Ślązacy razem z Kaszubami będą walczyć o autonomię

[bagarmosen]

tak???? a może niech wroca do historii , ktora lubi się powtarzać! ROZBICIE
DZIELNICOWE JUZ PRZERABIALIŚMY , notabene SEJM ŚLĄSKI byl utworzony po
laTACH ROZBIORÓW - ALE TYLKO I WYLACZNIE PO TO ABY STWORZYC CAŁOŚĆ Z
PAŃSTWEM POLSKIM - w tej chwili JEST TO PODKOPYWANIE PAŃSTWOWOŚCI
POLSKIEJ!!

[sam_sob]

Znaczy się, że Donald Tusk wygra. To zdyscyplinowane regiony.

MAZOWSZE I PRUSY WSCHODNIE TEŻ CHCĄ !!!!!!!!!!!!!

[sldupsztajn99]

Mazowsze najdłużej broniło
swoją niezależnosc po rozbiciu
dzielnicowym !!!
Ma wiec dużą tradycję autonomiczną!

a Krzyżacy też chcą autonomii !

[sam_sob]

Znaczy się, że Donald Tusk wygra. To zdyscyplinowane regiony.

[davidmors]

[dem0kryt]

Wyluzuj człowieku. To nie średniowiecze. A "podkopywaniem państwowości polskiej"
nie jest żądanie większej samorządności ale tępo uparte trwanie przy unitaryźmie
i centralne sterowanie wszystkim z gmachów między Al. Ujazdowskimi, Wiejską a
Krakowskim Przedmieściem. To właśnie jest chore, nieefektywne, biurokratyczne,
korupcjogenne... No ale motywowane ideologicznie - bo jednośc państwa ponad
wszystko... Tylko "ktoć i gdzieć zagroził nożem"? Póki co Ślązacy i Kaszubi
mówią o autonomii. O niepodległości zaczną mówić za kilka lat, jeśli dalej ich
dążenia i aspiracje będą ignorowane i wyśmiewane....

Hagiografia

[avin]

Juz byl taki co sie swieta Barbara podpieral - nazywal sie Miller i wyladowal
na smietniku historii.

Ślązacy razem z Kaszubami będą walczyć o autonomię

[sensei.reiqi]

Nareszcie w POLSCE ujawnili się mądrzy ludzie. Tych 173 tys. osób, ktore
zadeklarowało swą nnarodowość w POLSCE, swiadczy o tym, że jednak w POLSCE są
mniejszości NARODOWE.KOMUNIZM ZOSTAŁ OBALONY W 1989 ROKU I TO BEZ ROZLEWU KRWI
DZIĘKI ROZWADZE I WYSOKIEMU POCZUCIA PATRIOTYZMU , jaki to wykazał GEN.
JARUZELSKI. Pierwszy NOWY DEMOKRATYCZNY RZĄD w wolnej POLSCE, powinien wówczas
unieważnić wszelkie dekrety wydane przez KRAJOWĄ RADĘ NARODOWĄ - a tego nie
zrobiono i dlatego mamy teraz bezrobocie, korupcję i bezprawną grabież majątku
narodowego. Aktualnie RZĄDZĄCY w III RP, powołują się na ówczesne prawa i
przywileje z I RP a przypisane normy prawne z okresu II RP (czytaj PRL-u) są
obalane przez aktualnie rządzocych i to bez żadnych problemów i to według
własnych potrzeb, które zabezpiczają dla rodzin będących u władzy i dla
światowego kapitalizmu. Tak być nie może, że kosztem jednego regionu wzbogaca
się drugi region a KRAJ i jego GOSPODARKA popada w ruinę ekonomiczną -
świadczy choćby ten fakt, że dług NARODOWY w III RP jest teraż dużo większy,
jaki był w II RP (PRL-u). Moja interpretacja - jestem za autonomią regionalną
w obszarze granic RP po II-ej wojnie światowej bez prawa do jakichkowwiek
roszczeń historycznych czy terytorialnych. To ważne, bo są już scentralizowane
mniejszości narodowe na swych ziemiach. Proszę zwrócić uwagę na USA, a ileż to
jest tam stanów autonomicznych (49+1, jeśli się pomyliłem, sory), a mimo
wszystko wszyscy czują się AMERYKANAMI i PAŃSTWO dba o każdego obywatela, a co
my mamy w POLSCE - to niech każdy sam sobie da odpowiedź. Nie rozumię,
dlaczego RZĄDZĄCY POLSKĄ, boją się usankcjonowania tychże autonomicznych
regionów bo odpowiedź jest bardzo prosta - nie można byłoby za bezcen
sprzedawać majątku narodowego i tworzyć swoje ogniwa korupcyjne czy jak kto
woli, to niech je nazwie mafijne. Kochani RODACY, w ślad za ŚLĄZAKAMI i
KASZUBAMI, pójdą inne regiony w POLSCE i to jest pewne jak 2 x 2 = 4. /
opolanie,pomorzanie,mazowszanie i także ten najnowszy region wszelakiej gamy
zbieranina czyli dolnoślązacy i tak dalej /. Ekonomicznie jest tobardzo
uzasadnione, bo dlaczego to warszawiak ma decydować co jest dobre dla
poznaniaka, wroclawianina czy krakowiaka lub gdańszczanina.?! Przecież każdy
POLAK płaci podatki dla SKARBU PAŃSTWA a z nich powstaje budżet państwowy na
przypisany rok ekonomiczny. Reasumując, jestem za tym wspaniałym pomysłem, bo
będziemy mieli nareszcie prawdziwie wolną POLSKĘ ale ona powstanie dopiero po
usankcjonowaniu niezależnych autonomicznie regionów narodowościowych a tego
najbardziej boją się ci niewykształceni aktualnie politycy, którzy zatracili
znaczenie słowa "BYĆ POLAKIEM to znaczy być PATRIOTĄ i dbać o każdego polaka,
który ma obywatelstwo polskie a TO JEST WIELKI ZASZCZYT.

[davidmors]

Nawet nie warto polemizować.

Dlaczego bzdury - Hala Ludowa

[hummer]

miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,36743,2829183.html
serwisy.gazeta.pl/metroon/1,0,2601387.html
miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,35771,2183727.html
To obrazuje o co toczy się sprawa. Jak dla mnie 70-90% podatków w regionach a reszta do centrali, a nie odwrotnie.

