Media: Do końca w kabinie Tu-154 był też Marius...

[funny5]

To juz tlok

[jerzy_nielepszy]

funny5 napisała:

> To juz tlok

nie taki znowu straszny, jeśli założyć, że kapitan siedział potulnie w
samolocie, a za sterami był generał.

A kozy im tam do kabiny nie dorzucili? Może kota?

[wzdety_kretyn_wyladowal]

Ruskim zależy aby ośmieszyć niedoszłego szefa NATO

[bzdziagva]

Trzeba być wyjątkową szują komuszą, aby wierzyć w te brednie ruskich.
Bandyci chcą oczernić niedoszłego, ukatrupionego szefa NATO.

Dziwisz, mamy problem

[naczelny_troll_forum]

Dziwisz, mamy problem... Remanent wykazał, że w kryptach jest o jedną trumnę za
dużo...

[zwykly_troll]

naczelny_troll_forum napisał:

> Dziwisz, mamy problem... Remanent wykazał, że w kryptach jest o jedną trumnę za
> dużo...

właściwie to o dwie.

Ciekawe czy na koniec dowiemy sie że Jarek ich

[anonym_anonym]

wszystkich urządził tak jak 3/4 narodu pomyślało chwilę po katastrofie? Bo
wszyscy wiemy jaki był , w każdym calu mały ... jego decyzje też.

o upss. przepraszam Leszek...

[anonym_anonym]

znów mi się myli... ;)

A Lecha Kaczynskiego nie bylo? Za ster nie chwycil

[junkier]

A Lecha Kaczynskiego nie bylo? Za ster nie chwycil?

Jaka szkoda, polskojezyczne media mialyby takasatysfakcje a tu klops,
przeciez p. Kazana to "czlowiek Tuska" w sensie pracownik MSZ...

[maruda.r]

junkier napisał:

> A Lecha Kaczynskiego nie bylo? Za ster nie chwycil?

*****************************

To nie jest wykluczone.

Błąd pilota ignoruującego ostrzeżenia TAWS

[pensioner63]

Czytam teraz brytyjski dziennik "Financial Times". Jest krótki artykuł o
opublikowaniu tekstów rozmów z czarnej skrzynki w TU-154. Tytuł artykułu jest
"Polish flight crew ignored warnings to pull up" czyli "Polska załoga
zignorowała ostrzeżenia aby skierować samolot do góry". Piszą, że 16 razy
urządzenia alarmowe ostrzegało pilotów, że przed dziobem samolotu jest ziemia
oraz żądało aby samolot wzbił się w górę. Wszystkie one zostały zignorowane
przez pilota. Moja hipoteza jest, że pilot nie rozumiał ostrzeżeń TAWS. Młody
wojskowy pilot nie musiał znać płynnie angielskiego. A nie wystarczy mieć system
ostrzegawczy jeśli nie rozumie się jego ostrzeżeń.

[maruda.r]

pensioner63 napisał:

Młody
> wojskowy pilot nie musiał znać płynnie angielskiego.

*********************************

Stojący obok gen. Błasik też nie znał?

[junkier]

Tak jest, brytyjski dziennik "Financial Times" to jest wielki autorytet w
dziedzinie badania wypadkow lotniczych, wszyscy na kolana, glupie
Polaczki, przed taka wyrocznia!

Przyjmij do wiadomosci, ze lotniko Siewiernyj nie bylo w bazie TAWS i
nawet gdyby wyladowali calo i zdrowo to system ten nawalalby do konca.

[pszek]

junkier napisał:

> Tak jest, brytyjski dziennik "Financial Times" to jest wielki autorytet w
> dziedzinie badania wypadkow lotniczych, wszyscy na kolana, glupie
> Polaczki, przed taka wyrocznia!
>
> Przyjmij do wiadomosci, ze lotniko Siewiernyj nie bylo w bazie TAWS i
> nawet gdyby wyladowali calo i zdrowo to system ten nawalalby do konca.
>

to po kiego uja go włączali?żeby im umilał lądowanie swoim wrzaskiem?

[erg_samowzbudnik]

junkier napisał:

> Tak jest, brytyjski dziennik "Financial Times" to jest wielki autorytet w
> dziedzinie badania wypadkow lotniczych, wszyscy na kolana, glupie
> Polaczki, przed taka wyrocznia!
>
> Przyjmij do wiadomosci, ze lotniko Siewiernyj nie bylo w bazie TAWS i
> nawet gdyby wyladowali calo i zdrowo to system ten nawalalby do konca.
>

zacznijcie sami myśleć a nie opierać się

[miszczu.pll]

na popierd..ych artykułach ekspertów od wydalania moczu.
Nacisk był i tyle, kapitan albo jemu uległ albo stwierdził krótko: "chcą ch...e
lądować to lądujemy" i tak był na straconej pozycji.

[azlo]

Ciekawe skad brytyjczycy maja takie informacje...?

[zwykly_troll]

> wojskowy pilot nie musiał znać płynnie angielskiego. A nie wystarczy mieć syste
> m
> ostrzegawczy jeśli nie rozumie się jego ostrzeżeń.

chyba kpisz sobie :> wcześniej przecież gadał po angielsku z mijanymi wieżami
kontroli lotów. zresztą nikt nie musi umieć płynnie gadać po angielsku, żeby
zatrybić, że jak zamiga ta lampka i głośniczek zaskrzeczy "pull up" to żeby
przyciągnąć wolant do siebie

problem w tym ze wszyscy wierza byle łajzie

[miszczu.pll]

Kazana pewnie łaził sobie po pomieszczeniu Kaczyńs

[wzdety_kretyn_wyladowal]

kiego bo tak mu sie podobało, idioto.

I tu pytanie, czy ten spacer do pilotów to był

[absurdello]

Kazany czy kazany ??

