Zastaw się, a pogrzeb się

[sp2aib]

Zgadzam się, że jest to ten rodzaj wydatków które można i powinno
się ograniczyć. Najwyższy czas zacząć traktować śmierć jako
naturalny koniec a nie ukoronowanie życia.

Zastaw się, a pogrzeb się

[pongau]

W czerwcu "przyjemnosc" korzystania z firmy pogrzebowej mial
znajomy. Jego zdaniem i slepy zobaczy, ze pogrzebnicy nie wchodza
sobie w droge. Teren podzielony, zadnej konkurencji. Sciagniecie
firmy z drugiego kranca Polski byloby sie oplacilo, gdyby nie ...
ksiadz. Wyraznie lubi konkretne.

[monster_truck]

Jak umrę to skremować i wysypać do Wisły. A zamiast chodzić na cmentarz i płacić czarnuchowi za kwaterę albo kupować mszę w intencji, wolę żeby bliscy pooglądali sobie moje zdjęcia i pomodlili się w domu.

[dalt0n]

Zgadzam się, mam dokładnie takie samo podejście. Niestety nie można wysypać
prochód zgodnie z prawem polskim. Z drugiej strony rodzina może przechowywać
urnę w domu przez chyba 10 albo 20 lat więc nie sądzę, żeby ktoś sprawdzał czy
prochy nadal znajdują się w urnie.

To są pieniądze zmarłego, a nie rządu

[jazmig]

Zmarły płacił składki w ZUS i te pieniądze to są jego pieniądze.
Teraz te pieniądze chce ukraść rząd. Do rodziny należy decyzja, czy
zrobi pogrzeb bardziej elegancki, czy też zaoszczędzi pieniądze i
wyda je na inne cele.

[titta]

Zus nie chca ich "ukrasc" a wydac na tego samego czlowieka i jego
potrzeby, tyle, ze za zycia, wtedy gdy sa mu bardziej przydatne.

[troll_bagienny]

titta napisała:

> Zus nie chca ich "ukrasc" a wydac na tego samego czlowieka i jego
> potrzeby, tyle, ze za zycia, wtedy gdy sa mu bardziej przydatne.

Chyba w cuda albo duchy wierzysz? ZUS prędzej ci ostatnie gacie z
tyłka ściągnie niż cokolwiek zrobi, żeby było ci lepiej. Przecież to
jest kolos na glinianych nogach czyli notoryczny bankrut,
przejadający nasze składki.

[a.rd]

Popieram te decyzje rzadu! To wlasnie sa wydatki, ktore mozna a
wrecz powinno sie redukowac.

Zasilek powinien pokrywac najtanszy pogrzeb, jak ktos chce mahoniowa
trumne i orkiestre to juz jego sprawa.

[gabol.pl]

Przeczytałem wszystkie wpisy i ogarnia mnie pusty śmiech.
Niestety większość to typowo zawistne "polaczki", bez najmniejszej nawet wiedzy
o działaniu jakiegokolwiek rynku, nie wspominając pogrzebowego. Nie macie
najmniejszego nawet pojęcia o biznesie, a mielecie ozorami, jakbyście rozumy
pozjadali.
Oczywiście że nie powinno być żadnych zasiłków, nie powinno być żadnego
rozdawania publicznych pieniędzy. Tyle że, żeby zlikwidować jakikolwiek zasiłek,
potrzebna jest zmiana mentalności i świadomości "ubezpieczonych".
Nie chodzi tu nawet o sam zasiłek pogrzebowy- chodzi o każdy zasiłek, który jest
najczęściej marnotrawiony. Społeczeństwo powinno się edukować, a nie wspomagać
pieniędzmi. Pieniądze powinny iść na edukację i zmianę świadomości Polaka- nic
na świecie się nie należy i nic nie powinno być za darmo. Na wszystko trzeba
zapracować.
Wałkoniom mówiącym, że firmy pogrzebowe zdzierają z klienta, powiem tak: idź,
otwórz firmę pogrzebową, popracuj a potem się wypowiedz.
Firma firmie jak zawsze nierówna, nie sądzę jednak żeby każda firma
"zdzierała" z klienta. Każdy ma wolny wybór, i nie ma przymusu pochówku w danym
zakładzie. Ale zakład pogrzebowy to biznes i nikt nie będzie robił Wam usługi
nic za darmo.
Problemem nie jest rachunek firmy pogrzebowej, ale pozostałe koszty związane z
pochówkiem- ksiądz, organista, często orkiestra, koszty na cmentarzach, koszty w
szpitalach i wiele, wiele innych. Jak Wam nie pasuje pochówek za 4 tyś+ inne
opłaty to sami zanieście sobie nieboszczyka na cmentarz, najlepiej przykręcając
do niego uszy bezpośrednio, żeby było za co złapać.
Dla tych "fachowców i znawców", które uważają że w Polsce jest drogo,
proponuję zobaczyć ile płaci się we Francji, Włoszech, Anglii za pochówek, i
wierzcie mi że obecny zasiłek 6600 zł braknie Wam nawet na trumnę. Przy okazji
dostaniecie włoską trumienkę sosnową produkowaną w Rumunii, udającą produkt włoski.
Na koniec dodam, że likwidacja zasiłku rzeczywiście spowolni ten rynek,
faktem staną się zwolnienia i faktem jest, że to błąd. Nie dlatego że zasiłek
się należy komukolwiek, ale dlatego że Polacy nie mają świadomości ubezpieczania
się dobrowolnie. A żadna firma prywatna nie będzie świadczyła usług
charytatywnie. Bo to jest biznes, i nie ma tu miejsca na sentymenty.
Moim zdaniem obecne działania rządu i cięcia ograniczające zasiłki to kropla w
morzu potrzeb. Powinno się już dawno rozpieprzyć KRUS, opodatkować kościół,
zamiast finansowania bezrobotnych w postaci pieniędzy- organizować szkolenia
żeby bezrobotny mógł się przebranżowić. Ani jednej złotówki za darmo.
Tyle że ekipa rządząca oszczędności powinna szukać dla przykładu u siebie.
Przede wszystkim u siebie.

[rafiboss]

Cześciowo się z Tobą zgodzę ale
nie mów mi bo znam to od środka jakie pieniądze robią zakłady
pogrzebowe ! Majątki w kilka lat na tym że zwykli ludzie dostają
dużą kasę i jest z kogo ściagać ! Tak naprawdę kasa z ZUS idzie w
prostej linii do zakładu pogrzebowego !
Nie podawaj kwot z Francji bo tam puszka coli kosztuje 10-12 zł więc
to chyba nie o to chodzi. Inne zarobki i inne wydatki.
Wytłumacz mi jak urna mała w sumie może kosztować 1500 zł !?
Przecież to ZŁODZIEJSTWO jest a nie legalne firmy. I nie mów mi o
wyborze bo każdy zakład pogrzebowy tak robi to klika jest.
Im mniej państwo bedzie dawać to będę musieli zejść z drakońskich
cen! Tak samo ksiądz i cała pozostała klika czarnych pająków etc !

przecież ludzie całe życie wpłacają do ZUS na to !

[fxvi]

to ostatnia emerytura....

[fxvi]

[cezaryga]

Nie dla wszystkich 6632 zł 76 gr to ostatnia emerytura. Niektórzy
nie widzieli w życiu na raz takiej ilości pieniędzy.