[arnold7]

hummer napisał:

>
> miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,36743,2829183.html
> serwisy.gazeta.pl/metroon/1,0,2601387.html
> miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,35771,2183727.html
> To obrazuje o co toczy się sprawa. Jak dla mnie 70-90% podatków w regionach a
r
> eszta do centrali, a nie odwrotnie.

I o to wlasnie chodzi.

[janusz1959]

Niestety to nie sa bzdury,bardzo madry komentarz.Mysle,ze tylko w ten sposob
Polske mozna dzis uratowac.

[liliac]

Jesli mowisz o wiekszej autonomii regionow po prostu-to faktycznie bzdura to
nie jest, ale okreslanie tego mianem innej narodowosci jest raczej smieszne.

DEMONTAŻ POLSKI. Eurokołchoz nie chce silnych pańs

[stefan58]

DEMONTAŻ POLSKI. Eurokołchoz nie chce silnych państw, zwłaszcza katolicka
Polska zagraża szalonym pomysłom typu ein fuehref, ein land, ein euro...Rozbić
nas na dzielnice ...to im pasuje

[ianek70]

stefan58 napisał:

> DEMONTAŻ POLSKI. Eurokołchoz nie chce silnych państw

A czy zdecentralizowane Niemcy, Hiszpania, Belgia, Wielka Brytania i cała ta
reszta nie są silne?
Nawet we Francji regiony mają coraz więcej odpowiedzialności, bo dlaczego
wszystkie decyzje mają być podejmowane w stolicy?
Większość Polaków woli jednak, aby o wszystko zdecydowano jak najdalej, w
Warszawce czy Watykanie.

[langston]

zdecantralizowana Wielka Brytania ...buhahahahahahahaha
masz na mysli tzw. devolution i przyznanie Szkotom prawa posiadania parlamentu?
Jakos to malo podobne...ze nie wspomne o tradycyjnie nutralnych sasiadach Polski
ktorym zawsze nie na reka byla slabosc Polski, bo przeciez owi sasiedzi zawsze
byli do nas pokojowo ustosunkowani

Co sie dziwisz? POLACZEK BOI SIE SAMOSTANOWIENIA.

[kropekuk]

Woli, komusza duszyczka, ciagle sie ogladac na jakas "centrale" :))))))))

[...]

[kropekuk]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

DEMONTAŻ POLSKI -Prezie i michniki osiągneły swoje

[sldupsztajn99]

Kwach pierwszy zainicjował
powstanie województwa opolskiego !
i zawsze wspierał ideę osłabienia
państwa polskiego ...

Akurat odwrotnie:

[tymon99]

województwo opolskie powołano, aby podzielić Śląski i oslabić tendencje
autonomiczne. Sam pomysł, aby Opole - historyczna stolica Górnego Śląska -
znalazło się poza Górnym Śląskiem nie daje się uzasadnić w żaden inny sposób,
niż ten.

[arnold7]

stefan58 napisał:

> DEMONTAŻ POLSKI. Eurokołchoz nie chce silnych państw, zwłaszcza katolicka
> Polska zagraża szalonym pomysłom typu ein fuehref, ein land, ein
euro...Rozbić
> nas na dzielnice ...to im pasuje

Czy Niemcy sa rozbite na dzielnice???

[voqo]

bagarmosen napisał: [ciach pierdoły]
Człowieku, umiesz czytać ze zrozumieniem? TO ZACZNIJ, DO CHOLERY! A jak nie, to
się swym ignoranctwem nie popisuj, bo się jedynie ośmieszasz.

niech się odłączą!!

[baretto]

niech się odłączą, Warszawa tesh utworzy ks. warsz

[baretto]

niech się odłączą, Warszawa tesh utworzy ks. warszawskie i zobaczymy kto bedzie
miał lepiej. Kupe kasy z Wawy idze na rozwój poszczególnych regionów (ok. 70%)
pieniędzy nie wraca do kasy. Jakby jeszcze zamknie wawa rynke pracy to dobiero
by się zaczeło. Niech o tym pomyślą.

[bartezuma]

i gornicy beda jezdzili na burdy do katowic, katowice z sejmem slaskim beda
myslaly skad wziac na emerytury dla gornikow... :)

dla mnie bomba!

[mr.hyde]

Sejm warszawski im obiecał, to niech się on martwi :)

[tymon99]

> Jakby jeszcze zamknie wawa rynke pracy to dobiero
> by się zaczeło. Niech o tym pomyślą.

Co masz na myśli? Że tylko ci z Łochowa (jak Ty) będą pracować w Warszawie?
A jak będzie potrzebny ktoś, kto umie pisać, to co? Ty nie bardzo umiesz..

Ależ bardzo proszę

[kapitan.kirk]

Pod warunkiem, że wpłacaniu własnych podatków na wyłącznie własny użytek
towarzyszyć będzie również brak jakichkolwiek dotacji ze strony państwa.
Powodzenia :-/

Sluszne zadania Slazakow

[zygfryd.okrutny]

uciskanych we wlasnym kraju, ktorym odebrano prawo do wlasnej narodowosci, wydazenia na Bialorusi pokazuja jak wazna jest autonomia dla Slaska w utrzymaniu kontaktu z maciaza. Slazacy-otworzcie na terenie Slaska Radio-Wolny Slask, pielegnujaca wasza kulture i demaskujace rabunkowa role warszawki w pladrowaniu waszych bogactw ziem slaskich.

[miron999]

To w takim razie jestem za autonomią Wielkopolski ze stolicą w Poznaniu. Juz
kiedyś była tu stolica, o!
m.

[janusz1959]

miron999 napisał:

> To w takim razie jestem za autonomią Wielkopolski ze stolicą w Poznaniu. Juz
> kiedyś była tu stolica, o!
> m.
Tak,bardzo madry komentarz.Zobaczysz jak bedziecie sami rzadzic w Wielkopolsce,
bedzie i Wam i Polsce lepiej.U nas na Ziemi Lubuskiej podobnie,mamy bardzo
dobre ziemie,lasy i tez lepiej gdybysmy tym sami rzadzili.Skonczy sie raz na
zawsze dewastacja majatku a co za tym idzie zamykanie fabryk,zakladow
produkcyjnych,ruszy rolnictwo.

[hummer]

janusz1959 napisał:

> Tak,bardzo madry komentarz.Zobaczysz jak bedziecie sami rzadzic w Wielkopolsce,
> bedzie i Wam i Polsce lepiej.U nas na Ziemi Lubuskiej podobnie,mamy bardzo
> dobre ziemie,lasy

Lasy pozostawiłbym pod zarządem krajowym. Dobrze im pod nim po co zmieniać.

