Czy Zydzi rządzą Polską?

[the.bill.europy]

A propos tego:
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2578002.html
Czy ktos zrobił badania jakiej narodowości sa osoby sprawujące wysokie stanowiska w administracji publicznej i innych instytucjach i organizacjach, istotnych dla funkcjonowania państwa w Polsce, Niemczech, USA etc?
Proponuje zbadać, wtedy będziemy wiedzieli kto rządzi!
Przecież nic prostszego.
Niech Minister Spraw Wewnętrzch p. Rotfeld (nota bene) zrobi takie badania i się okaże jaka narodowość w jakim stopniu ma udział we władzy!

A jak ja jako Zyd uważam, ze w Polsce rządza Polacy, to co jestet antypolonusem??/

Zobacz tu

[mosiek.crappus]

Oprócz Sztolcmanów, Michników, Urbanów, Mazowieckich...

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=20953715&a=20953715

A dodatkowo np. całe Hollywood

www.rense.com/general63/film.htm

April 1, 1994
When country singer Dolly Parton told Vogue magazine a couple of months ago that her idea for a TV series about a country singer who becomes a gospel singer was turned down by Hollywood, she said that "everyone's afraid to touch anything that's religious because most of the people out here are Jewish, and it's a frightening thing for them to promote Christianity." Truer words were never spoken.

[the.bill.europy]

Stary, przeciez to sa antysemickie linki! Co Ty piszesz..... ;-)
Mnie ciekawi czy ktoś w Polsce badał naukowo struktury władzy, gdzi eprzynajmniej jednym z elów było ustalenie strutkury narodowościwej we władzach róznych typów w Polsce.
To jest fajny temat na magisterkę.
Wtedy moglibysmy porównać to jak sądzi opinia publiczna w Polsce z wynikami realnych badań naukowych.
Ponawiam pytanie - czy ktos wie o istnieniu takich badań?

A kto to jest Żyd?

[noli_me_tangere]

Właściwie to pytanie trzeba było zadać na początku. Co decyduje, religia, "rasa"
? A kto to jest Polak, ten, który czuje się Polakiem, a może ten, któru mówi po
polsku, a może ten, który posiada jakieś hipotetyczne swoiste antropologiczne
cechy?

Zapytaj Żydów

[mosiek.crappus]

Ale oni odpowiadają dialektycznie, jak nakazuje Talmud.
Kiedy im trzeba to są, a kiedy nie, to nie są.

[...]

[the.bill.europy]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Czy kiedy wstajesz rano zaglądasz pod łóżko?

[kotek.filemon]

Uważaj, tam może być Żyd!

Ale nie bój się. Medycyna poszła do przodu, to już się z sukcesami leczy...

[the.bill.europy]

naucz się czytac i patrzeć kolego. Słyszałes więc o badaniach naukowych, o których mówię?

[2560a]

To bardzo ciekawe co Pan the.bill.europy pisze o otwartosci zycia spoleczno-
politycznego.Na pozor takie proste a jednak NIEMOZLIWE.
1.Robienie badan "jakiej narodowości sa osoby sprawujące wysokie stanowiska"
jest niczym innym jak forma rasizmu i autor wie ze takie nawolywanie jest
budujace jakkolwiej nie do spelnienia.Nie wolno, wg dzisiejszej demokracji,
prowadzic statystyk pracownikow z podzialem na kolor skory, wyznanie ,
orientacje itp.Wiec mozemy sie domyslac, czuc kto nami rzadzi ale matematycznie
niestety nie udowodnimy.
2.Pan jako Zyd ,rozumiem ze polski i pewnie w Polsce ,nie moze byc
antypolonusem wypowiadajac opinie ze W POLSCE RZADZA POLACY, bo jesli tak jest
to rzadza U SIEBIE.
3.Problem z zagladaniem w spodnie ludziom rzadzacym polega na tym, ze rzadzeni
staraja sie znalezc odpowiedz na proste pytania:
a.jak to jest, ze spolecznosc liczaca np.(przyznaje ze sa to liczby z sufitu)
1-2%spoleczenstwa kraju zajmuje wiekszosc kluczowych pozycji we wladzach?
b.jaki jest mechanizm zdobywania stanowisk przez te spolecznosc?

do 2560a

[the.bill.europy]

Tak jak juz pisałem pytanie o narodowośc jest w każdym kwestionariuszu osobowym, a MSWiA wydało dyspozycje , aby rejestrować narodowośc osób które zdają na studia w Polsce. Czy to jest rasizm?
z punktem dwa, nie będe wydziwiał, . poniosło nie imasz rację, ale wiesz o co mi chodzi - o przeginanie z tym antysemityzmem . Czemu przeginanie - opisałem to w poście, który mi wycięto.. . zaraz to opiszę oddzielnie, bo szkoda, aby cała odpowiedx cenzura wywaliła
zagadnienia , ktore poruszasz, a dotyczące
tego jak
"1-2%spoleczenstwa kraju zajmuje wiekszosc kluczowych pozycji we wladzach?
oraz Jaki jest mechanizm zdobywania stanowisk przez te spolecznosc?" Sa kapitalnej wagi. Nie wiem czy o tym pisał pan Krzemiński w swojej książce.
Myślę, ze jest to zwykły mechanizm kooptacji poprzez układy towarzyskie wg. klucza etnicznego i lojalności. Ciekawy temat do badań

[the.bill.europy]

Czemu przeginaja z antysemityzmam?
mechanizm jest prostu. Perpetum mobile jest takie:
Żydzi i ich ludzie reagują na każde "złe słowo" po adresem Żydów przyklejając etykiete "antysemityzmu". Tak anerwicowa jeakcja jest skuteczna socjotechniczne z dwóch powodów
1) ludzie dla świetego spokoju nie mówią nic na Żydów, bo wbija im się w podświadomość, ze to jest bardzo złe (dowody masz na każdym kroku) Na Polaków, kościól będa pluć i będzie cicho.... Spójrz na gazete Fakty i Mity i co? I nic. ...

