Polacchizzati

[antenka_beretowa]

Włosi mają rację.Polski "wkład" do Europy: brak szacunku do siebie i własnej pracy, skundlone antypracownicze "związki zawodowe" ,
"cwano"-podejrzliwie-tchórzliwa mentalność Polaka wolącego lizać tyłek właścicielowi za bezpieczne 1400, niż się narażać na
prawdziwą solidarność, przeciwnie -wolącego wygryźć kolegę za zgodę na jeszcze bardziej żebrackie warunki.Po ideałach
Solidarnośći został smród i dobrze odżywiony łobuz Sniadek, za pieniądze związku podróżujący na katonacjonalistyczne
parteitagi.

[jacek_dp]

Załóż swoją firmę, zatrudnij ludzi, a potem się wypowiadaj na temat związków
zawodowych.
Żyjemy w wolnym świecie. Nie chcesz pracować to nie pracuj, ale nie przeszkadzaj
innym by żyli tak jak oni chcą.

[antenka_beretowa]

jacek_dp napisał:

> Załóż swoją firmę, zatrudnij ludzi, a potem się wypowiadaj na temat związków
> zawodowych.
> Żyjemy w wolnym świecie. Nie chcesz pracować to nie pracuj, ale nie przeszkadza
> j
> innym by żyli tak jak oni chcą.
____________________________________________
Jeśli jesteś głupi, nieudolny, i nie potrafisz nie oszukiwać ludzi którzy dla Ciebie pracują, bo wyszedłeś z domu jakiego wyszedłeś,i masz taką kulturę jaką masz, to nie zakładaj lepiej firmy, tylko idź do opieki społecznej. Będziesz mimo wszystko mniej uciążliwy społecznie.

a może argumenty zamiast wyzwisk

[gringo68]

dlaczego własne nieudacznictwo usprawiedliwiasz rzekoma wina innych?
dobrze ci poradzono, załóż biznes, zatrudnij ludzi i płać im ile
chcesz

Widzę, że bardzo ci się podoba XIX wieczny

[baby1]

kapitalizm. Pamiętaj w jaki sposób się skończył.

[wlodekzpoznania]

Raczej sam postaraj się zrozumieć co do Ciebie napisano. Nasza partia rządząca
ma mentalność postkomunistyczną (ostatnio prezydent Poznania rugający artystów
za wyrażanie poglądów), ignorującą ludzi, ponieważ społeczeństwo ma taką
mentalność. Ludzie, my, wyborcy dajemy politykom się lekceważyć. Ideały
Solidarność, tak jak wtedy, rozumie naprawdę gruba mniejszość.

Załóż biznes i co? I zmierzaj by nie dogadywać się z pracownikami? Płać łapówy?
Co to za dowód? Myślisz, że nie ma 10% firm normalnie prowadzonych i dobrze
działających? To stałe wykręty słabych przedsiębiorców, którzy nie radzą sobie z
rynkiem i ryzykiem. To pozytywne spojrzenie. A negatywne, to zwyczajnie rezultat
ich egoizmu. A egoizm nie ma nic wspólnego z ideałami Solidarności.

Największym jednak problemem jest moim zdaniem mentalność ludzi pracujących w
Polsce i ich egoizm, ich tolerancja dla podkładania nóg i intryganctwa. I każdy
mądry przedsiębiorca to likwiduje. Niestety mądrych mamy mało. A może mało jest
tych wewnętrznie silnych?

Dlatego bardzo mnie cieszy masa wykwitających ruchów społecznych, coraz większe
grono ludzi do nich przystępujących. To z takich ruchów wraz z wymianą
pokoleniową przez 10-20 lat wyrodzą się komitety wyborcze w samorządach, a z
nich - a nie karierowiczów-aparatczyków - rekrutować się będą politycy
przyszłości, a być może i partie przyszłości.

Pozdrawiam,
Włodek liberał

[falco2009]

To z takich ruchów wraz z wymianą
pokoleniową przez 10-20 lat wyrodzą się komitety wyborcze w
samorządach, a z
nich - a nie karierowiczów-aparatczyków - rekrutować się będą
politycy
przyszłości, a być może i partie przyszłości. - to bardzo
optymistyczne spojrzenie . też kiedyś wydawało mi się ,że tak będzie
.A prawda jest taka ,że młodzi szybko uczą się na wzorach starych i
wymiana pokoleniowa nie jest wymianą jakościową. Młodzi cwaniacy
zastępują starych .

Polska za 10 lat

[wlodekzpoznania]

falco2009 napisał:
> też kiedyś wydawało mi się ,że tak będzie
> .A prawda jest taka ,że młodzi szybko uczą się na wzorach starych i
> wymiana pokoleniowa nie jest wymianą jakościową. Młodzi cwaniacy
> zastępują starych .

Mam 40tkę. I nadzieję mnie wiążę z "młodymi".
1. Z tego świata wyjdzie pokolenie Radia Maryja, które ma swój bliźniaczy
odpowiednik w betonowym elektoracie SLD. Ono nas opuści w sposób naturalny i
spadnie ciśnienia na taki dogmatyzm, który panuje od wejścia na szczyt SLD
Millera i do ław sejmowych betonu Rokita-Gilowska-Tusk oraz PiS.
2. Na emeryturę przejdzie pokolenie, które tworzyło Solidarność. Najaktywniejsi
z nich już dziś się organizują. Społeczeństwa w miastach się skupiają lokalnie.
Ferment już się zaczął. Sam jestem członkiem jednego z takich wiodących ruchów
My Poznaniacy. Za 10 lat takie decentralne ruchy będą powszechne. I to one, a
nie partie, będą wciągały młodych ludzi, którzy chcą coś zrobić, a nie tylko się
ustawić w środowisku (w każdym pokoleniu pierwszej grupy jest więcej od drugiej).
3. Dzisiejsi nastolatkowie mają zdecydowanie większy potencjał buntu niż
dzisiejsi 30to latkowie, czy 20to latkowie. I oni dadzą się wciągnąć.

Na to wszystko nałoży się coś na co każdy przedsiębiorca MUSI już dziś się
przygotowywać. Z rynku pracy odejdzie 1,5 mln pracowników - liczba zmniejszy się
z 12,5 do 11 mln czy jakoś tak. Mieszkań komunalnych nie będzie. Zatem choć
będziemy na gwałt i w dużym oporze importowali emigrantów zarobkowych, to ich
podjęcie w Polsce będzie blokowało ten proces. Płace poszybują do góry,
dzisiejsze moje problemy z zatrudnieniem ludzi o pożądanych kwalifikacjach to
będzie pikuś wobec tego co się stanie wtedy.

Za 10 lat będzie inna Polska. Dużo bardziej ludzka. Choć jako przedsiębiorca to
dopiero wtedy dostanę w kość.

PS. jak czytam miauczenie takiego kociaka jak ten freemen, który narzeka na
podatki mając niemal najniższe w Europie, to się zastanawiam, czy polski biznes
w ogóle przetrwa.

[wlodekzpoznania]

wlodekzpoznania napisał:

> falco2009 napisał:
> > też kiedyś wydawało mi się ,że tak będzie
> > .A prawda jest taka ,że młodzi szybko uczą się na wzorach starych i
> > wymiana pokoleniowa nie jest wymianą jakościową. Młodzi cwaniacy
> > zastępują starych .
>
> Mam 40tkę. I nadzieję mnie wiążę z "młodymi".

Miało być "mniej".

[freeman00]

podatki kretynie mamy najniższe ale i pensje też, gdzieś ty sie urodził i
wychował. Mówisz o pokoleniu radia maryja, chyba sam do niego należysz.
Widać żę nigdy nie płaciłeś co miesiąc zusu, opłat za telefony, wynajęcię
lokalu, penscje pracowników, utrzymanie samochodów służbowych którymi ci
pracownicy jeżdżą i 100 innych opłat na które najpierw musisz zarobić żeby potem
można było zarobić na siebie!
Co z tego że podatki mamy najniższe moherowy berecie jak ludzie nie mają
pieniędzy żeby kupować różne towary. Dlaczego polacy wyjeżdzają na zmywak do
anglii ? bo tu pracują za 1000zł a tam za to mają 4xtyle! Wiem bo byłem i tego
też spróbowałem. Wiec nie mów mi kolego mieszkający w mieszkaniu komunalnym
które dostałeś za komuny i które ci SIE NALEŻAŁO pewnie. Tylko ze od komuny 40
latku to palcem nie kiwnąłeś żeby smród wokół siebie odgonić a co dopiero żeby
zapracować na cokolwiek.
Płacę podatki w tym cholernym państwie i taki nierób jak ty nie będzie mi mówił
co mam robić! płacę również na ciebie zflustrowana komunistyczna wszo!

NiE kaRMić Trolla "Freeman00"

[wlodekzpoznania]

40-tka to w Polsce wiek najgorszy...