O wszyscy tu są w komplecie! "Żydfryd.okrutny" też

[davidmors]

A wszyscy równo obrzezani i w przepisowych jarmułkach. Szarpią i dzielą tą
biedną Polskę.

pojęcia "narodowości śląskiej" czy kaszubskiej

[toja3003]

nie istnieją w sensie prawnym więc proszę ich
nie w takim kontekście używać. Owszem,
stowarzyszenia o charakterze regionalnym to co innego
ale bez terminu "narodowość" proszę. Bo nie chciałbym
potem słyszeć, że "każdy naród ma prawo do samostanowienia,
i własnej państwowości" i nie chciałbym żeby w Polsce
eksplodowały bomby jak w hiszpańskiej Baskonii.

[jeanie_mccake]

toja3003 napisała:

> i własnej państwowości" i nie chciałbym żeby w Polsce
> eksplodowały bomby jak w hiszpańskiej Baskonii.

W baskisjkiej Baskonii.

no właśnie, uderz w stół - tam jest Hiszpania!

[toja3003]

Jeśli tam jest Hiszpania

[eichendorff]

to w okresie 1815-1914 w Warszawie była Rosja...

[polar21]

> nie istnieją w sensie prawnym więc proszę ich
> nie w takim kontekście używać. Owszem,
> stowarzyszenia o charakterze regionalnym to co innego
> ale bez terminu "narodowość" proszę. Bo nie chciałbym
> potem słyszeć, że "każdy naród ma prawo do samostanowienia,

Dokładnie. nie ma narodowości slaskiej. Od wiekow zamieszkiwali ta ziemie
Polacy (lud pracujacy) i Niemcy (wlasciciele).

jesteś nieprecyzyjny - pojęcie

[toja3003]

"Ślązak" oczywiście istnieje ale w takim
samym sensie jak "Warszawiak", "Wielkopolanin"
czy np. mówiąc bardzijej potocznei "Pomorzak"
ale to nie są narodowści tylko grupy regionalne.
A więc nie trzeba się bać mówić, że na Śląsku mieszkają
Ślązacy.

I zapewniam cię, że niejeden Niemiec pracował
w firmie u polskiego właściciela ale to już
inna dyskusja.

[podpisany]

Smazacy, Kaszubowie - sa obecnie Polakami.
Ich "zadania" sa typowa paranoja - przyklad Corsyka, Bretania, i Baskowie.

Terroryzuja reszte ludnosci aby uzyskac autonomie, zamiast spokojnie siediec na
d....e.

Niedlugo Krakowiacy, Poznaniacy i dziesiatki innych knypkow - beda chcialy byc
samodzielnymi republikami.

Szkoda czasu na te jalowe dyskusje.

Sa w Polsce, sa Polakami - kropka!!!!

A Palestynce to Zydzi, bo sa w Izraelu (bo coz to

[kropekuk]

znaczy ta cala zakichana autonomia) :))))))))

[tymon99]

> Smazacy, Kaszubowie - sa obecnie Polakami.

To pech. Mówię jako Ślązak.. Może da się to jakoś odwrócić??

A moze Slazacy to CZESI? Ich jezyk zdradza wiecej

[kropekuk]

podobienstwa do czeskiego nizli polszczyzny :))))))))))

jakie drewniane pięć złotych i jaki język śląski?

[toja3003]

bo po ślunsku to jo tyż umim godoć!

[grzegorz1948]

Bravvvvvvvvvvvvo! Wygroles piyrwsze miyjsce w slaskiej godce.Podej swoje konto
abo adresa a posla ci nagroda!

[arnold7]

Umisz? To uodmiyn suowo "godac" we wszyskich osobach i czasach.

"godoc" to niy jes po slonsku.

[arnold7]

A te "umim" to po jakimu bouo?

Po MAZURSKU! Mazurzy jak chlopek spod Grojca:)))))

[kropekuk]

[tymon99]

Niektórzy tak, w okolicach Ostravy, Opavy, Cieszyna żyją czescy Ślązacy. Ich
język bardziej przypomina gwarę śląską niż literacką cestinę.. Przypominam, że
cały Śląsk był kiedyś w Czechach (potem kolejno w Austrii, Prusach i Niemczech)

Buahahahaha!

[tymon99]

polar21 napisał:

> Dokładnie. nie ma narodowości slaskiej. Od wiekow zamieszkiwali ta ziemie
> Polacy (lud pracujacy) i Niemcy (wlasciciele).

Oj, widać, że Śląsk znasz tylko z lektur szkolnych z czasów komuny...

A narod palestynski? Pojecie "narodowosci" jest

[kropekuk]

bardzo wzgledne i zalezy nie od prawa, ale od SAMOIDENTYFIKACJI danej grupy. I
jesli Kaszubi i Slazacy uwazaja sie za odrebne narody, to tym odrebnymi
narodami rzeczywiscie sa:)))))))

[pro.filutek1]

Ile GW zamierza walkowac ten temat?

Mieszkam na Śląsku i nie zauważyłem, aby

[paraklet]

pragnienie autonomii było wśród Ślązaków powszechne.Wydaje się,że największy
krzyk podnoszą te osoby,które na względzie mają wyłącznie swój partykularny
interes i nadzieję na lukratywne stanowiska w przyszłych władzach.

[podpisany]

Dziendobry, doskonale to powiedziales.
Niektorzy chcieliby zrobic business i zablysnac jako "wladze" tych obszarow.

Mam nadzieje, ze reszta dyskutantow GW to pokapuje - czesto maja zastoje
mozgowe w roznych dziedzinach.

[janusz1959]

paraklet napisał:

> pragnienie autonomii było wśród Ślązaków powszechne.Wydaje się,że największy
> krzyk podnoszą te osoby,które na względzie mają wyłącznie swój partykularny
> interes i nadzieję na lukratywne stanowiska w przyszłych władzach.
To moze lepiej jak podzielimy Polske na X i Y.Polska X bedzie kapitalistyczna a
polska Y socjalistyczna ?

[...]

[kropekuk]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[tad9]

kropekuk napisał:

> Mimo ruchow separatystycznych Szkocji NIE OPLACA SIE odlaczyc od UK. Zrobcie
> tak, by Slaskowi i Kaszubom tez sie NIE OPLACALO :)))))))))))
> Ale nie - Polaczek woli trzymac innych za morde.