Czekano na decyzje prezydenta,a to trwa tygodniami

[jankbh]

Może do wypadku by nie doszło, gdyby jak we wszystkich samolotach
pasażerskich ludzi poupinano w fotelach na długo przed lądowaniem.
Nikt by nie łaził, pilot musiałby podejmować na czas decyzje sam,
zgodnie z własną wiedzą i doświadczeniem, naczelni wodzowie i
szefowie wojsk nie robiliby narad produkcyjnych na pięć minut przed
katastrofą. I tu żadne szkolenie nie pomoże, tylko zapiąć pasy.

[tetradrachma]

A, jak piszesz "niedoszły szef NATO" ewidentnie, bardzo sie stara aby
im (ruskim) w tym pomóc !

co prosze? moze szefa gwiezdych sil zbrojncyh

[dziwnoknurski2]

[farscapefan]

Pomyliłeś osoby. Niedoszłym szefem NATO miał być śp. Generał Gągor, a nie
Błasik. Tak że nikt tu nikogo nie ośmiesza. A o generale Błasiku niestety
wiadomo było i dziennikarze to niejednokrotnie powtarzali, że był kozakiem...

Teraz się zaczną fałszywki

[jankbh]

Rosjanie nie mogli spodziewać się innej decyzji władz polskich,
zresztą publikacja stenogramow ucina wiele antyrosyjskich spekulacji
i teorii spiskowych. Ale to nie oznacza, że chęć wpływania Rosjan na
polskie sprawy wewnetrzne przez to stała się mniejsza - teraz w
Rosji będą się pojawiały spekulacje, bo dalej Rosjanie wyprzedzają
Polskę z wynikami swojego śledztwa. I nie ma gwarancji, że wszystkie
informacje pochodzić będą od członków komisji powypadkowej.

podobno wysłali ekspertów na ksiezyc

[miszczu.pll]

zeby wywiad macierewicza do nich nie dotarł

[tacx]

"no to mamy problem"... na wawelu prawdopodobnie

Co z nami Basiu? Laduj Dziadu

[dziwnoknurski2]

czy tak trudno zgadnac niezrozumiala wypowiedz?
10:30:54,4 10:30:55,1 KWS Co z nami, Basiu?
10:30:55,5 10:30:58,3 A (niezr.).
10:30:58,3 10:30:59,7 2P Do 500 metrów.
10:31:00,4 10:31:01,1 KWS Dobra.
10:31:01,0 10:31:03,4 Sz.T Yyy... Piątka, szóstka, automat ciągu.
10:31:03,9 10:31:07,2 KWS Piątka, szóstka przygotowane i zostaję bez automatu.
10:31:05,9 10:31:07,1 A Podchodzi do lądowania.

[pszek]

tacx napisał:

> "no to mamy problem"... na wawelu prawdopodobnie
na Wawelu też,ale wtedy to mieli problem...w salonce za kokpitem!

[szuwarek75]

No to już Rossijskaja Gazieta wie, że ewidentnie wina jest Prezydenta. Wiedziało
to również GW od pierwszej minuty po zderzeniu z ziemią.

Czy GW to lokalny dodatek Rossijskiej Gaziety, czy odwrotnie?

Media: Do końca w kabinie Tu-154 był też Marius...

[don_eugenio]

Żaden tłok tylko normalna rzecz przy lotach ś.p.L.K.Jak wiemy Prezydent zanim
wysłał Kazanę(chyba nikt nie ma wątpliwosci kto go posłał) do pilotów
rozmawiał z bratem o zdrowiu matki.Więc posłał Kazanę aby poinformował załogę
jak pani matka sie czuje,to zapewne było ważne dla załogi i podniosło im
morale i dodało odwagi aby (znowu)nie stchórzyli.I to cała tajemnica ,to
piloci zawinili .
--------------------
I jeszcze w kabinie był F.Mercury który śpiewał "The Show Must Go On"

[modraczek.2]

don_eugenio napisał:

> Żaden tłok tylko normalna rzecz przy lotach ś.p.L.K.Jak wiemy
Prezydent zanim
> wysłał Kazanę(chyba nikt nie ma wątpliwosci kto go posłał) do
pilotów
> rozmawiał z bratem o zdrowiu matki.Więc posłał Kazanę aby
poinformował załogę
> jak pani matka sie czuje,to zapewne było ważne dla załogi i
podniosło im
> morale i dodało odwagi aby (znowu)nie stchórzyli.I to cała
tajemnica ,to
> piloci zawinili .
> --------------------
> I jeszcze w kabinie był F.Mercury który śpiewał "The Show Must Go
On"

no tak tym bardziej,że Kazana był PO :D leciał na skrzydłach

[don_eugenio]

modraczek.2 napisała
> no tak tym bardziej,że Kazana był PO :D leciał na skrzydłach

Od kiedy był(czy jest) w PO.Chyba mylisz funkcję urzędnika państwowego od
funkcjonariusza partyjnego.Gdyby był z PO to z tym Prezydentem co najwyżej
mógłby być w "ogonie "samolotu"a nie w kabinie.
-------------------
Prawdziwa przyczyna katastrofy:

"Gdy się modlicie, nie bądźcie jak obłudnicy. Oni lubią w synagogach i na rogach
ulic wystawać(i na grobach katyńskich-moje) i modlić się, żeby się ludziom
pokazać. Zaprawdę, powiadam wam: otrzymali już swoją nagrodę. Mateusz 6,5

Czepiasz się.

[skodabodzio]

Przecież z PO był też Marcinkiewicz, Kaczmarek, Lipiec i paru innych PiSówskich
wysokich funkcjonariuszy, którzy zawiedli

[pablopic]

modraczek.2 napisała:

> no tak tym bardziej,że Kazana był PO :D leciał na skrzydłach

Kazana nie był z PO, pracował w MSZ także za Fotygi pisiorku.