[ubiquitousghost88]

...bo kiedy trzeba było zacząć się uczyć, nadeszła takim epoka ogłupiania młodzieży, aby ją łatwiej można było zmanipulować...
Dzisiejszy polski cyrk to skutki tzw. "SOLIDARNOŚCI" - w prymitywiźmie myślowym, zacofaniu intelektualnym, wtórnym analfabetyźmie i odwiecznej głupocie.


wlodekzpoznania napisał:

> falco2009 napisał:
> > też kiedyś wydawało mi się ,że tak będzie
> > .A prawda jest taka ,że młodzi szybko uczą się na wzorach starych i
> > wymiana pokoleniowa nie jest wymianą jakościową. Młodzi cwaniacy
> > zastępują starych .
>
> Mam 40tkę. I nadzieję mnie wiążę z "młodymi".
> 1. Z tego świata wyjdzie pokolenie Radia Maryja, które ma swój bliźniaczy
> odpowiednik w betonowym elektoracie SLD. Ono nas opuści w sposób naturalny i
> spadnie ciśnienia na taki dogmatyzm, który panuje od wejścia na szczyt SLD
> Millera i do ław sejmowych betonu Rokita-Gilowska-Tusk oraz PiS.
> 2. Na emeryturę przejdzie pokolenie, które tworzyło Solidarność.
........................bla, bla, bla, bla

popieram w 100%

[freeman00]

nic dodać nic ująć

[freeman00]

Koleżanko, mule roboczy nie masz pojęcia o prowadzeniu firmy, o kosztach z tym
związanych o podatkach więc siedź cicho i pracuj grzecznie. A jak nie pasuje to
załóż własną firmę. Jak popadniesz w długi to zobaczymy wtedy czy będziesz takim
cfaniakiem którego nic nie obchodzi oprócz swojego nosa, oprócz swojej marnej
pensji i przywilejów urlopowych itp. Pilnuj swojego stołeczka.

[lateksowy_dzin]

A lekcje już odrobiłeś?

[jacek_dp]

antenka_beretowa napisał:
> Jeśli jesteś głupi, nieudolny, i nie potrafisz nie oszukiwać ludzi którzy dla C
> iebie pracują, bo wyszedłeś z domu jakiego wyszedłeś,i masz taką kulturę jaką m
> asz, to nie zakładaj lepiej firmy, tylko idź do opieki społecznej. Będziesz mim
> o wszystko mniej uciążliwy społecznie.

Szkoda że nie zrozumiałeś co Ci zasugerowałem. Załóż własną firmę, za własne
pieniądze. Zatrudnij ludzi. Umów się z nimi na wynagrodzenie jakie zaakceptują.
Bo umowa o pracę jest UMOWĄ, dwie strony ją podpisują, świadomie godząc się na
zawarte w niej warunki. Pracodawca ma płacić to co się zobowiązał a pracownik ma
wykonywać pracę tak jak się zobowiązał. Każda ze stron ma możliwość rozwiązania
umowy jeśli nie jest usatysfakcjonowana. WYMUSZANIE zmiany warunków tej umowy
przez którąkolwiek ze stron jest niemoralne. Mogą umowę rozwiązać jeśli im coś
nie pasuje. Mogą też wynegocjować zmianę warunków umowy na satysfakcjonującą
obie strony.

Kiedy już z sukcesem założysz firmę i okrzepnie ona po roku czy dwóch wątpię byś
powitał z zadowoleniem związki zawodowe w Twojej firmie.

[antenka_beretowa]

> Kiedy już z sukcesem założysz firmę i okrzepnie ona po roku czy dwóch wątpię by
> ś
> powitał z zadowoleniem związki zawodowe w Twojej firmie.
______________________________________
Jeśli uważasz ,że związki zawodowe są od tego ,żeby ci myć plecki i drapać po jądrach , to jesteś większy tłumok niż mi się wydawało.

[zz111zz]

Z jednej strony rozumiem ludzi co dają się traktować jak psy jak nie mają czego
do gara włożyć ale

Największe pretensje mam jednak do naszych biznesmenów, którzy nie są w stanie
powalczyć o zarobki dla firmy jakąś ideą (większa marża) czy choćby nie potrafią
negocjować ze swoimi odbiorcami wyższych cen - ich rolą przecież jest także
powalczenie o kasę nie tylko od pracowników ale i o kasę z rynku.
Ze swojej roli wywiązują się połowicznie - kaganiec dla pracowników.
Tu jest sedno problemu - nie potrafią walczyć o ceny z innymi a jedyne co im
dobrze wychodzi to tłamszenie ludzi i w tym akurat są perfekcyjni.
Jedyne co trzeba im przyznać to trzymanie ludzi na łańcuchu płacowym

Polacchizzati

[ewa1009]

Racja. Pracujemy dużo więcej niż na zachodzie Europy, a zarabiamy dużo mniej.
Nasze związki zawodowe zajmują się wszystkim, tylko nie pracownikami - idą w
politykę, albo bronią samych siebie (dziwię si8ę, że w ogóle jeszcze ktoś
wierzy w Solidarność widząc, jak się Śniadek rozbija w limuzynie, w garniturze
za kilka tysięcy i liże tyłek PiSowi, jeździ na wszelkie pogrzeby,
"pielgrzymki" na Wawel). Nasi związkowcy zajęci sobą i robieniem polityki na
pracę związkową już nie mają czasu. A my, zwykli ludzie musimy się godzić na
najniższą krajową, albo nie mamy pracy wcale (oczywiście pracując po 9-10
godzin, a nie żadne 8). Niedobrze mi się robi, gdy słucham pracodawców pokroju
pani Bochniarz. Narzekają, że mają wysokie koszty pracownicze, że gdyby im
obniżyć podatki itd. to by bylo lepiej także pracownikom. Akurat, kupili by
sobie kolejne porsche, a pracowników nadal by wyzyskiwali. Przykre to, ale
nasz, polski kapitalizm wygląda jak kapitalizm z trzeciego świata, albo ten
amerykański z początku ubiegłego wieku. Póki to się nie zmieni, póki nie
będzie rozsądnej najniższej krajowej, prawdziwych, a nie udawanych kontroli
pracodawców, młodzi będą wyjeźdźać z tego kraju i wcale im się nie dziwię.

[k-th]

a czy ktos sie zastanawial jak zmienia sie wspolczynniki awaryjnosci
pandy po przeniesieniu produkcji do poludniowych Wloch??

[rk111]

Pracujemy mniej niż Niemcy ale może więcej niż włosi a na pewno
więcej niż ci z ' burdella" na południu wielkiego buta ale za to
Chińczyk pracuje ciężej i w gorszych warunkach no i z psie pieniądze
a na dodatek nie kupuje wytworzonych przez siebie towarów bo go na
nie stać . więc przestańmy się kłócić w Europie a zajmijmy się
Chinami , może podatek od zaniżanych cen może od nieludzkich
warunków bo jak tak dalej będzie to nas zaleją .

Polacy pracują najciężej w Europie!!

[tornson]

rk111 napisał:

> Pracujemy mniej niż Niemcy ale może więcej niż włosi
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/64/Yearly_working_time_2004.jpg
"Biali Murzyni", "Prostoocy Chińczycy", "Meksykanie Europy", do wyboru do koloru
określenie dla półniewolniczej siły roboczej z nad Wisły.

praca pracy nierówna

[hooligan1414]

powinno sie podawać czas pracy jedynie osób zatrudnionych w sektorze
produkcyjnym. Bo co z tego, że budżetówka "pracuje" dłużej? Prawda
jest prosta - każdy chce jeść, ubrać się, mieszkać, jeździć autem
itp. Aby to osiągnąć trzeba to wyprodukować, zbudowac itp. Urzędasy
tego nie zrobią. Tylko takie porównania byłyby miarodajne, reszta to
szmira, jak śpiewał Franek Kimono

[tornson]

hooligan1414 napisał:

> powinno sie podawać czas pracy jedynie osób zatrudnionych w sektorze
> produkcyjnym. Bo co z tego, że budżetówka "pracuje" dłużej?
Akurat budżetówka pracuje w Polsce dużo poniżej tej karygodnie wysokiej
średniej. Państwo jako pracodawca musi zapewniać bardziej cywilizowane warunki
pracy niż prywaciarz.

Sami sobie winni jesteśmy ale nie dlatego że ...

[debilofil]

"Pracujemy dużo więcej niż na zachodzie Europy, a zarabiamy dużo mniej"

A dlaczego tak jest?

- oczywiście historia ma kluczowe znaczenie, przez nasz kraj cały czas
przetaczali się złodzieje i bandyci, to ze wschodu to z zachodu.
Tak tak, przecież zaborcy Niemcy czy Rosjanie przyszli tu kraść, to bandyckie
nasienie otaczające nas. Nie przyjechali tu krzewić kultury i budować piekarnie.