[gabol.pl]

To jak znasz od środka, czemu nie weźmiesz się za ten jakże opłacalny biznes?
Masz żal, że robią majątki? To pracuj 7 dni w tygodniu, wstawaj w nocy żeby
jeździć po nieboszczyka, taplaj się w gó...e, smrodzie, w rozkładających się
zwłokach, myj, kop dołki na mrozie, w upale. To jest zmarły i należy mu się
szacunek, ale chyba nie masz pojęcia o tej pracy, skoro patrzysz tylko na to że
ludzie pracujący w branży pogrzebowej mają majątki.
W każdej branży zrobisz majątek, jak jesteś w niej lepszy niż inni
użytkownicy rynku. I przede wszystkim wtedy, jak nie będziesz patrzył na to ile
zarabiasz, a czemu to robisz i jak to robisz.
Dlaczego mam nie podawać kwot z Francji? Tam puszka coli kosztuje 10-12 zł a
garnitur Kenzo możesz kupić na przecenie za 1000 zł. Ale pogrzebu nie zrobisz za
6 tyś bo trumna kosztuje 2 tyś, tyle że euro. Podobnie jest w innych krajach
zachodnich. Dlatego, że taka usługa kosztuje.
Podam Ci przykład: chcesz mieć piękny makijaż po śmierci...myślisz, że umaluje
Cię facet z prosektorium? Umaluje Cię i będziesz wyglądał jak troll. Ale umaluje
Cię też wizażystka,i nie będzie tego robić za 200 zł, a zrobi to za 1 tyś. Wiesz
dlaczego? Bo to jest cena rynkowa takiej usługi. Powiesz że dużo? To zrób sobie
sam makijaż. Wiesz czemu to kosztuje? Bo nikt nie chce tego robić. Bo to trudna
i niewdzięczna praca. Powiesz za co 1 tys złotych...a ja powiem że, popyt i
podaż zawsze idą w parze i są zależne od siebie. Jak będą tysiące osób malować
jak profesjonalny wizażysta, będziesz miał tapetę za stówę. Ale nikt nie chce
malować trupów.
Urna za 1500 zł? A czemu nie? Ja widziałem urny za 50 tyś złotych i jeśli
kogoś na taką stać, niech sobie kupi. Jakim prawem zaglądasz komuś do kieszeni?
Czy ktoś Ci kazał kupić urnę za 1500 zł?
I na koniec- fakt że składasz ofiarę na kościół (dajesz księdzu za pogrzeb)
możesz odnotować w dokumentach do ZUSu starając się o zasiłek pogrzebowy.
Kościół powinien być już dawno opodatkowany, byłoby jasno i klarownie. Ale
prędko to nie nastąpi, bo społeczeństwo tego nie chce.

[anna22290]

zgadza sie kiedys ten wspanialy biznes ktorego glupi ,wyksztalcony
ale nie w tym kirunku czlowiek nie potrafi zrozumiec ,bo na przyklad
studia konczyl tylko na Politechnice ,musi ulec zmianie,trudno z
kazdego nieszczescia czerpac kwoty pokrywajace na dobrym poziomie
utrzymanie rodziny szefa zakladu.Piszecie o wyborze ,zaden odrazu
przydzial do ksiedza i zakladu i to w duzym miescie ,realia chyba
wszyscy znamy nawet mieszkajac poza Polska

[misiu-1]

Pogrzeb nie jest dla zmarłego, tylko dla żywych, a jego uroczysta oprawa jest
ważna ze względów społecznych. Człowiek, który widzi, że ludzi traktuje się jak
bydlęta, sam zaczyna się zachowywać jak bydlę. To nie jest przypadek, że
pogrzeby w ludzkich kulturach są uroczyste. Ostatnie pożegnanie i hołd oddany
zmarłemu Człowiekowi jest wyrazem szacunku, jaki mamy samiwobec siebie. Czerwone
szuje, dla których człowiek jest tylko jeszcze jednym zwierzęciem, nie potrafią
tego pojąć. Dlaczego? Ponieważ są czerwonymi szujami.

Oj misiu, misiu, otwórz oczka

[oelefante]

Znaczy, uważasz, że teraz, skoro mamy tak wystawne pogrzeby, ludzie w PL
traktują się nawzajem z najwyższym szacunkiem. A gdy zasiłki zostaną obniżone,
na ulicach pojawi się chamstwo, syf i bandytyzm, tak?

misiu-1 napisał:

> Człowiek, który widzi, że ludzi traktuje się jak
> bydlęta, sam zaczyna się zachowywać jak bydlę.

[misiu-1]

Powszechne chamstwo wynika z komunistycznej demoralizacji. Kiedy rozpowszechni
się ona jeszcze bardziej i na psy zejdą ceremonie pogrzebowe, chamstwo syf i
bandytyzm będą większe.

[po_co_mi_konto]

Czy mam rozumieć, że schamiejesz jak sobie nie pójdziesz raz do roku na jakiś
wystawny pogrzeb?

[misiu-1]

po_co_mi_konto napisał:

> Czy mam rozumieć, że schamiejesz jak sobie nie pójdziesz raz do
> roku na jakiś wystawny pogrzeb?

Gdybyś był człowiekiem, tobyś rozumiał bez mojego tłumaczenia, a ponieważ jesteś
tylko trochę bardziej sprytnym zwierzęciem, więc nie zrozumiesz mimo tłumaczeń.
Po cóż ja, człowiek, mam więc tracić jałowo czas?

[po_co_mi_konto]

Już chamiejesz. I to bez obniżki zasiłku.

[foruman]

> tylko trochę bardziej sprytnym zwierzęciem, więc nie zrozumiesz mimo tłumaczeń.

Ależ ty nic nie wytłumaczyłeś/łaś! Sugerujesz tylko niejasny związek między
poziomem kultury a wystawnością ceremonii pogrzebowych.
Mylisz się. To kultura tworzy ceremonie pogrzebowe i obyczaj pamięci o
zmarłych. To, że są na trumnach falbanki i lakier a potem żałobnicy spotykają
się na stypie jest przejawem kultury a nie czynnikiem kulturotwórczym.

Twoją ekspresję dyskutancką pozostawiam bez komentarza.

Jaki wystawny pogrzeb?

[wikal]

"Czy mam rozumieć, że schamiejesz jak sobie nie pójdziesz raz do
roku na jakiś wystawny pogrzeb?"
A jaki to niby wystawny pogrzeb mozna w Polsce zrobić za 6 tysięcy?
Wiem, o czym piszę, bo 4 miesiące temu pochowałam ojca. To był
skromny pogrzeb. Wcale nie najdroższa urna, brak orkiestry, skromna
oprawa, brak stypy (nie uznajemy tego w rodzinie), mieliśmy miejsce
na cmentarzu, uroczystość i opłaty cmentarne również skromne (dzięki
Bogu to cmentarz komunalny, czarni biorą trzy razy tyle), kwiaty,
ksiądz... Do tego opłata za zdjęcie płyty, czyszczenie pomnika,
dodatkową tabliczkę, kostkę wokół grobu, poprawa liter na starej
tablicy babci itd... Brakło mi kasy, dobrze, że tata miał trochę
odłożonej gotówki plus prywatne (niewielkie) ubezpieczenie w PZU.
Nie wyobrażam sobie pogrzebu za 3 tysiące. W jaki sposób? A co,
jeśli ktoś nie ma miejsca na cmentarzu, nie ma nagrobka? Skąd na to
ludzie wezmą pieniądze? A że firmy pogrzebowe są drogie? No cóż,
ludzie w nich zatrudnieni wykonują pracę, na która niewielu
reflektuje, pisał o tym ktoś na tym forum, moim zdaniem bardzo
słusznie, bo ilu mądrujących sie tutaj by ją wzięło? Ja nie, ja się
nie nadaję za żadne pieniądze. Uważam za skandal fakt, że rząd chce
okradać zmarłych, doprowadzić do sytuacji, gdy wielu bliskich nie
będzie stać na pogrzeb. Niech PO lepiej poszuka oszczędności gdzie
indziej - czas zlikwidować złodziejski KRUS i opodatkować świętą
krowę w naszym państwie - kościół katolicki, ukrócić przkręty w OFE
(ich prowizje to zgroza!), skasować marnotrawstwo pieniędzy w wielu
miejscach (np. absurdalne "kursy" w oświacie, na których obławiają
sie posiadające "chody" miernoty)itd, itp... Od pieniędzy naszych
zmarłych - wara! A jeśli tak się zdarzy, że ktoś ma wysokie
ubezpieczenie na życie (prywatne) to jego sprawa, że chce je
zostawić swoim dzieciom. Zasiłek pogrzebowy nie jest łaską państwa
dla człowieka, który, tak jak mój tata, za marne grosze orał dla
tego państwa przez 40 lat.

[poborowy102]

gdzie ty masz te wystawne pogrzeby? Karawan, trumna, wieniec - to
jest coś wystawnego?
Płać, płać na ZUS, 900 zł co miesiac, dostaniesz na suchy chleb na
starosć i ew. dół ci gratis wykopią na cmentarzu, będziesz się
cieszył.

