Dodaj do ulubionych

Konferencja prasowa Tuska

30.10.05, 12:17
Jaroslawie Kaczynski! Miej odwage - nie chowaj sie za Kazia!
Obserwuj wątek
    • a.gajewski1 Brawo Donald! Czuje się dumny, że z cała rodziną 30.10.05, 12:18
      na ciebie zagłosowałęm! Teraz Kaczory macie całą władzę, weźcie całą
      odpowiedzialność!! Pamiętajcie 2tyś. mieszkań dziennie!
      • kochanka.dorna PIS juz mowi tylko o 1.5 mln mieszkan... 30.10.05, 12:19
        j/w
        • kochanka.dorna Czemu Kaczynscy nie likwiduja KRUS? 30.10.05, 12:20
          dlaczego szawczka praczak i sprzataczka placa ZUS i PIT, a milionerzy ze wsi
          typu Lepper, Hojarska, Kalinowski nie? gdzie tu PRAWO ROWNE DLA WSZYSTKICH?
          • kochanka.dorna Nie wierze, ze Kaczynscy przestana wbijac noz w... 30.10.05, 12:22
            plecy... podajac reke... i znowu noz... i znowu reka... Donald, Ty zejdz z
            chmur na ziemie!
            • usiruf Re: Nie wierze, ze Kaczynscy przestana wbijac noz 30.10.05, 12:35
              Byc moze i masz racje. Ale, co? Czekac nastepne 4 lata na jakies zmiany?

              1. Jak ustala program gdzie moznaby zrealizowc choc czesc pomyslow PO
              2. Zmusza PiS aby usuneli kryminaliste z prezydium
              3. Nie beda sie na wzajem przeglosowywac

              to taka koalicja moze miec sens. Dlaczego nie?
              • kochanka.dorna Re: Nie wierze, ze Kaczynscy przestana wbijac noz 30.10.05, 12:45
                pkt.2. jest niewykonalny dla Kaczynskiego. Rydzyk zabronil, cyrograf z Lepperem
                podpisany, stanowiska w PKN Orlen i KGHM dla samoobrony przyznane. z tego nie
                da sie wycofac, to nie 3 mln mieszkan, czy 100% panstwowa sluzba zdrowia.
                • gosia_chello Re: Nie wierze, ze Kaczynscy przestana wbijac noz 30.10.05, 14:22
                  A jak sobie wyobrazasz odwolanie Leppera ?
                  Byl kandydatem jednego z ugrupowan, zostal prawomocnie wybrany przez sejmowa
                  wiekszosc, zachowuje sie w tym sejmie bez zarzutu. Nie ma podstaw do odwolania
                  go, bo byloby to niezgodne z prawem.
                  • 80662270a jedyne co tusk robi to oczernia i blokuje 30.10.05, 14:38
                    jedyne co tusk robi to oczernia i blokuje powstawanie rządu
                    nieodpowiedzialny polityk, dobrze że nie zostal prezydentem
                    jego celem jest szkodzenie PISowi a nie służenie wyborcom
                    • pantanal Nie oczernia i nic nie blokuje 30.10.05, 14:54
                    • meth.p Re: jedyne co tusk robi to oczernia i blokuje 30.10.05, 14:54
                      A ty co panie-losowy-login, uwazasz ze wszyscy powinni tanczyc jak im Kaczynscy
                      zagraja? Zachowuja sie nieprzyzwoicie i nieodpowiedzialnie a od innych politykow
                      wymagaja posluszenstwa. Tusk zachowuje sie bardzo rozsadnie i naprawde uczciwie.
                      • zyks 1,5 mln! Wiec ja mieszkania nie dostanę! A liczyłe 30.10.05, 15:22
                        m na to :(
                        • holyboy_666 Re: spokojnie! lepper dobuduje... 30.10.05, 15:41
                          wstawi łyżwińskiego na prezesa nbp, ten dodrukuje kasy, andrjej skrzyknie kumpli
                          z blokad i wybuduja trochę tanich czworaków z gliny i słomy. 1,5 mln rodzin
                          bedzie tam mieszkac przez lato i wiosnę, na jesień i zimę przyjada do warszawy i
                          zajmą sejm. samoobrona będzie im wystawiać niedojedzone obiady. wszystko da się
                          jakoś załatwić:-)
                          • wojtecky w III RP to był żart, w IV RP raczej prognoza... 30.10.05, 16:25
                            • dzemsbond TUSK POSTRADAŁ ZMYSŁY !!! 30.10.05, 20:39
                              Chce rządzić tak, jakby to co napisał na plakacie: "prezydent Tusk" było
                              prawdą.
                              Niedługo tego gościa trzeba będzie poddać leczeniu.
                              • holyboy_666 Re: o, i tu jesteś gagatku;-) 30.10.05, 22:18
                                organizacja fundnęła ci internet cafe 24h, jak widzę;-)
                              • plusk_tusk_plusk9 Re: TUSK POSTRADAŁ ZMYSŁY !!! 01.11.05, 17:11
                                dzemsbond napisał:

                                > Chce rządzić tak, jakby to co napisał na plakacie: "prezydent Tusk" było
                                > prawdą.
                                > Niedługo tego gościa trzeba będzie poddać leczeniu.

                                TO SIE ZGADZA !
                              • plusk_tusk_plusk9 Re: TUSK POSTRADAŁ ZMYSŁY !!!!!!!!!!!!!! 01.11.05, 17:12
                                I ROZUM !!
                      • tomekp1 Re: jedyne co tusk robi to oczernia i blokuje 30.10.05, 15:41
                        PO robi
                        wszystko żeby pogrążyć PiS, ale nie tylko oni uważają że, PiS trzeba zniszczyć,
                        zmieszać z błotem /kto się boi polityki PiS-u ? /
                        • wojtecky PiS pogrążył się konszachtując z Andrzejem L. 30.10.05, 16:26
                        • woocash7 Re: jedyne co tusk robi to oczernia i blokuje 30.10.05, 17:23
                          sluchaj tomekp1 jezeli to PO jest bebe to po co PIS tak bardzo chce sie z nimi
                          dogadac??? no dlaczego??? widocznie wg twoich cudownych dzieci dwoch blizniakow
                          PO nie jest takie niefajne. zreszta, pewnie nic nie jest cie w stanie
                          przekonac, pewnie rzucisz ze PO to straaaszni liberalowie i takie tam.
                          pozdrawiam hallowynowo
                        • oszuwar Re: jedyne co tusk robi to oczernia i blokuje 30.10.05, 20:30
                          tomekp1 napisał:

                          > PO robi
                          > wszystko żeby pogrążyć PiS, ale nie tylko oni uważają że, PiS trzeba
                          zniszczyć,
                          > zmieszać z błotem /kto się boi polityki PiS-u ? /
                          bez komentarza, teraz juz wiem kto glosowal na PiS.
                          Pozdrowienia dla normalnych
                        • rosenkrantz666 Re: jedyne co tusk robi to oczernia i blokuje 31.10.05, 08:57
                          > PO robi wszystko żeby pogrążyć PiS,

                          PiS sam sobie świetnbie radzi. Partia, która z uczciwości zrobiła sobie 80%
                          programu w pierwszym tygodniu po wyborach idzie na układy z kryminalistą
                          Andrzejem L., którego wcześniej ustami swoich liderów odsądzała od czci i wiary?
                          Czy może być większa kompromitacja (w tak krótkim czasie)?

                          > ale nie tylko oni uważają że, PiS trzeba zniszczyć,
                          > zmieszać z błotem

                          Z tego co ja pamiętam, to jeden oficjalnie głososzony program niszczenia, to
                          program zatopienia Platformy o. dyrektora. I jeśli dobrze pamiętam, to koledzy z
                          PiS w jednych stacjach TV opowiadali, że koalicja tylko z PO, i że to
                          przyjaciele, a w TW Trwam bez cienia żenady mieszali PO z błotem.

                          > /kto się boi polityki PiS-u ? /

                          Każdy uczciwy człowiek powinien bać się polityki prowadzonej przez zdeklarowaną
                          polityczną prostytutkę, jaką - ku mojemu zaskoczeniu, żalowi i niesmakowi -
                          okazał się PiS.

                          Każdy myślący człowiek powinien bać się polityki populistycznego oszustwa, któą
                          okazał się program wyborczy PiS (w częściach nie poświęconych budowie państwa
                          policyjnego).