- Wśród Polaków zaborcy promowali całe pokolenia najgorszych i najbardziej
uległych gnojków, bo przecież kto by wspierał kogoś kto jest Tobie przeciwny i
myśli o wolności czy o samodzielności (konkurencja w biznesie dla niemcam ruska
czy austriaka) Ty pomożesz koledze, który mówi że postawi piekarnie obok Ciebie
i wiesz że cię nienawidzi? Tylko idiota tak uczyni. Więc wspierało się
najbardziej podłe, słabe i lojalne gnidy i ich rodziny całe pokolenia.
Dlatego taka nieufność wśród Polaków (komuna to utrwaliła).
Bo Polacy normalni widzieli, że aby coś osiągnąć czegoś się dorobić trzeba
współpracować ze złodziejem i bandziorem, nie było innego sposobu!
Do dziś przecież te pokolenia żyją, prawnicy, właściciele, z mlekiem matki, z
naukami i obserwacją ojca kolejne dzieci wysysają uległość, podłość, drobne i
duże draństwo. Zbyt długo trwała negatywna selekcja.
Łatwo się wykształcić, ale całe pokolenia mijają aby zmienić to co wyniosło się
z domów.
Do Warszawy tak właśnie przyjechało najwięcej "odpadów" "sprowadzonych" przez
zaborców. Dziś ich dzieci maja stanowiska i odpowiadają za decyzje jak ten kraj
ma wyglądać.
Nie dziwcie się więc że tak wygląda.
U mnie podstawowa zasada do dziś która się bezbłędnie sprawdza, robię coś tylko
za gotówkę z warszawiakami - ich słowo się dla mnie nie liczy, ich obietnica nic
nie znaczy, kiedy mówią że zostawią coś dla siebie zamykam usta itd.

Wracają do Włochów i nas. Ich rozumiem i współczuję.
Wmówiono im i mieli podstawy aby tak sądzić że są bogaci, że nic im nie zagraża.
Niestety nie przewidzieli, że padnie komuna i tu ludzie też zechcą się rozwijać
i będą dla nich konkurencją, że urosną Chiny, a oni sami przez swoje przekonanie
o bezpieczeństwie obrosną tłuszczem.

Niestety, to nie jest problem że Polacy ciężko pracują, ale to bardziej zlożone.

[lesny_dziadzio]

Kretynofilu - SZACUN!
Rzadko można w necie przeczytać coś równie prawdziwego i
słusznego:

> - Wśród Polaków zaborcy promowali całe pokolenia najgorszych i
najbardziej
> uległych gnojków, bo przecież kto by wspierał kogoś kto jest Tobie
przeciwny i
> myśli o wolności czy o samodzielności (konkurencja w biznesie dla
niemcam ruska
> czy austriaka) Ty pomożesz koledze, który mówi że postawi
piekarnie obok Ciebie
> i wiesz że cię nienawidzi? Tylko idiota tak uczyni. Więc wspierało
się
> najbardziej podłe, słabe i lojalne gnidy i ich rodziny całe
pokolenia.
> Dlatego taka nieufność wśród Polaków (komuna to utrwaliła).
> Bo Polacy normalni widzieli, że aby coś osiągnąć czegoś się
dorobić trzeba
> współpracować ze złodziejem i bandziorem, nie było innego sposobu!
> Do dziś przecież te pokolenia żyją, prawnicy, właściciele, z
mlekiem matki, z
> naukami i obserwacją ojca kolejne dzieci wysysają uległość,
podłość, drobne i
> duże draństwo. Zbyt długo trwała negatywna selekcja.
> Łatwo się wykształcić, ale całe pokolenia mijają aby zmienić to co
wyniosło się
> z domów.
> Do Warszawy tak właśnie przyjechało
najwięcej "odpadów" "sprowadzonych" przez
> zaborców. Dziś ich dzieci maja stanowiska i odpowiadają za decyzje
jak ten kraj
> ma wyglądać.
> Nie dziwcie się więc że tak wygląda.

[jas600]

popieram w 100% "debilofila"
mogę powiedzieć, że moje poglądy są identyczne
lata zaborów i komuny zrobiły swoje
dzisiaj ci, którzy chcieliby pracować i życ inaczej - w państwie lub
firmie, gdzie liczą się kwalifikacje a nie to, czyim jesteś kuzynem
lub jak bardzo liżesz komuś tyłek (czesto zaraz potem mu go
obrabiasz na lewo i prawo)wyjeżdżają za granicę
tam, jeśli jesteś prawdziwym fachowcem, jesteś w stanie udowodnić
swoją wartość i nawet po roku pracy w koncernie - awansujesz
jako "człowiek z ulicy"
no, chyba że nie masz szczęścia i za granicą trafisz na
szefa...polaka

Zaborcy i zdrajcy - wszystko jasne.

[martin.slenderlink]

Przyczyny upadku IRP omówią nam jas600, debilofil oraz leśny
dziadzio. Tylko nie tak jak w późnopeerelowskiej podstawówce, czy w
salce katechetycznej na ziemiach odzyskanych, ale rzetelnie.
Wystarczy Wam proste ideolo plus strzępy historii? Dla każdej
wspólnoty plemiennej zagrożenia przychodzą w pierwszej kolejności z
zewnątrz, bo one są przecież pierwszym czynnikiem taką wspólnotę
konstytuującym, i co najwyżej hodowane są potem przez rodzime "piąte
kolumny" oraz uległych zdrajców. Tak na serio to żadnej głebokiej
prawdy nie odkrywacie.

Uproszczenia są rzecz jasna przydatne, bo nie każdy musi się
wszystkim zajmować, ale nie bierzcie się lepiej za analizy
historyczne. Za każdym razem wyjdzie Wam, że tylko te przeklęte 123
lata niewoli plus komuna zrobiły swoje. Nie miejcie złudzeń, minęło
już 20 lat, a mentalność się nie zmienia, kolejne trzy pokolenia mogą
nie wnieść niczego nowego, jeśli zabory i komuna będą wiecznym
wytłumaczeniem. Jak Was czytam, bez urazy, to od Benedykta
Chmielowskiego nie widzę żadnego postępu.

[lesny_dziadzio]

> Uproszczenia są rzecz jasna przydatne, bo nie każdy musi się
> wszystkim zajmować, ale nie bierzcie się lepiej za analizy
> historyczne.


Jasne uproszczenia i ogólniki: złe i nieprawdziwe. Ale.....wieszTy
co to majnstrim?


Nie miejcie złudzeń, minęło
> już 20 lat, a mentalność się nie zmienia, kolejne trzy pokolenia
mogą
> nie wnieść niczego nowego, jeśli zabory i komuna będą wiecznym
> wytłumaczeniem.


Niepostrzeżenie - zarzucając innym niechlujstwo sam przeskoczyłeś z
teraźniejszości w przyszłość i mówiąc o tym jaka będzie
przyszłość krytykujesz opinie o teraźniejszości i przeszłości.

A 20 lat to piki. Zakorzenione przyzwyczajenia można zmienić tylko
do pewnego stopnia, zwłaszcza jeśli w latach 90-tych zmianiający
byli, jacy byli. Zmiana pokoleniowa też nie dokonuje się przez 20
lat.


A "dziadki" i tak wiedzą jak sie utrzymać przy korytku umiejąc to co
umiejąc....

[martin.slenderlink]

"Niepostrzeżenie - zarzucając innym niechlujstwo sam przeskoczyłeś z
teraźniejszości w przyszłość i mówiąc o tym jaka będzie
przyszłość krytykujesz opinie o teraźniejszości i przeszłości."

W przeciwieństwie do Ciebie, użyłem czasownika "może". I nie użyłem
aż tak ostrego słowa jak niechlujstwo. Sam przeskakujesz z zaborów do
komuny ignorując np. czasy saskie, co chciałem uwypuklić. Zdecyduj
się, czy interesuje Cię perspektywa krótka, czy długa. Ja tylko
zwracam uwagę na to, że komuna i zabory to taki wytrych
interpretacyjny. I tworzą się złudzenia, że oto przyjdzie pokolenie
lepiej wyedukowane niż to peerelowskie, nagle gospodarka stanie się
innowacyjna i zacznie okupować czołowe miejsca w światowych
rankingach. Ludzie nie będą się robić w balona tylko słodko z pasją
pracować, bo śladu po skomuszałym oportunizmie już nie będzie. Skoro
20 lat to pikuś, to ile jest nie pikuś? 50? I co - komuna zostanie
wyrzucona z mentalności, a co z zaborami? Idźmy proporcjonalnie 45-89
= 45 i potrzeba 50 lat. Do wyrzucenia ze świadomości 123 lat w takim
razie ile potrzeba? 128? Najlepiej od razu zapodać nowy wytrych - III
RP i niewidzialna ręka rynku-aferzysty, wtedy będzie jeszcze łatwiej.

