpani i Grecji zagrażają tłustym zyskom konglomeratów bankowych a do tego za wszelką cene nie można dopuścić.

      Z drugiej strony silne naciski amerykańskiej administracji. Przeciętny amerykański pracownik ma tylko tydzień wakacji i bardzo drogą opieke medyczną która pożera większość zarobków. Amerykańskim pracodawcom bardzo się nie podoba sposób w jaki są wynagradzani pracownicy w Europie. Ameryka wrze i niepokoje społeczne nie jest na ręke rządowi amerykańskiemu. Kryzys bankowy jest doskonałą okazją żeby wołać o ograniczenie pracowniczych benefitów.

      Zauważmy, że tym samym czasie gdy rządy wołają o oszczędności biliony dolarów i euro przepływają z państwowych kas do bankowych sejfów.
      • hooligan1414 to nie tak 30.05.10, 13:57
        istotą tzw. kryzysów polega z reguły na tym, że nie dotyczy ona
        nawet w zblizonym stopniu wszystkich uczestników rynku/gospodarki -
        tak gospodarstw domowych, jak i firm. Dajmy na to w Polsce - kto
        pracował, tak pracuje i pyta "gdzie ten kryzys"? nie znaczy to
        oczywiście, że go nie dotknie tak czy inaczej, ale na razie jest OK.
        Ale ten kryzys jednak oznacza redukjce pracowników, w ich przypadku
        kryzys to dramat - brak dochodów itp. podobnie jest z firmami -
        jedna nie widza spadku obrótów (często je zwiekszają), ale część
        znika z rynku. Wszystko jest względne niestety. Poza tym akurat
        polska gospodarka to najgorszy przedmiot jakichkolwiek analiz. Bo
        tak - kilka milionów ludzi pracuje za granicą - nie dość, że
        odciązyli tutuejszy rynek pracy, to jeszcze ślą kupę szmalu do
        kraju, współtworząc ten mityczny popyt wewnętrzny (generalnie
        niewielki w porównaniu ze starymi krajami EU). Duże środki z UE na
        infrastrukturę. można w nieskończoność. Polska gospodarka jako taka
        w zasadzie jeste w permanentnym kryzysie - w ujęciu netto produkuje
        bardzo mało, jak na 38 milionów obywateli
      • makova_panenka [...] 30.05.10, 17:53
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • darr.darek Re: 7 lat grubych dla banków 30.05.10, 20:47
          makova_panenka napisała:
          >Problem światowego systemu finansowego polega na rezerwie cząstkowej
          >która pozwala na kreację ogromnej masy pieniądza nie mającego
          >oparcia w niczym poza pewną umową między posługującymi się nim.

          A świstak zawija w te sreberka. Wykreowane z niczego sreberka, ma się rozumieć :)



    • debilofil Nie 7 a 70 LAT czeka UNIE i Europę ! 30.05.10, 14:12
      Przez 7 lat to tylko będzie zjazd w dół.
      Czy w tym czasie kraje UE spodziewają się, że zaczną się rodzić dzieci, że
      młode nieliczne pokolenie przestanie żyć na kredy, że ludzie starzy będą żyli
      krócej?
      A może liczą na to, że Chińczycy, Indie, Brazylia, itd. przeproszą grzecznie
      za to że się rozwijają i dobrowolnie oddadzą się w kolonie białym, jak dawniej?
      No nie wiem co będzie bardziej decydujące.

      Przestańcie być śmieszni.

      W Anglii aborcja na życzenie, w Grecji żarcie na cudzy koszt, w Belgii Francji
      więcej arabów niż rodzimych w niektórych miejscach, itd.