                          Najwyraźniej 54% się nie zorientowało w porę.
                    • polakmoronslayer Re: jedyne co tusk robi to oczernia i blokuje 30.10.05, 16:13
                      kaczynskie obiecali mieszkanie- gdzie jest k..wa moje mieszkanie?????????
                      • mysz_polna5 Re: jedyne co tusk robi to oczernia i blokuje 30.10.05, 16:16
                        polakmoronslayer napisał:

                        > kaczynskie obiecali mieszkanie- gdzie jest k..wa moje mieszkanie?????????


                        Narysuj go sobie, albo zapracuj na nie ~ i kup sobie.
                        Liberalowie, to podobno ludzie samodzielni, a nie czekajacy z reka wielka jak
                        patelnia, az panstwo wrzuci cos na nia. Hej ho!
                        • woocash7 Re: jedyne co tusk robi to oczernia i blokuje 30.10.05, 17:24
                          To dawanie wszystkim czegos juz przerabialismy, Walesa dawaj moje sto
                          milionow... :)pozdrawiam
                    • wojtecky Re: jedyne co tusk robi to oczernia i blokuje 30.10.05, 16:23
                      80662270a napisał:

                      > jedyne co tusk robi to oczernia i blokuje powstawanie rządu
                      > nieodpowiedzialny polityk, dobrze że nie zostal prezydentem
                      > jego celem jest szkodzenie PISowi a nie służenie wyborcom

                      Chyba z Białorusi się urwałeś!

                      Pisząc, że Tusk blokuje powstanie rządu sugerujesz, że Pisiory aż się palą do
                      koalicji z PO. A wystarczy spojrzeć kogo Pisiory wybrały a kogo nie wybrały do
                      prezydiów obu izb parlamentu. Dlaczego nie ma tam Platformersów a jest Andrzej
                      L.?

                      Ano Pisiory zahandlowały tak z Andrzejkiem, bo ten pomógł im głosami swoich
                      wyborców wyłonić el presidente Lecha Aleksandra Kwaczyńskiego. Przed wyborami
                      Pisiory deklarowały chęć współpracy li tylko z Platformówką a warchołom
                      odmawiały miejsca w parlamencie. Nie wiem jak się takie postępowanie nazywa w
                      kaczej mowie, skoro kłamstwo to "mijanie się z prawdą"

                      Cieszę się, że ludzie na których głosowałem nie godzą się na warunki dyktowane
                      przez rządnych "wadzy" i inkwizycji katofaszystów rodem z ZChN. Pisiory chcą
                      teraz wciągnąć do rządu PO, zrealizować swój poroniony program socjalistyczny i
                      wszystkich kontrolowac przez swoich ludzi w MSWiA, specsłużbach oraz Min.
                      Sprawiedliwości - tak to kacze skorupki za PRL-u mimo starań mamusi nasiąkły
                      totalitaryzmem a teraz nam państwem policyjnym trącą.