"Jasne uproszczenia i ogólniki: złe i nieprawdziwe. Ale.....wieszTy
co to majnstrim?"

Ur stream? Of consciousness?

[ar.co]

Jak czytam takie teksty o zaborcach (dlaczego tylko zaborcach? Idźmy
na całość - wszystkiemu winny najazd Brzetysława), to przypomina mi
się pewna zapadła wioska na wschodniej Ukrainie. Kiedy pytaliśmy
tubylców, dlaczego droga jest taka kiepska, padło stwierdzenie - "A
bo to Niemcy w 1941 zbombardowali!" Najwyraźniej jest to mentalność
ogólnosłowiańska, chociaż na tle naszych rozbiorów to i tak Ukraińcy
wyglądają lepiej - w końcu "Niemcy" to raptem 70 lat temu, a nie
240.

[tornson]

debilofil napisał:

> - oczywiście historia ma kluczowe znaczenie, przez nasz kraj cały czas
> przetaczali się złodzieje i bandyci, to ze wschodu to z zachodu.
> Tak tak, przecież zaborcy Niemcy czy Rosjanie przyszli tu kraść, to bandyckie
> nasienie otaczające nas. Nie przyjechali tu krzewić kultury i budować piekarnie
> .
Właśnie że budowali! XVIII wieczna Polska to był najbardziej zacofany kraj
Europy, gdy Europa wchodziła w erę industralizacji rządzona przez szlachciurów
Polska wciąż tkwiła w głębokim feudaliźmie. To zaborcy stworzyli tutaj podwaliny
przemysłu, zbudowali kolej. IIRP do końca swego żałosnego istnienia nie
potrafiła odzyskać poziomu produkcji przemysłowej z 1913 roku.

W odpowiedzi na ... tak szybko i ogólnie

[debilofil]

się tu kolega jeden zapędził, że zawdzięczamy zaborcom drogi itd. itd.

Kurka, ale to żałosne! Właśnie o tym pisałem, o tej uległości żałosnej, o
kolesiach co się wykształcili ale myślą jak bite baby w chałupie, (bo się
zmieni, bo jak urodzę dziecko się zmieni, bo jest dobry dla dzieci, bo przynosi
pieniądze)

Człowieku!

Co takiego Hiszpanie i Portugalczycy dali podbitym koloniom, Europejczycy
Indianom. Mają im może dziękować? Chory jesteś czy jak?!

Bandzior wlazł do Polski i budował, bo traktował jak swoje a Polaków traktował
jak taniego robola i właśnie jak pisałem promował pseudo inteligentnych uległych
gnojków do zarządzania tym co ukradł.

To jak ukraść sąsiadowi jego mieszkanie i zrobić w nim remont.
Następnie wynajmujesz mu jego wcześniej własne mieszkanie, za które ma Tobie
płacić czynsz a on ma ci dziękować za to że mu kibel zrobiłeś.

Współczuję, mam podawać dalej przykłady? Wolę mnie, żałosne!

[debilofil]

sory za literówki jak są, ale ręce opadają kiedy słyszę, że trzeba dziękować
bandziorowi że to i to.

Powiedz to Afgańczykom, Witaj dzielny narodzie Afgański my dzielna armia
zachodnia przez pomyłkę zabiliśmy ci matke i ojca i wujka, ale za to postawimy
ci szkołę abys mógł się dowiedzieć w niej jak załużyć się na całe życie w naszym
banku!

Nie mogę bo zwymiotuję

[mark.byd]

..a byleś ty kiedyś ptaszku bez pracy????? wiesz jak to jest miec 3 -
4 złote do konca tygodnia we wtorek ???? nawet sobie sprawy
nizdajemy w jakiej biedzie zyja Polacy... jak chowają dzieci i
utrzymują rodziny za 1500 złotych ... nie pmne o emerytach moja
matka ma 860 złotych a czynsz ze społdzielni za 38 m kw nmieszkania
520 do tego jeszcze jest gaz i prad ... ogrom bezrobocia w Polsce
jest bezkresny - moze kiedys ktos racjnalnie to opisze ...
bezrobocie jest podstawowym czynnikiem na godzenie sie ludzi na
pracę za darmochę i na byle jakich warunkach ... ta sytuacja ma też
wpływ na całośc .. nawet ci co zarabiaja bardzo dobrze traca z
powodu tego ze proporcjonalnie ich praca jest relatywnie zaniżana -
gdyby wynagrodzenia były wyższe /ta baza/ to i oni wecej by
zarabiali... bieda syf i 2 -3 miliony Polaków pracujących za
granicą ponad 10 % bezrobocie w Polsce - to jest cały obraz tego
kraju

[polak-nie-wolak]

znam pare osob ze wsi po podstawowce, zarabiaja na budowie 3000/mc
na reke, po 10 godz. bez sobot i niedziel, mowią że kto chce
pracować ma prace, jak chce to sie nauczy, znam kilku pracodawcow,
mowia ze ciezko znalesc pracownika za 100zł/dzien, robota jest cały
rok,nie jest ciężka, więc gdzie gdzie ta bieda i nędza? Tam gdzie
ktoś "pracował" jak włosi (albo za komuny polacy) i nagle sie
skończyło trzeba iść do normalnej pracy.

powiedział (napisał) co wiedział

[hooligan1414]

he he - "bez niedziel" - co za szczęściarze, ale się ustawili w
życiu, nie robią w niedziele, co za czad
A tak na poważnie - wielkie mi halo - po pierwsze - co to jest 3
koła za tak ciężką pracę. To raz - po drugie - na ogół to robota na
czarno; też takich znam, większość zajestrowana w PUP, na KRUS-ach,
są młodzi emeryci, lewi renciści i w ogóle bez uzbezpieczenia. Nie
ma co, wielki świat. I najważniejsze

[thegreatmongo]

hooligan, ale ten pierwszy komentujacy narzekal jak to jest zle miec "4 zlote do
konca tygodnia we wtorek"

Jak tak masz to bierzesz kazda robote nawet na czarno. 100 dziennie to sporo.
Robisz 6 dni w tygodniu i jestes w stanie troche odlozyc nie? Wynajecie pokoju
500, zarcie drugie tyle i dasz rade.

Masz 5 tys na koncie odlozone, szukasz innej roboty. Proste?

Jak ktos chce to sie da. Widzialem Polakow w UK, ktorzy pracowali 7 dni w
tygodniu naprawde sumiennie bo chcieli wlasnie odlozyc kase i do czegos w zyciu
dojsc. Naprawde sie da.

[ipta]

Jakie bezrobocie,jak patrzę to od lat ci co pracowali nadal paracują,a ci co
nigdy nie pracowali nadal nie pracują.

Wreszcie ktoś wytknął głupotę i szkodliwość

[devilresident]

białym murzynom Europy. Ludzie w Europie zachodniej nie chcą powrotu do XIX
warunków i stosunków pracy.

[debilofil]

to niech zamkną natychmiast granice przed produktami z Azji.

[polak-nie-wolak]

to my sie zaliczamy do tych krajów, jakby nagle zamkneli nam granice
co by się stało?

Polacchizzati

[adammakowski]

Włosi to mistrzowie ściemy i luzu...
kto był i zył, to wie...
mi wystarczyło 50 dni pobytu w północnych Włoszech, aby... ten spokój, sjesta i włoski luz się spodobał... ale północ Włoch to nie okolice Neapolu...

o małżeństwie | Józefina

[mark.byd]

..a byleś ty kiedyś ptaszku bez pracy????? wiesz jak to jest miec 3 -

4 złote do konca tygodnia we wtorek ???? nawet sobie sprawy
nizdajemy w jakiej biedzie zyja Polacy... jak chowają dzieci i
utrzymują rodziny za 1500 złotych ... nie pmne o emerytach moja
matka ma 860 złotych a czynsz ze społdzielni za 38 m kw nmieszkania
520 do tego jeszcze jest gaz i prad ... ogrom bezrobocia w Polsce
jest bezkresny - moze kiedys ktos racjnalnie to opisze ...
bezrobocie jest podstawowym czynnikiem na godzenie sie ludzi na
pracę za darmochę i na byle jakich warunkach ... ta sytuacja ma też
wpływ na całośc .. nawet ci co zarabiaja bardzo dobrze traca z
powodu tego ze proporcjonalnie ich praca jest relatywnie zaniżana -
gdyby wynagrodzenia były wyższe /ta baza/ to i oni wecej by
zarabiali... bieda syf i 2 -3 miliony Polaków pracujących za
granicą ponad 10 % bezrobocie w Polsce - to jest cały obraz tego
kraju

[mcgoo]

Taki jest świat - to nie Polacy temu winni, jednak Polacy stali sie widocznie
symbolem i ucielesnieniem tych procesów na południu Włoch. Co pewnie jest na
rękę tym z północy Włoch.