[daniel.jed]

poborowy102 napisał:

> gdzie ty masz te wystawne pogrzeby? Karawan, trumna, wieniec - to
> jest coś wystawnego?

No właśnie, tu jest złodziejstwo firm pogrzebowych, żeby za to
płacić 3-4tys. zł.

[poborowy102]

Wybiórcza wciska ciemnotę, ze Polak głupi - jeśli dostanie trochę
kasy to przewali na bzdury i wtedy korzystają ci wredni kapitaliści
z firm pogrzebowych (nagle wolny rynek i kapitalizm im śmierdzi).
Mądry Polak to biedniejszy Polak, propaganda debili.
Za chwilę zmniejszą n.p. emerytury i znowuż wyborcza będzie
pokazywać n.p. markety pełne emerytów, bary z emerytami i pisać -
nie wydają na najpotrzebniejsze rzeczy tylko na głupoty, a ty
przytakcniesz: "bardzo dobrze rząd robi, po co komuś kasa na
głupoty".

Poborowy, jaki wolny rynek?

[oelefante]

Wolny rynek napędzany budżetową kasą? O czym chłopie mówisz? Wolny rynek będzie,
gdy debilne zasiłki zostaną zlikwidowane.

poborowy102 napisał:

> (nagle wolny rynek i kapitalizm im śmierdzi).

[gabol.pl]

Zasiłki pogrzebowe nie są dla firm pogrzebowych, tylko jednorazową zapomogą dla
rodziny na opłacenie kosztów pogrzebu.

[wiesiekwiesiek11]

wybiórcza przecież interesy bogatych reprezentuje, po co biednym pochówek,
przecież można ich kompostować po śmierci, jaki to zysk dla państwa polskiego

a gdzie ty widziałeś wystawny pogrzeb?

[anaisanais96]

oprócz zwykłego pochówku i bardzo skromnej stypy nie zauważyłam niczego
ekstrawaganckiego w polskich pogrzebach

[kruimelek]

Dlaczego piszesz czlowiek duza litera?
To najgorsze scierwo jakie chodzi po ziemi.
Nie ublizaj bydleciu.

[rafiboss]

Myślę że mylisz pojęcia !
Czerwone szuje? Szacunek do zmarłego po jego śmierci?! :-)
Posłuchaj siebie
Szacunek nie oznacza tego że musisz wystawny POMNIK granitowy
stawiać czy chować w dębowej trumnie zmarłego !
PAMIEĆ i własna - nie opłacana modlitwa ! to jest najważniejsze dla
zmarłego. Co przykrycie granitem ma zapewnić że nie wyjdzie czy go
nie wykopią? :-) Sorry ale to jest śmieszne i prostackie.
Mam nadzieję że jeszcze 1-2 pokolenia i mentalność w Polsce się
zmieni. Ja jestem za paleniem zwłok i trumnami chowanymi w małych
płytach nagrobkowych (wstawiane) jak ktoś chce to powinien mieć
możliwość trzymania takiej urny w domu.
Co do samej "stypy" to w sumie może zostać bo to jeden z niewielu
momentów gdzie cala rodzina zjeżdża o ile zmarły był tego wart bo z
tym różnie bywa.

[anna22290]

to zalezy kto jak podchodzi do pogrzebu i jak zwiazany jest z osoba
zmarla ,jezeli kogos kto zmarl bardzo sie kocha to wowczas jestes
tylko ty i chociaz w trumnie ale tylko ta osoba ,reszty nie ma ,nie
ma nikogo ,a widowni dla mnie moze wogole nie byc ,wiadomo ze to
uroczystosc ,ale przewaznie na straszliwym psychicznym cierpieniu
zeruja ci biznesmeni ,praca jak praca oni od ; brudnej; roboty maja
pracownikow ,jest to zupelnie normalne przedsiebiorstwo z tym ze
zasilki ludzie dostaja w stalej kwocie ,totez doplyw gotowki
comiesiecznej jest staly

[poborowy102]

ja się zgadzam, zeby rząd zabrał sobie tę zusowką kasę, niech
pozmniejsza, a nwet niech zlikwiduje emerytury. Ok. Tylko niech
jednocześnie rząd przestanie co mieiąc okradać ludzi, WYMUSZAJĄC na
NICH SKŁADKI NA ZUS, NIEMAŁE I te składki przepier.alać w ramach
łatania różnego rodzaju dziur wytworzonych przez naszych geniuszy -
ekonomów.
Trzeba było liczyć w 1989, trzeba było liczyć 5 lat temu, dwa lata
temu - liczyć forsę, a nie na cuda. Zamiast doraźnych działań typu -
tu podkradniemy tym, tu tamtym, tu zlikwidujemy tu, tu coś innego i
jeszcze trochę pociągniemy przy korycie - trzeba było myśleć
długofalowo.

[po_co_mi_konto]

Mylisz się.
1. Ubezpieczenia społeczne są oparte solidarności społeczej. Wpłacone pieniądze
nie są własnością konkretnej ososby. Mylisz ubezpieczenie w ZUS z ubezpieczeniem
kapitałowym.
2. Wskaż mi jaka część składki ZUS jest składką na zasiłek pogrzebowy.

[poborowy102]

w ramach solidarnosci społecznej rząd łata dziurę budżetową
pieniędzmi ze składek ubezpieczeniowych?
VAT do góry, zasiłki z ubezpieczalni - w dół, po co mi taki rząd,
który tylko kradnie?

[po_co_mi_konto]

Nie. Zmniejsza dziurę budżetową poprzez zmniejszenie dofinansowania ZUS którego
wydatki są pokrywane tylko w 3/4 ze składek.

[misiu-1]

po_co_mi_konto napisał:

> Mylisz się.
> 1. Ubezpieczenia społeczne są oparte solidarności społeczej. Wpłacone pieniądze
> nie są własnością konkretnej ososby. Mylisz ubezpieczenie w ZUS z ubezpieczenie
> m
> kapitałowym.

A dlaczego tak właśnie jest to urządzone? Żeby komunie było wygodnie. Żeby można
było bez zobowiązań zrabować obywatelom połowę zarobków, część z tego zmarnować,
część rozkraść, za część kupić sobie przychylność "elektoratu" a jeszcze część
wydać na agenturę popierająca rząd na forum "Głosu Cadyka".

> 2. Wskaż mi jaka część składki ZUS jest składką na zasiłek
> pogrzebowy.

A jeśli ty nie będziesz potrafił wskazać, jaka część składki na ZUS jest składką
na przyjazd karetki w razie nagłej potrzeby, to znaczy, że karetka może do
ciebie nie przyjeżdżać?

[poborowy102]

karetka to już za bardzo nie przyjeżdża, za komuny jeździli do
każdego wezwania, teraz nawet na to nie ma kasy. Zniesć
ubezpieczenia obowiązkowe i będzie spokój.

[po_co_mi_konto]

> A dlaczego tak właśnie jest to urządzone?

Bo tak wymyślił Bismarck i jakoś większość systemów emerytalnych na świecie tak
funkcjonuje.

>część z tego zmarnować,
> część rozkraść,

To że rząd źle gospodaruje częścią pieniędzy to fakt. Jednakże składki na ZUS
pokrywają jakieś 3/4 jego rozchodów. Koszty własne zus to jakieś 3-4% całości
kwoty. Jestem przekonany, że można by je zmniejszyć o 1% co dałoby kolejny miliard.

> za część kupić sobie przychylność "elektoratu"

Więc nie narzekaj, że zabierają zasiłęk, tylko krzycz: Dość rozdawnictwa.

> jaka część składki na ZUS jest składką
> na przyjazd karetki w razie nagłej potrzeby

Po pierwsze ZUS nie płaci za przyjazd karetki, tylko NFZ ze składki zdrowotnej.
Po drugie, nie kwestionuję samego zasiłku tylko stwierdzam, że nie ma ustalonej
kwoty która by wynikała z jakiejś konkretnej składki (składka rentowa jest na
przykład wydzielona). Co do przykładu karetki, to chyba rząd ma prawo decydować,
czy za przyjazd do chorego zapłaci zgodnie z rachunkiem ekonomicznym, czy przepłaci?

[misiu-1]

po_co_mi_konto napisał:

> Bo tak wymyślił Bismarck i jakoś większość systemów emerytalnych
> na świecie tak funkcjonuje.