2) taka "nadreakcja" powoduje, że ludzie faktycznie sie na Żydów wkurzają i zaczynają byc nerwowi - wtedy Żydzi mówią " a prosze nie mówiliśmy, że to antysemici" - to jest takie perpetu mobile, które samo się napędza.
Taki mechanizm pozwala moim zdaniem utrzymywac mit narodu Wybranego.

[the.bill.europy]

Państwowe Muzeum Auschwitz-Birkenau i polscy europosłowie protestują przeciw podpisom pod zdjęciami na stronie internetowej Muzeum Tolerancji, współpracującego z Centrum Szymona Wiesenthala. Na zdjęciu widać uśmiechniętych mężczyzn w mundurach, stojących nad leżącym, poniżanym Żydem. Kilku z nich ma ciemne mundury. Podpis informuje, że są to funkcjonariusze "polskiej 'granatowej policji'", utworzonej przez nazistów.

To jeszcze lepsze niz milczenie. to antypolonizm, który wg, Wyborczej w ogóle nie istnieje... teraz poczekaj. Ktos w polsce zareaguje i... zostanie nazwany antysemita oczywiście....
całość:
http://wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?wid=6764095&fromChan=1&_err=5&ticket=1993529018599830APIP6j0Godnw7sI2czZGeuAYXTtAFuSP7La%2Bk2NC2frKzbL9IFs5Kxp11fniCafVdT3doUhqGtkRYRAV7MZYHpbfz0u%2B6pdEx71s6uIofmnJ1Tc5Wb%2BytvoW0ZNVMhw2

[x-y-z]

Pieknie to ująłeś the.bill.europy .... dlaczego tak mało ludzi to zauważa?

[x-y-z]

2560a napisał: "1.Robienie badan "jakiej narodowości sa osoby sprawujące
wysokie stanowiska"
> jest niczym innym jak forma rasizmu "

To nie jest formą rasizmu, tylko zadbaniem o to by Polską żadzili Polacy, bo
tylko wtedy interesy Polaków zostana zaspokojone. A mniejszośc powinna znać
swoje miejsce w szeregu i dostosować się do panujących reguł kraju, w którym
przebywają.

[kotek.filemon]

x-y-z napisał:

> To nie jest formą rasizmu, tylko zadbaniem o to by Polską żadzili Polacy, bo
> tylko wtedy interesy Polaków zostana zaspokojone. A mniejszośc powinna znać
> swoje miejsce w szeregu i dostosować się do panujących reguł kraju, w którym
> przebywają.

Dla mnie Polakiem jest człowiek posiadający obywatelstwo polskie. Jak chcesz
mieć klany plemienne to zjeżdżaj do Iraku albo Papui Nowej Gwinei.

Czy zle ze ludzie na poziomie nas reprezentuja?

[stan123]

Zydzi tacy jak Mazowiecki, Gieremek czy Sztolcman maja wiele wdzieku, oglady i
nie przynosza nam wstydu tak jak p. Walesa i inni 100% Rodacy. Miejmy wiec dla
nich szacunek i otwarte serca. Ale zle sie dzieje kiedy kazdego kto pyta o
ich 'korzenie' nazywa sie od razu "anty-semita."
z bolem serca przyznaje ze ma Pan racje pytajac "dlaczego 1% ludnosci rzadzi
99%". Kazdy ma prawo o to spytac kto kieruje jego krajem i Zydzi zupelnie
niepotrzebnie sie "kryja" bo nadal czytamy Michnika i Urbana. I nadal wolimy p.
Sztolcmana od innych rodowitych politykow.

[klip-klap]

1.Robienie badan "jakiej narodowości sa osoby sprawujące wysokie stanowiska"
> jest niczym innym jak forma rasizmu i autor wie ze takie nawolywanie jest
> budujace jakkolwiej nie do spelnienia.Nie wolno, wg dzisiejszej demokracji,
> prowadzic statystyk pracownikow z podzialem na kolor skory, wyznanie ,
> orientacje itp.Wiec mozemy sie domyslac, czuc kto nami rzadzi ale matematycznie
>
> niestety nie udowodnimy.

Podawanie faktow rasizmem ? Ciekawe zboczenie polit-poprawne. Rasizmem MOGA byc
co najwyzej wnioski z takich statystyk.

[danceny]

Szczerze, jest dla mnie kompletnie bez znazenia, kto rządzi (tzn. jakiej
narodowości, orientacji seksualnej, wielbicielem jakiego rodzaju bielizny jest,
etc.), ważne są tylko dwie rzeczy, by rządził dobrze i by został wybrany
zgodnie z demokratycznymi procedurami.
PS jest taka gmina, nie pomnę w tej chwili, gdzie, w której rządzi Arab i ponoć
idzie mu całkiem nieźle.

