Biletowy przekręt. Z Quo Vadis przepłacisz

[orgelmusik]

Bojkotować takie "bióra" i tyle!!

Biletowy przekręt. Z Quo Vadis przepłacisz

[irmina_jakubik]

Bo te cale przetargi na bilety to jest cholerny idiotyzm. Sama pracuje na
uczelni i jak zamiawiam bilet to najpierw wyszujuke go sama w internetowej
wyszukiwarce a pozniej dzwonie do firmy i im mowie jaki bilet chce i cena jest
zazwyczaj 100-300 zl wyzsza niz ta znaleziona przeze mnie. Jest w umowie co
prawda zapis ze jak znajde cos taniej bodajze o 5% to moge kupic "poza
przetargiem" ale ilosc formalnosci z tym zwiazanych jest tak przerazajaca, ze
kazdy kladzie na to laske - w koncu to i nak nie za "nasze" pieniadze".
Przetargi = glupota

[thekaroten]

To znajdź lepszy system zapobiegający korupcji. Te 100 czy 200 zł w porównaniu
do kasy, która by wychodziła z budżetówki bez przetargów, to kropla w morzu.

[trollskog]

Przetargi powinny mieć miejsce, gdy mamy do czynienia z zakupami hurtowymi lub
za naprawdę duże kwoty, inaczej obsługa tych przetargów może być droższa niż zyski.
W przypadku przetargu na obsługę lotów jest to podwójnie bezsensowne, bo a)
produkt, który kupiliśmy i tak zostanie wyceniony dopiero w przyszłości, b)
bilety kupują często później pojedynczy ludzie (vide Irmina powyżej), którzy
raczej nie będą w zmowie wybierać tylko jednego biura zawyżającego opłaty.

To tak, jakbyś skazał się na zakupy tylko w jednym sklepie przez najbliższy rok,
bo na początku stycznia było w nim najtaniej.

Jeśli już, to można by było wybierać 2 biura, które potem musiałyby ze sobą
konkurować przy każdej ofercie.

[koshy1974]

Niestety, z art. 32 ustawy pzp wynika konieczność zorganizowania przetargu na
zakup wszystkich rzeczy o podobnym przeznaczeniu, które zamierza się nabyć w
określonym czasie w przyszłości (o ile budżet na te zakupy przekracza 14 000
Euro netto - art. 4 pkt. 8 ustawy pzp). Dotyczy to zarówno biletów lotniczych
jak i np. serwisu sprzętu komputerowego (proponuje wymyślić sposób oceny ofert
na usługi co do których nie wiemy: co się popsuje, ile tego będzie i kiedy
dokładnie się zdarzy). Stosuje sie różne kryteria: cenę roboczogodziny serwisu
(ale jeden będzie naprawiał to samo godzinę a inny cały dzień), ryczałt (tu
zaraz jest larum, że to za duże ryzyko dla serwisu). Dochodzi jeszcze marża na
części (można dać roboczogodzinę po 1 zł i żyć z marży na części).
Teoretycznie można kupować każdy bilet (każda usługę serwisu oddzielnie. Ale na
mocy art 32 pzp i tak trzeba to robić w procedurze przetargowej. Czy np.
przetarg na naprawę drukarki 100 razy w roku.
Pzdr
Koshy

[m.godwin]

> To znajdź lepszy system zapobiegający korupcji.

Może CBA, Kamiński i Ziobro? A tak zupełnie poważnie - jaki jest problem w
wykryciu tego, że ktoś kupuje bilety dwa razy drożej, choć mógłby taniej? Nie
wystarczy wydruk z internetowej wyszukiwarki by mieć spokojne sumienie, że
kupuje się za właściwą cenę (plus minus te 200 zł)?

'Polak to zlodziej' - i tyle...

[lol76]

Co za narod...

[irmina_jakubik]

Ale firma wygrala przetarg, to nie mozesz tak po prostu jej zbojkotowac.
Niektore firmy sa tak bezszczelne ze oszukuja prosto w oczy, a pozniej jak
rozwiazujesz umowe to Cie pozywaja do sadu.

Ministerstwo Zdrowia - znam te bilety.

[zuzur]

W MZ jest taki burdel, że bilety do Brukseli kupuje się praktycznie
z dnia na dzień, mimo, że wszelkie terminy są znane dużo wcześniej.
A jak się kupuje bilety lotnicze w taki sposób, to jego cena wynosi
2400 zł. I nie ma tu znaczenia, czy Lot, Quo Vadis, czy inny Tramp.
Cena tych biletów jest horendalna, więc ktoś wreszcie zwrócił na to
uwagę. Artykuł w GW jest tendencyjny. Ja też jak porównam cenę Lotu
do Londynu na jutro (2020-2500zł) z Wizz za miesiąc (147-300zł) to
też różnica wyjdzie wysoka, ca. 2000 zł. Lot za miesiąc = 916 zł,
też jest drożej.

