La belle PRL?

[adambielski]

Panie Leszczyński, o takim wykwicie intelektu, jaki pan popełniłeś,
na papier przelewawszy, to za PRL-u i drzewiej mówiło się... "bredzi
jak Piekarski na mękach." Nie męcz się pan, jest lato, weźmij urlop.

La belle III RP ?

[rwakulszowa]

Pisze pan że włokniarki dostawały mało skierowań na wczasy !
Budowlańcy dostawali więcej !
A teraz ilu budowlańców i włokniarek dostaje skierowania na
wczasy ???
A może tyle zarabiaja, ze za własne pieniadze latają na Seszele ?
Ile wynosiło bezrobocie w Łodzi wsród włokniarek jak Balcerowicz
zabrał sie za terapię szokową po 90 roku ????
Prosze podać ile jest teraz złobków i przedszkoli w Łodzi ?
Ile kasjerek w hipermarketach musi stawac na ?
"czerwonym punkcie" w Carrefourze gdy chca iśc na siusiu ?
Ale Gazeta od rana do wieczora szczuje nie na kapitalistów-
dobrodziejów waszych, tylko na związki zawodowe (których u
dobrodziejów NIE WOLNO ZAŁOZYC !)
Bo zwiazki zawodowe nie płaca za reklamę ????????????????
Nie da sie na nich zarobić ???????????????

[pablobodek]

rwakulszowa napisał:

> Pisze pan że włokniarki dostawały mało skierowań na wczasy !
> Budowlańcy dostawali więcej !
> A teraz ilu budowlańców i włokniarek dostaje skierowania na
> wczasy ???
> A może tyle zarabiaja, ze za własne pieniadze latają na Seszele ?
> Ile wynosiło bezrobocie w Łodzi wsród włokniarek jak Balcerowicz
> zabrał sie za terapię szokową po 90 roku ????
> Prosze podać ile jest teraz złobków i przedszkoli w Łodzi ?
> Ile kasjerek w hipermarketach musi stawac na ?
> "czerwonym punkcie" w Carrefourze gdy chca iśc na siusiu ?
> Ale Gazeta od rana do wieczora szczuje nie na kapitalistów-
> dobrodziejów waszych, tylko na związki zawodowe (których u
> dobrodziejów NIE WOLNO ZAŁOZYC !)
> Bo zwiazki zawodowe nie płaca za reklamę ????????????????
> Nie da sie na nich zarobić ???????????????

Mówisz o normalnych zapewne związkach zawodowych. Jeśli takie są.
Ale nie o postsolidarnościowych aparatczykach jak Śniadek,
Guzikiewicz czy inni, po 10 czy 15 tyś,/m-c, którzy są solidarni z
własnymi kieszeniami i kumplami. A może myślisz o "związkach" w
zmonopolizowanych firmach energetycznych (przywileje, konfitury,
praca do emerytury), kopalniach węgla czy KGHM ??
To tylko prywata i wyciąganie pieniędzy od społeczeństwa szantażem.;
Zrozumiała to Pani Margaret Thatcher, złamała wszechwładne związki i
kraj ruszył do przodu. To wszystko znajdziesz w necie.

[rwakulszowa]

Albo jesteś pismakiemm z Gazety, albo kompletnym durniem.
Gdybu nie związki zawodowe pracowałbyś 18 godzin na dobę za 500
złotych bo Platforma i Wyborcza dążą do likwidacji albo zakazu
istnienia zwiazków i jedynej opozycyjnej partii lewicowej.
Codziennie w Gazecie ukazuje sie jakiś paszkwil na kolejny związek
gdzie kłamią o tym że działacze zwiazków zarabiaja po 5o tys
miesiecznie, albo pluja na Napieralskiego bo nie dał d***
Komorowskiemu, ale nigdy NIE przeczytałem ile warte były akcje
Agory, ktore redakcja przejeła na własność ?????????
Jedynie Rzepa ujawniła, że było to po KILKADZIESIAT MILIONÓW na na
łeb każdego członka kierownictwa redakcji.
Zaden zwiazek zawodowy w Polsce i na świecie tak sie nie obłowił.
Ale w Polsce nie było Pani Thatcher.
Jak by była, to ROZWIAZAŁA BY SOLIDARNOSC i nie byłoby Gazety
WYBORCZEJ i tych pismaków i ich milionów !
Ciekawe czy na Czerskiej jest jakis związek zawodowy czy wszystkich
wzięli za mordę ????????????

[orgelmusik]

Z całym szacunkiem, ale nie sądziłem, że wśród wyborców Lewicy są osoby tak niepoczytalne. Zawsze myślałem, że takowe wybierają PiS...
A nie dość, że jesteś nieadekwatny, to jesteś jeszcze zwykłym pieniaczem. Chcesz wiedzieć, dlaczego Polska jest taka jaka jest? Spójrz w lustro.

[rwakulszowa]

Chyba ci upały zaszkodziły.Poza wyzwiskami (pieniacz,niepoczytalny)
masz coś konkretnego do powiedzenia ?
Argumenty, please,

Przecież włókniarki mogły nie pracować

[myslacyszaryczlowiek1]

Mąż spokojnie mógł utrzymać niepracującą żonę i trójkę dzieci. Pod warunkiem
że był fachowcem i za dużo nie chlał. Sam znałem takie rodziny. To co pan
piszesz to jakieś bajki, w porównaniu z dzisiejszymi czasami to niebo i ziemia.
Była i ciężka robota, ale była i lekka np. w biurze, gdzie można się było
opierdzielać do woli.
Należy wziąć pod uwagę że gdyby komuna istniała nadal - to też by się
rozwijała. Nie było by takiego marazmu jak teraz. Gdzie dopiero jak Polska
dostała kasę z Unii trochę się ruszyło z inwestycjami.

Gdzie Ty żyłeś, człowieku szary, w latach 70 i 80?