[the.bill.europy]

Mówić, że jest bez znaczenia jakiej narodowości jest ten kto rządzi Polską, to wyrażać niewiarę w lojalność wobec wspólnoty etnicznej czy narodowej.
Dziwnym trafem w każdym kwestionariuszu osobowym jest rybruka "narodowość" czy jest to przejaw rasizmu, ksenofobii, a może psztyczek w nos dla kosmopolitów?
Ważne jest, aby rządzić dobrze. Zgoda, ale co wtedy, gdy ktoś faworyzuje naród pochodzniea kosztem narodu, którym rządzi?
Dlaczego podwójne obywatelstwo nie jest czyms powszechnym?
A co na wypadek wojny. Minister obrony narodowej RP narodowości Irańsiej będzie wysyłał wosjska do Iranu?
Jest wiele powodów dla których narodowość osób sprawujących władze jest ważna. Jeśli ktos tego nie widzi i od razu przypina łatke rasizmu tym , co o narodowość pytają to
1) albo jest glupi
albo pracuje w Gazecie (Pałce) Wyborczej, która nie lubi o dziwo poruszac fundamentalnych tematów i chce je zakrzyczeć kliszami propagandowymi lub po prostu usunąć niewygodne poglądy.
A postepowanie w zgodzie z prawem?
Prawo jest narzędziem ideologicznego panowania - teza stara jak świat.

[noli_me_tangere]

Nie wierzę w coś takiego, jak lojalnośc etnicza, fakt. Taki mały przykład,
wiele osób, które były kiedykolwiek poza granicami naszego kraju przestrzega,
by trzymać się z dala od innych Polaków.
A właściwie to po co jest ta rubryka? Co decyduje, jakiej narodowości jesteś?
twoje subiektywne przekonanie (w takim ujęciu istnieje np narodowość śląska,
ponieważ wielu osób czuje się nie Polakami, nie Niemcami, ale waśnie
Ślązakami)? A może kod genetyczny (to byłaby dopiero heca, gdyby tak zrobić
badania tym wszystkim wszechpolakom)? Jeśli tak, to % puli genetycznej swoistej
dla jakiejś grupy narodowej decyduje o zalicznieu do konkretnego narodu?
Jeśli faworyzuje naród pochodzenia nad społeczność, którą rządzi, to w
państwach demokratycznych przegrywa wybory, proste. Przy obsadzie stanowisk w
państwie nie może decydować narodowość, lecz obywatelstwo, jeśli ktoś jest
lojalnym członkiem danego państwa, czemu ma nie rządzić?
Nikt nikomu nie przypinał łatki rasizmu, no ale moze jestem głupi i nie umiem
czytać... (uwielbiam te argumenty ad personam, uwidoczniające bezsilność
argumentacyjną osoby je wypowiadającej).

do noli_me_tangere

[the.bill.europy]

Jesteś złośliwy pod adresem Polaków. jak jesteś Polakiem, to dla mnie jesteś Polaczkiem, a jak jesteś innej narodowości, to jestes antypolonusem i/lub ksenofobem*
* - wybierz co Ci bardziej odpowiada
Piszesz:
> Jeśli faworyzuje naród pochodzenia nad społeczność, którą rządzi, to w
> państwach demokratycznych przegrywa wybory, proste.
Wcale nie proste, bo wyborcy nie muszą widzieć tego co taki pan/pani robią za kulisami.
Łatka rasizmu była do innego posta, więc nie ad personam - to argumenty godne GKwaśniewskiego, który z estyma godną prezydenta powiedział. że "Giertych zaśmieca atmosfere" spotkania w Arras.....

[noli_me_tangere]

Co wedle Ciebie jest kryterium bycia Polakiem? Be zdefiniowania nie potrafię
odpowiedzieć Ci, czy nim jestem, czy nie (w Twoim przekonaniu). Mogę tylko
napisać, że czuję się Polakiem i kocham ten kraj, miałem okazję wyjechać na
stałe, ale nie chcę, nie wyobrażam sobie życia gdziekolwiek indziej.
Co do Kwaśniewskiego, to bardzo kiepski Prezydent, niezależnie od narodowości,
jakiej jest. I jeszcze mała uwaga a propos Giertycha, nie wiem, czy zaśmiecał
atmosferę spotkania w Arras, ale z całą pewnością nie służy Polsce.

[the.bill.europy]

noli_me_tangere napisał:

> Co wedle Ciebie jest kryterium bycia Polakiem? (...) Mogę tylko
> napisać, że czuję się Polakiem i kocham ten kraj, miałem okazję wyjechać na
> stałe, ale nie chcę, nie wyobrażam sobie życia gdziekolwiek indziej.