"był II a potem I sekretarzem Ambasady RP w Paryżu (1992–1996),
radcą ministra w Departamencie Europa-Zachód i Europy Zachodniej
(1996–1999), radca w Ambasadzie RP w Paryżu (1999–2003). Po powrocie
z placówki pracował jako I radca w Departamencie Unii Europejskiej
(2003–2005), I radca a następnie zastępca dyrektora w Departamencie
Strategii i Planowania Polityki Zagranicznej (2005–2006), radca-
minister i dyrektor Biura Dyrektora Generalnego (2006). W latach
2006–2007 dyrektor generalny służby zagranicznej. Od 2008 roku
dyrektor Protokołu Dyplomatycznego."

[loppe]

Nie doczytałem się w artykule. Pana dyr. Kazana to podwładny
ministra Radosława Sikorskiego???????????!!!!!!!!!!

[modraczek.2]

jest z ramienia PO

[pablo303]

wysyłał podwładnych Sikorskiego, żeby szczygło, stasiak lub gosiu a
przede wszystkim łonsam miał czyste konto, gdyby znowu media
wyciągnęły na światło dzienne próby wywierania nacisku, karania i
liczenia się ze strachliwymi pilotami ...

[jwasz1952]

W czasie lotu przelozonym Kazany byl Zwierznik Sil Zbrojnych.Wlasnie
wyslal go do kokpitu z wiadomoscia ,ze Prezydent Poolski laduje tam
gdzie chce.Po trupach do celu.

[loppe]

pan prezydent nie mógł nawet pracy pozbawić dyrektora z ministerstwa
ministra Sikorskiego... nie mógł nic...

[l_zaraza_l]

loppe napisał:

> pan prezydent nie mógł nawet pracy pozbawić dyrektora z ministerstwa
> ministra Sikorskiego... nie mógł nic...

Bidulek. I zadzwonił do Yara ze skargą, że ten Kazana to jest taki... Jest
TAKIII.... Jest TAKI, że uhhhh... niedobry

no mamy problem

[modraczek.2]

ponieważ przed tym no to mamy problem, padł tekst,że paliwa może
zabraknąć.
Szok jak pięknie usiłujecie gnoić prezydenta

Dla ciebie nadal prezydent a dla większości...

[carcharodon_carcharias]

koleś co przez upór, głupotę i pychę zabił
prawie setkę ludzi.

[voodeen]

taaa, podchodził i każdemu kulkę od tyłu w łeb pakował, tak jak
dziadkowie tych, którzy teraz czarne skrzynki analizowali

[bmarq]

Modraczku, wróć do szkoły. Tam uczą czytać. Może później zauważysz,
że pilot mówi, że ma paliwo aby pół godziny krążyć nad lotniskiem, a
potem dolecieć do lotniska zapasowego.

[antyliberal22]

a co miał powiedzieć? Nie było problemu? Nie da się ladować. Czyli
jest problem. I co w tym niezwykłego??????? Jak ci się tramwaj
zepsuje to nie powiesz - jest problem? Lepiej nie mów, bo jak się
przewróci będzie na ciebie.

[qwerty.pl]

modraczek.2 napisała:

> ponieważ przed tym no to mamy problem, padł tekst,że paliwa może
> zabraknąć.

"3. Przygotowanie samolotu do lotu
Zapas paliwa wynosił około 19 ton, co pozwalało na wykonanie lotu na ustalonej trasie z uwzględnieniem dolotów na lotniska zapasowe."

Nie było dość paliwa, żeby krążyć nad Smoleńskiem w oczekiwaniu na poprawę warunków.

W dyskusji na temat katastrofy coraz wyraźniej wyodrębniają się 3 grupy:
1. piloci i eksperci lotniczy (z reguły piloci z długoletnim stażem), którzy mówią o złamaniu wszelkich procedur, "w najlepszym razie niefrasobliwości, jakby chodziło o wycieczkę na grzyby za miasto";
2. dyskutanci na różnych forach, z reguły kompletni ignoranci, którzy dochodzą z łatwością do konkluzji typu "Ruscy ściągnęli samolot na ziemię wielkim magnesem";
3. politycy, którzy są gotowi mówić dowolne bzdury zgodne z tzw. linią Partii, bo "ciemny naród to kupi".

Wieloletni publicysta lotniczy

[walter622]

modraczek.2 napisała:

> padł tekst,że paliwa może zabraknąć.

Z tego co pamiętam, podali, że mają 11 ton - do Witebska by starczyło.

Kaznana miał problem

[ethebor]

A raczej zadanie do wykonania. To chyba szef protokołu dyplomatycznego powinien
zorganizować transport z lotniska zapasowego.

[pszek]

modraczek.2 napisała:

>
> ponieważ przed tym no to mamy problem, padł tekst,że paliwa może
> zabraknąć.
> Szok jak pięknie usiłujecie gnoić prezydenta

kiedy ten tekst padł i dokąd tego paliwa miało zabraknąć?z wcześniejszej rozmowy
wieży w Smoleńsku z kpt. wynikało że mają dostateczną ilość paliwa do odejścia
na zapasowe lotnisko!nie kłam bo tacy jak ty tylko mącą na forach,z czystej
głupoty czy z polecenia?

Media: Do końca w kabinie Tu-154 był też Marius...

[muzzyczny]

Nawet jesli byl ? i co z tego?
te stenogramy sa g...warte

[okulele99]

znowu to napisałeś, i znowu to tylko twoja rusofobiczna opinia. g...o
warta.
--
i wszystko jasne.

[muzzyczny]

a ty czuwasz czy zmieniasz ciągle nick. Rusofobiczna ? nie
rozsmieszaj mnie
daj sobie spokoj nic nie wskorasz swoimi tekstami

czyli to Kazanaq wywieral presje

[taxal]

Sikorski mu kazal?

Jak zwykle ruski wie wszystko

[voodeen]

i to co nie zostało powiedziane też.

Szambo na tym forum

[janow5]

Jeszcze tydzień...