Jeżeli ktoś nie potrafi stworzyć komercyjnego produktu, jest skazany na pracę u
tych, którzy taki produkt tworzą. Nie ma tu wielkiej filozofii - uczyć się i
korzystać z darmowego systemu oświaty powszechnej to jedyne wyjście na dzisiaj,
wtedy można jakoś umknąć i wpasować się w jakąś niszę.

[k-th]

problem polega na tym ze rzeczywicie, troche za duzo pracujemy i
sami niepotrzebnie srubujemy sobie normy. Jak na moj gust to pewne
maksima powinny istniec, bo wyscig szczurow nikomu nie sluzy - poza
korporacjami (vide banki rozdajace kredyty itp) - najlepsi w wyscigu
z reguly kolo 40 przechodza zawal...

Polacchizzati

[drabinahaha1]

Bo Polacy nie muszą jeść jedzenia, żarcia,papu, które jest drogie, Polacy
karmią się nienawiścią do PiSu i żyją tym codziennie, dlatego zniosą
wszystko byle codziennie mogli wylać z siebie porcję nienawiści do PiS i
poczuc sie lepszym od nich.
"Chociaż w Polsce wcale nie zarabia się tak jak w Szwecji, Niemczech czy
Francji, to ceny prądu poszybowały w górę.

Tak bardzo, że stawki za energię dla firm są wyższe niż u naszych
zachodnich sąsiadów czy w Skandynawii."

[kicior99]

bredzisz, jak zwykle zresztą

[drupal]

a PiS to co? Nie-Polacy?

Polacchizzati

[jan_dreptak]

Ewa, jak ci tak źle to dlaczego nie zmienisz sobie pracy na
lepszą ???

Polacchizzati

[1234qwerty]

Pamiętam z początku lat 80 jak zwolniono z pracy pijaczka to pół
Polski strajkowało w obronie prześladowanego przez komunę
pracownika. Teraz kiedy ludzie dostali pełne sklepy i paszporty to
skundlili się do oporu. Można z nimi robić co tylko się chce.
Rozpieprzono górników, stoczniowców, hutników, włókniarki. Nech
sobie przypomną jak strajkowali o byle co a teraz pracodawca może z
nimi robić co chce. Prowodyrzy zmian żyją w dostatku i mają w dupie
roboli a tzw. związkowcy kolegują się z partiami prawicowymi i też
im nie zbywa.W międzyczasie rozkradziono majątek na który pracowały
pokolenia a młodzieży wpaja się puste sklepy i ocet nie mówiąc
dlaczego tak było. Jakby tamte roszczenia wprowadzić obecnie to
nawet octu by nie było. Ale taka była doktryna miliony ludzi
otumaniono a pózniej zrobiono ich na szaro. Układ jest prosty masz
robotę to morda w kubeł,rób aż ci z dupy pójdzie bób.Zawsze nam
wmawiano że mamy małą wydajność a to gó... prawda. Tak jak Polacy
zasuwali od dziesięcioleci to nie widże narodu który by nam
dorównał. No ale kit zawsze można byłó wcisnąć ciemnemu ludowi a ci
z zachodu to dopiero mieli obozy pracy. Polacy czujcie się wyjebani
bez mydła!!!!!!!!!!!

[stolat3]

1234qwerty napisał:

> Pamiętam z początku lat 80 jak zwolniono z pracy pijaczka to pół
> Polski strajkowało w obronie prześladowanego przez komunę
> pracownika. Teraz kiedy ludzie dostali pełne sklepy i paszporty to
> skundlili się do oporu. Można z nimi robić co tylko się chce.
> Rozpieprzono górników, stoczniowców, hutników, włókniarki. Nech
> sobie przypomną jak strajkowali o byle co a teraz pracodawca może
z
> nimi robić co chce. Prowodyrzy zmian żyją w dostatku i mają w
dupie
> roboli a tzw. związkowcy kolegują się z partiami prawicowymi i też
> im nie zbywa.W międzyczasie rozkradziono majątek na który
pracowały
> pokolenia a młodzieży wpaja się puste sklepy i ocet nie mówiąc
> dlaczego tak było. Jakby tamte roszczenia wprowadzić obecnie to
> nawet octu by nie było. Ale taka była doktryna miliony ludzi
> otumaniono a pózniej zrobiono ich na szaro. Układ jest prosty masz
> robotę to morda w kubeł,rób aż ci z dupy pójdzie bób.Zawsze nam
> wmawiano że mamy małą wydajność a to gó... prawda. Tak jak Polacy
> zasuwali od dziesięcioleci to nie widże narodu który by nam
> dorównał. No ale kit zawsze można byłó wcisnąć ciemnemu ludowi a
ci
> z zachodu to dopiero mieli obozy pracy. Polacy czujcie się
wyjebani
> bez mydła!!!!!!!!!!!

Jednym słowem -komuno wróć. Ale to się nie wróci. Ciemny lud nadaje
sie tylko do łopaty i nareszcie po 20 latach zrozumiał gdzie jego
miejsce. Miałeś chamie złoty róg .

[tk123]

> Rozpieprzono górników, stoczniowców, hutników, włókniarki.

Górników niestety nie rozpieprzono. Nieśmiało używanymi przez policję podczas
ich zadym gumowymi kulami niestety nie da się nikogo rozpieprzyć. Tę
roszczeniową tłuszczę można wyeliminować tylko przy użyciu amunicji ostrej, ale
czy znajdzie się w końcu rząd, który się na to odważy?

> Teraz kiedy ludzie dostali pełne sklepy i paszporty to
> skundlili się do oporu.

Oj, czyżby więc w tym strasznym kapitalizmie (choć jaki tam u nas kapitalizm...)
jednak żyło się lepiej niż w komunie? I większość nie odczuwa potrzeby
protestowania?

[tornson]

tk123 napisał:

> Oj, czyżby więc w tym strasznym kapitalizmie (choć jaki tam u nas kapitalizm...
> )
> jednak żyło się lepiej niż w komunie? I większość nie odczuwa potrzeby
> protestowania?
Kapitalizm trzyma bardziej za mordę niż komunizm. Jedynie w czasach Stalina
zmuszano ludzi do pracy pistoletem przystawionym do głowy (o ile wogóle
Stalinizm można uznać za komunizm, ale zostawmy to). Dziki kapitalizm cały czas
zmusza ludzi do nieludzkiej harówki alternatywą powolnego zgonu z głodu i nędzy
w nieludzkim poniżeniu. Co gorsze, nie rozstrzygajmy, faktem jest że i Stalinizm
i dziki kapitalizm zmuszały ludzi do nieludzkiej pół-niewolniczej pracy groźbą
śmierci.

Włosi mistrzowie ściemy i udawania

[bucefal76]

Przyjdzie taki do pracy i pierwsze co robi to smaruje ręce i twarz smarem żeby
na zapracowanego wyglądać, a potem symuluje prace cały dzień.
Ewentualnie wydzwania po prostytutkach odciągając Polaków od pracy angażując w
tłumaczenie rozmów telefonicznych.
Tak pracują Włosi.

Polacchizzati

[crefff]

"Godził się na mniejsze pieniądze w zamian za więcej życia. Tak, im mniej
pracujemy, tym jesteśmy szczęśliwsi. Czy to nienormalne?"
Widać nienormalne, kiedy obiecywali nam drugą Japonię, nikt nie powiedział
że chodzi o Karōshi...

Makaronizzati

[no.to.mamy.problem]

I bardzo dobrze uważają. Trzeba walczyć o swoje prawa pracownicze i pracę
makaronizować. W przeciwnym wypadku pozostanie tutaj tylko najniżej płatna
kasta niewolników i wieczni urzędole. Ewentualnie jeszcze cwaniaczki z
zachodnich korporacji, którzy uważają, że ze swoim super wykształceniem nie
muszą się przejmować resztą, a reszcie jak się coś nie podoba "to mogą nie
pracować" i "było się uczyć". Oczywiście pozostaną do czasu, kiedy zachodnie
koncerny zdecydują o cięciu kosztów i przeniesieniu swoich centrów na wschód.
Wtedy zacznie się płacz i zgrzytanie zębów, że tyle dyplomów, a teraz trzeba
kible sprzątać.

Kiedyś życie niewolnika było dużo prostsze. Dostawali wyżywienie i dach nad
głową, nie musieli się martwić o przyszłość. Dzisiaj za głodowe pensje muszą o
wszystko zadbać sami. Bo to "kapitalizm", nie "komunizm".