Czy aby Anglicy nie strzelali jeszcze parę dziesiątków lat temu do
Irlandczyków?

I dlatego istnieje REPUBLIKA IRLANDII?

[kropekuk]

Odmow Slazakom autonomii, postrzelaj, a za kilka lat bedziesz mial REPUBLIKE
SLASKA. TEGO CHCESZ?

[tad9]

kropekuk napisał:

> Odmow Slazakom autonomii, postrzelaj, a za kilka lat bedziesz mial REPUBLIKE
> SLASKA. TEGO CHCESZ?


Nie. Chcę tylko powiedzieć, że stawianie tu Anglicy nie są bez skazy. Zanim
zacznie stawiać się ich za wzór - warto poduczyć się historii Anglii.

[davidmors]

Upstrzył całe forum swoją gadatliwoscią bez sensu.

[tad9]

I dlatego durniami są ci politycy, którzy mają tyle do powiedzenia o potrzebie
wciągnięcia UE do spraw polsko-białoruskich. Jutro UE może dać się komuś
wciągnąć do spraw polsko-śląskich.

[grzegorz1948]

Znam to tylko z opowiadan uczestnikow tego zebrania.Jeden gosc z Warszawy na
zebraniu wyborczym zaczal namawiac uczestnikow do autonomi Slaska.Wtedy wstal
stary Slonzok i powiedzial krotko" A wos goroli zrobic za przewodniczacych"
Chyba krotka odpowiedz a tresciwa Niy?
Popatrzcie tylko na mniejszosc niemiecka przeciez dzialaczami sa starzy
dzialacze PZPR.W Rudzie Slaskiej krewny powiedzial ze byly sekretarz PZPR z
Martynow w Hucie Pokoj.
No tak stoleczki czekaja na nowe tylki.

[michal00]

Chodzi oczywiscie o pieniadze. Pare ambitnych osob chce miec dostep do grubszej
forsy i doic reszte kraju.

[2560a]

Ślązacy razem z Kaszubami będą walczyć o automie...A POZNIEJ GORALE(JAK
BALAKAJA TO NI CHOLERY ZROZUMIEC),POZNANIACY (SZKOCI NA EMIGRACJI),KIELECKIE
(WIADOMO DLACZEGO),WROCLAW (BO TO JAK LWOW),...., A JESZCZE POZNIEJ NAS
WYDMUCHAJA BOM SLABI I PODZIELENI, A JESZCZE JESZCZE POZNIEJ NARODZI SIE JAKIS
MIESZKO ALBO CHROBRY I ZACZNIEM OD NOWA.
NAJPIERW BYL CHAOS POLITYCZNE CZYLI PRYMITYWNE PLEMIONA, POZNIEJ BYLO TROCHE
PORZADKU A TERAZ DEMOKRACJA CZYLI NOWOCZESNY CHAOS GDZIE PRAWA MNIEJSZOSCI SA
WAZNIEJSZE OD PRAW WIEKSZOSCI.

[arnold7]

2560a napisał:

> Ślązacy razem z Kaszubami będą walczyć o automie...A POZNIEJ GORALE(JAK
> BALAKAJA TO NI CHOLERY ZROZUMIEC),POZNANIACY (SZKOCI NA EMIGRACJI),KIELECKIE
> (WIADOMO DLACZEGO),WROCLAW (BO TO JAK LWOW),...., A JESZCZE POZNIEJ NAS
> WYDMUCHAJA BOM SLABI I PODZIELENI, A JESZCZE JESZCZE POZNIEJ NARODZI SIE
JAKIS
> MIESZKO ALBO CHROBRY I ZACZNIEM OD NOWA.
> NAJPIERW BYL CHAOS POLITYCZNE CZYLI PRYMITYWNE PLEMIONA, POZNIEJ BYLO TROCHE
> PORZADKU A TERAZ DEMOKRACJA CZYLI NOWOCZESNY CHAOS GDZIE PRAWA MNIEJSZOSCI SA
> WAZNIEJSZE OD PRAW WIEKSZOSCI.

Czy w przypadku Niemiec mozemy mowic o rozbiciu dzielnicowym?

[arnold7]

bagarmosen napisał:

> tak???? a może niech wroca do historii , ktora lubi się powtarzać! ROZBICIE
> DZIELNICOWE JUZ PRZERABIALIŚMY , notabene SEJM ŚLĄSKI byl utworzony po
> laTACH ROZBIORÓW - ALE TYLKO I WYLACZNIE PO TO ABY STWORZYC CAŁOŚĆ Z
> PAŃSTWEM POLSKIM - w tej chwili JEST TO PODKOPYWANIE PAŃSTWOWOŚCI
> POLSKIEJ!!

Pan oczywiscie wie, ze Slaska rozbiory nie dotycza?

[michal00]

No wlasnie, a RAS chce oderwac Gorny Slask od Slaska.

[arnold7]

michal00 napisał:

> No wlasnie, a RAS chce oderwac Gorny Slask od Slaska.

A to ciekawe, niby w jaki sposob?

[michal00]

Jak to w jaki sposob - oni chca podzielic Slask na Gorny i Dolny. Moim zdaniem
powinien byc jeden wielki Slask ze stolica we Wroclawiu.

[arnold7]

michal00 napisał:

> Jak to w jaki sposob - oni chca podzielic Slask na Gorny i Dolny. Moim
zdaniem
> powinien byc jeden wielki Slask ze stolica we Wroclawiu.

Masz prawo wyrazic swoje zdanie. Administracyjny podzial Slaska na Gorny i
Dolny datuje sie z czasow, kiedy jeszcze przez kilkaset nastepnych lat nikt nie
mial slyszec o RAS.

[michal00]

Teraz tez mamy podzial. Po co zastepowac jeden podzial drugim podzialem?
Przeciez caly Slask bedzie silniejszy od czesci. Niech zyje zjednoczony Slask
ze stolica we Wroclawiu!

[slezan]

A Europa będzie silniejsza od Polski. Zlikwidować Polskę! - to Ci odpowiada?

[michal00]

>A Europa będzie silniejsza od Polski. Zlikwidować Polskę! - to Ci odpowiada?

Bez sensu. Ja niczego nie chce likwidowac, ale zjednoczyc CALY SLASK. Co to za
Slask bez Wroclawia? Nie ma sensu w kazdej pipidowie robic wlasnego sejmu,
skarbu itd. - to kosztowne i niczym nie uzasadnione.