                      A gdy całość (niechybnie) na rdziób, kwa mać, trzaśnie Pisiory oskarżą o
                      porażki liberałów, którzy nie pozwolili Populizmowi i Socjalizmowi realizować
                      ich programu i właśnie dlatego żyjemy w Kaczystanie a nie w IV Rzeczpospolitej.
                      • woocash7 Re: jedyne co tusk robi to oczernia i blokuje 30.10.05, 17:28
                        Wiesz oni maja mnostwo argumentow ze trzeba jakies czworoboki, uklady i
                        kolesiostwo burzyc, budujac w tym samym momencie kolejne uklady tylko dla
                        swoich kolesi - albo to jest cyniczne i po prostu odrazajace oszustwo, albo sa
                        tak tepi ze nie sa w stanie zauwazyc ze PIS jest porazka Polski. pozdrawiam
                      • sz.marchewka Czy Niesiolowski to mniejszy oszolom niz Jurek ?? 30.10.05, 23:34
                        ;-))
                    • anna-dark Tusk to jednak FIRCYK !!! Żenada !!! 30.10.05, 19:20
                      Tusk to jednak FIRCYK !
                      Jak można wyznaczać kto ma być premierem jak Marcinkiewicz już tworzy rząd,
                      tyle zrobił? Jak można chcieć odwoływać Leppera, gdy to jest przedstawiciel
                      trzeciej siły w sejmie? To nie Tusk-dzieciak-kłamca powinien decydować, ale
                      zadecydowali wyborcy !!! Tusk przegrał 2 ważne razy, ale ciągle jeszcze swoje
                      prywatne sprawy z A.Lepperem chce załatwiać w świetle jupiterów. Tusk nie myśli
                      o Polsce, tylko o swojej urażonej dumie (3 razy - bo Lepper powiedział prawdę o
                      tym popleczniku komuchów i SB-ków i UB-ków !!!)
                      • pijaki a Kaczor może wyznaczać kto ma być marszałkiem... 30.10.05, 19:39
                        Tak być powinno, że prezes zwycięskiej partii staje na czele rządu i bierze
                        odpowiedzialność, a nie chowa się za plecami innych.
                        Tak naprawdę PO jest potrzebna Kaczyńskim jak zderzak. Wiadomo, że nie zdołają
                        zrealizować swoich przedwyborczych obietnic (nie zdołaliby ich zrealizować
                        nawet gdyby mieli w sejmie tyle co w senacie - bo są po prostu nierealne). Chcą
                        więc wrobić PO, by ci wzięli najtrudniejsze zadania (gospodarkę, służbę
                        zdrowia, edukację...) i realizowali je w.g wskazówek PiSu. A potem bedą mieli
                        na kogo zwalić: "No nie my to i oni...". Skąd my znamy takie zagrywki?!
                        Miała być naprawa Rzeczypospolitej i odnowa moralna, a co mamy?
                        • skun2 Re: a Kaczor może wyznaczać kto ma być marszałkie 30.10.05, 20:01
                          czy na pewno rolą tuska jest pouczanie i pokrzykiwanie na zwycięską partię?
                          A czy to nie przypadkiem klasyczny populizm??
                          oczywiście tak PO to populiści czystej wody...
                          • rosenkrantz666 Re: a Kaczor może wyznaczać kto ma być marszałkie 31.10.05, 09:11
                            > czy na pewno rolą tuska jest pouczanie i pokrzykiwanie na zwycięską partię?

                            Zwycięska partia rozkłada ręce (i nogi) prosząc PO "wróć kochana". Niestety te
                            różne rozłożone kończyny, to za mało. Trzeba przedstawić jakąś propozycję, albo
                            zaakceptować jakieś warunki. PiS skomląc o koalicję propozycji / warunków PO się
                            domaga.

                            > A czy to nie przypadkiem klasyczny populizm??
                            > oczywiście tak PO to populiści czystej wody...

                            Jak to miło jak się człowiek sam ze sobą zgadza.

                            "Słownik wyrazów obcych PWN", Warszawa 2002: Populizm: 1. głoszenie, lansowanie
                            idei, zamierzeń politycznych, ekonomicznych i in. za pomocą haseł łatwo
                            trafiających do przekonania, chwytliwych, zgodnych z oczekiwaniami większości, w
                            celu zyskania poparcia społeczeństwa i osiągnięcia przy jego pomocy wpływów lub
                            władzy; 2. kierunek w literaturze..."

                            Jeśli Ci chodziło o definicję nr 1, to trafiłeś jak kula w płot.
                        • aradian Re: a Kaczor może wyznaczać kto ma być marszałkie 31.10.05, 00:50
                          Istotnie PiSowi potrzebna jest koalicja z poewcami ale nie jak zderzak a raczej
                          jak rybie rower. Widać teraz wyraźnie, że z drużuną Tuska nie należy się cackać.
                          Wybory zdaje się jasno pokazały preferencje elektoratu, który chciałby usłyszeć,
                          że sezon na TUSKawki skończył się definitywnie.
                      • lmark Re: Anna dark do ORTOPEDY 30.10.05, 22:42
                        Na leczenie rozumu za późno.... Mając takich wyborców mamy takich oszołomów Kwa Kwa.
                        • aradian Re: Anna dark do ORTOPEDY 31.10.05, 01:11
                          Czyżby dla ciebie Millery, Kwaśniewskie,Piskorskie,Ungiery,Kaczmarki,Jakubowskie
                          były lepsze? Bez kpin. Wreszcie jest nadzieja, że naród otworzył szeroko oczy po
                          czasach totalnej obłudy,zakłamania i dyktatorskich zapędów wyjątowo przebiegłego
                          Kwaśniewskiego. Skoro usiłujesz obrazić elektorat Kaczyńskich to powiedz proszę
                          jak okreśić nalezałoby tych, którzy ewentualnie popierali ustępującego cesarza?
                      • rosenkrantz666 Re: Tusk to jednak FIRCYK !!! Żenada !!! 31.10.05, 09:04
                        Cześć Ciemnotko,

                        > Tusk to jednak FIRCYK !