Jeszcze funkcjonuje, ale już niedługo.

> To że rząd źle gospodaruje częścią pieniędzy to fakt. Jednakże
> składki na ZUS pokrywają jakieś 3/4 jego rozchodów. Koszty własne
> zus to jakieś 3-4% całości kwoty. Jestem przekonany, że można by
> je zmniejszyć o 1% co dałoby kolejny miliard.

Niedługo będzie jeszcze gorzej, bo coraz mniej ludzi musi pracować na coraz
więcej emerytów. Tak jest uroda systemu. Tylko co konia obchodzi, że się wóz
przewraca? Ludzie takiego systemu sobie nie wymyślili ani nie wybrali, tylko
zostali do niego zmuszeni.

> Więc nie narzekaj, że zabierają zasiłęk, tylko krzycz: Dość
> rozdawnictwa.

Jedno drugiego nie wyklucza ani nawet nie przeszkadza. Ubezpieczenie, nawet
wymuszone, rodzi po stronie ubezpieczającego zobowiązania. Jeśli w momencie
"zawierania" przeze mnie tego ubezpieczenia ubezpieczyciel zobowiązywał się do
jakichś świadczeń, to należą mi się one jak psu zupa, a kto je jednostronnie,
bez pytania mnie o zgodę, zmniejsza, jest złodziejem.

> Po pierwsze ZUS nie płaci za przyjazd karetki, tylko NFZ ze
> składki zdrowotnej.

To nie ma najmniejszego znaczenia. Pieniądz do pieniądza podobny, potrącany jest
przymusowo do wspólnego wora i obojętne, jaką nazwę nadadzą mu komuchy.

> Po drugie, nie kwestionuję samego zasiłku tylko stwierdzam, że nie
> ma ustalonej kwoty która by wynikała z jakiejś konkretnej składki

Owszem, wielkość kwoty i jej waloryzacja jest ustalona w ustawie. Wszelkie
zmiany w tym zakresie sejm jest oczywiście władny uczynić, ale dotyczyć one
powinny tylko i wyłącznie nowych klientów, a nie tych, którzy zostali
przymuszeni do "ubezpieczenia się" na wcześniejszych zasadach.

> (składka rentowa jest na przykład wydzielona). Co do przykładu
> karetki, to chyba rząd ma prawo decydować, czy za przyjazd do
> chorego zapłaci zgodnie z rachunkiem ekonomicznym, czy przepłaci?

Owszem, pod warunkiem, że ten "rachunek ekonomiczny" nie będzie polegał na tym,
że na potrzeby obliczeń karetkę zastąpi się wozem drabiniastym.

[po_co_mi_konto]

Pan masz dosyć proste pojmowanie świata. Rzekł bym typowo socjalistyczne i
roszczeniowe.

Niestety trudno jest z kimś dyskutować kto odpowiada: "co konia obchodzi, że się
wóz przewraca?", więc zaprzestanę polemiki.

[misiu-1]

po_co_mi_konto napisał:

> Pan masz dosyć proste pojmowanie świata. Rzekł bym typowo
> socjalistyczne i roszczeniowe.

Bo domaganie się dotrzymywania umów to socjalizm i roszczeniowość? A mnie się
wydawało, że socjalizm to m.in. wypłacanie świadczeń po uważaniu, według
"sprawiedliwości społecznej" i bieżącej potrzeby politycznej, czyli to, co
zamierza uczynić nie-rząd.

> Niestety trudno jest z kimś dyskutować kto odpowiada: "co konia
> obchodzi, że się wóz przewraca?", więc zaprzestanę polemiki.

I bardzo słusznie, bo polemika przekracza kompetencje osób z twoją świadomością.

[anna22290]

-zasilki dla zmarlych a faktycznie co dla zywych? Polska to
umieralnia EU bardzo nikla pomoc medyczna.ZUS juz dawno powinien
przestac istniec ,mieszkam na zachodzie od 30 lat tu sa rozne kasy
chorych i roznie dofinansowuja ale naprawde dobrze to funkcjonuje
czy tak trudno jak jakis system dobrze sie sprawdza przeniesc go na
wlasne podworko ,czy to znow ma byc system z czysto polskimi
papierami,co dotyczy pogrzebow to tu sa bardzo drogie ale panstwo
doplaca niewiele chyba ze sa to ludzie zyjacy tylko z zasilku to
wowczas chowa miato

[maquis.drake]

Co jest ważniejsze - pomaganie żywym czy martwym? :P

[poborowy102]

czy zasiłek pogrzebowy wypłacany jest martwym?
Niech państwo zlikwiduje zasiłek, ale niech KAŻDEMU sfinansuje
pogrzeb, odciażając rodziny. Ciekawe jak an tym wyjdą, złodzieje.

[chajro]

O! Żebyś nie zapragnął!

[ef_em]

> W czerwcu "przyjemnosc" korzystania z firmy pogrzebowej mial
> znajomy. Jego zdaniem i slepy zobaczy, ze pogrzebnicy nie wchodza
> sobie w droge. Teren podzielony, zadnej konkurencji. Sciagniecie
> firmy z drugiego kranca Polski byloby sie oplacilo, gdyby nie ...
> ksiadz. Wyraznie lubi konkretne.

I tutaj masz rację.
W kwietniu chowałem ojca. Wybrałem firmę solidną i nie za drogą (nie wiem czy najtańszą). Najwięcej problemów robił ksiądz (wskazywał bezpośrednio kto jest przez niego namaszczony do tej ceremonii) i zarządca cmentarza i domu pogrzebowego (dawny państwowy zakład pogrzebowy). Ze strony zarządcy było tak źle że aż nie chce się komentować.
Wybrana przeze mnie firma całą ceremonię zorganizowała bardzo sprawnie i w moim odczuciu niczego nie brakowało.
Oczywiście co do kosztów to wyszło około 40% taniej niż w firmie wskazanej przez księdza.

[he1ku]

Przepraszam,ale dlaczego w kosztach pochówku uwzględnine są koszty
poświęcenia grobu przez księdza.Państwo jest instytucją cywilną, a
księża nie istnieją jako tacy w rozliczeniu z państwem,dlatego nalezy
te koszty pominąć.Kościelne koszty to sprawa indywidualna każdej
osoby,rodziny i społeczeństw.Bycie członkiem społeczeństwa danej
parafii ,czyli być wyznawcą danej religii to sprawa prywatna i
państwo też w tą materię nie powinno wnikać,jak również fundować
zasiłki dla księży w postaci 'bóg zapłać'.Powinno istnieć - rozlicz
się z dochodów z państwem,jak to robi zwykły Kowalski.Stypa też do
kosztów nie powinna należeć,a to , że rodzina wyprawia taką to już
inna sprawa. Smutek należy zakropić.

Zastaw się, a pogrzeb się

[anna22290]

-zaklady pogrzebowe w Polsce i ksieza to razem wspaniale
prosperujacy biznes ,zlote zrodelko. Koszt pogrzebu nie liczac
dowozu i przywozu ksiedza bo nawet bliskie odleglosci sa zadalekie
na dusz pasterskie nozki i oczywiscie co laska tylko aby nie bylo
malo to ogromne fundusze ,przy ich zapotrzebowaniach prywatnych
utrzymania wili ,rodziny odpowiednim poziomie zycia, pogrzebowych
biznesmenow to faktycznie nie mozna nic obcinac przeciez to grozi
pogorszeniem poziomu ich zycia ,zmarli i ich rodziny to juz postacie
drugoplanowe to takie ;narzedzia pracy;

[poborowy102]

łykasz tę tanią propagandę jak głupek. Rząd chce przede wszystkim
zabrać obywatelom. Co zabrać? Zasiłek, który nie jest rządowym
prezentem, ale jest wypłacany TYLKO ubezpieczonym i tylko w zwiazku
z tym, ze ubezpieczony odprowadzał co miesiąc OBOWIĄZKOWY haracz.
Jaki będzie efekt KRADZIEŻY pieniędzy przez rząd? Skromniejsze
pogrzeby? Tańsze trumny? Nie, bo nawet najtańszy pogrzeb kosztuje
więcej niż te 3, 3,5 tys., efektem więc będzie zubożenie
społeczeństwa i ... zyski banków (kredyty).