      Europa ma problem jak jasna cholera i przez 7 lat może najwyżej sobie pomarzyć
      o dawnej świetności.
      • hooligan1414 obawiam się, ze ten system "hula" inaczej 30.05.10, 14:21
        bo zwróć uwagę - siły wytwórcze są w takiej np. Zachodniej Europie
        stosunkowo rozbudowane, nowoczesne etc. Gdyby nie kasa z kredytów,
        nie byłoby tego i nie można by jej tak szybko rozwijać, bo by nie
        było popytu i zbytu. problem polega tylko na tym, że naprawdę tworzy
        coś tylko drobna część społeczeństw zatrudniona w sferze relanej.
        reszta cwaniaków wiezie się jak w peletonie kolarskim produkując
        tylko kał i CO2 (w szczególności urzędasy z krawatowymi aspiracjami,
        co to chcą tylko przekładac papiery, zarządzać, a o 15.00 za siaty i
        do domu). i tak to własnie jest - obawiam się że dług cały czas
        będzie rósł, będą rozły odsetki, na które zaciągnie sie nowy dług. i
        po co to zmieniać, jak motłoch się cieszy?
        • darr.darek Re: obawiam się, ze ten system "hula" inaczej 30.05.10, 21:18
          hooligan1414 napisał:
          >bo zwróć uwagę - siły wytwórcze są w takiej np. Zachodniej Europie
          >stosunkowo rozbudowane, nowoczesne etc. Gdyby nie kasa z kredytów,
          >nie byłoby tego

          Nie wiesz o czym piszesz. Siły wytwórcze w biznesie to budżety tych firm. Nie
          mają nic wspólnego z omawianym długiem państw wynikłym z zadłużania kolejnych
          ekip rządzących: na, biednych, na dotacje, na urzędników, na socjalizm, na
          bieżące rozpieprzanie.

          >i nie można by jej tak szybko rozwijać, bo by nie
          >było popytu i zbytu.

          Nie rozumiesz podstaw ekonomii (keynesowskie bzdury ideologiczne to nie ekonomia).
          Tak jak podatki zabierane przez rząd nie wspomagają popytu (to czego nie mogą
          kupić opodatkowani kupuje za nich głupio rząd - to nie wspomaga popytu nawet o
          grosz), tak samo kredyt nie wspomaga popytu. Kredyt powstaje z czyjejś lokaty.
          Ten co tworzy oszczędności, zmniejsza swój popyt, robi lokatę w banku, a z tego
          ktoś inny bierze kredyt i w dokładnie takiej samej wartości (jak czyjaś
          oszczędność) realizuje ten popyt. Potem jest odwrotnie - kredytobiorca już tylko
          spłaca, a ten oszczędny przejmuje z powrotem lokatę z odsetkami i wydaje.


          • makova_panenka Re: obawiam się, ze ten system "hula" inaczej 30.05.10, 22:07
            darr.darek napisał:

            > Kredyt powstaje z czyjejś lokaty.
            > Ten co tworzy oszczędności, zmniejsza swój popyt, robi lokatę w banku, a z tego
            > ktoś inny bierze kredyt i w dokładnie takiej samej wartości (jak czyjaś
            > oszczędność) realizuje ten popyt. Potem jest odwrotnie - kredytobiorca już tylk
            > o
            > spłaca, a ten oszczędny przejmuje z powrotem lokatę z odsetkami i wydaje.

            A ty z jakiego drzewa się urwałeś?
            Kto ci nakładł do łba podobnych bzdur? W jakim świecie żyjesz?
            • darr.darek Re: obawiam się, ze ten system "hula" inaczej 30.05.10, 22:24
              makova_panenka napisała:
              > A ty z jakiego drzewa się urwałeś?
              > Kto ci nakładł do łba podobnych bzdur? W jakim świecie żyjesz?

              Dziecko, ja wiem, że ty wierzysz w kreację kredytu z niczego. Być może też
              głośno naśmiewasz się z biblijnych opisów i przenośni twierdząc wszem i wobec z
              tryumfującą miną, że przecież nie dało się chleba i wina z niczego wytworzyć.
              Jedna twoja wiara z drugim wyśmiewaniem nigdy się nie połączy w spójną całość,
              bo masz zbyt ograniczoną moc jednostki procesorowej przetwarzająco-agregującej.