[kamyk_wj]

Chyba w jakimś lepszym świecie! Nie w PRL. Ja tam żyłem i pracowałem. Jak
urodziło nam się dziecko, a żona nie miała pokarmu, to musiałem kupować
humanę po 1.5 $/paczkę w Peweksie, starczała najpierw na 2, potem na 1
dzień. Zrabiałem (w przeliczniku) 15$ miesięcznie, jako pracownik naukowy
uniwersytetu. Dziecko dostało krzywicy z niedożywienia.
Dorabiałem, jak mogłem (za korepetycje płacili nieźle, drugie 15$
miesięcznie), ale większość czasu traciło się na stanie w kolejkach, aby
kupić cokolwiek na grzbiet i podstawowe wyżywienie. Przy drugim dziecku
czasem brakowało na chleb, podkradałem w stołówce suchy chleb (na
stołówkę żadko było mnie stać), cieniutko margaryną, czasem plasterek
ogórka, żeby karmiącej żonie kupić serek homogenizowany - w końcu to ona
musiała się dobrze odżywiać.
Chłopie, nie czytaj już więcej tego lewackiego badziewia, posłuchaj
starszych ludzi. Oni Ci powiedzą, jak na prawdę wyglądał realny
socjalizm.

Jasne, że wielu tych jeszcze ode mnie starszych, zwłaszcza z demencją,
będzie twierdzić, że były wczasy, dobry humor, schody niższe a siatki
lżejsze. A już zwłaszcza ci z "dojściami": znajomą u rzeźnika, szwagrem w
składzie z opałem albo z ojcem w aparacie. Nie wierz w bzdury: PRL był
bardzo biedny, szary i ponury. Nigdy więcej!

tym komuchom wtedy stawał, dlatego "było lepiej"

[q-ku]

teraz już nie, więc "PRL był lepszy"

[myslacyszaryczlowiek1]

Żyłem w komunie, długo studiowałem, ( dobrze się wtedy zarabiało w
spółdzielniach studenckich) i parę lat zdążyłem pracować na etacie. Jako
pracownik naukowy faktycznie mogłeś kiepsko zarabiać ( chociaż trochę podejrzane
to rzadko - żadko, ale i mnie czasami się zdarza błąd popełnić). Takie były
czasy że robol z nadgodzinami zarabiał prawie tyle co dyr zakładu.

[myslacyszaryczlowiek1]

To teraz sobie wyobraź że też masz chore dziecko na jakąś rzadką chorobę, by
było cię stać na odżywki, rehabilitację, lekarzy itd z najniższą krajową pensją,
tyle wtedy zarabiał początkujący pracownik naukowy.
Jeszcze by ci napisali na forach że to twoja wina, że trzeba było się
ubezpieczyć itd, zero współczucia.

[kamyk_wj]

Cieszę się, że Ci się dobrze powodziło w czasach PRL. Mam nadzieję,
że i teraz sobie radzisz (w końcu masz komputer z internetem, więc
nie najgorzej).
Rzadka choroba jest zawsze obciążeniem, często ponad miarę, dla
dotkniętych nią i bliskich chorego. Mało które państwo potrafi sobie
z tym poradzić, w Polsce nie jest pod tym względem najgorzej. Ale i
do spełnienia marzeń daleko.
Nierzetelne jest jednak porównywanie sytuacji osób dotkniętych
rzadkim i kosztownych w leczeniu schorzeniem w obecnych czasach z
chorymi na łatwo diagnozowalne i tanie w leczeniu choroby w czasach
PRL. Nie było antybiotyków w szpitalu, jak miałem wyrostek, nie było
witamin dla moich dzieci.
Takie porównywanie z wyobraźni jest niewiele warte. Trzeba zrobić
sobie tabelkę, odnotować kilkanaści-kilkadziesiąt podstawowych
potrzeb i wpisać, w jakim stopniu były realizowane kiedyś i dziś, w
odniesieniu do osób o podobnym wieku i podobnej pozycji społecznej.
Inaczej wychodzą bzdury typu: kiedyś byłem młody i było mi fajnie, a
teraz jestem starym zgredem i mam wszystkim za złe.
Albo: górnik mówi, że za Gierka to miał ho, ho, bo dostawał ekstra
kwity na swój peweks, a teraz to nawet 15-stki nie chcą mu płacić, a
menedżer powie, że kiedyś składał 10 lat na malucha (o ile dostał
talon), a teraz może co roku kupować sobie porsche, ale mu się nie
chce, bo ma już dwa. Jedno i drugie równie bez sensu.
Zestawienie przedstawione w artykule przynajmniej próbuje rzecz ująć
rzetelnie.

[orgelmusik]

Oh yes, bo "myślący", a na dodatek bardzo "szary" człowiek myśli, że
medycyna w tym badziewnym PRLu rozwijałaby się nadzwyczaj prężnie, na
poziomie najlepszej medycyny zachodniej. Za jakie pieniądze???
Siłami JAKICH ludzi??? Wiesz, "myślący", jeżeli
chirurg/onkolog/.../itd w przerwie między operacjami / dyżurami nie
myśli o "światowym stanie wiedzy" na temat raka/HIVa/żółtaczki itd.,
nie o podwyższeniu kwalifikacji, nauce języków obcych, lekturze
fachowych zachodnich pism (których przecież nie ma, bo nie ma na nie
kasy!), tylko o tym, gdzie "załatwić" jakąś wędlinę na kolację i skąd
"dostać" papier toaletowy - jego "fachowe" leczenie znacznie
szybciej spowoduje wyrazy współczucia na forach!!!
Ale nie rozumieć takich rzeczy może jedynie ten, na leczenie którego
jest już za późno.

Polski intylygent

[eva15]

kamyk_wj napisał:

musiałem kupować
> humanę po 1.5 $/paczkę w Peweksie, starczała najpierw na 2, potem na 1 dzień.

Polskie mieszanki też były i były tańsze, nie było tak, że milionom rodzin nie
mających dolarów dzieci umierały z głodu.

> Zrabiałem (w przeliczniku) 15$ miesięcznie, jako pracownik naukowy
> uniwersytetu. Dziecko dostało krzywicy z niedożywienia.

Może za długo trzymałeś je na Humanie, na którą nie było cię stać. Krzywica to
objaw braku wit. D - trzeba było wystawiać dziecko na słońce (za darmo!)

