Ruch oporu z czwartej klatki

Ruch oporu przeciwko nowoczesnosci!

[metropolitman]

Zenujacy ludzie! swietny artykul! przedstawia dokladnie to co w polskiej mentalnosci jest najbardziej zryte i nie do naprawienia. ci ludzie, zgodnie z pewnym rosyjskim przyslowiem, sa odporni na madrosc, a ciezcy do zlikwidowania!
Niech ta pani lepiej sie przyzna dlaczego w latach 60 dostala to mieszkanie w centrum? do tego sie nie przyzna, ze sobie je swoimi drogami pewnie wychodzila i lapowkami zalatwila w taki sam sposob jak Orco zalatwilo ich wspolnote.
Wystarczy spojrzec na jej tok myslenia - zwalanie wszystkich krzywd na tych niemcow, rosjan, wojne, chciowsc deweloperow, zle wladze... i Bog jeden wie jakie jeszcze zawirowania pylu gwiezdnego beda przez nia przytaczane.zalosne.
Chce miec widoki, pelargonie, spokoj i swieze powietrze? nalezy wyniesc sie poza centrum miasta, sprzedac mieszkanie na biura i ulozyc sobie zycie gdzie indziej. takie sa prawa na calym swiecie.
gdyby taka postawa - uznawana przez wielu komentatorow za prawomocnosc i szacunek wobec starszych - byla stosowana na swiecie, to nigdy nie powstalyby takie miasta jak NYC, nowy Szanghaj etc etc etc
Jestem jak najbardziej za specustawa o ktorej pisal w liscie otwartym burmistrz Bartelski - o przymusowym wysiedlaniu za pelnym odszkodowaniem ludzi z PRL-owskich blokow w celu udostepnienia najlepszych miejsc w centrach polkich miast pod nowoczesne, reprezentacyjne inwestycje.
Czy nikogo nie kole w oczy ten tok myslenia w ogole?
Bo jej brat zginal, bo ona pelargonie ma na oknie, bo cale zycie uznawala "Bog, Honor, Ojczyzna". To taki ma honor, ze innym potrafi wszystko zablokowac? a miastu nowa ikone?
Wstyd mi za takich Rodakow - dosyc juz tej wszechobecnej w polskim zyciu martyrologii, rozdrapywania ran, teatru dramatacznyego biednych i pokrzywdzonych przez system, braku postepowego myslenia, zenujacego pieniactwa, zawisci o to, ze cos lepszego innym sie dzieje, kargulstwa i moherstwa.
Oby szybciej powymierali!!!

[48xmax1]

Komusze schematy wysiedlen, przymusowych etatow i skierowan przymusowych do pracy trzeba wreszcie ostro zakwestionowac. Brawo starsi panstwo i duzo sil i nie dac sie tanio zadowolic, zastraszyc, wysmiac.

[pzgr]

to sobie ideologu poczytaj o wywłaszczeniach w różnych niekomunistycznych krajach.

[a0a0a0]

Nie masz dowodow, ze ta pani zalatwila mieszkanie nielegalnie.
Za to wszystko wskazuje na to ze po wybudowaniu wiezowca mieszkanie to straci na wartosci.
Skoro nawet lokale w innych budynkach nie beda sie nadawaly na biura.
Nie nadaje sie wiec do mieszkania, nikt tego nie kupi wiec nalezy sie odszkodowanie na mozliwosc zmiany lokum

[tuluz-lotrek]

No tak, ostatnio Polacy nawet nie chcieli karmić swoich niemowląt zmielonymi ścięgnami od Gerbera. Co za zacofanie i ciemnota!

[2pier]

twoim problemem jest to, ze nie potrafisz sobie wyobrazic swiata np bez tego nowego jorku i szanghaju:P

[metropolitman]

no masz racje, nie potrafie, natomiast potrafie wyobrazic go sobie bez PRLowskiego syfu i jarmarcznego stylu architektury jaki prezentuje soba Warszawa. Potrafie sobie swiat tez wyobrazic z innego (niepolskiego) punktu widzenia, czego tobie niestety brakuje...