              Dlatego też nie mam ochoty uczyć cię podstaw ekonomii, bo wiem, że fiasko
              ponieśli nawet nauczyciele z wiedzy podstawowej nie przekazawszy ci umiejętności
              logicznego myślenia.



              • nikodem_73 Re: obawiam się, ze ten system "hula" inaczej 31.05.10, 02:47
                Znowu zaczynasz? *CZAS*, czas jest kluczem.

                Ale widzę, że jakaś dobra dusza zrobiła, w "międzyczasie", opis na wiki:

                pl.wikipedia.org/wiki/Kreacja_pieni%C4%85dza

                System rezerwy cząstkowej po prostu zabrania puszczenia części depozytu w
                dalszy obieg. I tylko tyle. I tak - ponownie - w księgach wszystko gra.
      • old.european Re: Nie 7 a 70 LAT czeka UNIE i Europę ! 30.05.10, 20:09
        debilofil napisał:

        > Europa ma problem jak jasna cholera i przez 7 lat może najwyżej
        > sobie pomarzyć o dawnej świetności.


        Podzieli sie Europe jak dawniej i bedzie znow swietnie. Moze nie kazdemu ale co
        to kogo obchodzi?
    • alien999 Co Z Polską Moje wyliczenia! 30.05.10, 14:49
      W tym roku deficyt 52 miliardy / odsetki 33 miliardy
      _______________
      RAZEM 85 miliardów

      Dochód
      Dochody ogółem
      248 miliardów
      ______________
      VAT 106 miliardów zł
      Podatek akcyzowy 53 miliardy
      Cło (odpada)
      Podatek dochodowy
      od osób prawnych 26 miliardów


      Gdzie można można zabrać pieniądze na łatanie deficytu
      ______________

      VAT z 22% do 25% - dało by 14,5 miliarda zł
      Podatek dochodowy od osób prawnych zwiększamy z 19 procent do 30 procent! -
      dało by to zysk 15 miliardów zł
      Podatek akcyzowy wzrasta średnio o ok 20 procent, dało by to 10 miliardów złoty
      _______________
      Razem wyszło 39,5 miliarda zł
      A deficyt w tym roku to 52 miliardy / a z odsetkami 85 miliardów!

      Są jeszcze furtki takie jak podatek na żywność do 25 procent / choć już połowa
      żywności ma stawkę 22 procent / oraz zwiększenie podatku dochodowego!


      • hooligan1414 tylko co z tego? 30.05.10, 14:55
        deficyt powiekszy dług, na odsetki się tez pożyczy. Wzrośnie dług.
        Potem tez się zresztą pożyczy. dopóki WIERZYCIEL nie bedzie
        zainteresowany zwrotem tego długu (a chyba nie bedzie, bo nie o to
        tu chodzi) to perpetuum mobile bedzie działać. Ew. nie wykupi się
        obligacji od własnych obywateli. a co tam.
        • alien999 Re: tylko co z tego? 30.05.10, 15:08
          Nikt nie daruje Polsce długu! Polska to nie Argentyna!

          Argentyna ma taką przewagę że jest w miarę samowystarczalna, a tak czy owak mają
          ŻYWNOŚĆ (jest ogromnym producentem żywności I tą żywność mogą zamienić na pewne
          dobra / już teraz zawierają umowy z Chinami nie za USD ale juany / czyli
          eksportują do Chin żywność, a w zamian robią zakupy za juany

          Czy Polska ma taki wariant jak Argentyna? Wystarczy marna susza w UE by ziarno
          było ok 3 razy droższe! Wiec wnioskuję że Polska nie ma szans być dużym
          producentem żywności dla Chin / i tak zamienić żywność za produkty z Chin