[kerryking]

... i Gazeta napisze, że wg eksperta i przecieków ze strony
rosyjskiej to Lech Kaczyński pilotował samolot zamiast Protasiuka,
dlatego nie ma w stenogramach wypowiedzi kapitana z końcówki lotu. A
Lech był, jak powszechnie wiadomo, mrukiem, więc się nie odzywał.

[modraczek.2]

kerryking napisał:

> ... i Gazeta napisze, że wg eksperta i przecieków ze strony
> rosyjskiej to Lech Kaczyński pilotował samolot zamiast Protasiuka,
> dlatego nie ma w stenogramach wypowiedzi kapitana z końcówki lotu.
A
> Lech był, jak powszechnie wiadomo, mrukiem, więc się nie odzywał.

i Powcy w to uwierzą, bo nie są antyruskie i kochają Tuska hihihi

Bomba wybuchnie 19 czerwca ...

[voodeen]

... wtedy "fuckty", lub "tfuckn24" ujawnią prawdę o decyzji
prezydenta o lądowaniu, by Polacy mogli w pełni świadomie oddać
swoje głosy na jaśnie hrabiego żyrandolowego.

[zgw]

Nie 19 a 18 czerwca, bo wtedy prezio skończy 61 latek i jego sztab bab zrobi mu
prezencik w postaci królika z kapelusza

[eti.gda]

voodeen napisał:

> ... wtedy "fuckty", lub "tfuckn24" ujawnią prawdę o decyzji
> prezydenta o lądowaniu, by Polacy mogli w pełni świadomie oddać
> swoje głosy na jaśnie hrabiego żyrandolowego.

Wybuchnie bomba, ale chyba u ciebie w spodniach.

[nielenin]

a do tego czasu umysły będą orane i orane.
Ponieważ wyborcy PO słabo skumali sugestju to dzisiaj ruscy im pomagają

[bmarq]

A Ty nie uwierzysz, bo jesteś antyruska i kochasz Jarosława.

[maruda.r]

modraczek.2 napisała:

>
> i Powcy w to uwierzą,

*****************************

Skoro PiS-owcy wierzą w interwencję UFO, KGB i Wehrmachtu, to dlaczego PO-owcy
dla równowagi nie mieliby wierzyć w pilotowanie Tupolewa przez Kaczyńskiego?

[nielenin]

> Skoro PiS-owcy wierzą w interwencję UFO, KGB i Wehrmachtu, to dlaczego PO-owcy
> dla równowagi nie mieliby wierzyć w pilotowanie Tupolewa przez Kaczyńskiego?

To mówisz że POwcy wieżą że PIS-owcy w to wieżą ?
No to są zakręceni Ci POwcy na maxa.
Zagubili się i nie wiedza że dzis ich rekami zwalcza sie PIS a jutro przyjdzie
na nich kolej. Jak to w historii bywało.
Ich rząd juz załapał co im grozi i siedzi cicho i ze strachu portkami trzesie a
oni jeszcze daja sie napuszczać.

Ale robią idiotów z Polaków,niedawno

[enow4]

Gazeta pisała, że w Moskwie był ktoś z rodziny P.Kazana by rozpoznać
jego głos i kategorycznie stwierdzili że to nie Kazana był w
kokpicie. Potom ustalano, ustalano kto to był jak nie Kazana, po
paru dniach napisali-gen.Błasik.Aż strach się bać co tak naprawdę
jeszcze wymyślą i co będą podawać za sensacje chyba i takie że za
sterami siedział Lech Kaczyński, nawigatorem była Maria Kaczyńska a
na wierzy kontrolnej siedział Jarosław Kaczyński.

[pablo303]

na pewno niedługo wymyślą, że to był Tusk, Komorowski i Sikorski,
którzy dokonali aktu sabotażu i na krótko przed uderzeniem w ziemie
wyskoczyli na spadochronach.

????

[po-pis-to-to-samo]

pablo303 napisał:

> na pewno niedługo wymyślą, że to był Tusk, Komorowski i Sikorski,
> którzy dokonali aktu sabotażu i na krótko przed uderzeniem w ziemie
> wyskoczyli na spadochronach.


Ale dalej leci z WAMI w tej POLSCE PILOT PO-PIS-owy w postaci parti PO+PiS. Jak
Coca Cola i Pepsi Cola. Nie mozecie sie oderwac i napic zwyklej WODY.
PO i PiS Wam beda dalej kręcic LODY że głos na PO i PiS to nie jest głos
stracony. No tak, ale stracona
szansa na zmianę. i samoloty sie tracą jak kamikaze.
Polsko! Czy leci z Wami Pilot z PO czy z PiS? Bo lądowanie z PO i z PiS jest
dokładnie takie samo!
Czemu dalej LECI z nami PILOT PO-PISowy?

Korwin-Mikke przypomina błazna królewskiego Stańczyka. A wiesz czmu? bo "Wielka
mądrość podobna jest
wielkiej głupocie, a wielka wymowność wygląda jak jąkanie się" i to tyle w tym
temacie.
Dlatego na korwin-mikke.INFO porównują Korwina-Mikke do BŁAZNA STAŃCZYKA.
Podobieństwo uderzające. Jest tam wymowny obraz jak Stańczyk jest zmartwiony nad
utraconym Smoleńskiem(!!!!).
Podobnie Korwin-Mikke pyta CZY LECI Z NAMI PILOT? (zobaczcie sami
korwin-mikke.INFO)
PO i PiS to dokładnie to samo. Oni potrafią tylko robić awantury o SAMOLOT tak,
ze w końcu się z nimi rozwalają bo mądrych ludzi (lub mądrych pilotów) tak jak i
Korwin-Mikke wyzywają od
błaznów, tchórzy i oszołomów. Po i PiS rozdieraja Polske jak i ten samolot jak
sukno o jakim mówił
wlasnie błazen królewski STAŃCZYK jakiego do złudzenia przypomina Korwin-Mikke!
Tak samo będzie i jest już coraz bardziej z Państwem Polskim.
Glosujcie dalej na PO i PiS...zobaczycie gdzie doleci ten wasz "POLSKI SAMOLOT".