Polacchizzati

[netalicja]

Ciekawa jestem, czy Polacy nadal będą kupować fiaty. Jeśli mają
odrobine charakteru, to powinni te doskonałe samochody pozostawić
dla innych niespolakowanych nacji. A i w kieszeni zostanie trochę
grosza, bo nieudolność serwisu fiata podwyższa koszty napraw. Już
widzę jak Brytyjczycy lub Francuzi rozbijają się pandami, puntami
czy nawet lanciami i uzeraja z niesprawnym serwisem.

Polacchizzati

[madelaine200]

Wlosi sa najbardziej leniwym narodem. W ubieglym roku bedac na
Sycylii, mimo tego, ze w knajpie byla pelna obsluga (kucharze,
kelnerzy), odmowiono mi zrobienia posilku w czasie tej ich sjesty
(byla juz godz. 16:30 - o 17 miala sie skonczyc) i zaproponowano
kanapki zrobione rano. W tym roku bylam w Grecji - w ich przypadku to
nie do pomyslenia, zeby odmowic klientowi czegos, co moze dostac,
nawet na poczatku sjesty. Rozumieja, ze maja kryzys i pracuja
normalnie, wtedy kiedy potrzeba. Wlosi to chory kraj, fabryka Fiata
na Sycylii zostala zamknieta, bo w ramach prostestu za brak telebimu
w czasie meczu wloskiej druzyny na Mundialu, nikt nie przyszedl do
pracy. Fiat dokladal do kazdego wyprodukowanego tam auta 1500EUR -
niech nie mowia, ze to takie normalne, w imie 'jedzenia z dziecmi
obiadu i nie przychodzenia w niedziele rano z pracy'

[ll66]

daltego zamienilem polska firme na jej francuski odpowiednik i dobrze mi z
kilkukrotnie wiekszymi zarobkami i luzem zamiast zapie...nia

Polaczek niewolnik

[adammichnikoff]

To nieprawdopodobne jak ten hardy ludek, który nie tak przecież
dawno potrafił podnosic ogólnonarodowy bunt nie godząc się na
podwyżkę cen cukru czy mięsa o jakieś śmieszne grosze, który
urządzał regularne zadymy i napieprzanie z ZOMO żyjąc pod rządami
rzekomo totalitarnego reżimu dziś z taką ochotą daje doopy hołocie,
która opanowała kraj politycznie i ekonomicznie. Wszyscy dali się
zapędzić albo do szczuropracy w korporacjach i "fyrmach" naszych
rodzimych biznemętów, albo do macpracy bez umów, świadczeń,
stabilności, bezpieczeństwa i godziwej zapłaty, albo do handlu
obwoznego i podobnie dumnie brzmiącej "działalności gospodarczej".
Kiedyś krzywym spojrzeniem patrzyli na m-4 albo kwadratową "willę" z
małym ogródkiem sekrtarza partii jeżdżacego moskwiczem, fiatem czy
ładą a dziś nie bulwersują ich nagle powstałe fortuny 25-letnich
milionerów (jak ten co "kupił" ziemię od albertynów w świerklańcu za
1/10 jej wartości choć uplasował się 19. pozycji listy najbogatszych
w Polsce z majątkiem szacowanym na 850 mln zł). Wystarczyło 20 lat
nieustającej propagandy neoliberalnej i pranie mózgów z komercyjnych
mediów i już nikt nie dostrzega własnego interesu. Miliony ludzi
żyjących na granicy ubóstwa, którzy głosują na partię oligarchii to
jakiś obłęd. Polska staje się Bolandą i już tylko geograficznie leży
w Europie - bo mentalnie i kulturowo w Ameryce Południowej. Jeszcze
parę lat i blokowiska przerodzą się w puebla nędzy, obrosną
osiedlami samowolkami z tektury a w tym czasie hrabiowie i
biznesmeni będą w enklawach grać w golfa pod ochroną prywatnych
policjantów. szwadrony śmierci odstrzelą sanitarnie element
niepożądany. Nowe przepisy dla policji właśnie weszły w życie.

[tornson]

adammichnikoff napisała:

> jakiś obłęd. Polska staje się Bolandą i już tylko geograficznie leży
> w Europie - bo mentalnie i kulturowo w Ameryce Południowej.
Tak bym się nie zapędzał z takimi porównaniami. Niemal cała Ameryka Południowa
przeżywa wielką rewolucję społeczno-gospodarczą pod rządami lewicowych
przywódców (Chavez, Morales, Lula, Kirchner, ...), Ameryka Południowa idzie dziś
w odwrotnym kierunku niż Polska. Niedługo Polska stanie się jedynym synonimem
nędzy i zacofania.

[adammichnikoff]

zgadzam się z tobą: jednak synonimami modelu społecznego ameryki pd
nie są lula czy chavez (u nas wręcz wysmiewani i utożsamiani przez
odmóżdżoną żurnalię i profesorię z politycznego nadania z
komuchami), tylko favele, puebla nędzy, wszechogarniająca korupcja i
przestępczość, urągające godności ludzkiej warunki wegetacji
większości społeczeństwa, obseniczne bogactwo plutokratycznej
oligarchii, szwadrony śmierci jako panaceum na patologie społ. i
festiwal samby jako antidotum na rewolucję.

Polacchizzati

[ichi51e]

Wlosi nie rozumieja ze ludzie w Polsce bynajmniej nie pracuja wiecej
mocniej lepiej (tak tak byl artykul o tym jak w japonskiej fabrye
telewizory robili 50% bylo odrzutow, a pracowali tylko jak padla
komenda "zolty idzie") po prostu u na skoszty pracy sa znacznie nizsze
1200pln vs 1200E (a w Chinach sa jeszcze nizsze...)

[racjonalista6666]

Masz rację kolego.
Miałem okazję zobaczyć polaczków pracujących w Europie. Nie ma
gorszej nacji, jak polacy w pracy. Lizą dupy swoich szefów, donoszą
na siebie wzajemnie, kłócą się. Za jedno euro palaczek jest zdolny
utopić drugiego w łyżce wody.
Mojemu znajomemu który w Wlk. Brytani pracował w jakiejś fabryce,
szef powiedział że nie widział jeszcze tak skłoconego narodu,
zamiast się wzajemnie wspierać i pomagać sobie, chodzicie i
wzajmenie na siebie donosicie, podkladacie świnie,
Tacy są placy na zachodzie w pracy.

[ipta]

Pełne dwanaście lat pracowałem w Europie Zachodniej ,jednego czego tam
przestrzegałem to jak ognia unikać Polaków.

Polacchizzati

[momoneymoproblems]

Taka postawa Polaków bierze się ze strachu przed zerową opieką socjalną.
Łatwiej jest walczyć o swoje kiedy ma się świadomość, że w razie czego zawsze
dostanę sensowny zasiłek, dopłatę na dzieci itp. Tak jak to jest w krajach
Europy Cywilizowanej. Niestety u nas sytuacja wygląda tak, że tonący brzytwy
się chwyta. Pracujesz za 1200? 1000? Pewnie. Lepsze to niż NIC.

[jas600]

ale to, że ktoś się boi utraty pracy nie usprawiedliwia jego
zachowań typu: donosiciel, intrygant, kłamca, oszczerca
nie musi "podpie...ć" innych żeby samemu (jak gó...) wypłynąć
niestety, w mojej 30 letniej karierze zawodowej wielu spotykam
ludzi, którzy na pewno w domu lustra nie mają - pękłoby, gdyby w nie
taka kanalia spojrzała...

Polacchizzati

[le5szek]

Czy to nie jest dziwne, że jeszcze do niedawna sami wytykaliśmy
sobie rzekome nieróbstwo Polaków? "Pracowity jak Polak" było
sztandarowym dowcipem kabaretowym.Zachodnia Europa intensywnością
pracy typu Włoch nie da się niestety dogonić.

Italiańcy to jednak wspaniały naród

[hooligan1414]

poniewaz wiedza tak naprawdę o co w tym życiu chodzi. I to dlatego
tak uwielbiam być tam między nimi tak czesto jak tylko można. Zawsze
potem wracam jako inny człowiek, pełen zyczliwości i chęci do życia.
Czy życie polega na tym, by zarabiać się na maksa u kapitalisty? w
XXI? Widzę, że spora część Polactwa (która zresztą tu się
uskutecznia na tym forum) to chyba lubi - tuszę, że wynika to z
faktu że pochodzą ze wsi i imponuje im tzw. wielki przemysł. A życie
to rodzina, przyjaciele, zainteresowania. Dobrze zjeść, dobrze
wypić, zabawić się. Dla Polactwa - zabawić sie oznacza np. mile
spędzic czas z przyjaciółmi przy dobrym winie, muzyce, rozmawiając o
miłych rzeczach, a nie nachlac się wóda pod okrzyk i walać się
rzygając pod siebie. Co oznacza ten tzw. postep techniczny i komu on
służy? by w XXI wieku chcąc żyć spokojnie na nawet na średnioniższym
poziomie bez konsumpcyjnych fajerwerków trzeba naginać jak w wieku
XIX? tak ma być? tego chcecie piewcy radosnego psudokapitalizmu,
pomioty po Balcerku

pomioty po Balcerku

[wlodekzpoznania]

hooligan1414 napisał:

> poniewaz wiedza tak naprawdę o co w tym życiu chodzi. I to dlatego
> tak uwielbiam być tam między nimi tak czesto jak tylko można. Zawsze
> potem wracam jako inny człowiek, pełen zyczliwości i chęci do życia.
> Czy życie polega na tym, by zarabiać się na maksa u kapitalisty?