          Czyli albo spłata długu albo nędza do potęgi made in 1990 rok
          • hooligan1414 Re: tylko co z tego? 30.05.10, 15:12
            OK - wiem, że masz rację. To był taki sarkazm z mej strony. Tylko
            czas spłaty to jakaś tam przyszłość, moze kilkanascie lat? - nikt
            teraz o tym nie myśli. Też z niepokojem spoglaam w tę przyszłość.
            staram się ostrzegać znalomych itp. Tylko co ich to obchodzi -
            wypłata jest (szczególnie u tych z budzetówki), chabanina w markecie
            jest. więc o co chodzi? o co chodzi? co to za malkontenctwo?
    • alien999 Ile jest napradę? ile będzie za rok, dwa czy trzy 30.05.10, 14:58
      Oto dane podstawowe:
      ____________________
      54 miliardy deficyt
      33 miliardy odsetki
      ____________________
      Dochód z prywatyzacji
      27 miliardów zł
      Za
      www.wirtualnemedia.pl/artykul/tusk-przychody-z-prywatyzacji-moga-przekroczyc-27-mld-zl-w-2010-r
      ____________________

      Jak za kilka lat nie będzie co sprzedawać! A ilość emerytów wzrośnie, to PYTAM
      ILE BĘDZIE WYNOSIŁ DEFICYT

      Policzmy:
      -27 miliardów (nie ma co prywatyzować)
      -52 miliardów / za deficytem z 2010 r
      -40 miliardów odsetki

      ____________________________
      Daje 119 MILIARDÓW ROCZNIE!
      • hooligan1414 powtarzam - to nie ma znaczenia 30.05.10, 15:05
        po prostu zwiększy się dług. Oczywiście wzrosną odesetki od tego
        długu, na który zaciągnie się kolejny. czy to nie wspaniałe?
        murowany nobel z ekonomii. A tak na powaznie - to tragiczne - bo w
        tym systemia zniwa robią nie ci którzy sieją. Co co sieja
        najbardziej dostaja po d...pie niestety
      • thegreatmongo Re: Ile jest napradę? ile będzie za rok, dwa czy 30.05.10, 20:24
        Czy nie wydaje ci sie, ze deficyt jest podawany juz po splacie odsetek?


        Po drugie, wykazano, ze wzrost gospodarczy w PL o 3 % powoduje wzrost wplywow do
        budzetu o 5%


        Prawda jest taka, ze Polska jest biedna i musi sie zadluzyc, zeby np. zbudowac
        NIEZBEDNA infrastrukture np. drogi.

        Jednoczesnie mamy duza czesc ludnosci ktora jest zbyt biedna, zeby placic
        sensowne podatki (czesc ludzi w miastach na minimalce, troche rolnikow).

        A co do prywatyzacji to chyba zartujesz! Zostalo jeszcze strasznie duzo.

        Zobacz ile ziemii ma ANR, do tego doloz 10% orlenu, KGHM, kopalnie i energetyke
        i splacony dlug...
        • panzlanowina Re: Ile jest napradę? ile będzie za rok, dwa czy 30.05.10, 20:51
          > Zobacz ile ziemii ma ANR, do tego doloz 10% orlenu, KGHM, kopalnie i energetyke
          > i splacony dlug...


          Dorzuć do tego lasy państwowe, plaże, łowiska ryb, parki narodowe, lotniska,
          porty, może nawet i drogi. Wszystko można sprzedać, żeby kilku kolesi mogło na
          tym zarobić.
    • 17janek Zaczyna się 7 lat chudych dla Unii. Kogo będzie... 30.05.10, 15:02
      Dokładnie to samo pisali w Naszym Dzienniku kilka lat temu.
    • kosa_0 Re: 7 lat chudych dla Unii 30.05.10, 15:34
      unia się rozpadnie
    • nielenin Jak zwykle obywatel straci na głupocie rządu 30.05.10, 15:40
      ja się do niczego nie przyzwyczajałem i nie brałem kredytów.
      Słabe rządy doprowadziły do takiej sytuacji a obciazy sie obywateli.
      Nigdy socjalizm nie odniósł sukcesu gospodarczego więc tylko czekać na kartki
      na cukier
    • prawdziwy-moher ..Kto, jak kto.......... 30.05.10, 16:36
      ale Wyborcza to najwiekszy fan w Polsce UE i euro.7 lat chudych?.A lata tluste?.
      Kiedy one byly?.Tak byly , gdy panstwa byly polaczone rodzajami umow i nie bylo euro.Dzisiaj komunizm pada.Ten jest taki sam jak sowiecki.Tylko doloze.Gdzie sie schowacie?.Wpusciliscie spoleczenstwo w maliny, jak kiedys Trybuna Ludu.A zapewniam ze czasy beda zle, bardzo zle.Zachod sobie poradzi, Polska-nie.
    • skyone-only Zaczyna się 7 lat chudych dla Unii. Kogo będzie... 30.05.10, 16:50
      cala prawda. jak zmienić system