Korwin-mikke prowadzi w internecie. jest ok 15milionów internatów w Polsce a
uprawnionych wyborców ok.
30 milionów oznacza to ze w każdym domostwie w Polsce prowadzi Korwin-Mikke.
Tylko wam gazeta/PO i PiS
wpierają, że nie może wygrać...heh zobaczcie korwin-mikke.INFO
tam jest więcej ludzi popierających JKM niz PO miało KIEDYKOLWIEK członków
partii!!!!
Nie pozwólcie PO i PiS pra-wybierać za WAS. Nie pozwólcie Wam prac mózgów i
pre-WYBIERAĆ.
Ten cały artykuł to jedna wielka ściema majaca na celu DYSKREDYTACJĘ CZŁOWIEKA,
ale jak to ktos napisal:
"Wielka mądrość podobna jest wielkiej głupocie, a wielka wymowność wygląda jak
jąkanie się"
A dziwnym trafem Korwin-Mikke przypomina i tym co mówi i tym jak wygląda Stańczyka!

Ale robią idiotów z Polaków

[voodeen]

robią z tych z których mogą zrobić. Część jednak, ta, która czyta ze
zrozumieniem wie, że jest to manipulacja grubymi nićmi szyta.
Niepełne, niezrozumiałe stenogramy ze skrzynek opracowanych przez
ruskich "specjalistów".

[antyliberal22]

a już najśmieszniejsze jest wyciągnięcie zdania "no to mamy problem"
jako czegoś przesądzającego o czymkolwiek. Problem był - nie dało
się lądować. To nie był problem? Co miał powiedzieć facet z MSZ odp.
za protokół? "Spoko marchewa, to idziemy na piwo"?

[wloczykij1979]

Fakt, że to teraz spór polityczny a nie rzeczowy.
A przeciez wiadomo ze stenogramów, że piloci nie zaczęli lądowania,
więc nikt nie mógł ich zmusic i cały spór jest bezzasadny.
Zaloga myślała, że zeszli tylko na sto metrów i na tym koniec. Takie
były wskazania przyrządów. O godzinie 10:40:41 nawigator podał
wysokość 100 metrów, 7 sekund później o 10:40:48 znowu podaje
wysokość i znowu jest to 100 metrów. I wszystko było dla nich w
porządku. Przyczyna był błąd autopilota. Jedyna wersja, która nie
zakłada, że piloci nagle otępieli.
energetykon.pl/Blad.autopilota.przyczyna.katastrofy,5781.html

[wj_2000]

wloczykij1979 napisał:
> Zaloga myślała, że zeszli tylko na sto metrów i na tym koniec. Takie
> były wskazania przyrządów. O godzinie 10:40:41 nawigator podał
> wysokość 100 metrów, 7 sekund później o 10:40:48 znowu podaje
> wysokość i znowu jest to 100 metrów.

To zrozumiałe! Właśnie wlecieli w obszar jaru, więc mimo zniżania, ziemia
uciekała im przez chwilę spod skrzydeł i pozornie, ale tylko pozornie lecieli
poziomo.
Może naprawdę chcieli na tej wysokości sobie polatać, ale wkrótce jar się
skończył i ziemia "podskoczyła o 60metrów". Zrobiło się nagle 40, a samolot był
w locie zniżającym, a nie poziomym! Potrzeba trochę czasu (II Zasada dynamiki
Newtona), by po zwiększeniu siły nośnej najpierw zatrzymać opadanie, a następnie
uzyskać prędkość wznoszącą. I du.pa blada!
W takiej sytuacji, gdy teren wokół lotniska nie jest absolutnie płaski, nie
należy używać radiowysokościomierza. Ale pilotom ręce się trzęsły i o pomyłkę
nietrudno. No bo wyprawa była na ostatnią chwilę, a lot na lotnisko zapasowe, to
propagandowa klęska zamiast propagandowego zysku.

[wj_2000]

wloczykij1979 napisał:
> porządku. Przyczyna był błąd autopilota. Jedyna wersja, która nie
> zakłada, że piloci nagle otępieli.

Podawano wielokrotnie, że autopilot kontrolował kierunek i pochylenie skrzydeł
(kurs). Wysokość sterowana była cały czas ręcznie!!!!!
Błąd się wziął z posłużenia się radiowyskościomierzem i zapomnienie o "dziurze".
Przy przelocie nad początkową częścią zagłębienia, radiowysokościomierz przez 7
sekund pokazywał 100m, ale naprawdę to było 100 na początku, a 100 - 60 = 40m na
końcu.
Gdy zbocze jaru zaczęło się podnosić sytuacja samolotu była tragiczna.
Po pierwsze, był on ca 40m nad poziomem lotniska.
Po drugie jego lot w przestrzeni nie był poziomy, a miał składową prędkości 60m
przebyte w 7 sekund, a więc prawie 9m/s. A więc i zbocze się wznosiło i samolot
opadał. Zatrzymanie opadania wymaga czasu, podobnie jak hamowanie
samochodu. W tym czasie rzeczywista wysokość obniżyłą się o dalsze 25-35m czyli
(już poza jarem) do kilku metrów nad gruntem. Mniej niż wysokość drzew!

[wloczykij1979]

Czy to pewne, że automat nie kontrolował wysokości? Wydawało mi się,
że automat robi wszystko. Uważam tak ponieważ człowiek chyba by
wychwycił, ze przez 7 sekund pochyla maszyne, a wysokość ciągle 100
metrów.

[bzdziagva]

enow4 napisała:

> Aż strach się bać co tak naprawdę
> jeszcze wymyślą i co będą podawać za sensacje chyba i takie że za
> sterami siedział Lech Kaczyński, nawigatorem była Maria Kaczyńska a
> na wierzy kontrolnej siedział Jarosław Kaczyński.

a buraki czerwone to kupują, jak świeże bułeczki.