[arnold7]

michal00 napisał:

> >A Europa będzie silniejsza od Polski. Zlikwidować Polskę! - to Ci odpowia
> da?
>
> Bez sensu. Ja niczego nie chce likwidowac, ale zjednoczyc CALY SLASK. Co to
za
> Slask bez Wroclawia? Nie ma sensu w kazdej pipidowie robic wlasnego sejmu,
> skarbu itd. - to kosztowne i niczym nie uzasadnione.

W Katowicach stoi okazaly budynek Sejmu Slaskiego.

[michal00]

No prosze! Bedzie jak znalazl! W Katowicach sejm, a we Wroclawiu rzad. Budynki
tez sie znajda.

[arnold7]

michal00 napisał:

> No prosze! Bedzie jak znalazl! W Katowicach sejm, a we Wroclawiu rzad.
Budynki
> tez sie znajda.

Taki podzial mozna rozwazyc.

[arnold7]

Jesli znajdziesz poparcie dla tej idei, to kto wie:)

[michal00]

A ty nie popierasz?

[arnold7]

michal00 napisał:

> A ty nie popierasz?

Z Wroclawia jest niewiele blizej do Katowic niz z Warszawy. Gorny Slask ma zbyt
wiele specyficznych problemow, ktore powinny byc rozwiazywane na miejscu.

[michal00]

Dolny Slask tez ma takie problemy jak Gorny. Zjednoczony Slask rozwiaze je
lepiej.

Wyszliśmy w rejs i nieźle nas wybujało na morzu

[gauche]

to prawda! I takie sa potem skutki

[ws_us]

38,000,000 ludnosci w Polsce.
175,000 Kaszybow/Slazakow = 0.461%
Auto co??? Nastepni beda Cyganie i uchodzcy z Czeczni.
Chyba sie nie ma co goraczkowac. Przejdzie samo bez medycyny.

Wszyscy zwolennicy autonomii na jednym statku ....

[davidmors]

...się zmieścili.

[irek.gorczok]

bagarmosen napisał:

> tak???? a może niech wroca do historii , ktora lubi się powtarzać!

No właśnie o to chodzi żeby wrócić, tylko że tak do końca się już nie da.

ROZBICIE
> DZIELNICOWE JUZ PRZERABIALIŚMY , notabene SEJM ŚLĄSKI byl utworzony po
> laTACH ROZBIORÓW - ALE TYLKO I WYLACZNIE PO TO ABY STWORZYC CAŁOŚĆ Z
> PAŃSTWEM POLSKIM - w tej chwili JEST TO PODKOPYWANIE PAŃSTWOWOŚCI
> POLSKIEJ!!


Sejm Śląski MUSIAŁ być utworzony, bo wymagała tego specyfika regionu. Co by nie
mówić ponad połowę mieszkańców Śląska stanowili Niemcy. Ślązakom też się
specjalnie do RP nie paliło. Dlatego obietnica autonomii miała
stanowić 'marchewkę' przyciągającą uwagę mieszkańców Śląska w stronę Polski.
Zupełnie nie potrafię pojąć, dlaczego tak wiele osób BOI SIĘ spokojnie
porozmawiać o decentralizacji władzy w Polsce. Żyjemy w państwie
demokratycznym, w którym grupa obywateli w sposób przewidziany prawem wyraża
swoje poglądy i wysuwa propozycje odnośnie zmiany zasad funkcjonowania państwa.
Co w tym jest strasznego? Lepiej żeby podkładali bomby jak IRA albo Baskowie?
Co jest strasznego w rozważaniu autonomii (czytaj szeroko zakrojonej
decentralizacji)?

Opinie wyrażane w takim tonie jak to właśnie zaprezentowałeś, żywcem
przypominają mi wypowiedzi rosyjskiej albo białoruskiej wierchuszki. Polska
jako państwo będzie silna tylko wtedy, gdy będzie miała silne, obywatelskie
społeczeństwo i silną gospodarkę. Jeśli te warunki nie będą spełnione, to
choćby nie wiem jak silna była władza 'centrali', i chociażby nie wiem jak
płomienne przemówienia o jedności narodu wygłaszali politycy - Polska będzie
tylko nadętym balonikiem, który rozdeptuje się tak jak to zrobił Hitler.

Nie bądźmy naiwni, każdy żyje przede wszystkim życiem własnej okolicy. I to
właśnie należy wykorzystać. Mógłbym - podobnie jak szereg innych osób -
wystąpić z fajnymi inicjatywami albo zrobić coś 'od siebie'. Ale dla kogo ja
mam to robić? Dla towarzyszy Kwacha i Millera? Dla jakichś niezidentyfikowanych
kolesi w białych kołnierzykach, rządzących faktycznie krajem z ministerialnych
urzędów i agencji? Dzisiejszy ustrój Polski sprawia, że cała odpowiedzialność
za wykonywanie władzy publicznej rozmywa się gdzieś w towarzysko - politycznych
układach. Spójrz na kolejne buble i afery. NIE WIADOMO KTO JEST WINNY! NIE
WIADOMO CZY I JAKIE KONSEKWENCJE PONIOSŁY ODPOWIEDZIALNE OSOBY! NIC NIE
WIADOMO! I to ma być obywatelskie społeczeństwo? Ludzie potrzebują konkretów a
nie jakiegoś gomułkowskiego pieprzenia o państwowości i imprerialiźmie.

[linke1]

irek.gorczok napisał:
Spójrz na kolejne buble i afery. NIE WIADOMO KTO JEST WINNY! NIE
> WIADOMO CZY I JAKIE KONSEKWENCJE PONIOSŁY ODPOWIEDZIALNE OSOBY! NIC NIE
> WIADOMO! I to ma być obywatelskie społeczeństwo? Ludzie potrzebują konkretów
a
> nie jakiegoś gomułkowskiego pieprzenia o państwowości i imprerialiźmie.
========
Zapewne chcesz powiedzieć, że mamy polski film?