      www.youtube.com/watch?v=Ls7Lh5DIowQ&feature=related
    • panzlanowina Doktryna szoku? 30.05.10, 17:57
      Coś tak czuję, że czas na UE i neoliberalny eksperyment. Naomi Klein będzie
      miała o czym pisać w kolejnej książce.
      • mara571 jaki eksperyment? 30.05.10, 18:32
        pewnie nie zauwazyles, ale wiekszosc rzadow krajow unijnych prowadzi juz od
        dawna polityke neoliberalna. Prywatyzacja majatku narodowego i uslug
        komunalnych, obnizanie podatkow dla wielkich koncernow, firm i dla najbogatszych
        5-10% mialy miejsce juz wszedzie.
        W dodatku zgodzono sie na globalizacje, to znaczy zniesienie cel i otwarcie
        rynkow europejskich dla produktow z Azji. W rezultacie w imie wzrostu zyskow
        wielkie firmy tam ja przeniosly. Ceny towarow tam wyprodukowanych nie spadly,
        natomiast w Europie powstalo masowe bezrobocie i koniecznosc zwiekszonych
        wydatkow na cele socjalne. Bezrobotni bowiem nie placa skladek do funduszy
        emerytalnych i zdrowotnych.
        Prawie dwa lata minely od zlozenia przez przywodcow wielkich krajow, ze ustala
        reguly dla branzy przemyslowej. I co? Nic.
        Czy bedzie powtorka z lat 30-tych XX wieku?
        • mara571 mialo byc: branzy finansowej. 30.05.10, 18:35
        • makova_panenka [...] 30.05.10, 18:44
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • mara571 byloby dobrze, gdyby tylko za darmo 30.05.10, 19:13
            wielkie koncerny domagaja sie subwencji za "stworzenie miejsc pracy".
            Dzialka za darmo, nizsze ceny mediow.
            Njalepsze przyklady Dell w Lodzi i zadania GM wobec rzadow krajow, w ktorych sa
            fabryki OPLA.
            • nikodem_73 Re: byloby dobrze, gdyby tylko za darmo 31.05.10, 02:28
              A przez ciekawość - wiesz kto lobbował za Dellem w Łodzi? :)

              I tak przez ciekawość - jak subwencje za "stworzenie miejsc pracy" mają się do
              "państwa jako nocnego stróża"?
      • nikodem_73 Re: Doktryna szoku? 31.05.10, 02:24
        ROTFL.

        Owa "doktryna szoku" to takie poetyckie określenie dla "zderzenia z
        rzeczywistością".

        Proponuję eksperyment - pożycz od kumpla 100 EUR. Gdy przyjdzie oddać pieniądze
        powiedz, żeby pożyczył Ci 200 EUR. Jeśli się uda to przy kolejnym terminie
        powiedz, żeby pożyczył Ci 400 EUR. itd. itd. itd.

        W momencie, gdy w końcu powie "nie pożyczę więcej" powiedz mu, że jest
        faszystowską świnią, stosuje wobec Ciebie doktrynę szoku, neoliberalny
        eksperyment i niczym nie różni się od Pinocheta.

        O! Właśnie streściłem "Shock doctrine". Bo pani Klein w swojej książce z tezą
        (nieporównywalnie gorszej od No Logo) kompletnie i całkowicie nie zauważa, że
        owe "neoliberalne eksperymenty" były przeprowadzane w krajach, które po prostu
        były golcami którym już nie chciano pożyczać pieniędzy, a owe
        "eksperymenty" miały zapewnić pożyczkodawców, że jednak jeszcze kiedyś
        swoje pieniądze zobaczą (bo jest subtelna różnica pomiędzy "dawaniem", a
        "udzielaniem pożyczki").