                        Czy ty masz jakieś pojęcie co oznacza to słowo? Bo jakoś nie wydaje mi się,
                        sądząc po kontekście.

                        > Jak można wyznaczać kto ma być premierem jak Marcinkiewicz już tworzy rząd,

                        Uczy się od najlepszych (Kaczyńskich, Dorna, itp.), którzy przygotowali całe
                        listy tych, których nie lubią, i próbowali namówić Tuska do marszałkowania,
                        podczas gdy PO od dawna wystawiała Komorowskiego.

                        > Jak można chcieć odwoływać Leppera, gdy to jest przedstawiciel
                        > trzeciej siły w sejmie?

                        Można chcieć. Ja na przykład chcę. Przypominam, że w czasie wyborów obie partie
                        (PiS i PO) szermowały hasłami uczciwości w życiu publicznym. A chyba PO miała
                        nawet projekt ustawy zabraniającej zasiadania w sejmie osobom skazanym
                        prawomocnym wyrokiem za przestępstwa umyślne. Jak Andrzej L.

                        To, że ktoś został demokratycznie wybrany, nie oznacza, że nie jest przestępcą.
                        Adolf Hitler - przypominam - też został demokratycznie wybrany. Co nie uczyniło
                        z niego aniołka. Ani nawet porządnego człowieka.

                        > Lepper powiedział prawdę o
                        > tym popleczniku komuchów i SB-ków i UB-ków !!!

                        Sąd osądził inaczej. Ale miłośnicy PiS mają tylko jedną prawdę i tylko jedną
                        sprawiedliwość, i nie ma ona nic wspólnego z państwem prawa. Niestety.
                  • wojtecky Dla PiSiorów "no problem", tylko kwa, kwa, kwa 30.10.05, 15:56
                    Jeszcze PiSiory obłudnie głoszą, że to nie do zwycięskiej partii należy misja
                    tworzenia rządu - wołają: "nasz premier, ich odpowiedzialność!". Kwa, kwa, kwa -
                    będziemy słyszeć tylko kaczą propagandę, a na wiosnę zaczną wchodzić w życie
                    ustawy przegłosowane wspólnie przez PiSiory, Samołobronę [przed
                    odpowiedzialnością karną] i Ligę Przyjaciół Romana.

                  • grali1 Re: Nie wierze, ze Kaczynscy przestana wbijac noz 30.10.05, 17:16
                    Jak odwołać Leppera? Zwyczajnie; marszałek Sejmu (PiS) poddaje pod głosowanie i
                    już. Dla chcącego nic trudnego. Ośmieszał ten Lepper Sejm wiele razy, to teraz
                    wreszcie czas na ośmieszenie jego.
                  • mkolargol Re: Nie wierze, ze Kaczynscy przestana wbijac noz 30.10.05, 19:16
                    Dlaczego niezgodne z prawem? Zasada samorządności sejmu przejawia się w prawie
                    do swobodnego kształtowania składu personalnego władz sejmu. Więc przeszkód
                    prawnych nie ma.
                    Co innego kwestie ppolityczne. Czy ktoś się orientuje może, jak przedstawiają
                    się postepowania karne w sprawach Lepera? Czy coś jeszcze zostało? Bo
                    wystaryczłoby uchylić immunitet w razie stosownego wniosku, wszystko w sosie
                    praworządności i legalizmu, i po wicemarszałku :)
                • laura.bart Re: SB - owska prowokacja 30.10.05, 15:50
                  To była iście esbowska prowokacja z tą "kochanką Dorna", zmontowana przez
                  gazetę "Super Ekspress". Widać, że SB to jeszcze u nas działa! To są stare,
                  sprawdzone metody esbeków.
                  • rerana Re: SB - owska prowokacja 30.10.05, 16:46
                    laura.bart napisała:

                    > To była iście esbowska prowokacja z tą "kochanką Dorna", zmontowana przez
                    > gazetę "Super Ekspress". Widać, że SB to jeszcze u nas działa! To są stare,
                    > sprawdzone metody esbeków.
                    >Całe SB siedzi w portwelu Adasia i ma posadki w GW!!!
                    • woocash7 Re: SB - owska prowokacja 30.10.05, 17:31
                      PIS posluguje sie identycznymi mechanizmami jak PRL-owska wladza motywujac to
                      czyszczeniem panstwa, przestan tak jak Jaro albo Lech dopatrywac sie wszedzie
                      spisku, bo niedlugo nie zaufasz wlasnemu dziecku. pozdrawiam
                  • lmark Re: SB - owska prowokacja czy ESENCJA 30.10.05, 22:46
                    Z PiS została sama ESENCJA czyli NIEPRAWDA i NIESPRAWIEDLIWOŚĆ jej głosem jest
                    nijaka laura broda....
            • gg1968 Jeśli J.K będzie premierem to nie będą wbijać 30.10.05, 13:59
              noża we własne plecy, ale z tych samych powodów J.K odmówi, nie będzie sobie
              wiązał rąk...
            • tomekp1 Re: Nie wierze, ze Kaczynscy przestana wbijac noz 30.10.05, 15:32
              Kochanko Dorna piszesz o tym nożu bez przerwy Podaj przykład świadczący o tym
              że Kaczyński wbija nóż w plecy Tuskowi ,że podaje rękę to widać.
              • malpa-z-paryza Nie noz a siekiere!!! 30.10.05, 15:49
                Z mina niewiniatka Kaczor kladzie klody pod nogi PO. Pierwsza nie zaakceptowanie kandydatury
                marszalka Po, i wybranie vice Leppera, nastepnie powtorka w Senacie. Rzadzenie za palecami Kazia..
                To co juz zostaje uzgonione z kaziem, nagle zmiana w programie.. Dogodywanie sie z Samoobrona za
                plecami PO... czy wystarczy?
                • gosia_chello Re: Nie noz a siekiere!!! 30.10.05, 15:54
                  Z mina niewiniatka Tusk rzuca klody pod nogi PiSowi.
                  stawia 21 postulatow :
                  -wieksza ilosc ministerstw niz PiS, podatek liniowy 3x16%
                  - postawienie jako kandydatow na marszalkow ostro atakujacyh PiS: Komorowskiego
                  i Niesiolowskiego
                  - wmawianie PiSowi, ze jest w koalicji z Samoobrona
                  - nie chce poprzec rzadu mniejszosciowego
                  • polakmoronslayer [...] 30.10.05, 16:19
                    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                  • wojtecky skąd te info? z Gazety Polskiej, czy z ambony? 30.10.05, 16:44
                    SKONCENTRUJ SIĘ PRZED LEKTURĄ:
                    PO nigdy nie żądało "więcej ministerstw" niż PiS. PiS oferował PO 8 z 16 tek,
                    ale PiS brał wszystkie resorty siłowe (MSWiA, nadzór nad służbami specjalnymi,
                    Min. Sprawiedliwości) i na to PO się nie godziło.

                    I w tym tylko sensie Platforma chciała "więcej" - więcej władzy, której
                    inkwizytorzy z PiS oddać nie chcą. Chcą za to kontolować, sądzić i "rozliczać".
                    A to niebezpieczne zważywszy na zapędy PiSowców, z których wielu to
                    katofaszyści z ZChN. Sam prezydent elekt deklarował "korzystanie z uprawnień z
                    których dotychczasowy prezydent korzystał mało lub wcale" a jego sztandarowym
                    hasłem było "silny prezydent" - pełnia władzy na rzekomo wzór amerykański, a
                    przy tym socjal raczej na modłę "demokracji ludowej" (no, w końcu te sojusze z
                    Lepperem)