> Dorabiałem, jak mogłem (za korepetycje płacili nieźle, drugie 15$
> miesięcznie), (...) czasem brakowało na chleb, podkradałem w stołówce suchy
chleb (na stołówkę żadko było mnie stać),

Mam nadzieję, że nie udzielałeś korepetycji z polskiego, pracowniku naukowy.

[kamyk_wj]

> > humanę po 1.5 $/paczkę w Peweksie, starczała najpierw na 2, potem
na 1 dzień.

> Polskie mieszanki też były i były tańsze, nie było tak, że milionom
rodzin nie mających dolarów dzieci umierały z głodu.
Kiedy były to były. Po Czarnobylu nie było, przez parę miesięcy.
Potem znów było, mleko w proszku, dość trudno przyswajalne, ale
jakieś było. Potem pojawiło się bebiko i było już jako-tako. Nie było
już tylko waty do mycia tyłka niemowlęciu, ale to drobiazg.

> Może za długo trzymałeś je na Humanie, na którą nie było cię stać.
Krzywica to objaw braku wit. D - trzeba było wystawiać dziecko na
słońce (za darmo!)
Na ile wystawiasz niemowlę na słońce?
Witamina D (i A) dostępna jest dla niemowląt w mleku matki albo w
dobrych mieszankach.

> Mam nadzieję, że nie udzielałeś korepetycji z polskiego, pracowniku
naukowy.
Nie, z matematyki. Przepraszam za błąd. Za dużo używam spell-
checkera. Nie jestem już pracownikiem naukowym, wtedy byłem.
Miłej niedzieli!

[liwoh2]

Co ty człowieku wypisujesz za bzdury,bebiko bylo juz 1976 bo sama
karmilam nim synow.nie mieli krzywicy.nie chodzili glodni,na wczasy
można było jezdzic co roku tak samo dzieci jezdzili na kolonie nie
odpłatnie.A kolejki w sklepach zaczeły się jak zaczęto
strajkować ,bo skoro nie pracowano nie moglo być towaru.A poza
tym .skoro tak ci zle płacili,to zkąd miałeś dolary,o ile pamiętam
były bony .a dolary można było kupić od "konikow" po wysokiej
cenie.A do lekarzy nie czekałeś w kolejkach po roku czasu,A kto
odbudował Polske po wojnie,wiec nie pieprz glupot,

[maruda.r]

liwoh2 napisała:

> Co ty człowieku wypisujesz za bzdury,bebiko bylo juz 1976 bo sama
> karmilam nim synow.nie mieli krzywicy.nie chodzili glodni,na wczasy
> można było jezdzic co roku tak samo dzieci jezdzili na kolonie nie
> odpłatnie.A kolejki w sklepach zaczeły się jak zaczęto
> strajkować ,bo skoro nie pracowano nie moglo być towaru.

***********************************

Obejrzyj więc kroniki filmowe z lat wcześniejszych. Praktycznie zawsze był jakiś
problem z podażą.

[ar.co]

Taaa, oczywiście, można też było np. kupować tanie, polskie żelazo
dla kobiet w ciąży. Dużo tańsze od zagranicznego, tyle tylko, że
kompletnie nie przyswajalne. Ale za to tanie i nasze, to co z tego,
że bezużyteczne?

[fifffi]

"podkradałem w stołówce suchy chleb (na
stołówkę żadko było mnie stać"
Nic dziwnego. Pracownik "naukowy" z TAKĄ ORTOGRAFIĄ to rzadkość i
WSTYD DLA UCZELNI!!!

[orgelmusik]

Piszemy wszyscy:

Óniversytet
Óczelnia
Naóka
Komónista
Żeczpospolita
Patryjota

ciąg dalszy na życzenie.

Przepraszam za błąd ortograficzny

[kamyk_wj]

i proszę rzucać kamieniami. Zwłaszcza zaś tych, którzy nigdy nie
popełnili błędu ortograficznego.

[adambielski]

No bo ten pracownik "naukowy" podkradał hleb, a nie chleb, i się
biedakowi coś pokręciło z tą stołuwką.

[orgelmusik]

Za wszystkie Twoje korepetycje, Panie "Żadko" (no nie mogę, pracownik
"naókowy" "Óniwersytetu"!!!), Tobie i teraz należy się te same 15 USD
miesięcznie.

Bajeczka

[myslacyszaryczlowiek1]

Aby coś z tego zrozumieć należy się cofnąć dwadzieścia parę lat temu. W tym
czasie świat był podzielony. W jednej części bydełko się rządziło samo. Ale jak
to bydełko nie potrafiło wycisnąć wszystkich sił od swoich pobratymców, na
samych szczytach władzy byli jednostki mało wybitne, a jednostki wybitne były
równane w dół i nie dostawały tyle sianka na ile zasłużyły.
W drugiej części rządzili "ludzcy" panowie, który bali się że bydełko dojdzie
do takiego samego wniosku co w drugiej części świata i się panów pozbędzie.
Dlatego dbali o swoją trzódkę, a trzódka odwdzięczała się dobrą i wydajną pracą.
Dobrze odżywionej i zadbanej trzódce wiek życia znacznie się wydłużył. Ale aby
zwyciężyć z tą drugą częścią pan się posłużył fortelem i znacznie ograniczył
możliwość rozmnażania się poprzez odpowiednią propagandę i mechanizmy
ekonomiczne. Nagle się okazało że bydełko jest bardzo bogate, bo nie musi
wydawać na dzieci, a zgromadzone zasoby, mieszkania zamiast troje, czy dwoje
dzieci dziedziczyło jedno, a niektórzy mieli fantazje i zapisywali je ulubionym
psom czy kotom jak nie miało dzieci.
W rezultacie ta część świata gdzie trzódka się rządziła sama poddała się,
widząc że tamci mają lepiej.
W jednych krajach panami zostali ci co liderowali bydełku, w innych
mniejszych krajach bydełko weszło pod panowanie panów z krajów
wysokorozwiniętych, a dotychczasowi liderzy komunistyczni, albo ci co obalali
komunistyczny porzadek często zostali namiestnikami tych nowych panów.
Wtedy dotychczasowy ludzcy panowie przestali się bać że ich bydełko wykurzy.
Stali się nienasyceni a żądza bycia jak najbogatszym i chęć zawładnięcia jak
największego kawałka tortu zasłoniła im oczy na wszelkie zahamowania moralne.