        Zamiast tego pani Klein po prostu autorytatywnie stwierdza, że uwarunkowanie
        pożyczki oszczędzaniem (bo do tego sprowadzają się owe "straszliwe
        neoliberalne eksperymenty") niczym nie różni się od niszczenia ludzkiej psychiki
        i likwidacji przeciwników politycznych.

        A pewnie - lepiej zamiast kogoś przymuszać do oszczędzania dać mu zdychać z
        głodu. Prawda?

        No ale wtedy będzie można zorganizować piękny koncert "Feed Them Now", gdzie
        Bono będzie klaskał i wszyscy poczują się tacy dobrzy i szlachetni, bo oto
        zostanie wysłanych X tysięcy ton mąki z pomocą humanitarną (dzięki czemu
        zlikwiduje się lokalne rolnictwo, ale co tam - rolnicy nie klaszczą tak ładnie
        jak Bono).
    • kjking Zaczyna się 7 lat chudych dla Unii. 30.05.10, 18:02
      witam!
      Dlaczego CHUDYCH?
      Może lepiej by pasowało NORMALNYCH!
      Masa ludzi w EUROPIE (I NIE TYLKO)
      żyje na koszt -tych uczciwych- co płacą podatki.
      Co więcej z roku na rok -chcą więcej i więcej- a jeszcze gorsze,
      że coraz więcej tych -na garnuszku- to nawet NIE są EUROPEJCZYCY
      NIE wiem jak wyjdzie to w praktyce,
      ALE to co jest teraz - jest CHORE i wbrew samej EUROPIE.
      JA JESTEM ZA - tym kierunkiem !!! zmian, chodź
      chodź NIE chwal dnia przed zachodem ...
      • makova_panenka [...] 30.05.10, 18:13
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • stajniowy tym i refrenem wydalas sobie swiadectwo 30.05.10, 18:23
          @makova_panenka napisała: ... jak to wmawiają pojeby od JKM
    • noelkabat Re: Kto rzadzi swiatem? ZYDZI!!! 30.05.10, 18:21
      A kto rzadzi Polska? "ZYDZI"!!!
      Tyle, ze tutaj rzadza Zydzi wymysleni sobie przez narod
      reprezentowany przez Rydzyka. Bo przeciez nie te 3000 zydowskich
      staruszkow dozywajacych swoich dni... no moze jeszcze Michnik, ten
      zydowski chlopiec do bicia...
    • josif47 Zaczyna się 7 lat chudych dla Unii. Kogo będzie... 30.05.10, 19:02
      zacisnijmy pasa..ale wszyscy bez wyjatku...szczegolnie rzadzacy,parlamenty europoslowie...to oni sa winni...z tego widac ze ich dyplomy to fikcja....takie profesorstwo za maslo....
    • jagopa Z czym do ludzi? 30.05.10, 19:23
      >>Zaczyna się 7 lat chudych dla Unii. Kogo będzie bolało najbardziej?
      << Najbardziej zaboli Polske, bo klamstw gospodarczych i finansowych
      nie da sie ukrywac juz dluzej. Wychodzi powoli wszystko na wierzch.
      I jesli Grecja Hiszpania Wlochy czy Portugalia sa teraz w
      tarapatach, przynajmniej tam sie nie klamie i prawde prosto w oczy
      wali. U nas jest cukierkowo i mniamniusnie. Zobaczymy za rok!
      • ethebor Re: Z czym do ludzi? 30.05.10, 23:25
        Nikt nie kłamie?
        Pół roku temu odtrąbiono koniec globalnego kryzysu.
      • wyksztalciuch_z_zomo Re: Z czym do ludzi? 30.05.10, 23:52
        jagopa napisała:

        U nas jest cukierkowo i mniamniusnie. Zobaczymy za rok!