Sa opracowania na ten temat. Wymienia się w nich wiele cech, przynależnych także innym narodom, ale ponoć Polacy uosabiaja je w większym stopniu.
Opracowane to jest np. w pracach prof. Leona Dyczewskiego
nauka-polska.pl/raporty/opisy/osoby/48000/o48670.htm
ale nie chce mi się sprzeczać o konkretne cechy, bo nie o to mi chodzi.
To ładne co mówisz o kochaniu Polski.
Fajnie byłoby jakby np. nasz dziennik lub TV TRWAM opracowało np. "poczet patriotów polskich" połaczony z prezentacja młodych ludzi, którzy żyją dzisiaj i kochaja Polskę.
Musze spadać

[noli_me_tangere]

PS nie pracuję w Gazecie Wyborczej, nawet specjalnie jej nie cenię - to tak dla
rozwiania Pańskich podejrzeń

[x-y-z]

noli_me_tangere napisał:

> A właściwie to po co jest ta rubryka? Co decyduje, jakiej narodowości jesteś?
> twoje subiektywne przekonanie. A może kod genetyczny. Jeśli tak, to % puli
>genetycznej swoistej dla jakiejś grupy narodowej decyduje o zalicznieu do
>konkretnego narodu?
> Jeśli faworyzuje naród pochodzenia nad społeczność, którą rządzi, to w
> państwach demokratycznych przegrywa wybory, proste. Przy obsadzie stanowisk w
> państwie nie może decydować narodowość, lecz obywatelstwo, jeśli ktoś jest
> lojalnym członkiem danego państwa, czemu ma nie rządzić?

Jeśli faworuzuje naród swego pochodzenia, jeżeli jest lojalnym członkiem danego
państwa - piszesz, zastanowiłeś się nad tym, jak to badać i udowodnić? Kto
miałby o tym decydować? Jego pobratyńcy, których większość w tych sferach?

[noli_me_tangere]

to i tak łatwiej sprawdzić, niż stwierdzić czyjąś narodowość. a może masz juz
wymyślone kryterium bycia członkiem danego narodu? czekam z niecierpliwością na
odpowiedź

Teoria-teoria, a praktyka-praktyka

[stan123]

Teoretycznie ma Pan racje ze obywatelstwo jest kluczem do zajecia stanowiska.
Ale w Polsce panuje "paranoja" ze 1% rzadzi 99% ludnosci. W interesie samych
Kwasniewskich, Cimosiewiczow itp. jest ujawnic sie aby kazdy zobaczyl ze to
wlasnie najkulturalniejsi, i najpolularniejsi Zydzi sa na stanowiskach. Niech
ludzie sie przekonaja ze nie ma wsrod ludzi w rzadzie zadnego Zyda ponizej
przecietnego poziomu. Bo jesli tak jest to bylaby to swego rodzaju "mafia", a
to na przestrzeni kilkudziesieciu lat obrociloby sie przeciw Zydom.

[kobusowaty]

danceny napisał:
PS jest taka gmina, nie pomnę w tej chwili, gdzie, w której rządzi Arab i ponoć
>
> idzie mu całkiem nieźle.

No cóż, wyjątki się zdarzają.

[x-y-z]

danceny napisał:
> ważne są tylko dwie rzeczy, by rządził dobrze i by został wybrany
> zgodnie z demokratycznymi procedurami.

Mądrze, czyli jak? By robił tak, by w kraju dobrze się zyło? Następne zatem
pytanie, dobrze dla kogo? dla tych kogo reprezentuje, przez kogo zostal
wybrany, czy dobrze dla przybyszów wcześniejszych i obecnych?

Nie, to łysi Polską rządzą.

[snajper55]

Na kogo się z rządzących nie spojrzeć - łysy. Borowski - łysy, Belka - w
peruce, Oleksy - łysy, Rokita - łysy, Giertych - po przeszczepie włosów,
Kwaśniewski - w peruce. A to tylko przykłady.

S.

czy Polacy rządzą Izraelem?

[aron2004]

ponoć w Izraelu niektórzy twierdzili, że rządzą Polacy, bo większość elity
politycznej pochodziła z Polski
prezydent z Mławy, premier z Płońska, trener reprezentacji piłkarskiej z
Biłgoraja itp.

obecny prominentny polityk izraelski Beniamin Netanjahu co prawda urodził sie w
Izraelu, ale jego rodzice, dziadkowie i pradziadkowie urodzili się w ...
Warszawie.

[bro2001]

Odwieczne pytanie. Zwykle staje sie popularne jak "idzie zle". Trzeba znalezc
winnego. Zyd doskonale pasuje. Niby swoj a obcy.
Jak "idzie dobrze" temet tez jest dobry. Mozna ponarzekac, ze mogloby byc
lepiej.

Kilka lat temu mialem w domu parkieciarzy. Oczywiscie rozmowa musiala zejsc na
polityke. Gdy stwiedzili, ze Zydzi rzadza Polska, powiedzialem, ze musza
nienawidzic Polakow. Spojrzeli na mnie ze zdumieniem i zapytali dlaczego tak
sadze?
Oto krotki wywod: Jesli prawie 40-to milionowym narodem rzadzi mniejszosc
szacunkowo oceniana na 20-tys, ja dodam drugie tyle na tych, "co to sie nie
ujawnili, lub nie wiedza ze sa Zydami". Wiec 40-milionowym narodem rzadzi 40-to
tysieczna mniejszosc.
Jesli tak rzeczywiscie byloby to jestesmy narodem glupcow i dobrze, ze znalazl
sie ktos, kto potrafi pokierowac panstwem.
Nie jest zadnym argumentem twierdzenie, ze Zydzi nie ujawniaja swojego
pochodzenia.
Wybory sa publiczne i choc kampania wyborcza bywa brudna a argumenty
merytoryczne do przecietnego wyborcy nie docieraja, to jednak nikt nie zabrania
uzywac "podstepnych polskich" chwytow, podobnie jak uzywaja ci co wygrywaja
swoich "podstepnych zydowskich" chwytow.