Ciąg dalszy nastąpi między innymi o roli Chin, o prywatyzacji, o
wolnym rynku.
Chociaż o prywatyzacji już część mam.
Przyjeżdża kapitalista do kraju takiego Polska z UK. Kupuje taki Lotos.
Wykłada pieniadze aby mieć jeszcze większe pieniądze. Robi przegląd kadr, obniża
pensje, zwalnia ludzi aby Lotos przynosił jak największy zysk. Ten zysk wędruje
z powrotem do UK, gdzie jest przeznaczany na luksusy, jachty, luksusowe usługi i
inne tego typu dobra. Do wytworzenia tych dóbr i usług potrzeba rzeszy ludzi,
którzy zarabiają pieniądze i je tam wydają tworząc nowe zapotrzebowania na
kolejne dobra i usługi. W Polsce zostają marne płace i niewielkie podatki.
Jednocześnie jakiś polski kapitalista nie zbuduje drugiego Lotosu bo rynek jest
zajęty.Zapotrzebowanie jest tylko na podstawowe rzeczy niezbędne do przeżycia
typu jedzenie, łach na grzbiet z ciucholandu, marny dach nad głową. W ten sposób
jesteśmy robienie w bambuko bez mydła, a politycy ( a
szczególnie z PO) są namiestnikami tych korporacji finansowych i ich strażnikami
aby polskie bydełko dobrze i przykładnie pracowało do ... najlepiej do śmierci,
i za dużo sianka nie wołało. Nad tym czuwa cała medialna propaganda która
bardzo dobrze ogłupia polskie bydełko, które wybiera sobie najbardziej srogich
namiestników
którzy stoją na straży interesów tych korporacji. Polskie bydełko wykształcone i
młode jest bardzo
głupiutkie skoro głosuje na namiestników o których wiadomo że najmniej sianka
dadzą, no
to sianko jest coraz bardziej ograniczane. - Płatne studia, likwidacja
becikowego, likwidacja ulg prorodzinnych, zamrożenie płac w budżetówce itd.

Oh, znowu to CTR+C, Ctr+V...

[kamyk_wj]

To dopiero sztuka, no, no... Kto by pomyślał.
To i doktorat tak teraz pewnie się da napisać.

[hieronim_kowalski]

100 tys. włókniarek w biurach! Daj se siana bezmyślny szary
człowieku. A 4 osobową rodzinę utrzymywałby mąż-włókniarz! Kpiny
sobie robisz czy jesteś na tyle smarkaty, że PRL nie pamietasz nawet
z opowieści rodziców? A może to rodzice kupowali w sklepikach za
żółtymi firankami? A już absolutne curiosum to koncówka twojej
wypowiedzi: "Należy wziąć pod uwagę że gdyby komuna istniała nadal -
to też by się rozwijała. Nie było by takiego marazmu jak teraz."
Otóż nie rozwijałaby się. Do tego czasu wyżarlibyśmy wszystką trawę
z trawników jak w Korei Płn...

[orgelmusik]

Myślący, czyżby? :)

Komuna ROZWIJAŁA SIĘ nieprzerwanie przez 44 lata! Do czego się
"dorozwijała"? Chyba nie uważasz, że owa komuna mogłaby się
"rozwijać" przy takim nastawieniu do niej społeczeństwa, przy
totalnych strajkach i sabotażu? No to masz, komuna w dalszym ciągu
"rozwija się" w KRLD i na Kubie.
Na Księżyc wypad, "myślący"!

[bigston]

Komuny to u nas kolego nigdy nie było. Nawet najbardziej ideologiczni bojownicy nowego ustroju wiedzieli że prawdziwy komunizm u nas nie przejdzie. A dlaczego gospodarka nie mogła się rozwijać tak jak w innych krajach? Ano sam sobie odpowiedziałeś. I nie tyle była to wina ustroju, lecz ciemnoty i ciasnych umysłów zarówno tych którzy rządzili jak i bezpośrednio pracujących którym zadna robota nie szła jeśli za nim nie stał karbowy z nahajem. Po prostu ludzie nie dorośli do życia według takich zasad, tak jak również nie dorośli do życia opartego na Ewangelii.

Chłechłechłe!

[kapitan.kirk]

bigston napisał:

> Komuny to u nas kolego nigdy nie było. Nawet najbardziej
ideologiczni bojownicy
> nowego ustroju wiedzieli że prawdziwy komunizm u nas nie
przejdzie. A dlaczego
> gospodarka nie mogła się rozwijać tak jak w innych krajach? Ano
sam sobie odp
> owiedziałeś. I nie tyle była to wina ustroju, lecz ciemnoty i
ciasnych umysłów
> zarówno tych którzy rządzili jak i bezpośrednio pracujących którym
zadna robota
> nie szła jeśli za nim nie stał karbowy z nahajem. Po prostu
ludzie nie dorośli
> do życia według takich zasad, tak jak również nie dorośli do
życia opartego na
> Ewangelii.

No to wszystko jasne - ustrój był w porządku, tylko ludzie
nieodpowiedni i w zasadzie przed wprowadzeniem idealnego ustroju
nalezałoby ich wymienić na innych :-D Jako żywo przychodza mi tu na
myśl biadolenia rozmaitych forumowych superdrajwerów, że przecież
wypadki nie są od tego, że przekracza się 3 razy dozwoloną prędkość
tylko dlatego, że droga jest do tego nieprzystosowana...