[123jna]

Swietnie, ze jeszcze ktos oprocz mnie "przejrzal" te pania. Nas wyrzucali poza Srodmiecie a ta pani z Pragi i Saskiej kepy wrocila do centrum. Pamietamy jak sie to dzialo - tylko wysoce zaangazowani w komunizmie otrzymywali tam mieszkania. Wszystkie te panie to pewnie wdowy po komunistycznych urzednikach, niewazne czy architektach... Wiem z opowiesci starszego pokolenia jak sobie organizowano powstanczy rodowod - 2 swiadkow i juz.
Falszywych najczesciej. Mala dziewczynka na Pradze i powstaniec? Cos tu nie gra.
Pamietamy taka mame wysokiego dzisiaj (niedawno) urzednika, ktora udawala powstanca a byla nastolatka w Starachowicach. Moze to znajome?

[carusia]

popieram myśl zawartą w wypowiedzi a najbardziej popieram apel aby powymierali

Ruch oporu z czwartej klatki

[hektorspyke]

Z tego co przeczytałem, to wynika, że Pani Prezydent Gronkiewicz-Walz i jej pracownicy przekazują treści listów i dokumentów składanych przez mieszkańców do korporacji? Czy to jest normalne i prawnie legalne? Kto z tego ciągnie prywatne korzyści?
Nie twierdzę, że rozwój nie jest potrzebny, ale gdzie tu poszanowanie godności ludzkiej i prawa?
Orco stać na spłatę roszczeń innych korporacji, stać jak widać na straty związane z opóźnieniami, czy nie łatwiej było dogadać się z tymi ludźmi. Było, bo teraz kosztowałoby to ich więcej, bo teraz wszyscy mieszkańcy tegoż bloku mogliby wysunąć takie roszczenia.
Orco jest bankrutem, jej prezes został zatrzymany z tego powodu, mam wrażenie, że ten człowiek niczym nie różni się od polskich "pożalsięboże" biznesmenów pokroju właściciela hotelu Gołębiewski w Karpaczu, który bezczelnie łamiąc nadbudował kilka pieter.

Kiedyś w Polsce...

[lonelyboy1989]

...wystarczyło, że jeden poseł krzyknął "veto!", i zrywał obrady sejmu. Konsekwencje tej głupoty znamy.

Ruch oporu z czwartej klatki

[nasa3000]

Tak na prawdę to walka z wiatrakami. Drodzy moi seniorzy ( też jestem potomkiem architekta i urbanisty - przy okazji jestem projektantem) wiem, że boli brak słońca za oknem z powodu zaćmienia blokowego, ale tak naprawdę nic nie da się zrobić. Nie posiadamy takich pieniędzy by móc wymusić na deweloperach zatrzymania takiego przedsięwzięcia. Ktoś za to bierze kasę i nie powstrzymamy go przed tym procederem. W Szczecinie też powstał moloch, który zakrył okna mieszkańcom, ale nikt nic z tym nie może zrobić. Na co dzień za to można oglądać jak pracują w tym biurowcu, bo okna oddalone są o kilka metrów tylko. Czy jest sens walki o coś co i tak nie będzie wzięte pod uwagę, czy warto walczyć z wiatrakami? Jesteście w cudowny ( do pozazdroszczenia) wieku - pewnie budowaliście swoimi rękoma tą zapyziałą dziurę zwaną stolicą. Czy warto pod koniec swego cudownego życia poświęcać nerwy tak nie życiowej sprawie?
Do mojego dziadka przyszedł pewnego razu pierwszy sekretarz i powiedział , że za dziesięć lat wszyscy będziemy jeździć "Maluchami". Nakazał likwidacje wszystkich ścieżek rowerowych. A teraz co? Budują je od nowa. Może kiedyś ten budynek się zawali, ale póki co nie traćcie moi drodzy czasu na walkę. Lepiej zajmijcie się swoją piękną częścią życia - czyli przekazujcie wiedzę i wspomnienia młodszym - niech oni nauczą się od was jak powinno być , a nie jak jest źle. Myślę, że lepiej poświęcić swą energie na weselsze sprawy, a nie poświęcać tą energię ludziom, którzy są tego niewarci - bo to niestety nic nie da - chyba, że macie więcej kasy od nich - wtedy jestem za - walczcie i rozerwijcie ich jak wilk owcę. Jeśli nie macie środków, poczekajcie aż stado samo padnie . Powodzenia!

Ruch oporu z czwartej klatki

[cjk.5004]

Najwyższy czas do piachu.