[halibg]

W WIEŻY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ręce opadają. To język ojczysty,
więc należy oczekiwać poprawnego posługiwania się językiem polskim
bez względu na sympatie polityczne.

[tetradrachma]

na to wychodzi, że jestes podwójnym "idiotą" Raz, przez ruskich i
drugi, przez braciszków - zrobiony !

[bzdziagva]

Na dzień przed wyborami w PL ruscy przyjaciele POdzadzą, że to sam Prezydent
Lech Kaczyński siedział za sterami samolotu. Trzeba być idiotą, aby wierzyć w
spreparowane "fakty".

[eti.gda]

bzdziagva napisał:

> Na dzień przed wyborami w PL ruscy przyjaciele POdzadzą, że to sam
Prezydent
> Lech Kaczyński siedział za sterami samolotu. Trzeba być idiotą,
aby wierzyć w
> spreparowane "fakty".

Ale ja wierzę, że to był zamach Ruskich w porozumieniu z Tuskiem i
Niemcami. Chyba teraz nie powiesz, że jestem idiotą?

[zawsze.aliks]

Każdemu wolno wierzyć, póki wprowadzaniem wierzeń w życie nie
krzywdzi innych. Zbiorczo, do wszystkich zwolenników teorii zamachu,
kieruję pytanie: a na co komu byłby ten zamach?

[prawdziwy-moher]

Proste.Masz pietra domu.Na najwazniejszym jest FSB ,Putin i reszta.Na innym sa nie pozytywnie zweryfikowani z KGB(tysiace) oraz rozwiazane WSI.To nie bylo uderzenie w Kaczynskiego.Chodzilo o Putina i FSB.Myslano ze spadnie to na wladze rosyjskie(obecne), a przy mlynie straci posade tak Putin , jak i obecny Prezydent Rosji.Zaznaczam.Tylko FSB i dawne KGB ma mozliwosci przestrojenia pomiarow w samolocie.Nasze WSI przekazywalo informacje o locie, godzinie itd.Przekazywalo te informacje tez rozwiazanym.Oni nie uzyli broni.Bo po co?.Oni znali Tupolewa i namiary.Namiary elektroniczne, kody dostepu do zmian przyrzadow.FSB nie chcialo by wpadki, zrobili zgodnie z tym jak politycznie narzucil Putin.Jednak znajac w krajach wschodnich sile bylych sluzb , musze powiedziec ze wszystko mozliwe dla powrotu.Bo przeciez sluzby specjalne sluchaly przywodcow politycznych, ale decydowaly kto kim zostanie.Komorowski to czlowiek WSI.To pionek na szachownicy sluzb specjalnych.Ale.........Ma i da parasol polityczny...........

[korcia2000]

bzdziagva napisał:

> Na dzień przed wyborami w PL ruscy przyjaciele POdzadzą, że to sam Prezydent
> Lech Kaczyński siedział za sterami samolotu. Trzeba być idiotą, aby wierzyć w
> spreparowane "fakty".

Skończonym idiotą trzeba być by wierzyć, że pilot chciał w tych warunkach
lądować na WŁASNĄ odpowiedzialność. Nie ważne kto przekazał mu polecenie: czy
Kazana, czy Błasik. Ważne, że schodził do lądowania, bo otrzymał takie
polecenie. Lądować na własną odpowiedzialność mógł tylko wariat.

[madelaine200]

biedne pisowczyki, musicie sie teraz bronic, kiedy wyszlo na jaw, ze
Pan Prezydent niczego sie nie nauczyl po poprzedniej wyprawie
samolotem, kiedy tez tak bardzo chcial decydowac o tym, czy wyladuje.
Niestety, jedynymi producentami teorii spiskowych jestescie WY i jakos
tak automatycznie mozna uznac za prawde to, czemu zaprzeczacie i nie
wierzycie.

Media: Do końca w kabinie Tu-154 był też Marius...

[slask383]

w kokpicie mogl tez byc kaczynski,kazdy pewnie sie madrzyl to i
katastrofa murowana! winni sa wszyscy,bo posluchali prezydenta!!!

otrzymano z g o d ę na zniżenie ???

[welcometopoland]

chyba zgodę na samobójstwo.
albo POLECENIE.

mieliby lecieć do Łukaszenki i prosić go o busy ?!?!?!

otrzymali zgodę na podejście

[ethebor]

Zastanawiam się czy mowa o "wkurzeniu" nie odnosiła się do kontrolera lotów:
otrzymali zgodę na podejście (przymierzenie się do lądowania na bezpiecznej
wysokości) a próbowali lądować.

Scenariusz z podejściem nie wykluczał poproszenia Łukaszenki o busy (pewnie to
był "problem" Kazany. Rosjanie na ILe wykonali dwa podejścia i polecieli po busy
do Moskwy.

Media: Do końca w kabinie Tu-154 był też Marius...

[ecicha-3]

Niech Gazeta przestanie na spolke z putinowskimi
dziennikarzamai,szyc grubymi nicmi,te "sensacyjne",niech najlepiej
rosjanie oddadza nam caly material dowodowy i cale sledztwo,bo oni
nawet sledztw dotyczacych rosyjskich obywateli nie potrafia wyjasnic
i zakonczyc.Wystarczajaco skompromitowal sie nasz Tuskorzad,oddajac
to sledztwo rosjanom.

[loppe]

dyrektor Kazana to podwładny ministra Sikorskiego z PO

[loppe]

...................

[mruk-g]

Pan Kazana był szefem protokołu dyplomatycznego,jeżeli nie kojarzycie co ta
funkcja oznacza nie zabierajcie głosu.Nie musiał należec do żadnej partii żeby
ją pełnic.Uczył naszych dygnitarzy jak się za chowywac na salonach i w czasie
różnych uroczystości,żeby nie robili z siebie pośmiewiska wobec całego świata.

[loppe]

Pan dyrektor Kazana był podwładnym pana ministra Sikorskiego (a nie
pana prezydenta). To też warto wiedzieć.