Ta komusza gazetka jest śmieszna

[zdrowy_rozsadek78]

Nikt nie broni kupować bilety bezpośrednio od LOTu.
A jak się kupuje przez pośrednika to trudno się dziwić, że zapłaci się
prowizję. Jak idę do kantoru kupić walutę to jakoś nie zgłaszam do
prokuratury, że cena euro jest wyższa niż ta podana na stronie wyborczej.
Zresztą prokuratura odrzuciłaby taki wniosek uzasadniając, że przecież
wiadomo, że wyborcza kłamie.
A najśmieszniejsze jest to, że mają pretensje, iż pośrednik żąda więcej za
bilet z możliwością zwrotu, a sam kupuje tańszy bilet bez takiej możliwości.
Pośrednik bierze na siebie ryzyko i ta marża jest premią oraz kosztem tego
ryzyka. Jak kupuję polisę ubezpieczeniową to nie mam pretensji o to, że
zapłaciłem 1000 złotych, a PZU nie wydało na mnie ani złotówki, bo przez rok
nie miałem stłuczki.
Jakoś nikt nie ma pretensji to Work Service, że biorą marżę za to, że ponoszą
ryzyko socjalistycznych "osłon" pracowników.

[michalski.t]

zdrowy rozsąsadek matole naucz sie czytac ze zrozumieniem.
no chyba ze jestes pisuarem.

[zdrowy_rozsadek78]

Tak jest Towarzyszu Generale!

[road_66]

A kto ich zmusza do kupowania takiego biletu bez możliwości zwrotu? Niech kupią
uczciwie - z możliwością.

Tylko, że ludzie są pazerni, więc, ryzykują. Pewnie się nadziali, teraz podczas
wybuchu wulkanu gdy lotniska były zamknięte. Urzędnik musi lecieć przecież w
określonym terminie, inne daty go nie interesują. :)

[alinaw1]

Chyba nie znasz zasad działania firm. One nie tylko korzystaj ą z LOTu i właśnie
po to potrzebna jest firma pośrednicząca- zawsze znajdzie bilety na wszystkie
kierunki świata. Kiedyś znajdywała poniżej cen publikowanych (tak działo się 10
lat temu), potem zaczęły sie klocki i czary mary. Quo Vadis to niesamowity
moloch,m obsługuje setki firm. Ostatnio z nimi leciałam i ku mojemu zdziwieniu
zobaczyła m cenę na bilecie o 300 zł droższą. Nie analizowałam.Przecież w jednym
samolocie, w którym leci ponad sto osób- i to w klasie economic- niemal każda
mogła zaplacic zupełnie inaczej (to np.zależy od momentu rezerwacji). Ale teraz
myślę, że to po prostu przekręt...

[klemenko]

alinaw1 napisała:

> samolocie, w którym leci ponad sto osób- i to w klasie economic-

Nie ma takiej klasy.

[waniabiurokrata]

en.wikipedia.org/wiki/Economy_class

Oh really?

[smok_sielski]

> Nikt nie broni kupować bilety bezpośrednio od LOTu.

"Broni" ustawa o zamowieniach publicznych, do ktorych LOT nie
przystepuje (bo mu sie pewnie nie oplaca).
smok

[ahhna]

No fajnie, tylko może warto by poinformować klienta, za co tak
naprawdę płaci i jaka jest właściwie marża biura i jakie i za ile
ono ryzyko ponosi.

Raczej to ty się ośmieszasz.

[cree-is-me]

Widać że nie masz zbyt wielkiego pojęcia, jak to działa. LOT w cenie
biletu ma zawartą również kwotę za "usługę sprzedaży biletu". Biuro
podróży oferuje mu "jakąś" swoją marżę za taką obsługę, zwykle
niższą niż LOT-owską, a więc sumarycznie bilet jest zwykle tańszy
niż kupiony bezpośrednio w biurze LOT-u. I taką cenę powinien
zapłacić klient "końcowy" (ultimate customer). Marżę biuro podrózy
rozlicza sobie bezpośrednio z LOT-em. Jeśli więc biuro
podrózy "dokłada" do ceny biletu jakieś "transaction fee", to po
prostu oszukuje i klienta, i przewoźnika (w tym przypadku LOT), bo
łamie zawartą z nim umowę. Na dodatek fałszuje dokument - bilet
lotniczy, co już jest przestępstwem samym w sobie.

[sammler]

Takiego steku bzdur nie czytałem już dawno. Ty tak na poważnie?

Pośrednik nie ma prawa zawyżać ceny usługi świadczonej przez ostatecznego usługodawcę, w tym przypadku przewoźnika. Nie może zamiast 1000 zł podać klientowi cenę 2000 zł, twierdząc, że tyle pobiera przewoźnik. Bilet, o czym może nie wiesz, jest znakiem legitymacyjnym, w świetle prawa jest dokumentem. I jako taki jest prawnie chroniony. Za jego fałszowanie (a zmiana ceny jest fałszerstwem) odpowiada się karnie. Nie ma znaczenia, czy bilet ma postać papieru, czy zapisu elektronicznego.