Ruch oporu z czwartej klatki

[anty65]

Przychylam się do zdania buszel, czy możemy dostawać informację o faktach, a nie emocjonalne opisy osób protestujących. Tak owszem rozumiem rozgoryczenie osób protestujących, ale prawo kieruje się przepisami, niestety. Za to artykuł pełen jest dwuznaczności, kto kogo wspiera.

Ruch oporu z czwartej klatki

[ostoja75]

Gdyby zawsze i wszędzie uwzględniano pretensje, to do tej pory byśmy mieszkali w jaskiniach. Nie byłoby nawet szałasów, tym bardziej autostrad.

i teraz Orco ma zapłacić za ciężki los tej pani?

[bifka]

bo nie bardzo widzę związek jej barwnego i heroicznego życiorysu z tą budową? czy gdyby budynek zamieszkiwali mniej szacowni obywatele to można by im postawić pod nosem ten wieżowiec, a w ich przypadku winni wziąć pod uwagę bohaterską przeszłość? powalające rozumowanie, naprawdę!

[pppopularna]

dokładnie tak! w artykule nie ma żadnej argumentacji prawnej, żadnego jasnego stwierdzenia czy Orco ma prawo tak budować czy nie, ale jest bóg, honor i ojczyzna, są Niemcy, komuniści i Żydzi, jest polski fatalizm, męczeństwo i dziejowe kataklizmy, które mają nam uświadomić jak brutalny developer niesprawiedliwie potraktował szanowanych obywateli mających wszak swoje prawa! tymczasem rzecz sprowadza się do odpowiedzi na pytanie: czy developer tudzież urzędnicy z Ratusza złamali prawo lokując wysokościowy budynek 12 m od bloku czy nie niezależnie od tego czy w tym bloku zamieszkują lumpy czy przedwojenny high life! z tego co czytałam - nie, developer nie złamał prawa, również Ratusz wydał zgodnie z prawem wszystkie pozwolenia i decyzje, sprawa rozbija się tylko o to, że ci państwo chcą dostać od Orco gigantyczne odszkodowania i ciągają się po sądach licząc, że developer się złamie. ale nie złamał się a pracownicy Orco na spotkaniu z przedstawicielką prawną tych ludzi nagrali nawet jej jawne żądanie odkupienia tych mieszkań za sumy wielokrotnie przekraczające ich wartość! i co z tym wspólnego mają ich życiorysy, ich trudne losy wojenne i powojenne, ich honor i chęć hodowania pelargonii na oknie? zupełnie nic, po prostu chcieli wykorzystać okazję ale nie udało się i tyle.

[iaguasu]

no właśnie, tylko że w Polsce jest takie gó...ane prawo, że niczego nie można wybudować skutecznie, bo wszędzie protesty, Polacy uwielbiają protestować przeciwko wszystkiemu i wszystkim, więc niczego nie udaje się sprawnie wybudować, ani autostrady, ani skrzyżowania, ani drogi poszerzyć (vide casus Doliny Służewieckiej - protest księdza), nie mówiąc już o elektrowni atomowej abyśmy mieli kilkakrotnie tańszy prąd! mieszkając w ścisłym centrum Warszawy, wśród wieżowców to i tak cud boski, że jeszcze do tej pory widzą niebo, większość bloków w sąsiedztwie pewnie już takiego luksusu nie ma! przecież mogą sprzedać swoje mieszkania i wyprowadzić się w okolice o niższej zabudowie, mniej uciążliwym sąsiedztwie, ale nie! oni żądają aby wielomilionowe miasto dostosowało się do nich, bo wszak oni muszą pieszo do teatru chodzić ... ręce opadają jak się coś takiego czyta, polscy heroiczni patrioci przeciwko bezdusznej korporacji, tylko nikt nie pomyślał czy aby korporacja nie ma PRAWA TAK BUDOWAĆ? to w Polsce nieważne, ważne, że kilkoro staruszków krzyczy i robi zamieszanie, słusznie Orco domaga się od miasta wielomilionowego odszkodowania, może wreszcie jakiś porządek z prawem budowlanym zrobią?

[rydzyk_fizyk]

Jakie "protesty"?

Ci państwo występują w roli strony w postępowaniu administracyjnym i korzystają ze swoich uprawnień do stwierdzenia czy decyzję wydano zgodnie z prawem.