Nie uwazam by Polska rzadzili Zydzi. Jesli jednak ktos twierdzi, ze rzadza nami
Zydzi, to sam musi byc antypolonusem albo ...niewiemkim.

Pozdrawiam
BRO

[x-y-z]

Taka pokrętna logika, to typowe zachowanie dla tej mniejszości, którą tak tutaj
bronisz? Teraz przynajmniej wiem kim jesteś.

[berdyczowpiszdomnie]

Człowieku to chyba tobie coś nawaliło pod sufitem. Człowiek którego oplułes to
właśnie prawdziwy Polak który miał odwagę powiedziec prawdę o nas bo jeśli
prawdą jest co między innymi Pan wypisujesz to niestety ale nie pomyliłsie on w
swym opisie. Tyle przecież "prawdziwych Polaków" głosi że oni to nie nasi więc
naród który mówi że to Żydzi nami rządzą nie powinni ich juz wybrać no chyba że
A)odpowiada im jednak jak rządzą nami znienawidzeni Żydzi lub
B) jednak jesteśmy narodem Debili (chciaż Pan nie musi się do nnich zaliczać bo
jest krzywa Gaussa)

do bro2001

[the.bill.europy]

napisałeś:
> Nie uwazam by Polska rzadzili Zydzi. Jesli jednak ktos twierdzi, ze rzadza nami Zydzi, to sam musi byc antypolonusem albo ...niewiemkim.

Są w życiu człowieka różne wartości. Jeśli mam rządzić za cene kłamstwa , oszustwa, opluwania medialnego ludzi, to wolę nie rządzić. Spójrz na Wyborczą. Wyraźnie widać, ze opluwa tych, którzy stają się niebezpieczni dla "michnikowego środowiska politycznego" innych zostawia w spokoju...
Każdy niewygodny jest zaraz na tapecie. Giertychowi wytknęli 3 słowa jakie miał ponoć wypowiedziec w pokoju na wydziale prawa na UAM w Poznaniu....
Jak mozna sie domyślac nie ma innych problemów w Polsce....

Więc nie jest sie antypolonusem, jesli sie uważa, że ktoś Polakami rządzi (zakładam, że uważasz, iz antypolonizm wyraża się w czyjejść "niewierze" w Polaków. może to po prostu oznaczać, że ktos inny jest przebiegły, bezkompromisowy, manipulancki, pozbawiony skrópułów...

Oczywiscie, ze rzadza.

[midwesterner]

To bardzo proste. Juz tow. Gomulka wielokrotnie stwierdzal, ze Polacy nie
potrafia rzadzic. Wiec jesli nie potrafia, i niechca, automatycznie pozostaja
Zydzi.

[snajper55]

the.bill.europy napisał:

> Spójrz na Wyborczą. Wyraźnie widać, ze opluwa tych, którzy stają się niebez
> pieczni dla "michnikowego środowiska politycznego" innych zostawia w spoko
> ju... Każdy niewygodny jest zaraz na tapecie.

Krytykuje tych, któzy na krytuykę zasługują. Nie podoba Ci się ? Nie czytaj.
Nie ma obowiązku.

> Giertychowi wytknęli 3 słowa jakie miał ponoć wypowiedziec w pokoju na wydzia
> le prawa na UAM w Poznaniu.... Jak mozna sie domyślac nie ma innych problemów
> w Polsce....

To jest jeden z naszych największych problemów. Przekonanie polityków, że stoją
ponad prawem. Że ich, ich żony, dzieci, krewnych i znajomych prawo nie
obowiązuje. Że oni wszyscy mają prawo do jakichś specjalnych względów.

S.

[olo1033]

Pytanie....W Polsce międzywojennej kto rządził ?----eskimos,papuas a
póżniej.... a dziś ..?

[snajper55]

olo1033 napisał:

> Pytanie....W Polsce międzywojennej kto rządził ?----eskimos,papuas a
> póżniej.... a dziś ..?

Później Hitler. A dziś Belka.

S.

DALEJ SIE UPIERAM ZA NORMALNOŚCIĄ

[the.bill.europy]

I PONAWIAM PYTANIE

Czy ktos zrobił badania jakiej narodowości sa osoby sprawujące wysokie stanowiska w administracji publicznej i innych
instytucjach i organizacjach, istotnych dla funkcjonowania państwa w Polsce?
Proponuje zbadać, wtedy będziemy wiedzieli kto rządzi!

Takie badania w dobie integracji europejskiej będą przeciez na topie. Ludzie różnych narodowości będą przeciez mogli kandydowac, np. do władz samorządowych w miejscu swego zamieszkania itd.
Czy nie byłoby powodem do dumy usłuszeć, że przedstawiciele naszego narodu rządzą w różnych instytucjach innych narodów, międzynarodowych etc.?
Ja Żydów nie rozumiem. Przecież powinni być dumni, jeśli rządzą Polską. No chyba , że rządza na szkodę Polski, wtedy rozumiem, że to ukrywają.
No to jak jest? Czy ktoś to badał?
Wystarczy przejrzeć kwestionariusze osobowe w róbryce narodowość i będzie wiadomo.

[snajper55]

the.bill.europy napisał:

> I PONAWIAM PYTANIE
>
> Czy ktos zrobił badania jakiej narodowości sa osoby sprawujące wysokie stanowi
> ska w administracji publicznej i innych instytucjach i organizacjach, istot
> nych dla funkcjonowania państwa w Polsce?