[po_co_mi_konto]

Wskaż mi proszę, jaka część tego obowiązkowego haraczu jest składką na zasiłek
pogrzebowy?
Przy okazji powiedz ile rząd dopłaca z podatków do emerytur na które tegoż
haraczu nie starcza?

[misiu-1]

po_co_mi_konto napisał:

> Wskaż mi proszę, jaka część tego obowiązkowego haraczu jest składką na zasiłek
> pogrzebowy?

Wskaż mi, proszę, jaka część tego obowiązkowego haraczu jest składką na przyjazd
karetki?

[zenon77]

Proszę bardzo. Ta pozycja nazywa się: 'Ubezpieczenie zdrowotne'. Teraz Twoja
kolej...

[misiu-1]

Proszę bardzo. Ta pozycja nazywa się "ubezpieczenie wypadkowe".

[po_co_mi_konto]

Za karetkę płaci NFZ a nie ZUS. Po za tym przyjazd karetki to nie zasiłek, tylko
w wielu wypadkach ratowanie życia.

W sumie dziwię się, że ktoś może to porównywać.

[misiu-1]

po_co_mi_konto napisał:

> Za karetkę płaci NFZ a nie ZUS.

A jakie to ma znaczenie? Czy ubezpieczenie zdrowotne jest mniej obowiązkowe niż
emerytalne albo rentowe i pobierane na innych zasadach?

> Po za tym przyjazd karetki to nie zasiłek, tylko
> w wielu wypadkach ratowanie życia.

Przyjazd karetki to koszt i pogrzeb to koszt. Ustawową koniecznością jest
zarówno ratowanie życia, jak i pogrzeb.

> W sumie dziwię się, że ktoś może to porównywać.

A ja się dziwię, że ktoś może się dziwić, że jedno i drugie kosztuje.

[po_co_mi_konto]

Sprowadziłeś mnie do swojego poziomu i pobiłeś inteligencją :)))

Zastaw się, a pogrzeb się

[henryk-sikora]

Nie tyle ograniczyć co zlikwidować zasiłek pogrzebowy. Przecież to
jest jakaś fanaberia. Powódź zaleje to państwo daje hojną ręką bo
media pokazują, zasiłki pogrzebowe bo relikt z czasów
komunistycznych. A nie łaska ubezpieczyć się za życia na okoliczność
pogrzebu?! Jeżeli kogoś nie stać, a takich jest wielu to ma
pogrzebać ma gmina, godnie, ale bardzo skromnie. Wszędzie tylko
wyciąganie ręki po państwowe pieniądze, skończyła się komuna, do
roboty i brać odpowiedzialność za siebie!!! Jeżeli wycofa się
zasiłku państwowe to koszty pogrzebowe spadną o połowe.

Przestań pieprzyć bzdury, bo rzygać się chce

[troll_bagienny]

Zasiłek pogrzebowy jest z ZUS, a na ten ZUS to kto płaci?
Krasnoludki? Sam płacisz na to, żeby Cię kiedyś ZUS pochował, jeśli
oczywiście pracujesz, bo odnoszę wrażenie, że dopiero kończysz
podstawówkę, stąd te głupstwa, które wypisujesz bez zastanowienia.

[marco-wr]

No właśnie ja płacę, i nie chcę, żeby te pieniądze szły w zastraszających sumach
(i tak dużych, że pojawił się proceder kupowania 'skór') do kieszeni właścicieli
zakładów pogrzebowych czy kamieniarzy, tylko na moją emeryturę. Jak ktoś będzie
chciał na pogrzeb, to sobie z wypłacanej emerytury sam odłoży. Proste.

Więc przestań trollu pieprzyć.

[gabol.pl]

To może zamiast liczyć na emeryturę, weź i sobie odłóż.

[33qq]

No ale w ten sposób powinniśmy mniej płacić na ZUS nasz powszedni

[troll_bagienny]

No i płaćmy, ale niech jeden kretyn z drugim kretynem nie mówią, że
to państwo każdemu funduje pochówek. Każdy pracujący musi płacić i
na to haracz do ZUS, tylko nie wydaje mi się, żeby ZUS obniżył ten
haracz, po obniżce kwoty wypłacanej na pogrzeb, ZUS zawsze się
wyżywi...naszym kosztem i zawsze znajdzie sposób, żeby nam jeszcze
więcej zabrać i jeszcze mnie dać, albo i nie dać wcale pod byle
pretekstem usankcjonowanym oczywiście odpowiednim przepisem. Stąd na
przykład pomysł słynnej "akcji brzuszek", jak to nazywała moja
koleżanka, pracownica ZUS, której kierownictwo zleciło tropienie
ciężarnych, którym możnaby odebrać zasiłek.

odpowiedź dla "troll_bagienny"

[henryk-sikora]

Ja nie "pieprze" tylko wyrażam mój pogląd na sprawe. Skoro lubisz
płacić tak cholendarnie wysokie stawki do ZUS, między innymi po to
aby Twoi krewni dostali 6,5 tys. zł. po Twojej śmierci to płać. Ja
uważam, że powinienem za życia postarać się o to aby mnie pochowano.
Jeżeli kogoś na to nie stać, a takich ludzi nie brakuje, to
powtarzam, niech to gmina bierze na siebie, czyli lokalna
społeczność wśród której ta osoba żyła. No ale Ty lubisz bulić na
ZUS, aby prezes ZUS urzędował w gabinecie o powierzchni 200 metrów
kwadratowych, aby wydawano monstrualne pieniądze na informatyzację,
która za taką kase powinna być zrobiona w sposób doskonały, a tam
ciągle jak za czasów króla świeczka, więc gratuluje Ci dobrego
samopoczucia i chęci marnowania Twoich pieniędzy.

Ty jednak jesteś debilem

[troll_bagienny]

Wydaje ci się, że ktoś ci dał jakiś wybór w kwestii płacenia lub nie
płacenia na ZUS? Masz płacić i najlepiej umrzeć tuż po osiągnięciu
wieku emerytalnego. Jeśli myślisz, że zlikwidowanie zasiłku
pogrzebowego automatycznie zmniejszyłoby twój haracz dla ZUS, to
proponuję udać się po rozum do głowy. Oszczędność wg PO-pierdółek
wygląda tak, że płacisz dalej tyle samo, a dostajesz figę.

[henryk-sikora]

"troll_bagienny" dlaczego Ty od razu musisz drugą osobę wyzywać od
debili? A może podpisałbyś się przynajmniej Twoim nazwiskiem pod
takimi subtelnościami:)). Pisałem o różnicy w spojrzeniu na ten
problem, że Ty mądralo jesteś zwolennikiem płacenia koszmarnych
składek po to aby Twoi krewni dostali po Twojej śmierci kase i aby
zasilili proboszcza lokalnego, abyś utrzymywał z tych składek te
luksusowe biurowce, ktore jak Polska długa i szeroka ZUS buduje.
Ty zrozumiałeś to tak jak Twój "wielki" rozumek Ci umożliwia i ja
juz na to nic nie poradze.
Jeszcze jedno? Dlaczego od razu sprowadzasz to na plaszczyzne
partyjną? Przecież cała klasa polityczna nie wyzwoliła się mentalnie
z socjalizmu i tylko jedno potrafią bardzo dobrze robić, zdzierać z
obywateli, no ale są tacy co lubią być karnymi poddanymi:)). Ty
powinieneś zostać honorowych prezesem takiego stowarzyszenia co lubi
płacić:)))

[troll_bagienny]

Jak lubisz swoje imię i nazwisko po forach wycierać, to twój
problem. I dalej nic nie rozumiesz, pomijając fakt, że nawet po
polsku poprawnie zdań formułować nie potrafisz, więc jakim jesteś
interlokutorem? Pogadaj sobie do psa sąsiada lepiej.

[po_co_mi_konto]

> Jak lubisz swoje imię i nazwisko po forach wycierać, to twój
> problem.

Czyżbyś się wstydzi swoich wypowiedzi?

Oj Heniu, Heniu...

[p8]

Szanowny Henryku!

Zgadzam się z Tobą co do meritum. Jedno zastrzeżenie - "Horrendalnie" nie "cholendarnie" ;)

pzdr

-b-

[henryk-sikora]

Dziękuję:)))

Ulżyło?