Nie czuję się pomiotem po Balcerku. Jestem mu bardzo wdzięczny za wyprowadzenie
Polski na prostą drogę, a co z nią zrobiliśmy to inna sprawa. Jeśli byś się
zagłębił w to co usiłował zrobić podczas swego premierowania w latach 1997-2000
to wtedy mógłbyś oceniać na tle tego co robiła reszta społeczeństwa. A i tak
polityka poprzedniej dekady była o niebo bardziej konstruktywna wobec tego co
się dzieje w tej dekadzie.
A Italiańcy to wspaniały naród ponieważ wiedzą tak naprawdę o co w tym życiu
chodzi. I to dlatego tak uwielbiam być między nimi tak często jak tylko można. W
tym roku miałem szczęście, gdyż okoliczności rynkowe zimą pozwoliły mi nawiązać
owocne kontakty z czterema firmami stamtąd. Zawsze zjeżdżając z Alp na nizinę,
czując to balsamiczne powietrze zaczynam się mimowolnie uśmiechać. Wracam
stamtąd jako inny człowiek, pełen życzliwości i chęci do życia, tworzenia. Czy
życie polega na tym, by zarabiać się na maksa jako kapitalista? Ale nie mogę
zapominać, że od mojej pracy zależy los pracujących ze mną ludzi. O kur... znów
te pier... F-16 nam nad głową latają. Chamy ćwiczą ostre starty w środku miasta.
Zbrodnia zwyczajna ulokować bazę lotnictwa taktycznego w środku miasta.
Poprzyjcie nas, będziemy wyganiali od jesieni to gniazdo os.

[hooligan1414]

tak mozna w nieskończoność "wyprowadzenia na prostą drogę" - ku
czemu? załużeniu bez precedensu i sprzedaży wiekszości majątku w
obce ręce. Zwalczyć inflację za cenę zapaści społecznej, prawie 10
lat marazmu gospodarczego i wygnania milionów ludzi za granicę ja
tez bym potrafił, choć nie jestem profesorem. Podobnie zrestą jak
pierwszy lepszy menel spod GS-u

[wlodekzpoznania]

Ok, mamy inną optykę. Prezentujesz pewien pakiet argumentów mnie nie przekonuje,
obala się je bardzo szybko, ale nie chcę się dzielić z człowiekiem, z którym
łączy mnie wspólna pasja do atmosfery społecznej życia codziennego w Italii.
Niech nas łączy co nas łączy, a dzięki Balcerowiczowi mogę być dobrym szefem ;-)

[hooligan1414]

OK - Szanuję twóje poglady, choc jednocześnie zapewniam, że było co
najmniej kilka innych dróg, dzięki którym byłbyś jeszcze lepszym
szefem, a i twój kraj wyglądałby teraz lepiej. Choć jeśli jestes
zwolennikiem rozwiązań "gnoi się palec, to obetnijmy rękę najlepiej
przy łokciu" to gratuluje spełnienia

[wlodekzpoznania]

Nie. Nie jestem zwolennikiem takich metod. Prócz pracy zżymam się też z praca
społeczną, z degrengoladą do jakiej doprowadziły rządy PO w poznańskim
samorządzie itd. Ale dyskusję, którą proponujesz moglibyśmy prowadzić jedynie na
spokojnie przy piwie albo winie. Jak będziesz kiedyś odwiedzał Poznań to napisz
z tygodniowym wyprzedzeniem.

[madelaine200]

jakie zycie spoleczne? Leza pol dnia przezarci, to im sie nic nie
chce. A potem jest noc, wiec szkoda nocy dla pracy. W dodatku latem
nic poza lezeniem nie da sie zrobic przez upal, ale zdaje sie, ze
fabryki sa klimatyzowane. Ponadto sa, delikatnie mowiac, malo
inteligentni. A ich ograniczenia - jezykowe, kulturoznawcze,
dobijaja. Pracowalam z nimi i stwierdzilam, ze nigdy wiecej, bo jak
mozna porozumiec sie przez telefon z przedstawicielami
miedzynarodowej firmy turystycznej, ktorzy nie potrafia mowic w innym
jezyku niz wloski i przelaczaja tylko miedzy biurami przez godzine? A
najlepiej bylo, kiedy znajoma wyszla do pracy i o 10:00 zobaczyla, ze
jej bank jest zamkniety na dwa tygodnie - bo upaly. Jeszcze raz -
zdaje sie, ze wynaleziono juz klimatyzacje?

[asiazlasu]

"Jeszcze raz - zdaje sie, ze wynaleziono juz klimatyzacje?"

Popatrz, popatrz, mialam te sama mysl w watku o poskich szpitalach
ktore w duzej mierze klimatyzowane nie sa. No to jak z ta
klimatyzacja ???

[adammichnikoff]

Ty się najwyrazniej nie zagłębiłeś w "dokonania" tego skończonego i
upartego jak prawdziwy osioł durnia balcerka, bo gdybyś to zrobił
nie pisałbyś bredni o "wyprowadzeniu Polski na prostą". Może
dokształć się zanim coś tu nabazgrzesz, bo bezmyślnie klikać w
klawiaturę powielając stereotypy i dyżurne bajeczki propagandowe
każdy potrafi.

[wlodekzpoznania]

adammichnikoff napisała:

> Ty się najwyrazniej nie zagłębiłeś w "dokonania" tego skończonego

A skąd wiesz? :-) Może właśnie to zrobiłem? I także jestem uparty jak osioł! ;-)))

[adammichnikoff]

co zrobiłeś poza powtarzaniem frazesów? co na ten temat
przeczytałes? jakie opinie znasz? jakie oceny? - nic, tylko puste
slogany. to że ktoś jest uparty i przy tym głupi jak osioł nie jest
okolicznością łagodzącą. nie znam drugiego człowieka wypowiadającego
się na tematy ekonomiczne, który byłby równie głupi, niedouczony,
niedoinformowany, pusty, przewidywalny co balcerek (może starym
pierdołą poza winieckim)

[biala24]

Zgadzam sie. Aczkolwiek troche za ostro pojechales:) Ale prawda jest
to, ze Włosi wiedzą jak mało kto inny, że życie jest jedno i że należy
się nim cieszyć. Doceniają piękno, rodzinę, spotkania, wino, rozmowę,
dobrą kuchinę, seks, piękne ubrania- wszystko to, co my bardzo często
uważamy za próżność, harując dniami i nocami. A szkoda. Życie przecież
umyka. Są leniwi, z tym nie będę dyskutować, ale są tacy z wyboru, z
przekonania. Nie da się ich zmienić.

są leniwi - buahaha

[hooligan1414]

są zarobieni w ktorymś pokoleniu, a nie leniwi. po prosty ważą
wartośc wolnego czasu (który potrafią tak wspaniale spędzać) a
kazdego dodatkowego euro. Chciałbym zresztą takiego lenistwa - FIAT,
Lancia, Alfa Romeo, Ferrari, Lamborghini, Piaggio, Innocenti,
Ducati, Moto Guzzi, Aprilia etc. - czy takie firmy zakładają i
utrzymują leniwi ludzie? Może coś z mojej branży - Włochy mają
niemal 300 (słownie trzysta) firm produkujacych armaturę, w tym
łazienkową, swiatowy potentat. Podobnie płytki ceramiczne. przemysł
spozywczy - można nieskończoność - chciałbym, by Polacy byli tak
leniwi - nie myl pewnej życiowej nonszalacji i wystydiowanego
balaganu z rzeczywistym lenistwem, bo obrażasz naród, ktory tak
wiele dał światowej kulturze i nauce (czy wiesz w ogóle, że we
włoszech jest 90% wqszystkich swiatowych zabytków klasy 0?)

[tosemjaaniety]

Nic dodać, nic ująć:)Ale większość Polaków myśli,że przeciwieństwem harówki jest
lenistwo i nie widzą nic pomiędzy. Tymczasem Włosi po prostu myślą, jak pracować
z sensem,żeby połączyć pomnażanie majątku z radością z niego.