Co innego, gdy firma dolicza sobie jakieś dodatkowe opłaty, zapisując je w oddzielnej pozycji na fakturze. To nie jest zabronione.

Poza tym swoim postem dałeś dowód na to, że bladego pojęcia nie masz o ubezpieczeniach. Zamiana jednej oferty na drugą bez poinformowania o tym klienta nie jest żadną formą ubezpieczenia, tylko zwykłą nieuczciwością (którą również można by zakwalifikować jako przestępstwo, jeżeli umowa między klientem a pośrednikiem wyraźnie precyzuje, co ma być jej przedmiotem). Ryzyko działalności pośrednik pokrywa z prowizji, którą pobiera za swoje usługi.

W tym kraju i tych ludziach już mnie chyba nic nie zdziwi...

S.

[banzai123]

> Nikt nie broni kupować bilety bezpośrednio od LOTu.
> A jak się kupuje przez pośrednika to trudno się dziwić, że zapłaci się
> prowizję.

Nie zrozumiałeś tekstu. Nie chodzi o prowizję, ale o fałszowanie cen
biletów.

[pozytywista]

Instytucja państwowa NIE MOŻE kupić biletów od LOT-u lub innego
przewoźnika. Musi ogłosić przetarg i wybrać posrednika. Jest
zmuszona do tego idiotycznymi przepisami. Jeśli łaczny koszt zakupu
przekracza określoną granicę, trzeba ogłosić przetarg. Oczywiście,
gdyby przepisy były inne bilety kupowanoby bezposrednio od linii
lotniczych.

[irmina_jakubik]

Aha no i ostatnia rzecz. Ostatnio mielismy przetarg na sprzet laboratoryjny.
Firma sfalszowala karte charakterystyki producenta, zeby ich "towar" spelnial
wymagania postawione w ogloszeniu o przetargu. Jak myslicie jakie konsekwencje
za to poniesie ta firma? ZADNE. To my musielismy spedzic dwa dni na zbieraniu
dokumentacji od producenta, zeby im wykazac na 100% ze nas oszukuja, bo inaczej
mogliby nas pozwac.
Ja rozumiem przetarg na budowe stadionu narodowego. Ale w tej chwili trzeba juz
przetarg robic nawet ta srajtasme.

[slbm]

Na uczelni nic się teraz nie da kupić bez przetargu. Kiedyś kolega
ścigał się z profesorem z innego zakładu kto pierwszy kupi
analizator spalin, bo pierwszy mieścił się jeszcze w limicie kwoty
rocznej, do której nie trzeba było organizować przetargu, a drugi
już nie. Urządzenia praktycznie takie same...

[nemo123]

to trzeba było wpisać w warunki przetargu karę umowną 100% ceny tranzakcji za
dostarczenie sprzętu niezgodnego z ofertą; wybrać ofertę oszusta, a potem
zatrzymać sprzęt za darmo...

[maruda.r]

nemo123 napisał:

> to trzeba było wpisać w warunki przetargu karę umowną 100% ceny tranzakcji za
> dostarczenie sprzętu niezgodnego z ofertą; wybrać ofertę oszusta, a potem
> zatrzymać sprzęt za darmo...

******************************

W większości wypadków przetarg wygląda w miarę normalnie, bo cena produktu lub
usługi jest ceną ostateczną - tym bardziej, że wszyscy wiedzą, co, gdzie i za
ile kupić. Problemem jest uciążliwa procedura - często bezsensowna, bo jest
tylko jeden dostawca np. urządzeń pomiarowych.

Biletowy przekręt. Z Quo Vadis przepłacisz

[maruda.r]

"Chodzi zwłaszcza o jak najniższą opłatę transakcyjną za wystawienie biletu -
często wynosi ona ledwie 1 grosz - i o jak najwyższy upust od ceny biletu
przewoźnika lotniczego."

**********************************

W artykule nie ma informacji, w jaki sposób firma zarabia. Trudno więc się
odnieść do tych "rewelacji".

Biletowy przekręt. Z Quo Vadis przepłacisz

[hal_gravity]

O dziwo , firmy nie kierują się filantropią.

oczywiscie, tylko wysokosc prowizji

[mara571]

za usluge powinna byc znana.
I napewno nie moze byc wspisana w elektroniczny bilet wystawiony przez linie
lotnicza.

A serce nadal w socjaliźmie ....