Napisz jeszcze proszę, w jakim to kraju sprawdził się ów świetny
ustrój :-D
Pzdr

[bigston]

Tyle tylko że ja nie próbuję pokrętnie tłumaczyć dlaczego PRL upadł a jedynie stwierdzam jaka była przyczyna. A gdzie się taki ustrój sprawdza? W każdej szczęśliwej, wielodzietnej i wielopokoleniowej rodzinie. Gdzie wszyscy mieszkają we wspólnym domu mając jednocześnie zagwarantowane prawo do prywatności, wspólnie pracują na dobrostan materialny, wzajemnie sobie pomagają w potrzebie, wspierają w zdobywaniu umiejętności zawodowych i naukowych, wspólnie podejmują ważne dla rodziny decyzje przy czym głos wiodący ma osoba najbardziej poważana niekoniecznie z racji wieku, życzliwie przyjmują decyzję współdomownika pragnącego rodzinę opuścić wiedząc że i tak zawsze będzie działał na jej korzyść, gdzie wszyscy od małego mają wpojony szacunek dla każdej pracy i każdego członka rodziny. Taki socjalizm w pigułce. A że nie dało się tego wprowadzić w żadnym państwie? Po prostu jeszcze na to za wcześnie.

kolego, kogo obchodzą kasjerki?

[lmblmb]

rwakulszowa napisał:


> Ile kasjerek w hipermarketach musi stawac na
> "czerwonym punkcie" w Carrefourze gdy chca iśc na siusiu?

Bosz, kolego, kogo to obchodzi? Bogactwo nie jest tworzone przez niewykształcone
kasjerki, a ludzi po studiach i przedsiębiorców. Chylenie się nad biednymi i
słabymi to stary problem polskiej kultury. Trza po zadzie lać, a nie schylać
się, to może coś osiągniemy.

> Ale Gazeta od rana do wieczora szczuje nie na kapitalistów-
> dobrodziejów waszych, tylko na związki zawodowe (których u
> dobrodziejów NIE WOLNO ZAŁOZYC !)
> Bo zwiazki zawodowe nie płaca za reklamę ????????????????
> Nie da sie na nich zarobić ???????????????

Zobacz co związki zrobiły na kolei.

[liwoh2]

wróć do śridniowiecza bo tam mógłbyś stać z nahajem nad niewolnikiem

[lmblmb]

liwoh2 napisała:

> wróć do śridniowiecza bo tam mógłbyś stać z nahajem nad niewolnikiem

Powiedz "nie" lewactwu, wyjdzie ci to na dobre.

La belle PRL?

[radwan89]

Panie Leszyński pan napisal,ze włokniarka w PRL wyjeżdzała na wczasy co 10
lat.A dzisiaj? Nie wyjeżdża nigdy poniewaz jest bezrobotna albo pracuje jako
przadka i zarabia 1500.Zanim pan cos napisze niech pan porzmawia z b.
włokniarkami lub dzisiejszymi prządkami.Od nich pan sie dowie kiedy było
lepiej.Z warszawki nie wszystko wida c i słychac.

Wtedy bylo naprawde wspaniale

[mamula66]

Tak, Kaczynski ma racje. Gierek to byl patriota i dobry obywatel, a
za komuny ludziom zylo sie godnie i dostatnio. A Polska rosla w
sile.

La belle PRL?

[maruda.r]

"PRL wcale nie był państwem socjalnym."

**********************************

Teza przewrotna, mająca zapewne skłonić czytelnika do sporządzenia własnego
bilansu cieni i blasków PRL-u w kontekście dzisiejszych czasów.

Jednak PRL był państwem socjalnym, bo gwarantował znacznie większej populacji
pewne skromne minimum. Faktem jest też, że jednostki wybitne, mimo starań, nie
miały wielkich szans na wybicie się ponad przeciętność - można to jednak uznać
właśnie za cechę ustroju.

[ar.co]

I dlatego teraz tylu ludzi wspomina te czasy z sentymentem - ich nie
boli to, że oni mają źle. Ich boli to, że ktoś inny ma lepiej. A za
PRL wszyscy - przynajmniej formalnie - mieli równie źle. I to im
wystarczało.

La belle PRL?

[jowita81]

W PRL-u był wręcz obowiązek pracy,to wtedy karano za nieróbstwo.I chociaż
miedzy innymi mówiono o etosie pracy,to przecież właśnie praca daje
człowiekowi poczucie wartości i godności.Nic bardziej nie upokarza,jak tak
zwany "garnuszek pomocy społecznej".A korupcja jest dziś na nieporównywalnie
większą skalę.Bo przecież jakoś trzeba ukraść ten pierwszy milion.

La belle PRL?

[bigston]

Szanowny Autor z racji wieku raczej niewiele pamięta z czasów PRL-u. Nie pozbawia to oczywiście prawa do wyrażania opinii o tamtym okresie, lecz oparcie na relacjach współczesnych "historyków" szczególnie z obszarów bliskich IPN, może skłaniać do nadmiernego a niesłusznego potępienia tamtych czasów. A przyczepię się tylko do jednego - tezy jakoby ekspedientki kiedyś były nieuprzejme i nieuczciwe a po 1989 r nagle stały się aniołami (nie jestem byłą ekspedientką). W latach 70 kiedy jeszcze panował jako taki porządek w świecie pracy, istniała również dosyć wysoka dyscyplina wśród sprzedawców sklepowych. Zawód ten był popularny szczególnie wśród pań z małych miasteczek i ze wsi, tak więc sprawowały go z dbałością. Dopiero nadejście bezhołowia lat 80, coraz większe braki w zaopatrzeniu, poczucie władzy nad tłumem w kolejkach i bezkarności - no bo kto by się ośmielił zwolnić chamówę jeśli należała do jakiegoś związku - spowodowała powstanie stereotypu ekspedientki jako pyskatego babiszona. A po 89 r? Nie zauważyłem wielkich zmian i nie widzę ich do dzisiaj. Pomijając właścicieli świeżych biznesów którzy muszą migdalić się do wszystkich aby ruszyć z interesem, pozostali to w najlepszym wypadku olewająco-obojętni inkasenci należności bardzo średnio zainteresowani klientem. No chyba że szef stoi za plecami albo obserwuje z zaplecza, lub też mają świadomość że wszystko nagrywają kamery. Tak więc Panie Autorze - ani kiedyś nie było tak źle, ani teraz nie jest tak dobrze jak Pan sugeruje.

La belle PRL?

[jurekde]

a Kopernik była kobietą...!!!!pewnie autor PRL zna z opowieści
opozycjonisty...hahahaha

La belle PRL?