[janusz1959]

irek.gorczok napisał:

> bagarmosen napisał:
>
> > tak???? a może niech wroca do historii , ktora lubi się powtarzać!
>
> No właśnie o to chodzi żeby wrócić, tylko że tak do końca się już nie da.
>
> ROZBICIE
> > DZIELNICOWE JUZ PRZERABIALIŚMY , notabene SEJM ŚLĄSKI byl utworzony po
> > laTACH ROZBIORÓW - ALE TYLKO I WYLACZNIE PO TO ABY STWORZYC CAŁOŚĆ Z
> > PAŃSTWEM POLSKIM - w tej chwili JEST TO PODKOPYWANIE PAŃSTWOWOŚCI
> > POLSKIEJ!!
>
>
> Sejm Śląski MUSIAŁ być utworzony, bo wymagała tego specyfika regionu. Co by
nie
>
> mówić ponad połowę mieszkańców Śląska stanowili Niemcy. Ślązakom też się
> specjalnie do RP nie paliło. Dlatego obietnica autonomii miała
> stanowić 'marchewkę' przyciągającą uwagę mieszkańców Śląska w stronę Polski.
> Zupełnie nie potrafię pojąć, dlaczego tak wiele osób BOI SIĘ spokojnie
> porozmawiać o decentralizacji władzy w Polsce. Żyjemy w państwie
> demokratycznym, w którym grupa obywateli w sposób przewidziany prawem wyraża
> swoje poglądy i wysuwa propozycje odnośnie zmiany zasad funkcjonowania
państwa.
>
> Co w tym jest strasznego? Lepiej żeby podkładali bomby jak IRA albo Baskowie?
> Co jest strasznego w rozważaniu autonomii (czytaj szeroko zakrojonej
> decentralizacji)?
>
> Opinie wyrażane w takim tonie jak to właśnie zaprezentowałeś, żywcem
> przypominają mi wypowiedzi rosyjskiej albo białoruskiej wierchuszki. Polska
> jako państwo będzie silna tylko wtedy, gdy będzie miała silne, obywatelskie
> społeczeństwo i silną gospodarkę. Jeśli te warunki nie będą spełnione, to
> choćby nie wiem jak silna była władza 'centrali', i chociażby nie wiem jak
> płomienne przemówienia o jedności narodu wygłaszali politycy - Polska będzie
> tylko nadętym balonikiem, który rozdeptuje się tak jak to zrobił Hitler.
>
> Nie bądźmy naiwni, każdy żyje przede wszystkim życiem własnej okolicy. I to
> właśnie należy wykorzystać. Mógłbym - podobnie jak szereg innych osób -
> wystąpić z fajnymi inicjatywami albo zrobić coś 'od siebie'. Ale dla kogo ja
> mam to robić? Dla towarzyszy Kwacha i Millera? Dla jakichś
niezidentyfikowanych
>
> kolesi w białych kołnierzykach, rządzących faktycznie krajem z
ministerialnych
> urzędów i agencji? Dzisiejszy ustrój Polski sprawia, że cała odpowiedzialność
> za wykonywanie władzy publicznej rozmywa się gdzieś w towarzysko -
politycznych
>
> układach. Spójrz na kolejne buble i afery. NIE WIADOMO KTO JEST WINNY! NIE
> WIADOMO CZY I JAKIE KONSEKWENCJE PONIOSŁY ODPOWIEDZIALNE OSOBY! NIC NIE
> WIADOMO! I to ma być obywatelskie społeczeństwo? Ludzie potrzebują konkretów
a
> nie jakiegoś gomułkowskiego pieprzenia o państwowości i imprerialiźmie.
Tak popieram,bardzo madry komentarz.Brawo !!!

A ja jestem za!!!

[co.ty.powiesz]

"Nasze podatki nie szłyby do Warszawy i nie musielibyśmy czekać, aż coś nam
łaskawie dadzą. Dzięki temu Śląsk na pewno szybciej by się rozwijał - dodaje
Krzysztof Kluczniok, wiceprzewodniczący RAŚ."

Bardzo mi to odpowiada: podatki z ledwo dychających kopalni nie będą szły do
Warszawy, ale też i sami Ślązacy będą musieli zapewnić górnikom odprawy, a
zwłaszcza świeżo co wywalczone wcześniejsze emerytury. Dzięki temu ja zarobię
miesięcznie co najmniej 120 złotych więcej, a pieniądz - jak wiadomo - nie
śmierdzi. No i, mam nadzieję, samorządny i niezależny Śląsk zwróci miliardy
wrzucone w czarne błoto w ostatnich latach. Wystarczy, że zwrócą nienależne
Ślązakom przychody otrzymane ze znienawidzonej Warszawy za ostatnie pięć lat -
zgodnie z ustawą podatkową. Dzięki temu wpadnie mi do kieszeni też okrągła
sumka.

I jeszcze jedna drobna uwaga: nie wiem, czy ci bojownicy o wolność zdają sobie
sprawę z tego, że reszta Polski, uwolniona z obowiązku utrzymywania przemysłu
śląskiego, będzie wreszcie mogła kupować o wiele tańszy węgiel zagraniczny, a
wtedy górnicy większość pensji będą otrzymywali w naturze.

Ślązak z wozu - Polsce lżej!

[arnold7]

Pan moze nie wie, ale kopalnie naleza do skarbu panstwa.

[linke1]

arnold7 napisał:

> Pan moze nie wie, ale kopalnie naleza do skarbu panstwa.
=========
Ale już w Czechach, czyli po sąsiedzku, od dawna są prywatne.

[tymon99]

>
> No i, mam nadzieję, samorządny i niezależny Śląsk zwróci miliardy
> wrzucone w czarne błoto w ostatnich latach. Wystarczy, że zwrócą nienależne
> Ślązakom przychody otrzymane ze znienawidzonej Warszawy za ostatnie pięć lat -
> zgodnie z ustawą podatkową. Dzięki temu wpadnie mi do kieszeni też okrągła
> sumka

Nie, raczej niczego nie zwróci. Polska dostała Śląsk w rozkwicie i doprowadziła
do ruiny..

Dobry żart!

[co.ty.powiesz]

tymon99 napisał:

> Nie, raczej niczego nie zwróci. Polska dostała Śląsk w rozkwicie i
> doprowadziła do ruiny..

Dobry żart - to lubię. Obawiam się jednak, że nie wszyscy pojmą, że to była
ironia i jeszcze mogą wziąć Twoje słowa na poważnie. Chociaż z drugiej strony,
to nawet nie byłby głupi pomysł: zakręcić kurek z dotacjami i doprowadzić do
ruiny tę - nomen omne - czarną dziurę, wsysającą każde pieniądze, liczone w
miliardach dolarów czy euro, a nie dającą żadnego pożytku. Niestety, póki u
władzy będą komuchy i lewacy, póty ta czarna dziura będzie ssała i stale się
rozszerzała... Dlatego powtarzam: dać Śląskowi wolność i niech sam się bawi ze
sobą. Tak, ze sobą, bo Vaterland - poza garstką zdemenciałych Oberschlesiens -
ma swoje kłopoty i nie ma ochoty wyrzucać ani jednego ojro do tej czarnej
dziury...