Nikt nie robił, bo i po co miałby to robić ?

> Proponuje zbadać, wtedy będziemy wiedzieli kto rządzi!

Jesli Ciebie to ciekawi, to sobie rób. Innych to nie interesuje.

S.

[the.bill.europy]

Snajper, sorry, ale jestes niepoważny. Jeśli co jakis czas zarzuca się Polakom, że uważają, że Żydzi rządzą Polską czy światem i wyśmiewa sie takie przekonania, to ja sie pytam na jakiej podstawie sie wyśmiewa. Czyżby ktos jednak zrobił takie badania i wie, że to sa bzdurne przekonania czy tez robi to nie mając żadnych naukowych podstaw?
Poza tym, takie przekonania traktuje się jako przejaw antysemityzmu i trabi się w wirtualnej Wyborczej na cały świat, że Polacy to antysemici...
Więc ważne sa takie badania czy nie.
Uważam, że wtedy mielibyśmy naukowe podstawy do oceny przekonań ludzkich....

Wyborcza sobie trabi raptem na Polske: niewielu na

[kropekuk]

swiecie po polsku czyta, bo i jezyk, i kraj MALO WAZNY!

[snajper55]

the.bill.europy napisał:

> Snajper, sorry,ale jestes niepoważny. Jeśli co jakis czas zarzuca się Polakom,
> że uważają, że Żydzi rządzą Polską czy światem i wyśmiewa sie takie przekona
> nia, to ja sie pytam na jakiej podstawie sie wyśmiewa.

Bo takie przekonania świadczą o przekonanym.

> Czyżby ktos jednak zrobił takie badania i wie, że to sa bzdurne przekonania
> czy tez robi to nie mając żadnych naukowych podstaw?

Nie ma znaczenia, czy są one bzdurne. To samo dzielenie ludzi według
pochodzenia jest godne wyśmiania, a nie zgodność tego przekonania z
rzeczywistościa.

> Poza tym, takie przekonania traktuje się jako przejaw antysemityzmu i trabi
> się w wirtualnej Wyborczej na cały świat, że Polacy to antysemici...

Tak, takie podejście do ludzi według klucza narodowości najczęściej związane
jest z rasizmem, a w tym przypadku, z antysemityzmem.

> Więc ważne sa takie badania czy nie.

Nie, nie są ważne, bo nie pochodzenie człowieka jest ważne, tylko to, co on
robi.

> Uważam, że wtedy mielibyśmy naukowe podstawy do oceny przekonań ludzkich....

Wiem, Ty tak uważasz. Ale inni tak nie uważają. Dla większości to nie
pochodzenie narodowe czy społeczne człowieka o nim decyduje.

S.

[the.bill.europy]

snajper55 napisał:

> the.bill.europy napisał:
>
> > Snajper, sorry,ale jestes niepoważny. Jeśli co jakis czas zarzuca się Pol
> akom,
> > że uważają, że Żydzi rządzą Polską czy światem i wyśmiewa sie takie przek
> ona
> > nia, to ja sie pytam na jakiej podstawie sie wyśmiewa.
>
> Bo takie przekonania świadczą o przekonanym.

świadcza jedynie tyle, że przekonany ma określone przekonania, bo nie dysponujemy kryterium orzekającym czy owe przekonania sa prawdziwe czy nie.
>
> > Czyżby ktos jednak zrobił takie badania i wie, że to sa bzdurne przekonan
> ia
> > czy tez robi to nie mając żadnych naukowych podstaw?
>
> Nie ma znaczenia, czy są one bzdurne. To samo dzielenie ludzi według
> pochodzenia jest godne wyśmiania, a nie zgodność tego przekonania z
> rzeczywistościa.
Chciałbym zauważyć, że pytanie mieści sie w ramach klasycznej definicji prawdy i dotyczy zgodności przekonań z rzeczywistością.
Ocen czy przekonania są prawdziwe czy nie, nie należy mieszać z oceną ideologiczną, która dotyczy zasadności lub niezasadności takiego lub owakiego dzielenia świata.


> > Poza tym, takie przekonania traktuje się jako przejaw antysemityzmu i tra
> bi
> > się w wirtualnej Wyborczej na cały świat, że Polacy to antysemici...
>
> Tak, takie podejście do ludzi według klucza narodowości najczęściej związane
> jest z rasizmem, a w tym przypadku, z antysemityzmem.

tak byc może, ale tak być nie musi. Łaczenie podejścia badawczego z postawą ideologiczną lub uprzedzeniami jest zabiegiem propagandowym - to tzw. klisza propagadndowa, która DZIELI LUDZI i jest niebezpieczna, bo zagraża badaniom naukowym i może służyc utrwalaniu władzy po przez rugowanie określonych badań i dyskusji, które mogłyby podważyć czyjąś władzę - w tym przypadku Żydów.
Na to nie można sobie pozwolić, bo to jest myślenie rodem z systemów autorytarnych i totalitarnych, które nie pozwalały badać pewnych rzeczy, chcąc w ten sposób stworzyć wrażenie, że problem nie istnieje.
> > Więc ważne sa takie badania czy nie.
>
> Nie, nie są ważne, bo nie pochodzenie człowieka jest ważne, tylko to, co on
> robi.