[higienista1]

PRL byl państwem socjalnym.Czego robotnik nie dostal do ręki dostawał od
państwa: prace,opiekę zdrowotną, edukację, żlobki, przedszkola, wczasy
itd.Problemem nie byl brak poczucia bezpieczeństwa lecz poczucie ograniczonia
w zyciowych wyborach, mozliwości wyrazania opinii.Przestepczośc w
komunistycznej Polsce byla niska, co znalazlo odzwierciedlenie w kiepskiej
jakości polskich kryminalow.Skok na wielka kase w tej częsci świata byl
egzotyczny i budził wielką ciekawośc.

Leszczyński zapomniał tabletek

[hanishl]

Oczywiście ze PRL to był wyzysk ale teraz co jest ?
Zanim zaczniesz facet pisać o włókniarkach zadaj sobie trud żeby sprawdzić a
statystykach jaki jest stan branży włókienniczej .
Zobaczysz ile włókniarek pozostało . Nikt nie mówi ze to była piękna epoka ale
nie wariuj w drugą stronę . Szkoda słów.

Kaczynski ma racje

[mamula66]

Tak, Kaczynski ma racje. Gierek to byl patriota i dobry obywatel, a
za komuny ludziom zylo sie godnie i dostatnio. A Polska rosla w
sile.

Już nie klep

[neokomunista]

Takie chwyty językowe mogą tylko udawać się Kaczyńskiemu i Leszczyńskiemu...
Obaj są siebie warci.

Leszczyński zapomniał zapisać o wyzysku w III RP, np. gimnazjalistach
pracujących w jednej ze specjalnych stref ekonomicznych po... 16 godzin bez
oczywiście wypłaty nadgodzin, cz w łódzkiej fabryce Indesit.
Ten wyzysk go nie obchodzi. "Socjalistyczny wyzysk" był przecież znacznie gorszy
np. od wyzysku w II RP, nie wspominając już o raju jakim jest III RP.

La belle PRL?

[pablobodek]

Ciekawstka - dodatek dla najniżej zarabiających otrzymywała tez mgr
farmacji zatrudniona w klinicznej aptece !!

Jak to dobrze, że napisał Pan ten tekst

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Jak to dobrze, że napisał Pan ten tekst!
PRL to biała plama pamięci - świadkowie już nie pamiętają, a historycy jeszcze
się nim nie zajmują. Białą plamę zapełniają mity tworzone ad hoc na użytek
bieżącej polityki.

Jeśli książka jest w całości tak dobra, jak Pan pisze, to powinna stać się
lekturą w szkołach.

[makova_panenka]

Można być pewnym, że książka pisana za niemieckie pieniądze będzie miała na celu
ponowne wzbudzenie waśni.

La belle PRL?

[wojtek-gdansk]

Problem nieuprzejmych ekspedientek w sklepach nie zniknął jak za dotknięciem
czarodziejskiej różdżki po 1989 r. - jak wieści powyższy tekst. Kto nie
wierzy, niech odwiedzi sklepy w gdańskiej dzielnicy Stogi. Tam PANI i KRÓLOWA
z za lady i kasy nie pofatyguje się na wet do sąsiedniej kasy aby rozmienić
pieniądze kiedy nie ma wydać klientowi.
Na pewno nie jest to jedyne miejsce w Polsce, gdzie tak jest, ale piszę o tym
co znam z własnego doświadczenia i doświadczenia moich najbliższych znajomych.
Gdańsk - Stogi to najgłębszy PRL, może nawet głębszy od PRL prawdziwego.

La belle PRL?

[wojtek-gdansk]

Napisałem o PRL-Stogi ale zaraz mi sie przypomniał jeszcze jeden gdański PRL.
Jest nim okienko z lodami z automatu w najstarszym (bo sięgającym czasów PRL)
Coctailbarze na ul. Długiej obok kina Neptun. Jakkolwiek w samym lokalu można
zjeść i wypić coś słodkiego w dość miłym anturażu (gdyby nie cuchnąca toaleta
- relikt PRL), to już z okienka na ulice sprzedaje się lody z automatu, które
chyba nawet w prawdziwym PRL uchodziły by za obrzydliwe. Ale turysta o tym nie
wie, więc kupi, a ponieważ może nie prędko przyjechać ponownie do naszego
pięknego grodu - zapomni. Wiem, że gdybym napisał, że dookoła jest więcej
podobnych automatów z dobrymi lodami byłbym posądzony, że działam na zlecenie
konkurencji, więc napiszę, że o niebo lepsze lody z automatu (też z
okienka)można zjeść w Szubinie i Słupsku. Ale Gdańsk kocham bardziej i mnie
boli taki szwindel.

La belle PRL?

[acqh]

I tak nic nie przebije wyzysku, jaki jest obecnie. A jeśli chodzi o
nieuprzejme ekspedientki, to wolę jawną nieuprzejmość od zimnej pogardy, jaka
jest obecnie. Moja osiemdziesięcioletnia mama weszła kiedyś do drogiego sklepu
i wskazała torebkę, którą chciała obejrzeć. Ekspedientka zlustrowała ją od
stóp do głów i widocznie uznała, że nie warto się starać, bo powiedziała,że to
bardzo droga torebka.
A najlepsze jest to, że mama była gotowa ją kupić.

La belle PRL?

[elwisz.czosnek]

Szanowni komentatorzy - wystarczy spojrzeć na inne artykuły ze strony
GW. Ot choćby
teni już wiemy jakie są
statystyki urlopowe w Łodzi.

Panie Redaktorze, z Syrenką to chyba coś pan pokręcił.

Wątek szpiegowany przez Gemius.

[makova_panenka]

Wątek szpiegowany przez Gemius

[makova_panenka]

Kto chce być świadomy szpiegowania powinien zainstalować AdBlocka

[wojtek-gdansk]

Panie adambielski, weź Pan urlop, bo piekarski na mękach nie bredził a plótł.
Jak się Panu polskich przysłów zachciało cytować to sobie Pan je przyswój

[adambielski]

Zgadza się, dlatego piszesz. Z myśleniem gorzej...