[peryklejtos]

W tej konkretnej sytuacji jego zwierzchnikiem był prezydent i wyraźnie
widać, że był pośrednikiem między pilotami i prezydentem. Trzeba być
idiotą, by tego nie rozumieć. Co tam robił generał? Zapewne - podobnie
jak Kazana monitował sytuację przynajmniej ZA WIEDZĄ I ZGODĄ prezydenta
a zapewne na jego polecenie.

[loppe]

baranie prezydent się nie zajmuje organizacją tylko własnie dyrektor
z ministerstwa

[loppe]

ty sobie wyobrażasz że profesjonalnemu zaangazowanemu dyrektorowi
protokołu nie zalezy na dobrej organizacji wizyty i jakiś prezydent
go pogania

[eti.gda]

mruk-g napisała:

> Pan Kazana był szefem protokołu dyplomatycznego,jeżeli nie
kojarzycie co ta
> funkcja oznacza nie zabierajcie głosu.Nie musiał należec do żadnej
partii żeby
> ją pełnic.Uczył naszych dygnitarzy jak się za chowywac na salonach
i w czasie
> różnych uroczystości,żeby nie robili z siebie pośmiewiska wobec
całego świata.

Wygląda na to, że nie wszyscy go słuchali.

widzę że GW ma jakis interes w propagowaniu

[pw2221]

moskiewskich insynuacji ... ? to obrzydliwe

przecież tu pracuje synalek Tuska!

[bgoralska1972]

A tak w ogóle no to co ze stwierdził "no to mamy problem" Stwierdził
poprostu fakt. Żałosna sensacja. Lepiej niech nam powiedzą gdzie
nawiał na emeryture ten kontroler lotów.

To skutki wplywu Dziwisza na polska polityke.

[kylax1]

Katonaciski, ze katoobrzedy sa najwazniejsze, spowodowalo ten wypadek.

brednie

[draftart]

sam fakt wypowiedzenia słów: "Nie ma decyzji prezydenta..." niestety wiele
wyjaśnia, kto do h.. podejmował decyzje?

[eti.gda]

draftart napisał:

> sam fakt wypowiedzenia słów: "Nie ma decyzji prezydenta..."
niestety wiele
> wyjaśnia, kto do h.. podejmował decyzje?

Jak to kto?
"...Jam prezydent, czyli władza.
A jak komu nie dogadza,
Niechaj zbiera się i zmiata,
Jeśli nie chce wąchać bata..."
(Jan Brzechwa, "Szelmostwa Lisa Witalisa")

[ethebor]

Strategiczna może prezydent:
"spróbujcie jednak lądować jak się da", albo "nie traćmy więcej na krążenie
czasu i lećmy na zapasowe - Kazana załatwi jakieś busy", "jeśli starczy paliwa
wolę lecieć do Moskwy, bo do Łukaszenki będzie niezręcznie"... Wątpię by
prezydent się czepiał jak mają ruszać manetkami.
Sytuacja w Gruzji była raczej formalno polityczna "wojna/nie wojna"(Rosja nigdy
nie ogłosiła tam wojny, a przecież bardzo nas lubi), a nie dotyczyła techniki
lądowania w trudnych warunkach.

Media: Do końca w kabinie Tu-154 był też Marius...

[tele_sfor]

był problem, ale wielki bufon IV RP ewidentnie kazał lądować i juz było po
problemie ...

Czy to aby na pewno był wojskowy samolot?

[wielki_czarownik]

W kabinie piloci, jakiś generał, jakiś dyplomata, prezydent ma wydawać polecenia... Ludzie to był wojskowy samolot, czy cyrk ze skrzydłami?
Jasna cholera powinno być tak - samolot startuje i od tej chwili wszyscy na pokładzie mordy na kłódkę i żaden nawet nie patrzy się na pilota, nie mówiąc już o włażeniu do kabiny! Niezależnie czy na pokładzie będzie 100 prezydentów czy 10 papieży, to kapitan tam rządzi niepodzielnie, despotycznie i bezapelacyjnie, a komu się nie podoba, tego przez luk!

Media oskarażają ministra z PO

[loppe]

z ministerstwa Radosława Sikorskiego o działanie na szkodę
bezpieczeństwa lotu

hańba!

[loppe]

oczywiście

[pablopic]

z gabinetu Anny Fotygi...

o 8:26 pilot informuje Kazane, ze w tych

[w12121]

w tch warunkach nie da sie wyladowac. A potem zarowno Kazana jak i
Blasik powinni uslyszec "spieprzac dziady!" Oznaczalo by to dla
pilota koniec sluzby i oskarzenia w prokuraturze wojskowej, ale jest
to nauczka dla wszystkich potulnie wykonujacych nawet idiotyczne
polecenia swoich szefow, ze jednak trzeba sie czasem postawic.

Media: Do końca w kabinie Tu-154 był też Marius...

[z-aq]

Nawet jak Rosjanie oddaliby nam śledztwo, to i tak pisowcy zaraz będą
spiskować, że eksperci są z PO, że nic nie potrafią i że w ogóle to wszystko
za długo trwa.
"Prawdziwy Polak" już tak ma.
"Prawdziwy Polak" ma jeszcze grzyba w Toruniu, który intensywnie pracuje nad
urabianiem "Prawdziwego Polaka".

Media: Do końca w kabinie Tu-154 był też Marius...

[don_eugenio]

Przestańcie pisać te brednie że Kazana był z PO!!

Od kiedy był(czy jest) w PO.Chyba mylicie funkcję urzędnika państwowego od
funkcjonariusza partyjnego.Gdyby był z PO to z tym Prezydentem co najwyżej
mógłby być w "ogonie "samolotu"a nie w kabinie.
-------------------
Prawdziwa przyczyna katastrofy:

"Gdy się modlicie, nie bądźcie jak obłudnicy. Oni lubią w synagogach i na rogach
ulic wystawać(i na grobach katyńskich-moje) i modlić się, żeby się ludziom
pokazać. Zaprawdę, powiadam wam: otrzymali już swoją nagrodę. Mateusz 6,5

[loppe]

Pan dyrektor Kazana był dyrektorem w ministerstwie pana Radosława
Sikorskiego, a nie w kancelarii prezydenta. Nie udawaj że jego
szefem nie był minister z PO.