[ws21]

O czym ten Pan pisze, nie rozumiem. Pośrednik bierze prowizję, ma to
tego prawo. Klient może poświęcić 15 sekund, jeśli ma komputer i tej
prowizji nie płacić.
Nie chce mu się - jego wybór.
Oczywistym jest,że im więcej pośredników, tym większy narzut, kazdy
chce zarobić.
Na czym więc to fałszertwo bilet polega?
Kupując marchwekę w warzywniaku też mogę powiedziec ze sprzedawca
fałszuje jej cenę, bo prducent wziął 1 zł za kilogram a on chce
3 .....
Reaumując, temperatura źle wpływa na głowy redaktorów, czas na
urlop, najlepiej na Grenlandię.

[slbm]

> tego prawo. Klient może poświęcić 15 sekund, jeśli ma komputer i
tej
> prowizji nie płacić.
> Nie chce mu się - jego wybór.

W opisanych przypadkach nie może, bo musi mieć podpisaną umowę
długoterminową z uwagi na ustawę o zamówieniach publicznych.

[ws21]

Nie do mnie te pretensje, ja z tą ustawą nie mam nic wspólnego.
Wogóle to prawodawcy się wydaje że jak kogut pieje to jest już świt.
O oparciu o tą ustawę kręci się najlepsze lody. Ale to już
pomysłodawcy nie interesuje.

niekoniecznie

[mara571]

moja firma w Niemczech ma umowe z Deutsche Bahn.
I firmy z sektora publicznego tez.
Bilet kupuje wyjezdzajacy na delegacje sam (na dworcu albo w sieci)podslugujac
sie karta z numerem klienta.
Na koniec roku nastepuje rozliczenie rabatow.
Zaden posrednik nie zarobi i jest taniej.

[...]

[fumi-komi]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[klemenko]

Jest problem, bo pzp nie da się ominąć. Najlepiej by było zmienić
pzp i pozwolić na zakup biletów z wolnej ręki.

[brum75]

Primo: pośrednik może brać prowizję od, dajmy na to, LOTu. Nie musi doliczać
swoich marży. Tak jest np. w ubezpieczeniach. W multiagencji czy u brokera
zapłacisz tyle samo co w siedzibie ubezpieczyciela.
Dwa: Jeśli przedstawiciel LOT wyraźnie mówi że _blankiety_ biletów były
modyfikowane to chyba jednak jest fałszerstwo, co?
Trzy: podany przykład z podmianą biletów z i bez możliwości zmiany terminu jest
dość jaskrawym przekrętem. (Jako uczynny młodzianek kupujesz sąsiadce mleko 3,2%
po czym zamieniasz je w sklepie na takie 0,5% i dajesz jej to "chude" oraz
paragon za "tłuste". Kilkanaście groszy różnicy chowasz do kieszeni. Uczciwe?)

[maruda.r]

brum75 napisał:

> Dwa: Jeśli przedstawiciel LOT wyraźnie mówi że _blankiety_ biletów były
> modyfikowane to chyba jednak jest fałszerstwo, co?

*****************************

Czyżbyś nie miał nigdy do czynienia z instytucją państwową? Przecież wszystkim
to zwisa, bo to nie ich pieniądze. Dopiero jak zaczyna brakować na wypłaty, to
zaczyna się nerwowa krzątanina i najczęściej bezsensowne cięcia.

A wiesz o czym piszesz?

[ws21]

Jakie blankiety biletów? Tych nawet linie lotnicze Burkina Faso od
kilku lat nie używają.
Jeśli LOT uzywa, to jest to ewenement europejski, godzien
odnotowania.
LOT-em nie latam, ale się dziwię ......

[opinia_publiczna_online]

brum75 napisał:

> Primo: pośrednik może brać prowizję od, dajmy na to, LOTu. Nie
> musi doliczać swoich marży. Tak jest np. w ubezpieczeniach. W
> multiagencji czy u brokera zapłacisz tyle samo co w siedzibie
> ubezpieczyciela.

Niestety tak nie jest. Od ponad 10 lat.

Przy okazji: w normalnych warunkach broker ubezpieczeniowy powinien brać
wynagrodzenie od klienta, na rzecz którego pracuje, a nie od zakładu ubezpieczeń.

[meth.p]

ws21 napisał:
> Na czym więc to fałszertwo bilet polega?

Na tym, ze posrednik zmienia bilet elektroniczny wystawiony przez przewoznika,
udajac ze to oryginal przez nich wystawiony. Nie chodzi o doliczanie prowizji,
ale o to, ze robia to niejawnie "zmieniajac" ceny przewoznikow. Jest to zwykle
oszustwo. A jest dokladnie o tym napisane w artykule - wystarczy przeczytac.
Ciekawi mnie, jaki artykul ty komentowales? Moze tylko tytul?

Wirtualny bilet ....

[ws21]

Tylko że bilet elektroniczy to byt wirtulalny.
Siedmiolatek mający drukarkę też takie coś może sobie wystawić, nie
będzie od "oryginału" niczym się różnić. Więc nie ma mowy o
fałszerstwie. Fakturę / rachunek wystawia biuro podróży a nie linia
lotnicza.
A że za "poklikanie" na stronie lini lotniczych biorą prowizję,
bardzo dobrze, idiotów i leni trzeba tępić.

