Media w W. Brytanii: Czy Bush jest gotów stać s...

[zigzaur]

Proszę mi tu Prezydenta G. W. Busha z Bismarckiem nie porównywać. Z polskiego
punktu widzenia jest to absolutnie niestosowne.

Bismarck tak rządził Niemcami i tak prowadził ich politykę zagraniczną, że
niedługo po wielkim triumfie z roku 1970 nastąpiło totalne załamanie w roku
1918. Z polskiego punktu widzenia - bardzo dobrze.

[komentator44801]

Hmmm. Chyba jest w Bismarcku cos wiecej zigzaurze.

1. Bismarck zjednoczyl Niemcy w najsilniejszy (jeden z najsilniejszych) krajow
Europy (na tyle silny ze w ciagu nastepnych 100 lat samotnie zagrazal calej
Europie). To oczywiscie zle ale pokazuje skale.

2. Bismarck wymyslil system emerytalny w ktorym dzieci placa na rodzicow.
Dzisiaj to oczywiscie przeklenstwo. Ale to dlatego ze rodzice dozywaja 80ki.
Wtedy bylo to bardzo rozsadne, bo emerytur bylo malo, a ze wzgledu na
"natychmiastowosc" podatek->emerytura, ludzkie oszczednosci nie byly narazone na
krach finansowy, ktory wtedy byl bardziej prawdopodobny niz teraz.

Wiec na tamte czasy byl bardzo rozsadnym przywodca. Rzadko kto mysli o tym co
jest dobre dla narodu za 100 lat. Ja bym chcial zeby nasi politycy chociaz na 10
lat do przodu mysleli.

[rs_gazeta_forum]

komentator44801 napisał:
"... Bismarck wymyslil system emerytalny w ktorym dzieci placa na rodzicow.
Dzisiaj to oczywiscie przeklenstwo. Ale to dlatego ze rodzice dozywaja 80ki. ..."

Komentatorze, trochę przewrotnie powiem, ze masz rację, przekleństwem dla dzieci
może być dożywanie przez rodziców 80 lat.
Ale nie przypisuj Bismarckowi rzeczy, które istnieją od zarania świata: ZAWSZE
dzieci płacą na emerytury rodziców, Bismarck tylko wprowadził w życie pewną
formę tego płacenia.

[zigzaur]

Niezupełnie się z tym zgadzam:
1. Bismarck szybko zrobił z Niemiec mocarstwo, butne i aroganckie (wobec Polaków
i Francji - zamiary wojny prewencyjnej) a tym samym pozbawione przyjaciół i
otoczone wrogami. Sojusz Trójprzymierza z Austrią (słabeuszem) i Włochami
(śmiertelnym wrogiem Austrii) nie dowodzi chyba mądrości politycznej.
POwtórzę tezę, że hodowanie sobie wrogów nie dowodzi mądrości politycznej.
2. System emerytalny był pomyślany w czasach, gdy średnia długość życia była
niższa od wieku emerytalnego i dlatego jako tako wszystko szło. Obecnie ludzie w
wieku np. 75 lat są często bardzo sprawni i chętnie by pracowali, gdyby im nie
zakazywać.

[komentator44801]

mocarstwo
zamiary wojny prewencyjnej
pozbawione przyjaciół
hodowanie sobie wrogów

BUSH! Jak w morde strzelil!

Bismarck zrobił...

[indris]

...z Niemiec mocarstwo, ale arogancja i zatrata realizmu tego mocarstwa to już
czasy pobismarkowskie. Kiedy Bismarck składał dymisję, Ententa jeszcze nie
istniała. A wprowadził nie tylko system emerytalny, ale i początki nowoczesnego
ustawodawstwa socjalnego. Zrobił to wprawdzie dla osłabienia wpływów
socjaldemokracji, ale to właśnie dowodzi jego realizmu.

Nie obrażać Bismarcka !

[indris]

Ten paranoik lub oszust z Teksasu jest dokładną antytezą Bismarcka, a umysłowo
nie dorasta mu do pięt. My Polacy mamy powody, żeby Bismarcka wspominać źle, bo
był wrogiem polskości. Ale wspominamy dobrze Czarnieckiego, który był bohaterem
dla Polaków a rzeźnikiem dla Ukrainy, więc Ukraińcy wspominają go tak, jak my
Bismarcka.
Nie jest prawdą, że to Bismarck tak prowadził politykę Niemiec, że doszła do
roku 1918. Tę politykę prowadzili jego następcy i cesarz Wilhelm II, który
Bismarcka się pozbył. Właściwie największym błędem Bismarcka (którego sam
żałował) było to, że nadał zjednoczonym Niemcom kstalt monarchii z dużą włądzą
osobistą dożywotniego cesarza, a nie republiki na wzór USA, gdzie takiego pajac
jak Wilhelm II szybko i legalnie by wymieniono.
Ale - znowu - Polacy powinni błogosławić ten błąd. Bo gdyby nie wojna 1914-
1918, to nie wiadomo co byłoby z Poznaniem i w ogóle z Polską.