Eksperyment niemiecki

[hieronim_kowalski]

Czytając te bzdury obrońców PIS i socjalizmu wiem, że ci ludzie są
straceni dla społeczeństwa. Do nich żadne argumenty nie przemówią.
Pozostaje jedynie eksperyment niemiecki: podzielić Polskę na pół
wdłuż linii Wisły i linii preferencji wyborczych, wschód oddać pod
władanie kaczystów a w częsci zachodniej zdelegalizować PIS i
Solidarność . Po 10 latach sprawdzimy, gdzie będzie lepiej. Aha!
Jeszcze jedno: na granicy obu stref postawić wysoki mur i zasieki,
aby to wschodnie tałatajstwo nie pchało się do Polski.

[liwoh2]

Widać popierasz TUSKA,on ma też to w genach

[hieronim_kowalski]

Popieram Tuska i dzięki Bogu nie muszę się wstydzić. A tak wogóle to
mam dość płacenia podatków na "prawdziwych Polaków", którzy zamiast
pracować to się modlą...

Ale mnie to wk..a !

[zdzisiek_2]

Jak znajdują się tu tacy co wychwalają ten PRL a pewnie urodzili się dopiero
po roku 90. Pożylibyście trochę w PRL to by wam się odmieniło. Ja jestem
rocznik 68 i wychowałem się i wyrosłem PRL. Całkiem dobrze pamiętam jak było.
Pamiętam że moi rodzicie oboje pracowali. Ojciec był robotnikiem
wykwalifikowanym a mama sprzedawczynią w sklepie. Nie byliśmy biedni,
przynajmniej jak na tamte czasy. Byliśmy przeciętni bo wszyscy byli tak samo
biedni. Pamiętam jak mieszkaliśmy w hotelu robotniczym, pamiętam jak
dostaliśmy wreszcie mieszkanie spółdzielcze i tata z wujkiem najpierw tydzień
je remontowali aby dało się zamieszkać. Pamiętam jak ojciec przynosił czasem
końcówki serii papierosów jako część wypłaty (to takie niedorobione papierosy
np. dwa razy za długie itp.) a potem całą rodziną siedzieliśmy do późna
przycinając je i sortując aby nadawały się na sprzedaż. Pamiętam jak ojciec
pędził bimber bo to była jedyna prawdziwa waluta za którą dawało się cokolwiek
załatwić. Pamiętam jaka była radość że dostaliśmy wreszcie działkę. Wtedy na
działkach nie było kwiatów, drzewek czy trawników jak teraz. Sadziło się
pomidory, buraki, marchew itp. Potem było wielkie jesienne konserwowanie
zbiorów aby było jedzenie w zimie. Pamiętam jak ojciec szukał sprawnej budki
telefonicznej na osiedlu bo mama złamała nogę (nie było wtedy zabardzo
telefonów a w naszym bloku nikt nie miał samochodu). Pamiętam jak zbierałem
butelki aby mieć parę groszy dla siebie. Uważałem że moi rodzice są bogaci bo
nie musiałem im oddawać tych pieniędzy jak wielu moich kolegów. Pamiętam
komunikaty o stopniu zasilania, które się słuchało jak teraz prognozy pogody.
Do 10 stopnia to wyłączali prąd tylko w zakładach pracy a powyżej także
zwykłym ludziom.
Jak teraz to wspominam to zadziwia mnie jak wielka wtedy była bieda. Dwoje
pracujących dorosłych z trudem wiązało koniec z końcem. Kupno czegokolwiek
było sporym problemem i wymagało długiego planowania i oszczędzania. Większość
pieniędzy szła na podstawowe produkty żywnościowe.
A co do korupcji to mnie nie rozśmieszajcie. Wtedy wszystko się "załatwiało".
Korupcję to się miało nawet w kiosku ruchu. Trzeba było co jakiś czas
podarować miłej pani jakieś czekoladki lub coś podobnego aby zostawiała gazety
dla nas. Pieniądze nie miały istotnej wartości, więc walutą wymienną były
towary (czekoladki, mięso, alkohol) lub później kartki.

[acqh]

>pamiętam jak
> dostaliśmy wreszcie mieszkanie spółdzielcze <
jak to dostaliście? To nie musieliście 30 lat spłacać kredytu, harując po
kilkanaście godzin na dobę?

>Pamiętam jaka była radość że dostaliśmy wreszcie działkę<
Czy znasz dzisiaj kogoś, kto dostał za darmo działkę? To by było pewnie następne
15 lat niewolniczej pracy.

albo jest bardzo mlody albo glupi

[mara571]

Zdzisiek bardzo prawdziwie opisal zycie w PRL.
Popelnil blad w dwoch miejscach: napisal dostalismy mieszkanie.
Naprawde przydzielono jego rodzicom mieszkanie spoldzielcze, na ktore musieli
wplacic kilka lat wczesniej 30-40 tys zl. Prawie roczne dochody i to nie majac
mozliwosci wziecia jakiegokolwiek kredytu. To trzeba bylo zaoszczedzic i pare
lat wczesniej wplacic do spoldzielni.
Dla 3 osob przewidziane bylo 37 mkw, ale to byl luksus w porownaniu z tymi 10-12
mkw w hotelu robotniczym.
Na dzialke w pracowniczych ogrodkach zialkowych tez trzeba bylo poczekac pare
lat lub dac pare tysiecy odstepnego starszym schorowanym, ktorzy juz nie mogli
jej uprawiac.
Taka jest prawda o PRL.

[zojek2]

na ktore musieli
wplacic kilka lat wczesniej 30-40 tys zl. Prawie roczne dochody i to nie majac
mozliwosci wziecia jakiegokolwiek kredytu. To trzeba bylo zaoszczedzic i pare
lat wczesniej wplacic do spoldzielni.

No i ile dochodów rocznych dzisiaj kosztuje mieszkanie? Ile osob sie rujnuje na
latwo dostepnych kredytach?
Nie wiem, jak poziom Twoich dochodów, ale jesli uwazasz, ze trzykrotne roczne to
drogie, to z kolei tlumaczy, czemu tak zaciekle bronisz swiatu lumpenliberalizmu.

czy ty zrozumiales co ja napisalam?