[wlodekzpoznania]

i się rozluźnić przy jedzeniu. Zaś w Polsce hodujemy i rozmnażamy niezdrowe
nawyki bizneslanczy. A to przecież barbarzyństwo gadać przy jedzeniu o
problemach ;-)

[wlodekzpoznania]

hooligan1414 napisał:
> są zarobieni w ktorymś pokoleniu, a nie leniwi. po prosty ważą
> wartośc wolnego czasu (który potrafią tak wspaniale spędzać) a

Bardzo mało ludzi w Polsce ma świadomość, że 7 północnych województw
zamieszkałych przez 40% społeczeństwa to 1/4 z 30 najbogatszych regionów Unii
Europejskiej. Skala przedsiębiorczości tej krainy jest ogrmona, można ją
porównywać tylko do doliny Renu, Wirtembergii, Ile-de-France, Beneluksu, czy
doliny Tamizy. W coraz większej liczbie przemysłów włoski przemysł maszynowy
odbiera albo już odebrał pierwsze miejsce przemysłowi niemieckiemu. Bynajmniej
nie cenami.

[czlowiek.epoki]

masz racje, wlodkuzpoznania. niestety, ten artykul niewiele wyjasnia, a autorzy
nie zadali sobie wiele trudu. ja nie mowie, ze mieli pytac o to, co pan wiesz,
ja wiem, a Saviano opisal - ale mogli chociaz spytac te mila pania, ktora mowi o
tym, ile to zbudowali - KTO zbudowal? o bumelki tez nie spytali... i przede
wszystkim o jakosc samej produkcji. zamiast wyjasnienia, jak zwykle mamy
sensacyjke na pierwsza strone.

[zamulonameduza]

moim zdaniem po tym co zobaczyłam we Włoszech w zeszłym roku włosi zaliczają się
do jednych z najbardziej leniwych narodów. Czas sjesty powinien przejść do
lamusa - mamy czasy w których w każdym domu (tak w domach również!), biurze,
knajpie, fabryce i innych miejscach pełnych ludzi jest klimatyzacja. Przerywanie
pracy na sjeste bo jest za gorąco żeby pracować jest śmieszne. Wszędzie ludzie
pracują po 8-12 albo i więcej godzin ciurkiem.
Rozumiem za to walkę o warunki pracy. Oburzania jak ktoś śmie wkraczać w sjeste,
bo nie będzie miał kto w domu z dziećmi zjeść obiadu jest śmieszne - kto je u
nas obiad z dziećmi?

[stolat3]

zamulonameduza napisała:

> moim zdaniem po tym co zobaczyłam we Włoszech w zeszłym roku włosi
zaliczają si
> ę
> do jednych z najbardziej leniwych narodów. Czas sjesty powinien
przejść do
> lamusa - mamy czasy w których w każdym domu (tak w domach
również!), biurze,
>
> Rozumiem za to walkę o warunki pracy. Oburzania jak ktoś śmie
wkraczać w sjeste
> ,
> bo nie będzie miał kto w domu z dziećmi zjeść obiadu jest
śmieszne - kto je u
> nas obiad z dziećmi?

Ty jako niewolnik nic nie rozumiesz.Nawet nie mieści ci się w głowie
że można mieć potrzebę zjedzenia obiadu z dziećmi. Twoja rola
ogranicza się do spłodzenia tych dzieci i tyrania za miskę strawy.
Niewiele różnisz sie od tych co na drzewie.

[ll66]

stolat3 napisał:

e będzie miał kto w domu z dziećmi zjeść obiadu jest
> śmieszne - kto je u
> > nas obiad z dziećmi?
>
> Ty jako niewolnik nic nie rozumiesz.Nawet nie mieści ci się w głowie
> że można mieć potrzebę zjedzenia obiadu z dziećmi. Twoja rola
> ogranicza się do spłodzenia tych dzieci i tyrania za miskę strawy.
> Niewiele różnisz sie od tych co na drzewie.

10/10

[freeman00]

załóż swoją firmę debilu i wtedy rób sobie obiadki zobaczymy ile wyżyjesz!

kogo obchodzi co robi Polactwo?

[hooligan1414]

"kto je u nas obiad z dziećmi"? - a co to za baza odniesienia. Tym
bardziej, ze Polska to naprawdę chory kraj nienormalnych ludzi -
Miro Drzewicki tylko to publicznie wyartykuował. Chociaż pewnie
są "pozytywne" przykłady, jak Mrs Putrowa - ma za co - łącznie
jakieś 20 koła renty spoecjalnej za bohatersko poległego męża.
Jakim prawem chcesz ingerować w zwyczaje w kraju, w którym nie
mieszkasz - posprzątaj najpierw swoje zaszambione podwórko (czytaj
Polskę). Mają sjestę - bo jest fajna. Bo pracuje się, aby żyć, nigdy
odwrotnie. No chyba, że ty się np. rozmnażasz głównie dlatego, że
tak apeluje Donek z vincentem Rostwowskim, aby w przyszłości ratować
system emerytalny :))

[tornson]

zamulonameduza napisała:

> moim zdaniem po tym co zobaczyłam we Włoszech w zeszłym roku włosi zaliczają si
> ę
> do jednych z najbardziej leniwych narodów. Czas sjesty powinien przejść do
> lamusa - mamy czasy w których w każdym domu (tak w domach również!), biurze,
> knajpie, fabryce i innych miejscach pełnych ludzi jest klimatyzacja. Przerywani
> e
> pracy na sjeste bo jest za gorąco żeby pracować jest śmieszne. Wszędzie ludzie
> pracują po 8-12 albo i więcej godzin ciurkiem.
12 i więcej godzin dziennie? Włosi to nie niewolnicy, którym marzyłby się powrót
do XIX wiecznego dzikiego kapitalizmu.

Durny Polaczku

[adammichnikoff]

...ucz się od madrzejszych od siebie, a nie pouczaj ich. Zawsze się
tu znajdzie jakiś oszołom, rzeczywiście zamulony, który "wie"
lepiej, który wywyższa nad narody przerastające jego ludek kulturowo
i cywilizacyjnie. Jaką ty masz skalę porównawczą, co wiesz o
świecie? Co wiesz o historii innych państw i ich zwyczajach? Gdzie
ludzie pracują ciurkiem 12 godzin - w fabryce twojego szefa-
biznesmęta? Bo napewno nie w cywilizowanych krajach. To że dałeś się
urobić na frajera za jakieś gadżety i że masz mentalność niewolnika
już mi udowodniłeś - nie ośmieszaj się więcej. Dowiedz się, że
istnieje wartościowe życie poza macpracą wyzyskiwanego plebsu,
szczuropracą korpohołoty i "działalnością gospodarczą" w stylu
handel obwozny.

Polacchizzati

[asiazlasu]

jedno mnie zastanawia : jakim cudem ci niby leniwi wlosi, francuzi,
hiszpanie itd zyja w dostatnich krajach ? Kto im ten dobrobyt
stworzyl ?
Polacy maja kompletnie niewolnicze podejscie do pracy, chyla kark,
nie pomysla nawet o stworzeniu nowych zwiazkow zawodowych, brak
doswiadczenia w demokracji, w rewindykacji. Znam mnostwo ludzi
pracujacych do 19 h - 20 h za darmo !!!!

[ll66]

kiedys Wloch mnie spytal: jaki jest polski produkt - nie co Polacy wytwarzaja w
obcych montowniach. macie jakis pomysl?

[tornson]

ll66 napisał:

> kiedys Wloch mnie spytal: jaki jest polski produkt - nie co Polacy wytwarzaja w
> obcych montowniach. macie jakis pomysl?
Też zadaję ciągle to pytanie lemingom bredzącym o "zielonej wyspie", niestety idzie w próżnię. :(

[asiazlasu]

ll66 napisał:

> kiedys Wloch mnie spytal: jaki jest polski produkt - nie co Polacy
wytwarzaja w
> obcych montowniach. macie jakis pomysl?

wodka ! niestety

[madelaine200]

a nie przyszlo Ci do glowy, ze przez 50 lat komunizmu troche
wypadlismy z obiegu i nie dalo sie zrealizowac wielu smialych idei i
pomyslow? Ze wazniejsza byla zbrojeniowka i zaklady Stara, niz
projektowanie sportowych aut? Poza tym sytuacja krajow tworzacych
EWWiS, a pozniej WE byla o wiele korzystniejsza niz moment, w ktorym
my do UE dolaczylismy? Ktos wczesniej napisal ile to Wlosi maja
fabryk z plytkami ceramicznymi - najnizszej jakosci na przecenach w
Obi. Niestety, Ceramika Paradyż obecnie wymiata pod wzgledem jakosci
i wzorow. Wloska armatura ma sie z kolei nijak do niemieckiej. A
Fiata kupuja tylko Wlosi i Polacy - zeby Fiat mogl sie utrzymac na
ogolnoswiatowym rynku, musial zaryzykowac zakup Chryslera, co
pozwolilo mu zwiekszyc udzial w sektorze motoryzacji.

[artctrl]

Co za brednie wypisujesz:)