[nstemi]

Ale poza tym w porządku jest?
Siedmiolatek i innylatek to sobie co najwyżej może wystawić coś co może wyglądać
jak bilet elektroniczny. Na podstawie tego dziwnego "bytu wirtualnego" ma się
wstęp do samolotu. Niejawne zmienianie cen, tak aby wskazywały na ceny
przewoźnika także uważam za ordynarne oszustwo. Gdyby było to jawne, umówiliśmy
się na taką a nie inną cenę usługi wystawienia biletu doliczaną do kosztu
biletu-OK, zero dyskusji. Oszczędza mi to czas, więc za to płacę. Ale tak-sorry.
Informacje o tych przekrętach pojawiły się jakiś czas temu w Pulsie Biznesu i
firmy oferujące bilety dostały histerii rozsyłając maile gdzie się zaklinały, że
takich praktyk nie mają.

Jest w porządku.

[ws21]

Bo w sensie formalnym, elektoniczny bilet nie istnieje. Zresztą
nawet jak ktoś sobie wydrukuje ten świstek i tak na lotnisku nikogo
on nie zainteresuje. Liczy się numer rezerwacji i ew. kwit odprawy
(elektroniczej lub z lotniskowego automatu do odpraw).
To co ma być wyszczególnione na fakturze to sprawa umowy między
stronami.
A biuro do biletu koszt swojej pracy ma prawo doliczyć, w końcu
pracownik musi się napocić przy komputerze.
Trzeba być mało rozgarniętym aby sądzić że pośrednik wykona swoją
pracę gratis.
A bierze tyle ile klient zapłaci. I tak jest na calym rynku, nie
tylko biletów lotniczych.

polskie rozumienie prawa

[mara571]

za usluge wystawia sie rachunek, a nie manipuluje biletem linii lotniczej.

A Ty nie rozumiesz sytuacji.

[ws21]

Bilet lotniczy elektroniczny, to byt wirtualny. Masz numer
rezerwacji i tyle. Nie można manipulować czymś czego tak naprawdę
nie ma.
Ponieważ do uzyskania tej rezerwacji biuro dodaje swoją pracę, to
obciąża klienta. I tyle.
Tak jak w banku - internetowi nie płacą .....
Bierze za tą usługą 1000 zł? Widocznie pracownicy chcą dobrze
zarabiać.

bilet i rachunek to dwie rozne

[mara571]

pary kaloszy.
Nawet tania linia Wizz Air przysyla ci potwierdzenie rezerwacji i OSOBNO
rachunek za bilet.

[ws21]

Tylko że tak formalnie i prawnie, to biuro podróży zawiera umowę z
liną lotniczą i się z nią rozlicza, kupując hurtem np. 100 biletów.
Rozliczenie biura z turystą, lini lotniczej nie powinno interesować,
bo to nie ich interes i tajemnica handlowa.
Ta cala awantura nie jest warta funta kłaków.

[koshy1974]

ws21 napisał:

> Bilet lotniczy elektroniczny, to byt wirtualny. Masz numer
> rezerwacji i tyle. Nie można manipulować czymś czego tak naprawdę
> nie ma.
Kupujesz e-bilet na autobus komunikacji miejskiej w Warszawie. Ile płacisz? Tyle
ile podaje przewoźnik + ew. koszt połączenia telefonicznego. Pośrednik (m-pay)
prowizję ma wliczoną w cenę biletu podawaną przez przewoźnika.
Gdyby działali jak Quo Vadis to za bilet płaciłoby się nie 2,8 a np. 4 zł. I
byłoby ok gdyby pod takim biletem (nawet elektronicznym) podpisał sie pośrednik
a nie przewoźnik.
Pzdr
Koshy

[koshy1974]

Tyle tylko, ze w ofercie jaka złożył pośrednik w przetargu było napisane iż
udziela on rabatu od taryfy przewoźnika zaś opłata za wystawienie biletu wynosi
np. 0,01 zł. I dzięki temu wygrał przetarg. W przypadku gdy rabat oferowany jest
mniejszy niż uzyskiwany od przewoźnika cały biznes się domyka i nie ma
możliwości odrzucenia takiej oferty z przetargu jako "rażąco niskiej ceny".
Niestety, zdaje się, ze żaden przewoźnik nie ujawnia marży swoich pośredników.
PZdr
Koshy

[ws21]

Wniosek - przetargi są do d.... Co należało udowodnić.
Mnie ponad 30 lat temu uczyli, ze w przetargu wcale nie należy
wybierać najtańszej oferty.
Amerykanie to już wiedzą, Polak bedzie mądry za następne 100 lat.

nieprawda, ze wiedza

[mara571]

zapytaj kogos, kto pracuje w administracji publicznej USA, jak drogie sa bilety
kupowane przez posrednika.
Przed 20 laty sie to oplacilo, dzisaj juz nie, ale nadal posrednik jest obowiazkowy.