[hummer]

co.ty.powiesz napisała:

> tymon99 napisał:
>
> > Nie, raczej niczego nie zwróci. Polska dostała Śląsk w rozkwicie i
> > doprowadziła do ruiny..
>
> Dobry żart - to lubię. Obawiam się jednak, że nie wszyscy pojmą, że to była
> ironia i jeszcze mogą wziąć Twoje słowa na poważnie. Chociaż z drugiej strony,
> to nawet nie byłby głupi pomysł: zakręcić kurek z dotacjami i doprowadzić do
> ruiny tę - nomen omne - czarną dziurę, wsysającą każde pieniądze, liczone w
> miliardach dolarów czy euro, a nie dającą żadnego pożytku. Niestety, póki u
> władzy będą komuchy i lewacy, póty ta czarna dziura będzie ssała i stale się
> rozszerzała... Dlatego powtarzam: dać Śląskowi wolność i niech sam się bawi ze
> sobą. Tak, ze sobą, bo Vaterland - poza garstką zdemenciałych Oberschlesiens -
> ma swoje kłopoty i nie ma ochoty wyrzucać ani jednego ojro do tej czarnej
> dziury...

Tym bardziej powinieneć być za autonomią.

PS
Przy obecnych cenach paliw, a na zmianę trendu się nie zanosi. Te czarne dziury są rentowne. Jeszcze jak uwali się namiestników z Warszawy nimi zarządzających, tym bardziej.

Kolejny rozpad Polski!!!!

[zetp]

I tak krok po kroczku, wedlug zasad takzwanej "poprawnosci politycznej", pod
systematycznym naciskiem i czujnym okiem pewnych kregow w "UE", ktore to kregi
co i raz daja do zrozumienia, ze Polska jest niczym, peowadzac polityke ponad
glowami Polakow, doczekamy sie kolejnego rozpadu panstwa! Polsce zostanie
jezioro Goplo i Gniezno, bo Krakow to tez byla Galicja! Wszystkim bez wyjatku
sasiadom Polski jest na reke zdziczenie obyczjow, zlodziejstwo politykow, upadek
podstawowych zasad moralnych, upadek gospodarczy, ogromna emigracja zarobkowa
ludzi przedsiebiorczych, upadek szkolnictwa i psucie prawa polskiego. Latwo
bedzie taki narod i kraj poprostu rozlozyc na czynniki pierwsze! A wszystko przy
niezwyklym zaangazowaniu beneficjentow okraglostolowych!

[arnold7]

zetp napisał:

> I tak krok po kroczku, wedlug zasad takzwanej "poprawnosci politycznej", pod
> systematycznym naciskiem i czujnym okiem pewnych kregow w "UE", ktore to kregi
> co i raz daja do zrozumienia, ze Polska jest niczym, peowadzac polityke ponad
> glowami Polakow, doczekamy sie kolejnego rozpadu panstwa! Polsce zostanie
> jezioro Goplo i Gniezno, bo Krakow to tez byla Galicja! Wszystkim bez wyjatku
> sasiadom Polski jest na reke zdziczenie obyczjow, zlodziejstwo politykow,
upade
> k
> podstawowych zasad moralnych, upadek gospodarczy, ogromna emigracja zarobkowa
> ludzi przedsiebiorczych, upadek szkolnictwa i psucie prawa polskiego. Latwo
> bedzie taki narod i kraj poprostu rozlozyc na czynniki pierwsze! A wszystko
prz
> y
> niezwyklym zaangazowaniu beneficjentow okraglostolowych!

Czy Niemcom lub Austrii grozi rozpad? Tam autonomia landow to rzecz powszechna
i niewywolujaca takich skojarzen. To takie smutne, ze ludzie tak
niedoksztalceni usiluja ksztaltowac przebieg dyskusji...

Trochę dziwny przykład

[co.ty.powiesz]

arnold7 napisał:

> Czy Niemcom lub Austrii grozi rozpad? Tam autonomia landow to rzecz
> powszechna i niewywolujaca takich skojarzen.

Hmmm... Jakoś nie słyszałam, żeby w Niemczech były landy, powstałe na zasadzie
narodowościowej, ze swoim - ponoć odrębnym - językiem, ze swoją - ponoć
odrębną - narodowością, landy, w których ludność byłaby wrogo nastawiona do
pozostałych landów stanowiących Bundes Republik i która miałaby ciągoty do unii
z innym państwem, niekoniecznie przyjaznym pozostałym landom Niemiec.
Skoro zaś mamy brać za przyklad Niemcy, to należałoby zlikwidować wszelkie
bonusy dla mniejszości narodowych, bo nasi zachodni sąsiedzi na wszelki wypadek
nie dopuszczają do swoich władz Polaków, stanowiących niemałą mniejszość
narodową.

A to dlatego, że właśnie są landy

[hummer]

co.ty.powiesz napisała:

> arnold7 napisał:
>
> > Czy Niemcom lub Austrii grozi rozpad? Tam autonomia landow to rzecz
> > powszechna i niewywolujaca takich skojarzen.
>
> Hmmm... Jakoś nie słyszałam, żeby w Niemczech były landy, powstałe na zasadzie
> narodowościowej, ze swoim - ponoć odrębnym - językiem, ze swoją - ponoć
> odrębną - narodowością, landy, w których ludność byłaby wrogo nastawiona do
> pozostałych landów stanowiących Bundes Republik i która miałaby ciągoty do unii
>
> z innym państwem, niekoniecznie przyjaznym pozostałym landom Niemiec.
> Skoro zaś mamy brać za przyklad Niemcy, to należałoby zlikwidować wszelkie
> bonusy dla mniejszości narodowych, bo nasi zachodni sąsiedzi na wszelki wypadek
>
> nie dopuszczają do swoich władz Polaków, stanowiących niemałą mniejszość
> narodową.