[troll_bagienny]

Słowa "odpie...się" i "kutas" należą już do kategorii wulgaryzmów
i nie wrzuca się ich do jednego worka ze słowami "debil", które są w
języku polskim na zupełnie innym poziomie "agresywności" niż ten
zestaw bluzgów, którego użyłeś, uwidaczniając nam całe swoje
buractwo. Czekam teraz z niecierpliwością na więzienny slang.
Różnica pomiędzy nami polega na tym, że ja potrafię używać słów
(nawet tych niezbyt subtelnych) w odpowiednim kontekście, a ty
jesteś po prostu wyrazicielem opinii panów spod budki z piwem,
którzy traktują słownictwo wulgarne, jak znaki przestankowe. Dlatego
też dalsza dyskusja z powodu pauperyzacji twojej osobowości,
która "nie obliguje mnie do wszczynania merytorycznych konwersacji"
z kimś takim, jak ty, nie ma dalszego uzasadnienia.

odpowiedź dla "troll_bagienny"

[henryk-sikora]

zamknij się już, nie mam przyjemnosci ani ochoty daleszej rozmowy z
takim pospolitym chamem jak Ty!!!!!!!!!!!!

I znowu napisałeś z błędami!

[ofiara_przemian]

j.w.

[jas600]

henryk-sikora napisał:

> Nie tyle ograniczyć co zlikwidować zasiłek pogrzebowy. Przecież to
> jest jakaś fanaberia. Powódź zaleje to państwo daje hojną ręką bo
> media pokazują, zasiłki pogrzebowe bo relikt z czasów
> komunistycznych. A nie łaska ubezpieczyć się za życia na
okoliczność
> pogrzebu?! Jeżeli kogoś nie stać, a takich jest wielu to ma
> pogrzebać ma gmina, godnie, ale bardzo skromnie. Wszędzie tylko
> wyciąganie ręki po państwowe pieniądze, skończyła się komuna, do
> roboty i brać odpowiedzialność za siebie!!! Jeżeli wycofa się
> zasiłku państwowe to koszty pogrzebowe spadną o połowe.

nic dodac i nic ujac - oby wiecej myslacych w ten sposob w kregach
wladz
to skandal z tymi zasilkami tak naprawde dla firm pogrzebowych i
kleru
nie wspomnne juz o dzikiej tradycji kupowania kwiatow za setki
zlotych - zgnilizna po kilku dniach i pieniadze wyrzucone w bloto
kwiaty i tak zmarlemu ani ego rodzinie w niczym nie pomoga

Zastaw się, a pogrzeb się

[prawdziwy_lolek]

Co za obłuda zakładów pogrzebowych! Wyciskają z rodzin wszystkie
pieniądze, podobnie jak księża! Jest powszechną tajemnicą, że
są "taryfy pogrzebowe" w parafiach, a nie co łaska! Nawet gdyby ktoś
chciał pochować zmarłego skromnie, to mu się to zwyczajnie nie uda!

Zastaw się, a pogrzeb się

[tomaszbk]

Nie ma się co dziwić narzekają bo rząd chce zakręcić kurek z kasą
zktórej korzystały całymi garściami firmy pogrzebowe.Może obniżą
ceny bo ceny rosły razem z zasiłkiem pogrzebowym ,zadnej konkurencji
w tym biznesie szczególnie w małych miasteczkach gdzie jest jeden
zakład pogrzebowy współpracujący nie tylko z księdzem ale też z
Policja,Prokuratorem,i szpitalem.

Polska moda cmentarna przechodzi wszelkie granice

[bieczaa]

Nagrobki z marmuru, ba nie tylko. Zastanawiam się, kiedy niektórzy w grobach swoich bliskich zainstalują klimatyzację i internet.
Jak wyglądają nagrobki mafii - tutaj

[xezaq]

Jeden ma pomnik maybacha, drugi swoją podobiznę ale z lanosem w tle... I inne
cuda. A nie dociera, że zarówno bogaci jak i biedni, mądrzy i głupi, wpływowi i
niewpływowi - wszyscy kończymy w piachu.

[aeromonas]

Nie rozumiem, jak to się dzieje, że ludzie na przyzwoite życie nie
mają (np. na wakacje czy remont), a na granitowe nagrobki owszem. To
chore. Najwyższa pora skończyć z tradycyjym grzebaniem zwłok w ziemi
i wprowadzić obowiązkowe spopielanie. Wtedy dla całej rodziny
wystarczy małe kolumbarium w piętrowej ścianie. Sama nie zamierzam
mieć grobu, a moje prochy mają być rozsypane w jednym z kilku
wybranych przeze mnie miejsc. Wiem, że to nielegalne, ale kto to
sprawdzi? Szybko wcielę się w drzewo.
Proponuję zlikwidować zasiłki pogrzebowe, a zamiast tego niech
państwo refunduje kremację. Firmy pogrzebowe szlag trafi, ale
ludziom zostanie w kieszeni więcej pieniędzy, które wydadzą gdzie
indziej i wzmocnią inną branżę, np. turystyczną. To zdrowsze :)

Spychaczem do rowu, a wdowi grosz dla urzędników.

[leniuch102]

Homo sapiens rozpoczął się z pochówkiem i szacunkiem dla zmarłych.
Ale jak nie ma, to nie ma - zawodowa armia kosztuje fortunę, stadiony też nie są
za darmo, biznesy polityków PO...
Ktoś musi to sfinansować, przecież nie magister Rostowski.

[rydzyk_fizyk]

Ograniczenie zasiłku do refundacji kosztów kremacji to niezły pomysł :)

[misiu-1]

Ale tylko dla czerwonych bydląt, które niczym się od zwierząt nie różną i mogą
być utylizowane na równi ze zdechłymi psami. Ludzie powinni być chowani w sposób
charakterystyczny dla człowieka

[polsz]

mówisz o sobie?

[pani_bozia]

misiu-1 napisał:

> Ale tylko dla czerwonych bydląt, które niczym się od zwierząt nie różną i mogą
> być utylizowane na równi ze zdechłymi psami. Ludzie powinni być chowani w sposó
> b
> charakterystyczny dla człowieka
>


Jesteś księdzem?

Nawiasem mówiąc sposobem charakterystycznym dla człowieka jest spopielanie
zwłok, spalanie, zwierzęta nie spalają, zostawiają zwłoki innych zwierząt
robakom, na ziemi - postępują zupełnie jak roszczeniowi katofaszysci, którym
marmurowy pomnik "się należy".

[misiu-1]

pani_bozia napisała:

> Jesteś księdzem?

Jesteś psem Pawłowa?

[33qq]

Czyli ty, misiu, zostaniesz zmielony na karmę dla lisów

[je2bny]

misiu-1 napisał:

> Ale tylko dla czerwonych bydląt, które niczym się od zwierząt nie
różną i mogą
> być utylizowane na równi ze zdechłymi psami. Ludzie powinni być
chowani w sposó
> b
> charakterystyczny dla człowieka
=====================================
Misiu !!!
Mózg Ci się zlasował, a komórki z barwy szarej zrobiły się białe.
Dlatego, też w chwili obecnej Ciebie nie można zaliczyć do "homo
sapiens".

[rydzyk_fizyk]

Przecież nikt cię nie zmusza do kremacji.
Chcesz inaczej - zapłacisz więcej.

PS. Nie wiedziałem, że Słowianie byli czerwonymi bydlętami.

[anna22290]

ja tam stawiam zwierze na rownym poziomie z czlowiekiem,moze dla
tego ze mieszkam bardzo dlugo poza Polska ,gdzie kultura ludzi do
zwierzat to swiat niezrozumialy dla wiekszosci moich rodakow

[troll_bagienny]

Koleś z fajką i ten na tle chyba Daewoo - rewelacja.

Każdy frajer ma za głos na PO

[robert9998]

Teraz umrze babcia z dziadziusiem lub mamusia czy tatuś i co kasy z nie
dadzą.
Ksiądz z pomachanie kropidłem nad zwłokami przodka rabatu nie da,
księdza uprosić o łaskę i usługę za "Bóg zapłać" to jak rozmowa z
komornikiem który chce zniszczyć dłużnika.
Brawo Donald kop wszystkich biednych a chroń właścicieli kasyn, to oni
ci wpłacają na kampanię.