[haszz]

widzę że niektórzy wiedzą co było w ofercie. ciekawe skąd? od redaktora?

[koshy1974]

Umieją czytać ze zrozumieniem to co napisano w artykule i znają ustawę o
zamówieniach publicznych? Czyżby szanowny przedstawiciel Quo Vadis na forum?
Witamy...

Biletowy przekręt. Z Quo Vadis przepłacisz

[tomesio]

Nie rozumiem, to biurwy muszą u pośredników kupować - nie mogą
bezpośrednio??

[xfakt]

Ja natomiast rozumiem ze jesteś debilem i nie umiesz czytać ze zrozumieniem. Dziękuje, dobranoc.

Pierwsza rzecz

[oyayebye]

Polak to kanciarz. Druga: dzięki Kaczkom instytucje boją się że każdy wygrany
przetarg wiąże się z łapówką. A więc mamy to co mamy.

Biletowy przekręt.

[opinia_publiczna_online]

Wszystkie problemy zaczęły się wtedy, gdy przewoźnicy zaczęli ciąć koszty i
przestali płacić pośrednikom prowizje. Wcześniej prowizja była zawarta w cenie
biletu.
Obecnie każdy pośrednik ma dowolność w ustalaniu wysokości prowizji.
A jak startuje się do przetargu i ustawia prowizję na 0,01 zł, to co się
dziwić, że pośrednik kantuje.
Pomijam kwestię przetargów, których warunki nie są dostosowane do realiów
sprzedaży biletów (kolejowych, lotniczych).

To żaden przekręt, tylko biznes

[karolinamarcin]

ale mi amerykę odkryto, taki sam sposób funkcjonowania od lat 90-
tych uprawiają firmy ochroniarskie. Na przetargach oferuje się
cudawianki, a przy reazlizacji kontraktu to już zupełnie inna bajka.
Prawdopodobnie pomysł został zapożyczony branży ochroniarskiej i się
sprawdza.

[alinaw1]

Nie- to trochę inny kaliber. Tu klient jest przekonany, ze płaci np. 2 tys. zł
bo taka kwota stoi na papierze. Proceder stał się powszechny odkad wprowadzono
e-bilety bo wtedy można wydrukować wszystko i LOT nie zaskarży żadnej firmy bo
firmy nie "grzebią" w biletach papierowych- to jest karalne. E-bilet nie jest
dowodem tylko potwierdzeniem, przecież na odprawie można sie bez niego pokazać i
tu pojawiło się źródło nadużyć.

Co to znaczy "Rzeczpospolita " ?????!!!!

[maciejkozlowski]

To jakiś koszmarny archaizm, ale wszyscy traktują to jak wschód słońca -
sprawę oczywistą. Toż to głupota, archaizm koszmarny z XVII wieku !!! Jak
można pielęgnować takie trupy historyczne ? A co, nie wystarczy napisać "
Polska Republika" ? Nie. Jakaś rzecz, która jest pospolita. Co za obciach !!!
Niech ktoś wreszcie ruszy mózgownicą !

Upublicznić dane wszystkich złodziei !!!

[xaliemorph]

Upublicznić dane wszystkich złodziei !!!

[dar3cki]

to by się serwer zawalił...
poza tym mogłoby to zostać poczytane za agitację wyborczą.. :-)

Biletowy przekręt. Z Quo Vadis przepłacisz

[togo13]

To jest nieszczęście, że to państwowe pieniądze czyli niczyje, i
wydaje się je bez sensu.Nawet ja - lat 76 - bilety lotnicze wyklikam
i wydrukuję. Bo to moja kasa. Oczywiście porównam wczesniej kilku
przewożników.

Biletowy przekręt. Z Quo Vadis przepłacisz

[adam111115]

Trochę się kompromitujecie jak na gazetę propagującą wolny rynek
robiąc z tego aferę. To że pośrednik bierze prowizję to nic
nadzwyczajnego. Równie dobrze zróbcie aferę że na bazarze sprzedaje
się marchewkę za 3 zł za kilo a kupuje ją handlarz za 1 zł i ma 200%
marży.

Jeśli już szukać afery to nie u pośredników a u klientów docelowych
czyli instytucji publicznych. Jest tam ogromny przerost zatrudnienia
administracyjnego więc nie wiem po co robią przetargi na obsługę
zakupu biletów lotniczych zamiast je po prostu kupować bezpośrednio.
Jeśli wymagają tego jakieś głupie przepisy to dajcie naciski na
zmianę przepisów a nie na postawę pośredników !. Dzisiaj jest już
archaizmem kupowanie biletów przez pośredników i ich fizyczna postać.
Drukuje się bilet i kartę pokładową samemu i tyle.