[mara571]

Chyba nie.
Uwazam za skandal, ze w Polsce nadal mlodzi ludzie nie moga wynajac mieszkania,
ktore bedzie ich kosztowalo 30-40% miesiecznych dochodow (czynsz plus oplaty
eksploatacyjne) i jedyna droga do zapewnienia sobie dachu nad glowa jest
kupienie klatki w blokowisku za 8 letnie dochody brutto przez zaciagniecie
kredytu na 35 lat.

Ad ceny i tradycji

[dar61]

{Zojek2}:

... i ile dochodów rocznych dzisiaj kosztuje mieszkanie? (...)
jeśli uważasz, ze trzykrotne roczne to drogie, to....

A kto mówi, że wpłacenie owej kwoty za spółdzielcze
mieszkanie jest ceną dającą pełną własność? Zgodną z dziś nazywaną
ceną wolnorynkową?
To była współwłasność, choć dziedziczna.

Nie można porównywać tak różnych czasów, systemów ekonomicznych, i
ludzkich losów.
Muszą się ocknąć i czytelnicy, i autorzy tak stronniczych artykułów.

[maruda.r]

zdzisiek_2 napisał:

Pamiętam jak zbierałem
> butelki aby mieć parę groszy dla siebie.

**********************************

Oddawanie butelek do skupu nie było wcale w tym czasie oznaką dramatycznej
biedy. Butelki był relatywnie drogie i opłacało się je zwracać. Poza tym
niedogodności, które wymieniłeś, dotykały wszystkich, więc najwyraźniej była to
cecha systemu.

La belle PRL?

[ksantypasokrates]

Kolejny artykulik , kolejna okazja do zarobienia paru groszy przez autora .
A w podtekscie wiadomy cel !!!!!
Nie wchodząc w polemikę z autorem , bo szkoda czasu i zdrowia /upały/ ,
nalezy pamietać ,ze kazdy system , kazdy ustroj ma swoje plusy i minusy .
Kazdy ma wady i zalety . I to nalezy oceniac w kontekscie owczesnych czasow,
warunkow itd.

Dla autora i nie tylko . dla wiadomosci : Jaki byl poprzedni system , ktory
panował w II RP , jaki wowczas był wyzysk , jaka wowczas była bieda i
zacofanie itd .pytac nalezy zyjacych jeszcze ludzi , a sa oni w kazdej
rodzinie , Mozna poczytać a w tym temacie jest wielka ilosc publikacji itd.
I wówczas nalezy bezstronnie oceniac dany okres dziejow .
Zobaczymy wowczas ,aktualia realia w prawdziwym zwierciadle . A i wtedy
nawet mogą powstać pewne zakłocenia . Niestety, na wszystkie sprawy nikt
nie ma patentu .

Za kilka lat będą oceniać obecny system spoleczno-polityczny panujacy w
Polsce i takze będą powstawały podobne artykuliki . Takie artykuliki powstaja
na szczęscie już teraz , moze unikniemy większych nieszczęść i tragedii
spoleczenstwa , bo to ono najbardziej odczuwa zmiany zachodzace w globalnym
obecnie swiecie . Ale te zmiany dokonywane sa niestety w duzej mierze z
inspiracji człowieka .

La belle PRL?

[m1r4640]

odezwali sie oburzeni pis-owszczycy. I nie dziwi mnie to skoro ich
wodz na-pis-al prace "dsoktorska" ku chwale pracy socjalistycznej!!!

Kombatanci !

[menuet1]

Wszyscy , ktorzy kradli , oszukiwali klientow na wadze np , tworzyli
gangi , ktore autor nazwał 'spółdzielniami' , byli 'wyzyskiwani' zatem
przez SYSTEM należy się kompensata tej 'nierownej walki ' ! Medale ,
wyróżnienia w mediach [ ostatnio 'prezes Wawrzecki' został
zrehabilitowany] , pomniki i tablice pamiątkowe powinny zostać postawione.
Przecież oni rozkładali komunizm [socjalizm]. Im sie to należy!!!

Do jakich jeszcze bzdurnych wniosków dojdą nasi historycy , dla których
czsy powojenne są identyczne z 1989 rokiem. Młodzi , głupi , niekiedy
cyniczni, sterowalni , niedokształceni !

La belle PRL?

[25cz]

Przezylem PRL i dziekuje bogu, ze ten koszmar ma za soba.To, ze
niektorzy odczuwaja nostlgie za PRL, to tyko wypada tym ludziom
wspolczuc, to jest nostalgia do rynsztoka, to jest rzecz gustu- mowi
sie, nie jest ladne, co jest ladne, tylko co sie komu podoba.

[maruda.r]

25cz napisał:

> Przezylem PRL i dziekuje bogu, ze ten koszmar ma za soba.To, ze
> niektorzy odczuwaja nostlgie za PRL, to tyko wypada tym ludziom
> wspolczuc,

**************************

Taka już ludzka natura, że zazwyczaj pamięta "stare, dobre czasy".

La belle PRL?

[higienista1]

Jesli chodzi o poziom życia to PRL lat osiemdziesiatych byl czasem glębokiego
kryzysu, schylku gospodarki komunistycznej, biedy, pustych sklepow, kartek
.Natomiast w latach sześćdziesiatych , a szczególnie siedemdziesiątych ,
kredytowych -gierkowskich poziom życia był zdecydowanie wyzszy.PRL przechodzil
rózne fazy gospodarcze i polityczne , mial w zwiazku z tym r óżne oblicza.Byl
systemem, ktory najwięcej oferowal najbiedniejszym, analfabetom.Inna sfera sa
stosunki miedzyludzkie, ktora dzis ukazuje się przez pryzmat politycznego
donosicielstwa, związkow z UB.W moim odczuciu w polskim najweselszym baraku,
nie bylo w kontaktaktach miedzyludzkich na co dzień lęku przed SB,agentami,
przed tematami politycznymi.Na tematy polityczne mówilo się w Polsce
swobodnie, widac to w politycznych kabaretach pokazywanych w owczesnej
telewizji.Tym, co bylo w kontaktach miedzyludzkich wartościowe to rzadki w
polskiej historii duch egalitaryzmu, ktorego dzisiaj nie ma.