[koloratura1]

Co? - Darmowy pogrzeb?

absolutnie zlikwidować zasiłek pogrzebowy

[wookiee.chewbacca]

Na okoliczność śmierci każdy powinien się ubezpieczyć.

[misiu-1]

wookiee.chewbacca napisał:

> Na okoliczność śmierci każdy powinien się ubezpieczyć.

I na okoliczność zachorowania, kalectwa, przejścia na emeryturę itd.
Dużo ci ubecja płaci za propagandowe wsparcie, czy piszesz z własnej inicjatywy,
w charakterze pożytecznego?

[wookiee.chewbacca]

Bredzisz. Gdy nie ma rodziny, państwo powinno sfinansować jedynie
wykopanie i zasypanie dołu. Wszelkie fanfary i przyśpiewki księdza
powinna finansować rodzina, ewentualnie ubezpieczyciel zmarłego. W tej
chwili pogrzeby odbywają się tak, aby w całości wykorzystać kwotę
zasiłku bez żadnego powiązania z faktycznym kosztem i rozsądkiem. Jest
to jedyny sposób, aby nie powstała cała rzesza pijawek dojących
państwową kasę.

I tak to właśnie wygląda: prosta trumna i dół

[troll_bagienny]

Moja matka alkoholiczka zmarła 5 lat temu i okazało się, że nie
należy jej się żaden zasiłek z ZUS na tę okoliczność, bo nie
miała "wypracowanych lat", a ostatnio czyli przez kilkanaście lat
nigdzie nie była oficjalnie zatrudniona, więc jedynym wyjściem był
pogrzeb sfinansowany przez opiekę społeczną albo pochówek wyłącznie
na koszt rodziny. Rozeznaliśmy się trochę, jak wygląda pochówek "na
koszt państwa" (czyli z MOPS-u) i jest to dosłownie najtańsza trumna
+ wykopanie i zasypanie dołu, no i transport, rzecz jasna. I nic
więcej. Rodzina zrobiła zrzutkę, babcia pożyczyła nawet pieniądze,
bo firma pogrzebowa spod W-wy zażądała 6 tysięcy. I zapomnijcie o
jakichkolwiek negocjacjach cenowych, jak się te hieny dowiedziały,
że nie będzie ani grosza z ZUS-u, to w ogóle nie było rozmowy - albo
żądana kwota, albo won. Dodam, że koszt pochówku z tzw. spopieleniem
zwłok nie okazał się żadną oszczędnością, raczej fanaberią, jak na
polskie warunki.

[wookiee.chewbacca]

Ale tak się dzieje, ponieważ firmy pogrzebowe są zwyczajnie
przyzwyczajone do stałego napływu łatwej kasy. Nie ma żadnej
konkurencji, ponieważ wszyscy doją tak samo. Gdy trzeba będzie zabiegać
o klienta i liczyć wszystkie koszty, wszystko znormalnieje. Ludzie będą
nawet księdza rozliczać z wykonanej usługi.

[zazaq]

Myślę że chyba tylko "troll"-e uważają, że nie mają obowiązku pochowania swoich
bliskich, nawet jeżeli byli alkoholikami.
Trzeba było myśleć o problemie matki za życia, a nie po jej śmierci liczyć
jeszcze na zasiłek pogrzebowy.
Taki ktoś jest określany jako hiena (nie ubliżając hienom).

[gabol.pl]

Może to firma pogrzebowa powinna Ci dopłacić, że ich uraczyłeś jako szanowny
Klient? "Negocjacje cenowe"- bez komentarza.

Zastaw się, a pogrzeb się

[bondnaemeryturze]

A kremacja i urna? Ja w przyszłości takiego końca oczekuję.
Teraz taki pochówek nie jest popularny, bo można porządną "imprezkę" mieć...

Zastaw się, a pogrzeb się

[koszyk91]

Moch to niech sie przyzna jak ta swoja kase zarobil jak skladek nie placil
zatrudnial maloletnich bez umowy. Tak tak zrodelko wyschnie i sie bedzie
trzeba zwijac z interesem.

[ajpitoajpi12]

Ceny usług zakładów pogrzebowych są tak skalkulowane, że zasiłek
wystarcza dokładnie na ich opłacenie.To wyjaśnia strach właścicieli
zakładów pogrzebowych, ktorzy się po prostu boją OGRANICZENIA
systematycznie rosnącego przychodu.

[balajanek]

@ajpitoajpi12 O!To właśnie chciałem napisać.I tyle w temacie.

[ajpitoajpi12]

balajanek; przed kilkoma laty organizowałam pogrzeb mojego zmarłego sp
Męża, najbardziej mnie zdziwiło to, że pieniążki z ZUS dokładnie
pokryły się z kosztami/rachunek VAT/pogrzebu. Póżniej trochę
poobserwowałam sprawę i upewniłam się, że moja opinia, to prawda.
Potwierdzają ją również wpisy poniżej, ludzi z całej Polski.Ja mieszkam
w Sz-cinie.Pozdrawiam.E

[fajny_szezlong]

Też zdarzyło mi sie uczestniczyć w kilku pogrzebach.Kazdy z nich pochłonął dokładnie całą kwote z zusu i to bez żadnych fanaberii pochówkowych. Gdyby zasiłek wynosił 10 tys. to koszty pogrzebu wynosiłyby dokładnie tyle. Co tu dużo gadać. To pewny i stały dochód dla zakładów pogrzebowych, więc nagłośniej wrzeszczą.

Jak Polak lubi byc chowany bogato

[wiedmak1]

to niech sobie zarobi za zycia. Co to za argumenty ze beda musieli zwolnic
ludzi? To moze caly budzet rozdajmy, wtedy stworzym wiecej idiotycznych miejsc
pracy. Kretyni.

[rysiopysio53]

wiedmak1 napisała:

To moze caly budzet rozdajmy, wtedy stworzym wiecej idiotycznych
miejsc pracy. Kretyni.

Znam bardziej "idiotyczne miejsca pracy". Choćby Spółka PL2010
co "nadzoruje" nam Euro2012

Nie znasz, bo nic nie wiesz co ta spolka robi

[wiedmak1]

cos uslyszales i jak prawdziwy polak-katolik wypowiadasz sie na tematy o ktorych
pojecia nie masz. A zasilek pogrzebowy to wyrzucanie wielkich pieniedzy w bloto
(doslownie) zamiast jak cywilizowane kraje inwestowac chocby w nauke.

Biecza masz rację.... religia...

[demostenesxt]

Polacy hołdują śmierci jak orgazmowi... wszystko przez religię...

w protescie powinni wykorzystac krzyze...

[nicram112]

...w koncu maja ich sporo na wyposazeniu.

W tym durnym kraju najbardziej protestuja ci co wyciagaja reke po
nieswoje pieniadze... a PIS popiera "sluszne" protesty upolitycznionych
zwiazkowcow, radiomaryjnych talibow od krzyza i innych odpadow
spolecznych - wazne by bylo w Polsce gorzej bo to lepiej dla narodowo-
socjalistycznej partii Jaroslawa

Zastaw się, ...

[koloratura1]

Wolno ci, ale nie oczekuj, że Ci ktoś ekstra imprezę zafunduje z podatków.

A wszystkim, którzy jęczą na temat, jak to księża ich łupią i uniemożliwiają zdrową konkurencję w tej branży, radzę: pokażcie księżom figę.

Czyżby bez księdza pogrzeb był nieważny?
A może ukochany zmarły przyjdzie Cię straszyć?

Tnijcie bo to chory wymiar zasiłku..

[bespowrotnie]

w stosunku kwot jakie wydajemy na leczenie żywych.

Sorry, ale sami dopłacamy do tego, że każdy obywatel ma swoją mogiłę i sami
dopłacamy do tego, że cmentarze nam rozrastają się w miastach.

Niech się każdy zastanowi, czy naprawdę musi mieć swoje 4m2 na cmentarzu? nie
wystarczy urna i tabliczką. W ten sposób naprawdę może starczyć na wiele
pilnych spraw jak leczenie chorych.