        Goryszewski?? Cobra??? to ty misiu??? niewazne czy bogato cy biednie grunt zeby
        katolicko??
    • panzlanowina Zaczyna się 7 lat chudych dla Unii. Kogo będzie... 30.05.10, 19:40
      Spójrzmy na to szerzej - najniższa krajowa, za którą nie da się wyżyć, więc
      pracownik idzie do Opieki Społecznej i prosi o pomoc, którą mu się wypłaca z
      podatków, które wszyscy płacimy.

      Posuwając się do absurdu - korporacja dąży do maksymalizacji zysków poprzez
      uznanie, że wszelkie jej wydatki powinny być subwencjonowane przez państwo,
      gdyż to korporacje daje pracę. Jednym słowem wygrywam przetarg, co miesiąc
      biorę górę kasy z tego tytułu, a ty opłać moich pracowników, zapłać moje
      podatki, a ja będę jeszcze bogatszy niż jestem.


      Na sam koniec będzie wielki płacz, bo system emerytalny nie będzie miał
      pieniędzy, ludzie popadną w nędze i zaczną bić się o przetrwanie, bić
      dosłownie... a rząd stłumi te niepokoje społeczne siłami prewencji zaciągając
      jeszcze większe zobowiązania wobec Banku Światowego godząc się na doszczętne
      wyprzedanie majątku narodowego. Majątku, który Polacy budowali przez dekady, a
      który za bezcen po '89 rozprzedaje się na prawo i lewo.


      I tylko rodzi się pytanie - jak wybuchnie naprawdę potężny kryzys ekonomiczny,
      to skąd państwo polskie weźmie pieniądze, jeśli sprzeda wszystkie swoje firmy,
      a korporacje wycofają swoje środki, żeby ratować centrale? Co niby wtedy
      zrobimy? Będziemy muczeli i jedli trawę?
    • old.european Bedzie dobrze, trzeba tylko strzasnac pijawki. 30.05.10, 20:07
      Kto mniej wplaca niz bierze, tego wywalic z Unii.
    • odchudzacz Trzeba bylo wyrzucic Grecje z UE, a nie placic im. 30.05.10, 21:03
    • mariozo4 Zaczyna się 7 lat chudych dla Unii. Kogo będzie... 30.05.10, 21:18
      Prawda jest taka to pokolenia powojennego wyżu demograficznego
      ponoszą odpowiedzialność za cały ten syf. To oni z małymi kosztami
      energi lecieli na fali przyrostu naturalnego. dzisiaj zasoby
      wyczerpane peakoil puka do drzwi a oni nie dość że każą spłacić za
      siebie długi to jeszcze będą ządali by armie młodych spłodzonych
      przez nich niewolników robiło na ich emerytury przy rosnących
      kosztach życia. Dość tego oszustwa . nie mówiąc o bankach i sztucznej
      kreacji pieniądza. ten system mógł działać ale działac przestanie.
      pozostaje nam jedno albo staniemy się niewolnikami banków i pokolenia
      powojenngo wyżu demograficznego. albo zbudujemy nowy porządek świata.
      • wyksztalciuch_z_zomo Re: Zaczyna się 7 lat chudych dla Unii. Kogo będz 30.05.10, 23:43
        mariozo4 napisał:
        albo staniemy się niewolnikami banków i pokolenia
        > powojenngo wyżu demograficznego. albo zbudujemy nowy porządek świata.