[najlepszygeorge]

Właśnie o to chodzi. Artykuł o jakiś zbiór emocjonalnych wywodów starej dewoty. Zero faktów i rzeczowych argumentów.

Tylko banały o pelargoniach i o tym kto co robił przed emeryturą. A deweloper otrzymał pozwolenie na budowę i działał cały czas zgodnie z prawem.

[marter7]

po pierwsze - przez dłuższy czas nie działał, bo go nie było stać

po drugie - pozwolenie na budowę było wstrzymywane przez WSA i NSA

[marter7]

To źle czytałaś. Gdy mieli prawomocne pozwolenie, to nie budowali, bo firma bankrutowała. Natomiast w czerwcu ze względu na uchybienia Wojewody sąd (WSA, potem NSA) wstrzymał pozwolenie.

Co zaś się tyczy odszkodowania - cóż, każdy ma prawo żądać, ile chce, a nie widzę powodu, by ORCO tym mieszkańcom zapłaciło mniej niż miastu.

[bifka]

"Co zaś się tyczy odszkodowania - cóż, każdy ma prawo żądać, ile chce, a nie widzę powodu, by ORCO tym mieszkańcom zapłaciło mniej niż miastu" - zapłaciło za co? skoro mają zgodne z prawem pozwolenia na budowę, to za co mają płacić tym ludziom? za ich pech, że mieszkają w ścisłym centrum i w związku z tym są otoczeni wysokościowcami? cóż, taka jest cena za to, że do teatru i filharmonii idzie się pieszo ...

[marter7]

...a za co zapłacili pozostałym: Holiday Inn, Warsaw Tower i miastu za mieszkania komunalne?
A ich pozwolenie na budowę nie tyle jest ważne, co "bywa" pomiędzy różnymi wyrokami sądów.

[a0a0a0]

Taaa takie te pozwolenia zgodne ze zakwestionowane przez Sad :)

Ruch oporu z czwartej klatki

[ele_gancki]

Wielki szacunek dla tych ludzi. Prawdziwy Warszawiak zawsze będzie walczył do samego końca. Trzymam kciuki, by im się udało.

[pzgr]

a skutki walki do końca będą nieco smoleńskie.
brawo.

Ruch oporu z czwartej klatki

[cezary.lasiewicki]

Witam wszystkich,
Bardzo się cieszę że wreszcie ktoś napisał sensowny reportaż o budowie tego wieżowca.
Jestem nowym członkiem zarządu wspólnoty z Siennej tego właśnie siódmego skarżącego podmiotu. Niegdyś pracowałem w Agorze i byłem z tego dumny ale od dłuższego czasu obserwuję naprawdę spadek jakości dziennikarstwa w tej firmie - całe szczęście istnieje ostatnia instancja Duży format :). Brawo Mariusz Sz. :)
Bardzo dobry refleksyjny tekst bo i tak wojna od dawna przegrana. Generalnie chodzi o uszanowanie prawa mieszkańców do tego że ich przestrzeń mieszkalna to nie tylko te kilkadziesiąt metrów ale i podwórko czy droga do sklepu.
Proszę bardzo dziennikarzy "Gazety" o lepsze prześwietlanie spraw, wystarczy tylko troszkę zachodu naprawdę, przejść się kilka razy, zapoznać, porozmawiać i zanalizować różne fakty.
My jako wspólnota nie jesteśmy 80 letnimi staruszkami i pewnie dlatego jesteśmy mało atrakcyjni ;).
Pragnę zauważyć że budowa wieżowca stanęła na długo przed tym zanim wojewoda zablokował budowę. Cała afera z ludźmi sądzącymi została wykorzystana przez PR Orco w celu przykrycia prawdziwego powodu przerwania budowy czyli kryzysu finansów firmy.
Sam pamiętam jak z dnia na dzień zabierano dźwigi i nastała cisza na budowie.To się działo wiele miesięcy przed aferą. Nie było wtedy żadnych decyzji odnośnie tematu budowy.
Teraz już nikt tego nie pamięta :(
Proszę przeanalizujcie również co w tym okresie działo się z inwestycjami Orco w Europie i prawda wyjdzie na jaw, Sprawdźcie też informacje ile według Orco lokali zostało sprzedanych po imprezie otwarcia a ile tak na prawdę a na koniec sprawdźcie co się dzieje teraz na budowie.
W zasadzie nie musicie sprawdzać bo nie dzieje się kompletnie nic, nawet duch młotka tam nie zastuka.
To dopiero wiadomości, co ?
Cała afera nadmuchana przez dewelopera usiłującego ukryć własną nieudolność i braki finansowe.
I wszyscy się dali na to nabrać. Smutne i prawdziwe.