Więc zmieniłbym to trochę i napisał że biura podróży wykorzystują
głupotę, lenistwo, niekompetencję urzędników instytucji publicznych i
należałoby to zmienić. Biura to instytucje prywatne nastawione na
zysk więc nic dziwnego że chcą jak najwięcej marży zarobić. A to to
powinniście wiedzieć i nie mieć o to pretensji. Cała wina leży w
organizacji Instytucji publicznych.

Biletowy przekręt. Z Quo Vadis przepłacisz

[ainatravel]

Witam
Reprezentuje biuro podróży i moim zdaniem przetargi są zle pomyślane,
gdyż nikt nie bierze pod uwagę jakości obsługi tj. wcześniejszego
zaplanowania cyklu podróży, dodatkowych negocjacji cen którymi
zajmuje się biuro w imieniu klienta etc. A to tak naprawdę przynosi
oszczędności. Przetargi wygrywają biura które proponują opłatę fee 1
gr. Przy takiej stawce nie ma co mówić jakości obsługi tj. właśnie o
planowaniu, analizie podróży gdyż to po prostu kosztuje, ale naprawdę
przynosi oszczędności.

A co robią pracownicy MZ (sekretarki, sekretarze)?

[bella96]

Kurdę - ja rozumiem, że można ogłosić przetarg, ale przecież w każdym
zamówieniu publicznym podaje się maksymalną kwotę, którą instytucja jest
skłonna zapłacić. Jeśli tak, to albo to jest szwindel i celowo koszty są
zawyżane, żeby znajomi królika dorobili na podatnikach, albo ta banda
nieudaczników nie potrafi poklikać kilku minut i zweryfikować, jakie są ceny
rynkowe bo (chyba) im się nie chce?

P.

[koshy1974]

Tylko, ze kwota maksymalna dotyczy całości zamówienia, czyli np. ogólnego
budżetu na bilety lotnicze w okresie objętym umową. Pzp wymaga zaś obiektywnych
kryteriów oceny ofert. Oferta jest ok. Wygrywa ten kto da najniższa marże i
najniższe koszty obsługi (w tym przypadku marża była ujemna - opust od taryfy
przewoźnika). Wałek polega na tym, że to co na "bilecie" jest podane jako taryfa
przewoźnika wcale nią nie jest. Jest tam doliczona ekstra kwota przez
pośrednika. Tak jakby w kiosku ktoś sprzedał Ci w Wawie bilet autobusowy
jednorazowy z nadrukowaną ceną 4 zł (w Wawie kosztuje normalnie 2,8 zł).
Szwindel? Chyba tak...
Niestety pzp nie pozwala na kupowanie pojedynczych biletów samodzielnie przez
instytucje. Patrz art. 32 ustawy o zamówieniach publicznych.

[haszz]

koshy a widziałeś ten niby przedrukowany bilet, że jesteś taki pewien jak
wygląda ten niby szwondel? najwyraźniej nie widziałeś, i nikt z tu piszących nie
widział i nie zobaczy no może poza prokuraturą o ile do tego dojdzie a wątpię bo
ministerstwo nie potrafi zinterpretować jednoznacznie bubla który wypuściło :)
Często latam i wiem jak wygląda eticket, taki sam dostają wszyscy którzy chcą
eticket i nie pisz bzdur że ktoś zmienił cenę przewoźnika bo nikt nigdzie tego
nie napisał, idzie o TF które jest dodawane do biletu i jest wyszczególniona a
nie nie o zmianę cen od przewoźnika.

[haszz]

a widziałeś urzędnika któremu się chce? w prywatnych firmach ludziom musi się
chcieć bo inaczej stracą pracę, urzędasy zawsze się wymigają lub nawet jeśli
stracą posadę w jednym miejscu to dostają w drugim więc po co się starać, 40
milionów ludzi za to zapłaci a jak policzysz koszt jednostkowy to przecież
niewiele na głowę :)

bzdura bzdurą poganiana

[haszz]

na bilecie elektroniczny, potwierdzeniu rezerwacji czy jakkolwiek ktoś chce sobie to nazwać jest podane za co się płaci łącznie z opłatami za paliwo w które linie wkładają wszystko co się da i nie da się tego zanegować (tu tez jest przekręt) , jakimiś durnymi taxami pobieranymi przez linie i oczywiście TF jakie dodaje pośrednik w tym przypadku biuro podróży czy portal internetowy.

Poza tym wyszukując bilety przez internet zawsze widać przy cenie ile wynosi TF, jeśli się komuś nie podoba kwota TF na danej stronie niech spróbuje na drugiej.