[misiu-1]

A po co leczyć chorych? Od czego eutanazja? Jak przestaniemy wydawać pieniądze
na leczenie, urzędnicy będą żyć jeszcze wygodniej, rząd się lepiej wyżywi i może
nawet wystarczy mu na dofinansowanie jakiejś parady pederastów.

[pani_bozia]

misiu-1 napisał:

> A po co leczyć chorych? Od czego eutanazja? Jak przestaniemy wydawać pieniądze
> na leczenie, urzędnicy będą żyć jeszcze wygodniej, rząd się lepiej wyżywi i moż
> e
> nawet wystarczy mu na dofinansowanie jakiejś parady pederastów.
>

Jesteś ksiedzem.

[pani_bozia]

Albo przynajmniej katolem.

[misiu-1]

Nie napiszę, kim ty jesteś, bo moderacja wytnie. Ale możesz się domyśleć.

panstwo fundatorem pogrzebow

[neospasmin]

Zabawne ale z przedstawionej tu argumentacji wynika ze fundatorem
uroczystosci pogrzebowych kazdego/kazdej ubezpieczonej jest ZUS-
panstwo.
Ze tego wlasnie wszyscy oczekuja.
By panstwo zaplacilo za obrzedy, wyposazenie, grob, a na koncu za
wodke na stypie.

I jeszcze informacja o ilosci zatrudnionych w branzy: jest ich
wiecej nizli zolnierzy wojska polskiego, a ROCZNIE na jednego
karawaniarza wypada ca. 7-8 pochowanych.
Czyli z kazdego pochowanego trzeba sciagnac nie mniej nizli PLN 3K
by utrzymac tych wszystkich ludzi.Obled!

wyliczenie kosztow

[neospasmin]

Co prawda takie analizy to specjalnosc Polityki, ale moze i ty
Gazeto bys sprobowala:
wyliczyc koszta pogrzebu:

wtedy gdy zmarlego doklada sie do juz istnejacego grobu, gdy inaczej
ile we wszwaie a ile we wloszczowej
ile gdy koszta pokrywa rodzina a ile gdy ZUS
itd...

moze w ramach akcji "odchodzic po ludzku, odchodzic po polsku" :)

Zastaw się, a pogrzeb się

[misiu-1]

Jeśli czerwona swołocz uważa, że wypłaty z ZUSu są za duże, niech zlikwiduje
tę piramidę i przestanie ściągać składki. Oszczędności niech szuka gdzie
indziej. Niech Stadion Narodowy buduje za 500 milionów, a nie 2,5 miliarda,
niech na kilometr autostrady wydaje 10 mln, a nie 100, niech zwolni 3/4
urzędasów itd. Precz z komuną.

[je2bny]

misiu-1 napisał:

> Jeśli czerwona swołocz uważa, że wypłaty z ZUSu są za duże, niech
zlikwiduje
> tę piramidę i przestanie ściągać składki. Oszczędności niech szuka
gdzie
> indziej. Niech Stadion Narodowy buduje za 500 milionów, a nie 2,5
miliarda,
> niech na kilometr autostrady wydaje 10 mln, a nie 100, niech
zwolni 3/4
> urzędasów itd. Precz z komuną.
>
=============================
Może przestałbyś już zamieszczać te swoje idiotyczne wpisy ???
Dyskutuj na temat, a nie jak to robisz Ty - obok niego.

[misiu-1]

Post, który napisałem, jest jak najbardziej na temat. Tematem są oszczędności
budżetowe, które komuna, jak to komuna, wciąż chce robić kosztem obywateli
(obywatel - ktoś, kto musi się bez czegoś obywać) a nie własnym.

[al48]

Powinno się zmniejszyć i to znacznie.To są pieniądze z podatków , czyli nas
wszystkich. Wystarcz sprawdzić rzeczywiste koszty ponoszone przez zakłady
pogrzebowe i ograniczyć ich zyski do godziwych, a nie przesadnych . A te
wszystkie konselacje z zasiłku, to po co?

Zastaw się, a pogrzeb się

[wojo.b]

W Polsce zasiłek pogrzebowy jest najwyższy w Europie, a ceny w tej branży są
sztucznie wywindowane - właśnie ze względu na bardzo wysoki zasiłek.
Przecież zmarły nie "należy" do państwa. Rolą i zadaniem rodziny - a nie
państwa - jest pochować zmarłego. Publiczne nie oznacza niczyje. Pieniądze
skądś w budżecie\ZUSie muszą się wziąć, a są zdzierane właśnie od nas. Gdyby
nie te durne zasiłki mielibyśmy więcej pieniędzy w kieszeni (statystycznie) i
ceny za usługi byłyby rynkowe, duuużo niższe. A tak mamy ceny sztucznie
wyciągnięte przez zawyżone zasiłki.
Naprawdę dobrze zdać sobie sprawę, że socjalistyczne rozwiązania nie są dla
nas dobre - w sumie kosztują nas dużo więcej, bo zamiast kupić usługę na
rynku, najpierw pieniądze zabiera nam państwo, potem tylko część wraca do mas,
a po drodze żyje z tego armia urzędasów. Prawdziwa konkurencja wymusiłaby na
rynku obecność usług o różnym standardzie i cenie, na kieszeń każdego.

[fajny_szezlong]

Mądrze napisane. I o to chodzi.

Zastaw się, a pogrzeb się

[alboalboalbo]

Dla mnie to zawsze było kuriozum, że na zmarłego Państwo "daje"
więcej, niż np. na nowonarodzone dzieciątko.
Poza tym, to porównanie z Unią też szokuje. Gdzie nam do Unii w
przypadku choćby średnich zarobków, czy wszelkich innych świadczeń
(np. bezrobocie, itp).
Oczywiście firmy pogrzebowe bronią swoich interesów, co jest zresztą
zrozumiałe, ale w sytuacji gdy trzeba oszczędzać, to każdy powinien
zacisnąć pasa. Także oni. Jak również nasze szanowne władze i inne
grupy zawodowe.

[koloratura1]

alboalboalbo napisała:

> w sytuacji gdy trzeba oszczędzać, to każdy powinien
> zacisnąć pasa.

Kościółek też?

PS.: Ktoś tu wcześniej pisał, że to właśnie księża utrącają - ewentualną - konkurencję pogrzebową.

A brak konkurencji rodzi wysokie (znacznie zawyżone) ceny.

Lepiej żyć lepiej i nie zanieczyszczać środowiska

[kanabi]

Lepiej żyć lepiej i wygodniej, niż po śmierci stawiać sobie
piramidy. Bezwzględnie należy ciąć takie absurdalne wydatki. Taniej
i ekologiczniej jest się skremować.

Zastaw się, a pogrzeb się

[jedwab1]

ten kraj kocha swoich obywateli ...jednemu Wawel reszta najlepiej worek bo
najtaniej ... na tym polega równość ...nawet ta wobec śmierci

[koloratura1]

jedwab1 napisała:

> ten kraj kocha swoich obywateli ...jednemu Wawel reszta najlepiej worek bo
> najtaniej ... na tym polega równość ...nawet ta wobec śmierci

No wiesz, wszyscy się na Wawelu nie zmieścimy.

Może on (ten Wawel) - co najwyżej - stać się nekropolią Rodziny Kaczyńskich.

Zastaw się, a pogrzeb się4 tys. dla zakładu ??? ;)

[mm27_04]

Półtora roku tamu umarł mój Tato.
Pogrzeb załatwiany był bardzo szybko.
Krótka wizyta w zakładzie pogrzebowym zakończyła się na tym, że zakład podliczył płaczącą mamę równo z wysokością zasiłku, który wynosił wówczas ok 6 tys. zł. Przy czym rachunek miał opiewać na 7 tys...
Trumna kosztowała 2 tys. i nie zamawiałyśmy orkiestry, a stypa, ksiądz i inne koszty były ponoszone poza zakładem...

Zresztą wszyscy, którzy musieli kogoś pochować wiedzą jak jest i ile to kosztuje ;). Nie miałam wrażenia, że państwo nas okrada... ;). Swoją drogą świetny tekst ;) ... ztym okradaniem :)

No tak polskie trumny po 300 zł eksportuje się do

[brysio76]

Niemiec, te po 2000 sprzedaje się w kraju. Wiadomo że Polacy nie mogą
być chowani tak źle jak ci niemieccy nędzarze!