P.S. W razie potrzeby służę radą moi drodzy z "Gazety"

Ruch oporu z czwartej klatki

[bartoszbankowski]

Znów Niemcy, którzy wymordowali miliony ludzi, w tym gro Żydów, wmawiają nam antysemityzm. Czy to nie jest hipokryzja? Hipokryzja mocniejszego, któremu wszystko wolno?
Do tego życzyłbym sobie więcej szacunku dla obywateli, którzy nie tylko płacą podatki, ale też w przeszłości walczyli i znosili upokorzenia dwóch totalitarnych systemów, aby teraz jakieś gnoje mogły dorwać się do kasy i patrzeć na wszystkich z góry. To nie jest kapitalizm, to bananowa republika.

Die hard;)

[papa_s]

Tym razem aż z całą klatką McClane'ów:D:D:D

Przesiedlić albo wysłać do domu starców.

[dudecs]

Ciagnij wafla, pajacu.

[pamejudd]

Tylko do tego sie nadajesz.

Jesteś już gotowy? Brawo.

[swinton]

Co zostawisz to moje.

Ruch oporu z czwartej klatki

[olias]

starsza pni starej daty kontra korporacja. to nie jest opowieść o kilku starych ludziach. to coś o nas wszystkich. zwłaszcza tych którzy mają jeszcze dużo lat pzred sobą. I bedą obserwować rosnącą rolę korporacji.
Starsza pani się dziwi że każda rozmowa jej, sąsiada, prawniczki z ludźmi korporacji zawsze taka sama - miła i zakonczona kolejnymi kłamstwami. proszę pani - ci mili i sympatyczni ludzie to pracownicy korporacji. Oni nie mają swego zdania, nawet własnych przekonań, oni nawet nie mają swoich zachowań. Każa się im usmiechać to się uśmiechają. Kaze się im kłamać ... nie trzeba, oni wiedzą co do nich należy. tak się trzyma pracę w korporacji, tak sę robi awanse. i ma własny dom z drogą furą. Pani tego nie rozumie, bo jak niby ma pani pojąć że oni sami sprzedali siebie korporacji.
Rola korporacji rośnie. Już dzis mogą w takiem republice banaów łamać prawo 9cały czas jest mowa o tym że projekt jest sprzeczny z przepisami. Ale ... my juz wiemy że tam wolno. Korporacji wolno.
Ciekawe co będzie dalej? Pewnie własną wolę bedą mieli pensjonariusz z domu starców. Tylko oni będą pamiętać że dawniej człowiek miał wolę, godność, tym podobne pierdoły.
Ślicznie Gazeta przedstawia samego Libeskinda. Dobry, rozumny człowiek. On chyba nic nie wie o faktycznych problemach kilku starszych ludzi. Ale wierzy że jego urzędnicy załatwią to dobrze. Więc to tylko wina jego nieuczciwych, nierzetenych urzędników. Co to k... przypomina? Wiem! Rosjanie, nawet gdy ich zabijano wierzyli że Stalin, tow. Stalin jest dobry. To tylko jego urzędnicy ... (no, ale czy Michnik może aż tak kochać prawdę, by oczerniać swojego?)

[anders76]

Masz racje, "Polska nierzadem stoi" wiec niewiele sie zmienilo przez setki lat. Mnie boli brak odpowiedzi od wladz administracyjnych W-wy (postepowanie bezorawne).
A deweloper to idiota po prostu. Za drobna czesc inwestycji, mniejsza niz szkody wynikajace z opoznienia, mogl kupic w Wawie kilka mieszkan i zaproponowac poszkodowanym, chocby z klauzula dozywocia, jesli nie maja spadkobiercow.
Deweloper po prostu okazal brak szacunku dla Polakow, bo z obcymi korporacjami sie dogadal.