        hehehehehehehee kolejna anarchistyczna mynda.... bedziesz plakac i placic ,a nie
        to zaludnisz slumsy na obrzezach metropolii. ew zostaniesz przestepca, dilerem
        narkotykow etc., co predzej czy pozniej zaskutkuje ołowica w organizmie.
    • mariozo4 Oni są winni!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 30.05.10, 21:31
      Prawda jest taka to pokolenia powojennego wyżu demograficznego
      ponoszą odpowiedzialność za cały ten syf. To oni z małymi kosztami
      energi lecieli na fali przyrostu naturalnego. dzisiaj zasoby
      wyczerpane peakoil puka do drzwi a oni nie dość że każą spłacić za
      siebie długi to jeszcze będą ządali by armie młodych spłodzonych
      przez nich niewolników robiło na ich emerytury przy rosnących
      kosztach życia. Dość tego oszustwa . nie mówiąc o bankach i sztucznej
      kreacji pieniądza. ten system mógł działać ale działac przestanie.
      pozostaje nam jedno albo staniemy się niewolnikami banków i pokolenia
      powojenngo wyżu demograficznego. albo zbudujemy nowy porządek świata
    • joaninha23 Re: 7 lat chudych dla Unii 30.05.10, 21:42
      Dlaczego pisze sie takie glupoty w tym artykule jak ponizej.
      Socrates to kryminalista i nic nie robi by zredukowac deficyt. Z tym
      podatkiem, to nie on przekonal opozycje, tylko opozycja musiala na
      to przystac, by uspokoic rynki. Bo Passos Coelho tak naprawde jest
      przerciwny temu podatkowi i chce obciecia wydatkow. No, ale Socrates
      nie chce. A ze sytucja tragiczna w kraju, bo rynki nie maja juz
      zaufania do Portugalii, wiec Passos Coelho poparl ten podatek.

      No i Socrates z tych inwestycji wcale nie zrezygnowal. Wlasnie
      buduje szybka kolej miedzy Lizbona i Madrytem i
      kilkunastokilometrowy most.

      Lepiej sprawdzic najpierw zanim sie cos napisze.

      A oto info niesprawdzone i glupoty, ktore pisze GW:
      Nie licząc Aten (które do wprowadzania drakońskich cięć zostały
      zmuszone - taki był warunek udzielania pomocy), pierwszy za siekierę
      chwycił rząd w Portugalii, kraju - po Grecji - najbardziej
      zagrożonego odcięciem od finansowania z międzynarodowych rynków.
      Socjaldemokratyczny premier José Socrates chce do 2011 r. zredukować
      deficyt do 4,6 proc. PKB (z obecnych 9,4 proc.), między innymi za
      pomocą podwyżki podatku VAT (o 1 pkt proc.) i podatku dochodowego,
      obcięciu pensji w sektorze publicznym o 5 proc. oraz rezygnacji z
      nowych inwestycji (m.in. nowego lotniska w Lizbonie). Do poparcia
      tego pakietu oszczędnościowego Socrates przekonał prawicową
      opozycję, co zagwarantowało szybkie przepchnięcie reform przez
      parlament.
    • rojberek Dziwne, że zamiast ciąć wydatki wolą zwiększać... 30.05.10, 21:52
      ... podatki. Daleko na tym nie zajadą.
      • makova_panenka Re: Dziwne, że zamiast ciąć wydatki wolą zwiększa 30.05.10, 22:10
        To jest akurat proste do wyjaśnienia.
        Nakładając nowe podatki dają spekulantom jasno do zrozumienia, że na kasynową
        ekonomię pieniędzy nie zabraknie.
    • szlachcic Zaczyna się 7 lat chudych dla Unii. Kogo będzie... 30.05.10, 22:06
      Eurokomuna ledwo zipie
      50tys eurokomunistow w Brukseli i tysiace przepisow jakie tworza
      kazdego dnia (nawet jak sie podcierac) dobija Europe ktora
      wyprzedzily juz gospodarki wschodnie
      ale dzieki eurokomunistom sa tez plusy, mniejsza ilosc imigrantow
      Juz nawet Turkom wisi ta cala UE
      • adi233 Re: Zaczyna się 7 lat chudych dla Unii. Kogo będz 30.05.10, 23:21
        Nie ma już zagrożenia ze strony ZSRR, więc socjał można ciąć, bo ludzie nie będą
        wiedzieli do kogo się teraz wzrócić o pomoc. Wszystko o zadłuzeniach PKB to
        bujda na resorach. Cały socjał w eur.zachodniej powstał jedynie wskutek strachu
        przed ZSRR

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka