Reforma w liceach. Pogrom nauczycieli przedmiot...

[pongau]

Niech się przekwalifikują
na katechetów.
Religii będzie niedługo
sześć godzin w tygodniu.

Po cholerkę uczniowi
biologia, chemia, fizyka?

Reforma w liceach. Pogrom nauczycieli przedmiot...

[warsz-awka]

Szkoła będzie uczyć przedmiotów jak dotąd - w zakresie podstawowym lub rozszerzonym (czyli mniej lub więcej godzin z konkretnej dziedziny). Tylko że teraz w pierwszej klasie więcej godzin będzie mogła przeznaczyć tylko na polski, matematykę i język obcy. Pozostałe przedmioty musi zaoferować uczniom na poziomie podstawowym i to spowoduje, że fizyk albo chemik, który dotąd miał nawet cztery godziny zajęć w tygodniu, będzie miał tylko jedną.

Więcej... wyborcza.pl/1,75248,11032726,Reforma_w_liceach__Pogrom_nauczycieli_przedmiotow.html#ixzz1kXq5VJXb
A później k...wa dziwią się rządzący, że tak kiepsko uczniowie wypadają z przedmiotów ścisłych, a równocześnie chcą na poziomie uniwersyteckim zwiększyć ilość tych studiujących na kierunkach ścisłych. Tylko że na uniwersytetach, politechnikach itp nie powinno się już uczyć podstaw, które dawniej wynoszono ze szkoły średniej (albo nawet i podstawowej). Tu się zaoszczędzi na nauczycielach a za kilka lat trzeba będzie pieniądze wydać, żeby ktoś zechciał studiować na "kierunkach zamawianych", których potem niedouczeni (nie do końca z ich winy) studenci nie będą w stanie skończyć? (o ilości absolwentów kierunków zamawianych pisała GW jakoś latem i wyszło że jeden kosztuje państwo dodatkowo jakieś 300 tys. - do Cambridge ich wysłać za takie pieniądze) Czy naprawdę w tym kraju nikt nie potrafi popatrzeć szerzej niż własny, objęty na chwilę resort? Może wreszcie rządzący przyznaliby otwarcie, że nie zależy im na poziomie edukacji w tym kraju, a dzieci z niego pochodzące wytrwale przygotowują do roli niewykwalifikowanych robotników realizujących obcą myśl techniczną?

[mrrrwrrr]

No cóż. Jak widać na fizykę i chemię po 1 godz. wystarczy. Pozwoli to skomponować składniki kadzidła.
Religia jako materia kluczowa wymaga natomiast godzin 6 (takiej ilości wymaga rozporządzenie Ministra Edukacji).
To jakiś koszmar? Niestety, nie.

[mrrrwrrr]

..to nasza popaprana rzeczywistość.

[mrrrwrrr]

Całe szczęście, że większość dyrektorów nie realizuje ministerialnego maksimum a schodzi do minimum czyli do 2h.
Ale to i tak 100% więcej niż fizyki..

[w.i.s.m]

Żartujecie, prawda? w szkole teraz jest od 2 do 6 godzin religii tygodniowo??? O mamo... Ja miałem 1 godz tygodniowo, no ale za moich licealnych czasów to religię dopiero przeniesiono z kościoła do szkoły.

[jozef.moneta]

Lada dzień minister edukacji ogłosi, że ZAOSZCZĘDZIŁ myliarda złotych. Tak jak Arłukowicz oszczędził na pacjentach.

w Polsce jak w Talibanie

[metaxxa1]

mrrrwrrr napisał:

> No cóż. Jak widać na fizykę i chemię po 1 godz. wystarczy. Pozwoli to skomponow
> ać składniki kadzidła.
> Religia jako materia kluczowa wymaga natomiast godzin 6 (takiej ilości wymaga r
> ozporządzenie Ministra Edukacji).
> To jakiś koszmar? Niestety, nie.

[kazet31]

Zgoda warsz-awka, klęska nauczania przedmiotów ścisłych i przyrodniczych w Polsce. Klęska także uczenia myślenia - stąd chyba najniższy poziom innowacyjności w Europie. . Mam na praktyce trójkę studentów IV roku kierunku inżynierskiego. Znajomość fizyki na poziomie technikum z lat 70-tych, matematyki podobnie. Kto zechce ich zatrudnić, ja nie znajduję z nimi wspólnego języka (nauki przyrodnicze, ścisłe). Nie są temu winni, tak działa cały system. Przychodzą do mnie także z renomowanej uczelni, (politechnika) to jednak całkiem inna młodzież, ale ile jej jest?
Generalnie, oszukujemy "masy", że zdobywają wykształcenie. A potem, my do nich a ono do nas starszych mają pretensje, że pracują na zmywakach. A na psychologię, prasę, socjologie ilu mamy kandydatów? Gdy, uczelnie techniczne, nawet te o średniej renomie muszą dokonywać naborów prawie wśród debili, bo muszą istnieć.
Prawie każdy pisze o nadmiarze nauce religii. W przedszkolu i szkole podstawowej jest to czysta indoktrynacja. Jak może pofilozofować 10-cio latek np. o aktach wiary czy podobnych zagadnieniach. Każe mu się nauczyć na pamięć i co dalej?
Dlaczego, pytanie dla rządzących od prawie średniowiecza jesteśmy w ogonie Europy? Dlaczego nie możemy się z tego bagna wydobyć? Chyba przez słabe wykształcenie mas (elitarne szkoły są, ale nieliczne), śmiem twierdzić, że lepiej już było.

[dust-on-the-wind]

i NA PEWNO o to właśnie chodzi
po co Polakom wiedza ścisła? To przyszli niewolnicy. Coraz więcej bajek (religii) i kopa do taśmy.

Reforma w liceach. Pogrom nauczycieli przedmiot...

[gajane4]

Czy znajdzie się wreszcie jakiś rząd w Polsce, który weźmie za łeb tę bandę nieuków mianujacych sie profesorami pedagogiki ? Przecież jesli ktoś np. w środowisku fizyków okazuje się kretynem, to zostaje profesorem "dydaktyki szczegółowej - fizyka". W ten sposób w decyzyjnych gremiach nauczycielskich dominują ludzie, którzy nie mają żadnej konkretnej wiedzy, a jedyną ich umiejętnością jest nielogiczne mielenie językiem. Nauki ścisłe i przyrodnicze dla tej bandy to wróg nr 1; zbyt mądre dla tych "filozoficznych" kretynów.

Men stawia na kształcenie oburzonych

[wilczek1968]

No bo czymże innym zostaną absolwenci szkół bez znajomości przedmiotów ścisłych. Rynek pracy potrzebuje pracowników z wykształceniem technicznym a nasz model edukacyjny będzie promować nauki humanistyczne - a już teraz proporcja nie była właściwa.
Dla mnie, inżyniera, to dobrze - będzie mniejsza konkurencja i wyższe pensje, ale młodym współczuję. Dołączą do grona bezrobotnych oburzonych...

[warsz-awka]

wilczek1968 napisał:

> No bo czymże innym zostaną absolwenci szkół bez znajomości przedmiotów ścisłych
> . Rynek pracy potrzebuje pracowników z wykształceniem technicznym a nasz model
> edukacyjny będzie promować nauki humanistyczne - a już teraz proporcja nie była
> właściwa.
> Dla mnie, inżyniera, to dobrze - będzie mniejsza konkurencja i wyższe pensje, a
> le młodym współczuję. Dołączą do grona bezrobotnych oburzonych...

Nasz model edukacji NIE promuje nauk humanistycznych, bo te powinny między innymi uczyć krytycznego myślenia. Nasz model edukacji promuje bezmyślność i bierność. Dotyczy to tak samo ścisłowców, inżynierów czy humanistów. Nasz model edukacji jest systematycznym i planowym sposobem odmóżdżania społeczeństwa! I piszę to ja - humanistka, która pieni się ze złości na wycinanie przedmiotów ścisłych z liceów.

2 godziny religii, jedna godzina biologii, chemii,

[jozef.moneta]

fizyki..
Tak nam dopomusz Buk

Reforma w liceach. Pogrom nauczycieli przedmiot...

[konradzubko]

Jedna rzecz to umiejętność elastycznego dopasowania (przez nauczyscieli i dyrekcje) zajęć do zatrudnionych osób. Tego nie osiąga się tylko przez wydanie polecenia "idź nauczycielu, ja ci uczyć każę". Trzeba mieć wykształcenie, uprawnienia, doświadczenia a o zamiłowaniu już nie wspomnę.

Druga rzecz to efektywna ilość godzin z przedmiotów lub jak kto woli suma wiedzy i umiejętności zdotej do matury przez uczniów.
Odnosząc się do ilości godzin z matematyki i fizyki odbywaną w podstawówce i w klasie matematyczno-fizycznej przed 25 laty mamy teraz spadek o 50%. Liczba tych studentów jest znacząco mniejsza niż liczba mniejsc na kierunkach gdzie wymagana jest poszerzona matamtyka lub fizyka. Większość maturzystów i studentów ma te przedmioty opanowane na poziome niegdysiejszych klas humanistycznych (spadek o 75%).
Tu piszą, że efektywna liczba godzin ma ulec zmiejszeniu. Jak ma być lepiej?

Reforma w liceach. Pogrom nauczycieli przedmiot...

[hoffi42]

Chyba nowi zarządzający MEN-em mieli problemy z fizyką i chemią w młodości co teraz
wychodzi w kompleksach.A swoją drogą jak techniką mamy dogonić innych.
Pozostaną gliniane kogutki i trójpolówka.

[zomozadwa]

teraz pójdzie już z górki.
wujek adolf proponował znajomość czytania
i podstawowe działania arytmetyczne.
róbta tak dalej...

[kazet31]

A teraz doszła nauka jak klękać

Oczywiście my tą religią świat technki dogonimy i

[belferxxx]

przegonimy!!!;-)

[der-chef]

Jaki jest poziom wiedzy z fizyki, chemii, biologii to widać na wielu forach, gdzie magistrzy i inne wykształciuchy zadają pytania na które odpowiada książka z wyżej wymienionych przedmiotów do podstawówki.

W I klasie LO dyrektor nie ma pola manewru!!!!!!!

[belferxxx]

MEN za nich ramówkę tej klasy właściwie co do godziny rozpisał!!!

Reforma w liceach. Pogrom nauczycieli przedmiot...

[lucknow]

"... a uczniowie są przeładowani informacjami"
Wiedzą zbyt wiele?

[tanczacy.z.myslami]

pongau napisał:

> Niech się przekwalifikują
> na katechetów.
> Religii będzie niedługo
> sześć godzin w tygodniu.
>
> Po cholerkę uczniowi
> biologia, chemia, fizyka?

Aby móc sensownie wytłumaczyć przemianę wody w wino :)

Ciachnęło też informatykę

[masofrev]

Nikt o tym nie pisze, ale zamiast dwóch godzin w cyklu nauczania na technologię informacyjną (informatykę) teraz będzie godzina. Żeby było śmieszniej, podstawa programowa (czyli to, co uczeń powinien z lekcji wynieść) ma dwa razy więcej treści. A w ogóle: jest wiek XXI, komputer to podstawowe narzędzie pracy każdego wykształconego człowieka - po co uczniowie mają się tym zajmować?

Politycy wiedzą,żeWykształcenie jest niebezpieczne

[aegis_of_heart]

(dla polityków, oczywiście).
Wykształceni i inteligentni ludzie mogliby się czegoś domagać, patrzeć na ręce itp.

Ciemną masą znacznie łatwiej sterować.

A do tego liczą się sztuczne wskaźniki; tą drogą już niedługo 99% będzie otrzymywać "wyższe" wykształcenie.
Wyższe tylko z nazwy? Nie szkodzi...

Reforma w liceach. Pogrom nauczycieli przedmiot...

[noel1]

Czy ja dobrze rozumiem, że uczeń np. może mieć 1 godz. biologii lub fizyki tygodniowo lub wcale, ale zawsze będzie miał 2 godziny religii.Czyba żle rozumuję?

[stangor]

Dobrze rozumiesz. Zawdzięczaj to tym co głosowali na PO i PSL a sobie również jeśli na nich głosowałeś no i na PiS też bo przez to inni dostali mniej głosów.

[kazet31]

Hurra, będzie w szkole kreacjonizm zamiast biologii, rozważania jak z wody zrobić wino zamiast chemii, temat napięcie powierzchniowe na przykładzie chodzenia Jezusa po wodzie. Na uniwersytecie rozdwajanie się ojca Pio zamiast mechaniki kwantowej (co prawda wielu derwiszów też to umiało - są potwierdzenia świadków). Chyba, że zawojuje nas islam i też będziemy zwalczać Darwina. A niektóre narody będą już na Księżycu, a może dalej i będą dzięki postępowi żyli szczęśliwie do 120 lat (już są zapowiedzi). Ale my będziemy mieś 2000 pomników JPII, 2000+1 tragedii smoleńskiej i filę IPN w kazdej gminie. Gratuluję.

[henryk_49]

.....a jeżeli zlikwidujemy religię, to po 10-ciu latach tragedii smoleńskich będziemy mieli po dziesięć na rok i pełną legalną eutanazję staruszków i osób niepełnosprawnych. Mam nadzieję że ciebie pierwszego eutanazji poddadzą.

[kazet31]

Pytanie do Henryka. Czy moralność w Czechach kraju ateistów i bez religii jest niższa niz w Polsce. Statystyki wskazują, że przeciwnie. I jeszcze jest to kraj pod każdym względem lepiej rozwinięty niż Polska.

[henryk_49]

Tyle że za czasów Mieszka I. było nas mniej nieco niż Czechów, a teraz jest nas ok 6 x więcej.
Może to efekt, tej właśnie "wyższej moralności". Na wszelki wypadek , wolę być Polakiem Katolikiem.

[kotek.filemon]

Gimnazjum, ten bękart "reformy" awuesiaków, całkowicie rozpieprzył logikę systemu edukacji w Polsce. Podzielenie na trzy etapy niczemu nie służy, a obcinanie godzin służy wyłącznie szukaniu oszczędności gdzie się da. Ale religii wciąż 6 godzin na cykl nauczania w podstawie programowej. Alleluja i do przodu!

PS: Nierząd pokemonów powołuje ministerstwo cyfryzacji i inne koszmarki, obcinając przy tym radośnie podstawę programową informatyki do 1 godz. tygodniowo na cykl. Tym sposobem zbudujemy polską dolinę krzemową: dużo kościółków i przydrożnych jezusków wykonanych z piaskowca...

Reforma w liceach. Pogrom nauczycieli przedmiot...

[sromanes]

Trzeba będzie koniecznie uczyć języka rosyjskiego aby ściągnąć za kilka lat nauczycieli przedmiotów ścisłych z Rosji ( z zastrzeżeniem że komuś to będzie jeszcze potrzebne)i. Cóż zarządcy od wykształcenia chyba nie rozumieją że z historii, socjologii itp bez nauk ścisłych nie uda się wprowadzić żadnych innowacji, chyba że tylko na skalę Radzieckiego eksperymentu NEP. Jeżeli tak ma wyglądać przyszłość Polski to dobrze ,że moje życie jest po drugiej połowie i nie zobaczę tej degrengolady kraju kiedy nikt nic nie będzie umiał zrobić oprócz wymyślania jak wyciągnąć pieniądze od drugiej osoby tłumacząc jej że to dla jej dobra. Zostaje w błogim oczekiwaniu na czas kiedy moje oczy nie zobaczą tej porażki serwowanej przez najmądrzejszych tego kraju, pa!

[myslacyszaryczlowiek1]

kiedy nikt nic nie będzie umiał zrobić oprócz wymyślania jak wyciągnąć pieniądze od drugiej osoby tłumacząc jej że to dla jej dobra.
Brakowało mi takiego podsumowania dzisiejszych czasów, które gdzieś tam w zakamarkach mojego mózgu było.

[sromanes]

Witam!
Dzięki za słowa otuchy, moje krzywe widzenie świata sprowadza się do takich posumowań. Tak na marginesie coś jeszcze na temat nauki, kiedyś w latach 90-tych pracowałem w jednym pokoju z młodym absolwentem Politechniki Wrocławskiej. Bardzo szybko zaprzyjaźniliśmy się. Po kilku rozmowach na różne tematy mój serdeczny przyjaciel doszedł do wniosku, że mój rocznik ( w domyśle ten trochę starszy) chodził do normalnej szkoły zaczynając od podstawówki a kończąc na wyższej. Dzisiaj mój przyjaciel jest pracownikiem naukowym, po habilitacji ale zdania nie zmienił. Tyle w tle nauki metoda testów która przypomina mi grę w Lotto z zawołaniem trafił obok. I tu jest cała prawda. Jeden z moich rówieśników który mawiał "NIC NIE ZASTĄPI DOBREJ SZKOŁY PODSTAWOWEJ" zaczynał naukę na wydziale biologii UW a następnie stwierdził że to nie jest interesujące zdał ponownie egzamin na Politechnikę Warszawska, skończył MEL z wyróżnieniem. Po co to piszę, klasyka od muzyki po matematykę nie znosi eksperymentu. Pełna głęboka wiedzę nie osiąga się metodą testów tylko płaska pupa od twardego krzesła na którym się siedzi podczas uczenia. Dzisiaj w czasach bylejakości, przedstawicieli bylejakości bardzo często widać w okienku przekonywujących tak jak mawiał J.Stanisławski "o wyższości świąt Bożego Narodzenia nad świętami wielkiej nocy" nie dajmy się uwieść frazeologii i pustosłowiu. Ale jest to głos wołający do głuchych i zapatrzonych we własne interesy zmotywowane BRAK PIENIĘDZY w domyśle dla mnie. Mój pociąg jedzie w drugą stronę.
na podsumowanie powołam się na stary dowcip swego czasu mocno ścigany: Otóż pytanie brzmi "Czy komunizm prześcignie kapitalizm____ odpowiedź: NIE BO KAPITALIZM STOI NAD PRZEPAŚCIĄ
Myślę aby te dwa systemy już nie musiał się ścigać

Brak fizyki w technikach!!!!!

[sankowski]

W technikum mechanicznym w Bydgoszczy na 8 klas tylko jedna ma fizykę rozszerzoną. Pozostałe mają jedną godzinę przez rok. W technikum chemicznym uczniowie nie mają fizyki w żadnej klasie. To jest odmóżdżanie Polaków! Następne pokolenia będą tanią bezmyślną siłą roboczą kolejnych durnych rządów!!!

Reforma w liceach. Pogrom nauczycieli przedmiot...

[ryszard_nych]

Cytat z komentarza do nowej podstawy programowej: Początek XXI wieku przyniósł zjawisko bezprecedensowego wzrostu aspiracji edukacyjnych młodych Polaków. Jeszcze kilka lat temu tylko około 50% uczniów z każdego rocznika podejmowało naukę w szkołach umożliwiających zdawanie matury. Dziś (2009), po ukończeniu gimnazjum, takie szkoły wybiera ponad 80% uczniów. Spośród nich około 80% z powodzeniem zdaje maturę i w znakomitej większości prze-kracza progi uczelni. W rezultacie, co drugi Polak w wieku 19–24 lata studiuje, zaś liczba studentów w Polsce, w ciągu zaledwie kilku lat, wzrosła aż pięciokrotnie.
Konsekwencją takiego stanu rzeczy jest obecność w szkołach kończących się maturą, a później w murach wyższych uczelni, dużej grupy młodzieży, która dawniej kończyła swoją edukację na poziomie zasadniczej szkoły zawodowej. W szczególności, z powodów czysto statystycznych, obniżył się średni poziom uzdolnień populacji młodych ludzi, aspirujących do zdobycia wyższe-go wykształcenia.
System edukacji – zarówno oświata, jak i szkolnictwo wyższe – nie mogą pozostać obojętne wobec tak istotnej zmiany. Założenie, że po nad 80% rocznika potrafi skutecznie i równie szybko na uczyć się tego wszystkiego, co było zaplanowane dla zdolniejszych 50%, jest źródłem paradoksu: pomimo nie mniejszego niż dawniej wysiłku wkładanego przez nauczy cieli oraz zwiększonego zainteresowania uczniów zdobyciem wyższego wy kształcenia, polskiej szkole nie udaje się osiągnąć satysfakcjonujących efektów kształcenia.
Możliwe są dwa zasadniczo różne rozwiązania tego problemu. Pierwsze z nich polega na zacho-waniu systemu edukacji w niezmienionym kształcie i podniesieniu poprzeczki przy rekrutacji do szkół kończących się maturą oraz na studia. Wtedy jednak nastąpi drastyczne obniżenie od setka młodzieży uzyskującej wykształcenie wyższe.””

I cytat z komentarza do nauczania fizyki:
„Trzeba jednak zgodzić się z zasadniczą tezą, że nowa podstawa programowa znacznie obniża wymagania stawiane uczniom.
Nie znaczy to wcale, że jest to realne obniżenie obecnie obowiązujących wymagań zapisanych w dotychczasowej podstawie programowej. Jest to raczej dostosowanie wymagań szkolnych do realnych możliwości większości uczniów.”

Ciekawe: obniża, ale nie obniża…

[kotek.filemon]

ryszard_nych napisał:

> I cytat z komentarza do nauczania fizyki:
> „Trzeba jednak zgodzić się z zasadniczą tezą, że nowa podstawa programowa
> znacznie obniża wymagania stawiane uczniom.
> Nie znaczy to wcale, że jest to realne obniżenie obecnie obowiązujących wymagań
> zapisanych w dotychczasowej podstawie programowej. Jest to raczej dostosowanie
> wymagań szkolnych do realnych możliwości większości uczniów.”

Lubię to!

Niedługo gimbusy będą opuszczać mury szkolne ze znajomością matematyki niższą niż absolwent specjalnej szkoły podstawowej za PRL-u. Ale za to guślarstwo niewzruszenie 2 godz. tygodniowo w każdym kolejnym roczniku nauki. Pokemonom na pewno uda się zbudować gospodarkę opartą na wiedzy, pod warunkiem, że będzie to wiedza o tym, ile diabłów mieści się na łebku od szpilki względnie o tym, czy blastocysta ma duszę.

Reforma w liceach. Pogrom nauczycieli przedmiot...

[ryszard_nych]

Uchwała Nr 333/2008
Rady Głównej Szkolnictwa Wyższego z dnia 16 października 2008 roku
w sprawie projektu rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej w sprawie podstawy progra-mowej wychowania przedszkolnego i kształcenia ogólnego w poszczególnych typach szkół
Po rozpatrzeniu, na wniosek Ministra Edukacji Narodowej z dnia 24 września 2008 roku (pismo DPN-MSz/KK-5000-9/08), projektu rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej w sprawie podstawy programowej wychowania przedszkolnego i kształcenia ogólnego w poszczególnych typach szkół, Rada Główna, stosownie do art. 45 ust. 2 pkt 4 ustawy z dnia 27 lipca 2005 r. – Prawo o szkolnictwie wyższym (Dz. U. Nr 164 poz. 1365, z późn. zm.), uchwala, co następuje.
Rada Główna Szkolnictwa Wyższego z uznaniem przyjmuje starania Ministerstwa Edukacji Narodowej mające na celu uporządkowanie systemu oświaty, w tym zwłaszcza zmianę pod-stawy programowej kształcenia ogólnego w duchu obecnie obowiązujących kanonów.Rada Główna wspiera długofalowe zmiany systemowe mające na celu przeniesienie uwagi na efekty kształcenia, wydłużenie kształcenia ogólnego, doprecyzowanie zakresu treści nauczania, indywidualizację kształcenia oraz doprecyzowanie opisu wymagań na koniec każdego etapu kształcenia.
Projekt rozporządzania uwzględnia zalecenia Parlamentu Europejskiego i Rady Europy z dnia 18 grudnia 2006 roku w sprawie kompetencji kluczowych w procesie uczenia się przez całe życie (2006/962/WE) i jest ważnym elementem włączania naszej edukacji w system edukacji europejskiej.
Uchwałę otrzymuje Minister Edukacji Narodowej oraz Minister Nauki i Szkolnictwa Wyższego.
Przewodniczący Rady Głównej
Szkolnictwa Wyższego
Jerzy Błażejewski

Reforma w liceach. Pogrom nauczycieli przedmiot...

[weatherwax]

Ten blok przedmiotów "obcinanych" obejmuje również geografię. Piszę o tym, bo nikt jeszcze o tym nie wspomniał. Geografia wchodzi w blok nauk przyrodniczych, wraz z biologią i chemią.