Jeśli sąsiad z bloku np. mówiłby Ci jak masz żyć w swoim mieszkaniu nie podkreślałbyś na wyrost swojej odrębności, inności? Ale jak się do Ciebie nie wtrąca to Ty i wobec nigo nie jesteś wrogi. Razem zrzucacie się na straż osiedlową, dbacie by osiedle się rozwijało itd.
Ja np. na pierwszym miejscu jestem wrocławianinem, potem Dolnoślązakiem (choć sam prof. Jan Miodek - Ślązak z Tarnowskich Gór - uważa, że śmiesznym jest jak ktoś mówi we Wrocławiu jadę na Śląsk; zawsze pyta się wtedy, a gdzie Pan(i) jest teraz :-), dalej Polakiem i Europejczykiem. Nie odwrotnie.

[co.ty.powiesz]

hummer napisał:

> Ja np. na pierwszym miejscu jestem wrocławianinem, potem Dolnoślązakiem [...]
> dalej Polakiem i Europejczykiem. Nie odwrotnie.

I słusznie! Ale gdyby wrocławianie chcieli mieć swój własny sejm (nie samorząd,
ale sejm!), własny budżet i skarb "państwa", podatki tylko dla siebie (ale
dotacje od centrum), itd., i podobnie postanowiliby krakowianie, gdańszczanie,
warszawianie oraz płocczanie, gorzowianie czy siedlczanie - to co pozostałoby z
państwa zwanego Polską???
Dlatego samorząd i samorządność - tak, rozwalanie Polski - nie.

[arnold7]

co.ty.powiesz napisała:

> hummer napisał:
>
> > Ja np. na pierwszym miejscu jestem wrocławianinem, potem Dolnoślązakiem [
> ...]
> > dalej Polakiem i Europejczykiem. Nie odwrotnie.
>
> I słusznie! Ale gdyby wrocławianie chcieli mieć swój własny sejm (nie
samorząd,
>
> ale sejm!), własny budżet i skarb "państwa", podatki tylko dla siebie (ale
> dotacje od centrum), itd., i podobnie postanowiliby krakowianie,
gdańszczanie,
> warszawianie oraz płocczanie, gorzowianie czy siedlczanie - to co pozostałoby
z
>
> państwa zwanego Polską???
> Dlatego samorząd i samorządność - tak, rozwalanie Polski - nie.

Ma pan pojecie, jak to bylo z przedwojennym autonomicznym woj. slaskim, ktore
mialo wlasny sejm i skarb? Jakie byly kierunki przeplywu srodkow finansowych?

[co.ty.powiesz]

arnold7 napisał:

> Ma pan pojecie, jak to bylo z przedwojennym autonomicznym woj. slaskim, ktore
> mialo wlasny sejm i skarb? Jakie byly kierunki przeplywu srodkow finansowych?

Ale pewien drobiazg: przed wojną górnicy nie mieli takich przywilejów
socjalnych, jak obecnie, w tym uchwalone ostatnio dodatkowe wcześniejsze
emerytury. Na te ostatnie każdy pracujący Ślązak musiałby wysupłać z własnej
kieszeni, już po opodatkowaniu, dodatkowo ok. 200-300 złotych miesięcznie. A
gdzie pozostałe koszty ZUS, które na tym terenie są wyższe niż gdzie indziej?
No bo chyba wszyscy zgadzają się z tym, włącznie ze zwolennikami secesji, że
jak oddzielny garnuszek, to oddzielny. W obie strony.

Jak było przed wojną, to nie pamiętam, ale wiem, jakie były skutki autonomii
Śląska: do dzisiaj na Śląsku czci się poległych Ślązaków w mundurze Wehrmachtu
i do dzisiaj pojęcie Volkslisty nie jest obce patriotom śląskim...

[arnold7]

co.ty.powiesz napisała:

> arnold7 napisał:
>
> > Ma pan pojecie, jak to bylo z przedwojennym autonomicznym woj. slaskim, k
> tore
> > mialo wlasny sejm i skarb? Jakie byly kierunki przeplywu srodkow finansow
> ych?
>
> Ale pewien drobiazg: przed wojną górnicy nie mieli takich przywilejów
> socjalnych, jak obecnie, w tym uchwalone ostatnio dodatkowe wcześniejsze
> emerytury. Na te ostatnie każdy pracujący Ślązak musiałby wysupłać z własnej
> kieszeni, już po opodatkowaniu, dodatkowo ok. 200-300 złotych miesięcznie.

Zamiast doplacac do KRUS? Dlaczego nie.

A
> gdzie pozostałe koszty ZUS, które na tym terenie są wyższe niż gdzie indziej?
> No bo chyba wszyscy zgadzają się z tym, włącznie ze zwolennikami secesji, że
> jak oddzielny garnuszek, to oddzielny. W obie strony.

Wg szacunkow nadal Gorny Slask doplaca wiecej niz otrzymuje.

>
> Jak było przed wojną, to nie pamiętam, ale wiem, jakie były skutki autonomii
> Śląska: do dzisiaj na Śląsku czci się poległych Ślązaków w mundurze
Wehrmachtu
> i do dzisiaj pojęcie Volkslisty nie jest obce patriotom śląskim...

Do dzis w calym chrzescianskim swiecie zapala sie swieczke za zmarlych czlonkow
rodziny, niezaleznie od tego, w jakim wojsku musieli sluzyc.
Pojecie volkslisty obce jest tylko ludziom stosownie niedoksztalconym.

[linke1]

zetp napisał:
Wszystkim bez wyjatku
> sasiadom Polski jest na reke zdziczenie obyczjow, zlodziejstwo politykow,
upade
> k
> podstawowych zasad moralnych, upadek gospodarczy, ogromna emigracja zarobkowa
> ludzi przedsiebiorczych, upadek szkolnictwa i psucie prawa polskiego.
=========
Jestem przekonany że większość sąsiaddów, wszystko to olewa co dzieje się w
kraju w którym przyszło nam żyć.
Każdy patrzy swojego dobra i nie interesują ich dyrdymały jakie odstawiają
Polacy.
Nikt też nie ma zamiaru cokolwiek Polakom zabierać, to tylko mętalność co
poniektórych wytwarza taką ideologię(stereotypy).

[irek.gorczok]

Oj świętą prawdę napisałeś. Niemcy mają swoje własne, naprawdę poważne problemy
żeby zajmować się imperialistycznym rozbijaniem socjalistycznej jedności
Polski. Zresztą, swoje byłe ziemie i tak odzyskają - po prostu je wykupią.

WYŁĄCZ CAPSLOCK a Twoje brednie

[tymon99]

mniej się będą rzucać w oczy...