NO WIDZISZ, A JA UWAŻAM, ŻE O WAŻNOŚCI MA PRAWO ZADECYDOWAĆ TEN, KTÓRY CHCE BADAĆ. A BADAĆ MA PRAWO CO CHCE W IMIE WOLNOŚCI NAUKI.
> > Uważam, że wtedy mielibyśmy naukowe podstawy do oceny przekonań ludzkich.
> ...
>
> Wiem, Ty tak uważasz. Ale inni tak nie uważają. Dla większości to nie
> pochodzenie narodowe czy społeczne człowieka o nim decyduje.

IMPUTUJESZ MI COS CZEGO NIE POWIEDZIAŁEM. NIE WYPOWIADAŁEM SIĘ W OGÓLE NA TEN TEMAT. O CZŁOWIEKU DECYDUJE WIELE RZECZY.

To tylko emigracja z Izraela ma w Polsce szanse na

[kropekuk]

najwyzsze stanowiska panstwowe? Ale sie wyglupiles; tak samo jak nasze tluki z
BNP, mowiace o rzadach Muslimow i czarnych (bo paru w TV zobaczyli).

[cymber.gaj]

Polską może nie, ale z pewnością rządzą mózgownicami Rydzyka, Giertychów i
innych jedynych prawdziwych Polaków, którzy poświęcają im większość swoich
bezcennych przemyśleń.

Gdyby rzadzili nie byloby takiej biedy

[zygmund]

KRLD - nie rzadza Zydzi -> bieda
sudan - nie rzadza Zydzi -> bieda

USA - rzadza Zydzia -> dostatek
UE - rzadza Zydzi -> dostatek

To tylko kilka pierwszych z brzegu przykladow. Tak wiec zamiast marudzic, ze w
rzadzie sa Zydzi trzeba sie zastanowic czy ich jest wystarczajaca ilosc.

ale pomieszanie pojęć.....

[leszko_b]

Z tego co widzę, to autorowi chodzi o pytanie badawcze, a otrzymuje
odpowiedzi podyktowane przez postawy polityczne, nie oparte na badaniach
socjologicznych.
Z tego co wiem, to w podręcznikach szkolnych do WOS wspomina się czym parają
się różne narodowości w Polsce, ale nie pamiętam teraz czym kto się zajmuje.
Take badania byłyby faktycznie interesujące i rozwiewałyby wątpliwości co do
tego powszechnego stereotypu (?)
Swoistym "badaniem" byłoby wystąpienie o granta na takie badanie ;-)
Pozdrowienia dla "bojownika o normalność".

KTO TO TEN ŻYD?

[noli_me_tangere]

Właściwie to pytanie trzeba było zadać na początku. Co decyduje, religia, "rasa"
? A kto to jest Polak, ten, który czuje się Polakiem, a może ten, któru mówi po
polsku, a może ten, który posiada jakieś hipotetyczne swoiste antropologiczne
cechy?

[the.bill.europy]

Drogi noli_me_tangere!
Zajrzyj do podręcznika z logiki albo jakiegokolwiek pościęconego denificjom.
Masz trzy drogi.
DEFINICJE REALNE - szukasz istoty polskości i spierasz się w nieskończonośc o istotę polskości, aż grzęźniesz w takiej lub innej metafizyce

DEFINICJE NOMINALNE - sam (w sposób mniej lub bardziej zgodny z intuicjami potocznymi) definiujesz co to znaczy polskość czy tez co to znaczy być Polakiem, Niemcem, Filipińczykiem czy Żydem

DEFINICJE PROJEKTUJĄCE - jak wyżej ,ale troche inaczej :) - poszukaj sobie

[noli_me_tangere]

Witam
No tak, możemy łatwo ugrzęznąć w dyskusji dotyczącej definicji, będziemy
spierać się o istotę bycia Żydem/żydem tylko, że nie sposób odpowiedzieć na
postawione przez Pana w poście inicjującym wątek pytanie, bez dojścia do
jakiegoś konsensusu w tej mierze. Dopiero rozstrzygając, grupa ludzi
wyróżniona jaką cechą stanowi desygnat nazwy „Polacy”, będziemy mogli przejść
do dalszego etapu, jakim będzie próba udzielenia odpowiedzi na nurtujące Pana
pytanie. Taki zabieg pozwoli nam uniknąć niepotrzebnych logomachii.
Mam zatem pewną propozycję, rozpoczynając wątek, Pan niejako stał się jego
gospodarzem i dlatego Panu powinien przysługiwać przywilej zdefiniowania
znaczenia słowa „żyd”, może Pan nawet skonstruować na potrzeby niniejszej
wymiany poglądów jakąś definicję projektującą i właściwie nie powinna ona być
przedmiotem krytyki z racji, iż przecież chodzi o rozwianie Pańskich
wątpliwości. Jak na razie na dobrą sprawę nie bardzo wiadomym jest, o co toczy
się spór, dyskutanci pogrążają się w jałowej wymianie zdań nie wiedząc w
istocie o czym piszą.
Pozdrawiam

[the.bill.europy]

Tak szczerze mówiąc kwestie narodowe nie sa w centrum mojego zainteresowania. Tymbardziej innych narodów. Jeśli już warto się nad czyms zastanawiać, to nad tym jak dzisiaj definiować polskość. Kontekst jest aktualny - integracja z Unią, pranie mózgu przez Pałke Wyborczą m. in. w kwestii tożsamości Polaków i ich pamięci historycznej.