Jest też większe chamstwo ze strony linii lotniczych która pod hasłem segmentacja rynku globalnego daje różne ceny na te same siedzenia w różnych krajach i Polska należy do krajów gdzie ceny są znacznie wyższe niż te same miejsce kupione w Niemczech czy Wielkiej Brytanii bo wg nich mało latamy w porównaniu z gigantami i nas konkurencyjność cenowa nie dotyczy ale o tym cisza bo przecież mają do tego prawo i kogo obchodzi że czuję się dyskryminowany, tak samo jest z każdym innym rynkiem, motoryzacyjnym, elektronicznym etc więc nie wiem o co to wielkie halo.

Ponad to jak w Gazecie Pan redaktor napisał linie dają 0,1% do max 4% prowizji od sprzedanego biletu. 1000 zł = 100% ; 0,1% = 1 zł to ile trzeba sprzedać biletów dziennie żeby zarobić na wynagrodzeni kasjera? Z jakiej racji się więc dziwić że się dokłada marżę?
Touroperatorzy dają agentom za sprzedaż wycieczek średnio 10% a Turcy nawet 17%, z tego można się utrzymać a ze współpracy z liniami to tylko w tyłku pogrzebać.

Następna kwestia to ekologia. Nie pisać o TF a bilecie tylko wystawić odrębny dokument tylko z TF oznacza 2 razy tyle papieru na jeden bilet i nie ważne ze elektroniczny bo w księgowości wydrukować trzeba, musi być w dokumentach dla skarbówki. Tony papieru dziennie w całej Polsce.

Wystarczy podejść do tematu z kompleksowo i rozsądkiem jak piszą użytkownicy powyżej i wtedy można zacząć myśleć jak zmienić aby było lepiej.

A biedne Ministerstwo Zdrowia, Finansów i inne dobrze wiedzą jakie kontrakty podpisują, na biednego nie trafiło na dodatek chyba najbardziej świadomego bo tego który prawo tworzy.

Poza tym te przetargi jak już ktoś wyżej napisał to głupota i korupcjogenny proceder. Każdy teraz ma internet i może sobie sam rezerwować tam gdzie taniej.

Biletowy przekręt. Z Quo Vadis przepłacisz

[aspera-online]

proste. niech zatrudnia wlasnego agenta, ktory bedzie odpowiedzialny wylacznie
za dokonywanie rezerwacji lotniczych, ich zmian etc. skalkuluja koszty i
zobacza, czy im sie oplaca. w duzych firmach korzysta sie najczesciej z
agencji, ktore dokonuja obslugi na rzecz klienta. w zadnym kraju nie pracuja
za darmo,jesli sposob rozliczania nie podoba sie klientowi, powinien usiasc z
agencja, ustalic nowe warunki lub zerwac umowe, a nie biec z problemikiem do
gazety. zdaje sie, ze juz nic bez ryczenia do mediow nie da sie zalatwic.
aspera

Biletowy przekręt. Z Quo Vadis przepłacisz

[hugow]

bardzo mnie dziwilo, ze jadac na konferencje z uniwersytetu (panstwowa
uczelnia) place za bilet lotniczy z grantu o kilkadziesiat procent wiecej niz
gdy na te sama konferencje lece z prywatnej szkoly. Podobnie z erasmusem
studenci placa czsem nawet 1/5 ceny tego co ja = choc lecimy tym samym lotem
na to samo miejsce i ja powinienem miec TANIEJ, bo kupuje z firmy wylonionej w
przetargu.

to samo z laptopami - zawsze te z przetargu sa drozsze i gorsze od tych
dostepnych na rynku z wolnej reki

Szkoda, że GW nie napisze jak LOT przekręca klient

[martady]

większego złodzieja niż LOT nie ma, więc niech rzecznik nie ubolewa, że
reputacje firmie niszczą, bo na co dzień robią to doskonale oni sami.

Niech GW napisze jak LOT "przekręca"!

[boolba]

martady napisała:

> większego złodzieja niż LOT nie ma, więc niech rzecznik nie ubolewa, że
> reputacje firmie niszczą, bo na co dzień robią to doskonale oni sami.

masz rację złotko! niech piszą prawdę o tym molochu!

Lot
Of
Troubles

Biletowy przekręt. Z Quo Vadis przepłacisz

[haszz]

pokażcie mi ten bilet to podyskutujemy co na nim jest bo niektórzy dyskutują o
czymś czego w życiu nie widzieli

Biletowy przekręt. Z Quo Vadis przepłacisz

[p.glowacki]

Czujesz sie oszukany, mozesz ostrzec innych na
Nabici.pl

Biletowy przekręt. Z Quo Vadis przepłacisz

[boolba]

wiceprezesie firmy Quo Vadis Dariuszu Litwiński - mam nadzieję, że Ci
konkurencja nakopie do doooopy, a klienci będą omijać Quo Vadis szerokim łukiem.
takie jest prawo dżungli!

[morozov_pavlik]

"a klienci będą omijać Quo Vadis szerokim łukiem"

Oprócz jednego klienta...
Prokuratora.