Ruch oporu z czwartej klatki

[mha1]

sprawa nie dotyczy budynku użyteczności publicznej, więc nie rozumiem, czemu poddawana jest ocenie opinii publicznej. że budynek ma być reprezentacyjny? a co to kogo obchodzi, skoro budowany jest z naruszeniem prawa? afera sprytnie wywołana przez PR inwestora, pełna populistycznych haseł, na które nabrała się opinia publiczna.
wielu z tych gorąco popierających Orco pewnie nigdy nawet nie zobaczy drugiej strony drzwi wejściowych do rzeczonego budynku. że to taka nobilitacja? JEDEN budynek wciśnięty na siłę do Śródmieścia? dajcie spokój. nie lepiej walczyć o sensowny plan zagospodarowania centrum Warszawa? o taki, który uwzględni interesy osób, które tam mieszkają od lat i mają pełne prawo nadal tam mieszkać.

za parę lat ci sami "obrońcy" będą opluwać Orco na forum z braku miejsc parkingowych w okolicy.

Platforma faszyzmem stoi ?

[aarvedui]

podobnie było z ustawą antydopalaczową - złapcie człowieka paragraf sam się znajdzie.

czy Polacy naprawdę tęsknią za bezprawnym zamordyzmem? za carem, kaiserem, Hitlerem, Stalinem ?

Ci ludzie bronią swoich interesów, i to legalnie.
sypiący kasą moloch traktuje ich zaś jak kryminalistów, a urzędnicy państwowi ich wspierają!
TO jest prawdziwa afera, ciekawe gdzie się podziewa to niby odpolitycznione platfusie CBA.....czyżby prikaz z góry - nie ruszać, bo Orco daje kasę platfusom ?

teraz to są Ci mieszkańcy, ale za chwilę każdy z Was może nadepnąć komuś na Platfusa i wtedy oparta na kolesiach mirach zbychach donkach machina państwowa nie da Wam szans.

tak właśnie rodził się nazizm, tak rodził się faszyzm, komunizm.
jeszcze jest czas powstrzymać prawicowych bonzów przed zrobieniem sobie z Polski ich folwarku....

Ruch oporu fanatykow przy Al. Jerozolimskie 131

[dyziak]

Witam wszystkich mam taką samą sytuacje w Al. Jerozolimskich 131 blok jest reprezentacyjny stojący przy samym pl. Zawiszy a wygląda jak slumsy. Wygląda tragicznie ponieważ grupka starych zgorzchniałyc i fanatycznych ludzi nie pozwala nic w nim robić wieczne są kłótnie ze spółdzielnia a na zebraniach lokatorskich padają wyzwiska od ubeków. Sąsiedzi jedni na drugich donoszą są sprawy w sadach (robią sobie kupy na wycieraczkach)niestety to jest właśnie pokolenie Homosowietikus którym wszystko przeszkadza. Moim zdaniem takich ludzi powinno się wysiedlać do mieszkań socjalnych w obrębie Warszawy wówczas mogli tylko mieć pretensje do trawki.

Libeskind skonczyl sie w USA to zaczyna w Polsce

[palikotek]

nastepny protegowany genialny Zyd, ktorego kariera jest bardziej z ukladu niz z pracy

Ruch oporu z czwartej klatki

[cezary.lasiewicki]

Powtarzam ludzie, tu się nic nie dzieje budowa nadal stoi. Stała na długo przed decyzją wojewody o jej przerwaniu.
Wgryz stoi z winy Orco a nie staruszków.
Nikt tam nic nie buduje, zwiększają się zacieki, po prostu cyberpunk.
Widzę to codziennie z okna i powtarzam nikt od tzw. wznowienia nic się nie buduje.

Czy to znaczy że Orco teraz sama naraża się na te gigantyczne straty codziennie ?

Naprawdę proszę o sprostowanie tematu przez "GW"

Sztucznie rozdmuchana afera.

[strinve46]

Tak mi się wydaje,że to odwracanie uwagi od nieudolności inwestora.Zabrakło,prawdopodobnie kasy na budowę i rekompensaty dla sąsiadów.Mieszkałem kilka lat w małym niemieckim mieście,gdzie międzynarodowy moloch postanowił wybudować centrum szkoleniowe.Ludziom,którym mogłoby to przeszkadzać,dano niezłą kasę,a dla dzieci wybudowano wspaniały plac zabaw i minizoo.Wszyscy byli zadowoleni i po krzyku.Myślę jednak,że szwabów się szanuje,a Polaków dzięki rodzimym politykom się olewa.