[noli_me_tangere]

Kwestia polskości (jej utrzymanie w Unii) jest niewątpliwie zagadnieniem
pasjonującym, doskonałym tematem na nowy wątek.
A propos prania mózgów, zgadzam się, w mediach (nie wyłączając GW) bezustanna
idoktrynacja, podaje się ich konsumentom gotowe wzorce myślenia, z żalem
konstatuję, iż brak w nich krytycyzmu w ocenie niektórych aspektów
rzeczywistości (vide brak rzeczowej dyskusji przed akcesją unijną).
Skoro kwestie narodowe nie są w centrum Pańskiego zainteresowania, nie bardzo
rozumiem cel pytania stojącego u zarania niniejszego wątku.
Pozdrawiam

[the.bill.europy]

Skoro kwestie narodowe nie są w centrum Pańskiego zainteresowania, nie bardzo
rozumiem cel pytania stojącego u zarania niniejszego wątku.

Człowiek zadaje sobie wiele pytań, ale to nie oznacza, aby zaraz agłębiać sie po uszy drążąc każde z nich.
Poza tym wiadomo, kto rządzi ;-)))
Pozdrawiam

Żądamy wyjaśnienia!

[the.bill.europy]

Kraków, 3 marca 2005 r.
Do Sejmu Rzeczypospolitej
Do Zarządu Telewizji Publicznej
Do Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji

Żądamy wyjaśnienia!

W Sejmie RP w dniu 3 marca 2005 odbywa się debata nad wnioskiem o uchwałę w sprawie podania się premiera Marka Belki do dymisji - debata ta jest transmitowana przez 3 Program TVP.
W trakcie debaty, premier, którego wniosek bezpośrednio dotyczy, jest nieobecny, a usprawiedliwieniem tej nieobecności ma być okoliczność, że w tym samym czasie ma on zasadnicze wystąpienie w Fundacji Batorego. To wyjaśnienie wywołuje serię wypowiedzi posłów, którzy otwarcie stawiają pytania: gdzie znajduje się ośrodek władzy w Polsce, czy jest nim Sejm RP, czy też Fundacja Batorego, będąca nieformalnym narzędziem wpływu międzynarodowych ośrodków finansowych na wewnętrzne sprawy Polski?
Podczas ważnego wystąpienia posła Jana Olszewskiego transmisja z Sejmu RP jest nagle przerwana, a kamery ukazują premiera M. Belkę, który w Fundacji Batorego składa oficjalne deklaracje dotyczące planów swojego rządu, terminu wyborów i innych ważnych dla Polski spraw politycznych.
Trudno o bardziej symboliczną demonstrację zasadności pytania: gdzie znajduje się centrum władzy Rzeczypospolitej?
Żądamy pełnego wyjaśnienia tej sytuacji i przedsięwzięcia odpowiednich kroków, by przywrócić centrum władzy właściwym instytucjom umocowanym w Konstytucji RP.
Żądamy wyjaśnienia decyzji podjętej przez dysponentów 3 Programu TVP, upokarzającej Sejm RP i Naród Polski bezprecedensową i bezczelną demonstracją podporządkowania najważniejszych polskich spraw prywatnej instytucji o nieznanych celach i sposobach działania.
Żądamy wyciągnięcia konsekwencji wobec dysponentów publicznej TVP i rozpoczęcia kroków dla przekształcenia TVP w prawdziwie publiczny środek komunikacji społecznej.
Dopóki telewizja publiczna nie stanie się autentycznie publiczną, służącą całemu Narodowi, nikt nie ma prawa żądać opłat abonamentowych za działanie instytucji, która nie tylko nie wypełnia podstawowych zadań, ale także uprawia działalność szkodliwą dla Narodu.
W imieniu Ruchu Społecznego "Odrodzenie Polski"
prof. Rafał Broda
prof. Ryszard H. Kozłowski
prof. Jacek Zimny

[bronbar]

Tak zgodnie z instrukcją J. Bermana, ale wara im na czele z Szechterem od
episkopatu.

BRAWO NORMALNI LUDZIE!!!! a znajdź to samemu...

[the.bill.europy]

"Ariel Szaron to przestępca wojenny, którego miejsce jest w więzieniu, a nie na stanowisku. On wciąż organizuje akty terroru" - napisał Livingstone, dodając, że podczas intifady zginęło trzy razy więcej Palestyńczyków niż Izraelczyków

Ponadto Izrael prowadzi politykę "czystek etnicznych" wobec Palestyńczyków. Polega ona - jak pisze Livingstone - na "systematycznym terrorze i przemocy" skierowanych w "Palestyńczyków, którzy od stuleci mieszkają na tej ziemi"

Według burmistrza Londynu, kraje popierające Izrael starają się ukryć prawdę "demonizując" zagrożenie islamskim terroryzmem

Ken Livingstone napisał na łamach dziennika, że konieczne jasne postawienie granicy między krytykowaniem polityki Izraela a antysemityzmem

"Od 20 lat izraelskie rządy usiłują nazwać antysemitą każdego, kto krytykuje politykę Izraela. Prawda jest inna: te same ogólnoludzkie wartości, według których holokaust jest największą rasistowską zbrodnią XX wieku, nakazują potępienie polityki kolejnych rządów Izraela" - konkluduje Livingstone. (PAP)
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53621,2584397.html

[tomlee28]

całym światem
madeintomek.blox.pl/html