[hubba_hubba]

Był jego szefem, i co z tego? Czy Sikorski leciał tym samolotem albo wydawał
Kazanie polecenia na telefon? Czy uważasz, że apolityczny urzędnik państwowy (a
takich, wbrew twoim wyobrażeniom, jest mnóstwo) odmówi wykonania polecenia, czy
nawet prośby, prezydenta kraju, bo jego szefem jest Sikorski z PO?
Kazana był szefem protokołu, w sensie politycznym czy decyzyjnym nie zależało od
niego nic istotnego.

[loppe]

Przede wszystkim ja uważam że pan dyrektor Kazana zachowywał się
normalnie - to oszołomy i ruskie media sugerują że rządził lotem.
Lotem rządził kapitan to widać z zapisów - patrz w dyskusji wyżej
zacytowałem z artykułu jak kapitan KOMUNIKUJE swoją decyzję o 1
podejściu do lądowania dyrektorowi w ogóle nie pytając - słusznie!
takie sa zasady lotnicze - nikogo o zdanie.

[olias]

Kazana był podwładnym Sikorskiego. Czyli też Tuska. Masz jakiś
problem, bo nikt o nic nie oskarża Kazanę. Ba, to zrozumiałe że szef
Protokołu musi przygotować się np do lądowania na innym lotnisku. Ma
wtedy roboty od cholery.

wazne jest jedno,kaczor kazal londowac

[syn_wojtyly]

i o zadnych teoriach spiskowych nie ma co mowic, tak samo bylo w Gruzji...piloci
bali sie kaczora ze ich wywali ze sluzby na zbity pysk. Poza tym malo kto plakal
po politykach bo wg sondazy to najbardziej znienawidzony zawod w Polsce, wiec
placza i plakac beda tylko dziennikarze bo maja w tym duzy interes.

[tetradrachma]

Pójdź syn(k)u ja cię uczyc każę ! "londować" bo
lecieli....do....Londynu ?

uczyć się pracy z tekstem, inaczej Polska upadnie

[loppe]

"Panie dyrektorze, wyszła mgła.... W tej chwili, w tych warunkach
nie damy rady usiąść. Spróbujemy podejść, zrobimy jedno zejście, ale
najprawdopodobniej nic z tego nie będzie - powiedział kapitan. "

To jest cytat z tego artykułu. Otóz kapitan w żadnym momencie nie
pyta dyrektora czy prezydenta o zdanie na temat lądowania,
przeciwnie - informuje dyrektora o swojej decyzji. Kapitan
oczywiście postepuje tak jak trzeba, a wy drunie podciagnijcie się
intelektualnie bo Polska upadnie z takimi tabunami durniow.

Reasumując: Pan dyr. Kazana z MSZzagr.

[loppe]

zachowywał się uprzejmie, a kapitan profesjonalnie, nikt tu nikogo
nie zmuszal bo i nie mógł

poza tym przecież - ludzie - nieszczęscie nie polegalo na tym że
kapitan postanowil (jego decyzja) podejśc do próbnego lądowania
tylko na tym jak ten manewr zostal przeprowadzony - nie przerwano na
100m i nie przerwano gdy kontroler rosyjski wzywal do zaprzestania

[bronimir]

Trudno się nie zgodzić, w większości to byli bardzo nie lubiani
politycy, autorzy wielu intryg które rujnowały obraz Polski.

[olias]

większość obywateli tego państwa wybrała Pana L. Kaczyńskiego na
swojego Prezydenta. Demokracja polega na tym że mniejszość nie
powinna uznawać siebie za wyłacznych przedstawicieli Narodu.
Oczywiście możecie dalej pierd.. swoje. jedynym efektem bedzie
przyznanie wam racji i kiedy ten wasz Komorowski zostanie Żyrandolem
ja po prostu nie będę go uważał za swojego Prezydenta. jest to o
tyle smieszne że ja, pisowiec (wstrętny, karzeł, zapluty zresztą i
warchoł) uczyłem się uznawać wolę Narodu kiedy prezydentem z woli
tego Narodu (cholera, aż zęby bolały) został Kwaśniewski. 10 lat się
uczyłem i się nauczyłem. były qrwa komuch nauczył mnie demokracji, a
teraz jełopy Komorowskiego z opozycji robią mi "cofkę z demokracji"
No jak się tu qrwa nie usmiać?!

[zawsze.aliks]

Nie większość obywateli, tylko większość z tych, którzy poszli
głosować. Ci, którzy wtedy nie poszli, po dwóch latach do urn wręcz
pognali, by nie powtórzyć tego błędu.

[olias]

nnnno tak! jeśli chodzi o stan twojego umysłu to tu mam faktycznie
teorię spiskową. Bo coś tak "inteligentnego inaczej" nie mogło
przeżyć samodzielnie ileś lat.

Media: Do końca w kabinie Tu-154 był też Marius...

[agnieszkaniemcy]

Od samego początku było wiadomo,że chcieli tam wylądować po trupach
bo jakby odlecieli na inne lotnisko to byłaby to kompromitacja,a
teraz winą obciąża się pilotów.Żal mi ich bo presja której byli
poddani była tak olbrzymia,że podjęli ryzyko wylądowania w tak
fatalnych warunkach.

Dyr. Kazana nie mógł byc do końca, przecież ziden

[zielonykociak]

zidentyfikowano go jako jednego z pierwszych, a pilotów na samym końcu, bo
rzekomo z kokpitu nic nie zostało, choć nikt nie widział zdjęć tej części samolotu.