Ruch oporu z czwartej klatki

[stok-1]

Ten wieżowiec jest wyjątkowo brzydki. W centrum Warszawy jest za dużo wieżowców, a za mało zieleni, parkingów i przejezdnych ulic. Wieżowce można budować w okolicach Żyrardowa i Mińska - jeśli będą ładniejsze, niż paskudztwo Libeskinda.

Krzysztof - Milanówek

[siedemfal2]

centrum miasta nie powinno być parkingiem
a wysokościowce najlepiej będą się komponowały z krajobrazem Milanówka

[stok-1]

W Milanówku nie chcemy domów wyższych, niż piętrowe.
Dla Pana/Pani Siedemfal2 można wybudować miasto wysokościowców bez parkingów - jak najdalej od Warszawy.

Krzysztof - Milanówek

[marcin_kkkk]

Brzydki? Na wsiach budować wieżowce? Człowieku puknij się w łeb. To na przedmiesciach ma byc zielono i przestrzennie, a nie w centrum. Wszedzie na świecie powstają piękne dzielnice finansowe, a Polsce buractwo najchetniej wszystko by zablokowało, najlepiej niech stoją stodoły i lepianki, wtedy będzie swojsko i przaśnie.

[skadjatoznam]

marcin_kkkk napisała:

> Brzydki? Na wsiach budować wieżowce? Człowieku puknij się w łeb. To na przedmie
> sciach ma byc zielono i przestrzennie, a nie w centrum. Wszedzie na świecie pow
> stają piękne dzielnice finansowe, a Polsce buractwo najchetniej wszystko by zab
> lokowało, najlepiej niech stoją stodoły i lepianki, wtedy będzie swojsko i prza
> śnie.
jak dorośniesz to może docenisz właśnie to, że nie pozwoliliśmy sobie wszystkiego zabetonować i mimo tych ciągłych szacher macher wielkich korporacji i urzędników, nadal widzimy przez okno kawałek naturalnej zieleni. To, że gdzieś powstają miasta całe z betonu, gdzie miejsca na zieleń jest co najwyżej dla bonsai, nie znaczy, że i u nas musi tak być.
założę się, że na innych forach pyszczysz, jaka to polska żywność jest wspaniała, a te zachodnie wyroby zupełnie pozbawione smaku, albo sztucznie napakowane. zastanów się następnym razem zanim coś na komputerze napiszesz.

Ruch oporu z czwartej klatki

[mineyko]

I zaraz troszkę lżej,
O jedną ohydę (Lebeskindową)
Mniej!

Proponuję spojrzeć na mapę, wieżowiec nie

[mt7]

odbierze całego światła:
maps.google.com/maps?hl=pl&xhr=t&q=hotel+kapsu%C5%82owy+warszawa&cp=11&rls=com.microsoft:pl:IE-ContextMenu&rlz=1I7ADBF&wrapid=tljp1295185402958017&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl
Myślę, że odszkodowanie lub inne mieszkanie, które proponuje inwestor to dobre rozwiązanie.
Wiadomo, że w Śródmieściu nie będzie się ciągle mieszkało w niskiej zabudowie.
Ja nabyłam mieszkanie na granicy miasta przy rozległych polach po horyzont, a teraz powstanie pod domem trasa szybkiego ruchu i rondo z ośmioma odnogami.
Nikt nam odszkodowań nie zaproponował. :(
Wiadomo, miasto rozrasta się i nie będzie sielanki cały czas.
Wcale mnie to nie cieszy, ale przyjmuję do wiadomości.

Nie wiem, czemu wyświetliło głupią stronę

[mt7]

Chodzi o adres Warszawa, Złota 44
maps.google.pl/maps?hl=pl&tab=wl

W sprawie fabryki dziadka

[mt7]

W 1958 r. decyzję z 1949r. o przymusowym upaństwowieniu zakładów uchylono:
klimatwarszawy.pl/eklektyzm/fabryka-maszyn-i-kamieni-mlynskich
to chyba znaczy, że właściciele mogli ją przejąć.
Rozumiem, że pewnie nie mieli już środków, ale ta Pani z artykułu nie mówi wszystkiego, tylko to, co jej pasuje.
Dobrze, że odszkodowanie za maszyny i materiały dostała.
Z jednej strony rozumiem, że państwo było złodziejskie i zagrabione powinno być zwrócone, z drugiej wychodzi na to, że wszyscy mamy teraz płacić za komunę.
Również ci, którym małe biznesy zlikwidowano tzw. domiarem, który musieli spłacać państwu przez lata. Teraz mają do tego domiaru dopłacać? Coś tu jednak nie tak.

[szybkislimak]

Coś nie tak to jest z twoim myśleniem. A ja w tym tekście czytam, że miasto sprzedało tę fabrykę komuś innemu, temu mafiozo od Stadionu, z którym mało kto chciałby zadrzeć. Bez pytania spadkobierców o zdanie. A pokazywanie stronki informacyjnej o fabryce bez zrozumienia to głupota. Może zadzwoń do urzędników i się dowiedz, jak zamachlowali tą fabryką. Masz jako obywatel prawo do informacji. Domiar na nadmiar przez zamiar etc. Bełkot. I tyle.

Szybciej chodzisz, niż myślisz.

[mt7]

Jeżeli cofnięto dekret o nacjonalizacji, to znaczy że byli właściciele mogli przejąć majątek.
Skoro tego nie zrobili, to po określonym czasie przeszedł na własność skarbu państwa, który mógł zrobić z nim, co mu się podoba. Dlatego ta pani nie dostała odszkodowania na budynki.
Jak napisałam, dobrze że dostałaq za wyposażenie.
Jeżeli nie widzisz związku, między twoimi pieniędzmi, a budżetem państwa, to ja nic na to nie poradzę.
To że nie rozumiesz, co znaczył domiar wynika z późnego urodzenia.
Tu można podreperować wiedzę: pl.wikipedia.org/wiki/Domiar
I proszę o więcej kultury.

eot

[szybkislimak]

Skoro rodzina nie przejęła fabryki, to znaczy, że nie miała takiej szansy. Z twoim domiarem czy bez. A o kulturze to pomyśl własnej. EOT (czytaj: end of tramsmission)

Przyjemnie się z tobą rozmawia

[mt7]

A co to znaczy zamachlować?
Nie wiem, czemu rodzina nie przejeła fabryki, a ty skąd wiesz, że nie mieli szansy?
A domiar nie był mój, tylko komuny. Boleśnie odbił się na losie części mojej rodziny.
Ciocia domiar za budkę z owocami, w której zatrudniała po wojnie swoje siostry, między innymi moją Mamę, spłacała przez bardzo długie lata.
Przecież państwo nie ma pieniędzy z przestrzeni kosmicznej tylko z kieszeni takich ludzi, jak my. Każdy jakoś za tę komunę zapłacił, ale tylko niektórzy wystawili rachunki do wyrównania.
Mam z tego powodu dysonas poznawczy, uważam, że krzywdy trzeba wyrównać i że to jest niesprawiedliwe.

Ruch oporu z czwartej klatki

[sedesbiznes]

Czy sie komus podoba czy nie, ci ludzie sa wlascicielami mieszkan i moga sobie windowac cene tak wysoko jak chca. hipotetyczna cena rynkowa za metr 2 nie ma tu zadnego znaczenia. i ch..j kogo obchodzi czy chodzi o pelargonie czy sentymenty. sa wlacicielami mieszkan w super lokalizacji, wiec niech developer placi jak ich chce wykupic, na biednego nie trafilo. jestem za emerytami a wszyscy ktorych skreca ze moga na tych mieszkaniach zarobic, niech sie bujaja. kapitalizm to kapitalizm drogie dzieci.

[agulha]

Właśnie. Ja jednego nie rozumiem - dlaczego niby ten deweloper jazgocze i się użera, zamiast zaproponować tak korzystne warunki, żeby emeryci nie wahali się ani chwili. Jakie to warunki? Kwota wystarczająca na nabycie dowolnego aktualnie dostępnego na rynku mieszkania w ścisłym centrum [o podobnej powierzchni] - w nowym lub starym budownictwie - plus na remont/wykończenie, plus na przeprowadzkę (czyli usługę jednej z tych firm, co to za nas każdą filiżankę zapakują i rozpakują), plus jeszcze spora sumka na poprawę nastroju i pozytywną energię. Cóż to jest siedem takich pakietów w porównaniu ze spodziewanymi zyskami?