                    Zatem "więcej" Platformy jako "więcej tek" mógł zrozumieć tylko ograniczony,
                    podatny na prymitywną, obłudną PiSowską propagandę i pozbawiony
                    krytycyzmu "obywatel" - słowo na wyrost, ale prawo głosu takowy człek ma - i
                    tacy właśnie głosy swe na PiS oddali, w tej liczbie i ty.
                  • paskuda99 Re: Nie noz a siekiere!!! 30.10.05, 17:33
                    Tusk ma prawo stawiać swoje postulaty - na tym polegają negocjacje!
                    Co do składu rządu to też by można było się dogadać - jak negocujesz to zawsze
                    prosisz o wiecej niż wiesz, że dostaniesz.
                    1. Platforma tak jak Samoobrona miała PRAWO i MA TO PRAWO dać na marszałków
                    SWOICH KANDYDATÓW i nic temu do PiS.
                    2. Musisz przyznać, że Samoobrona popiera PiS - podobny elektorat niestety.
                    3. A kto rozsądny (i zaznaczam nie liberalny) by miał ochote na rząd na
                    warunkach PiS? Z głową państwa z PiS? Sejmem i senatem PiS? (kojarzy mi się to z
                    SLD i PZPR - BRRRRRRRRRRRRRYYY!!!!!)
                    PiS wygrał niewielką przewagą głosów, a się szarogęsi i dyktuje warunki.

                    Z tym dyktowaniem waruków jeszcze byłoby ok, gdyby PiS uszanowało dyktowanie war
                    ónków przez druga strone - niestety nie potrafą tego robić i w wypowiedziach
                    Pisowców cały czas słychać MY! MY! MY!
              • lmark Re: Nie wierze, ze Kaczynscy przestana wbijac noz 30.10.05, 22:50
                Podaje rękę pełną obłudy i g. To widać i słychać i czuć.
            • rerana Re: Nie wierze, ze Kaczynscy przestana wbijac noz 30.10.05, 16:41
              kochanka.dorna napisał:

              > plecy... podajac reke... i znowu noz... i znowu reka... Donald, Ty zejdz z
              > chmur na ziemie!
              Tydzień temu byłaś Sojowa.Ale zmieniacie barwy jak wasz Tusio!!!
            • lmark Re: Nie wierze, ze Kaczynscy przestana wbijac noz 30.10.05, 22:30
              Nie może być równości podatkowej- Sprzątaczka ma płacić a milionerzy Leper i ta
              z ku..kiem...Nie.I to jest SPRAWIEDLIWOŚĆ... KACZA za którą zapłacą najsłabsi.
              Emeryturki dla wybranych kosztem najsłabszych to bliźniacze Prawo. Nie może być
              wszak WOLNOŚCI i równości podatkowej bo to powiększy różnice między biednymi i
              bogatymi... tak twierdzi ZNAWCA i Obersocjal dr Praw Kacz. Może powinien zażądać
              zwrotu pieniędzy za szkołę bo jest niedouczony i wali podstawowe byki.
            • rosenkrantz666 Re: Nie wierze, ze Kaczynscy przestana wbijac noz 31.10.05, 08:49
              > Nie wierze, ze Kaczynscy przestana wbijac noz w plecy... podajac reke...
              > i znowu noz... i znowu reka...

              Ich jest dwóch, to potrafia to nawet robić jednocześnie....
          • halicz5 Re: Czemu Kaczynscy nie likwiduja KRUS? 30.10.05, 12:34
            Rolnicy są bardzo dobrze zorientowani. To nie jest żadna ciemna masa. To raczej
            niektórzy ludzie w miastach są ciemni, bo głosując na PiS godzą się na dalszy
            wyzysk Polski ZUS przez Polskę KRUS. Kaczyńscy dobrze wiedzą, że na wsi wszyscy
            wiedzą o co chodzi... chodzi o kasę: o to, żeby rolnicy dalej nie płacili
            podatku dochodowego i pozostali w KRUS.
            • rerana Re: Czemu Kaczynscy nie likwiduja KRUS? 30.10.05, 16:51
              halicz5 napisał:

              > Rolnicy są bardzo dobrze zorientowani. To nie jest żadna ciemna masa. To raczej
              > niektórzy ludzie w miastach są ciemni, bo głosując na PiS godzą się na dalszy
              > wyzysk Polski ZUS przez Polskę KRUS. Kaczyńscy dobrze wiedzą, że na wsi wszyscy
              > wiedzą o co chodzi... chodzi o kasę: o to, żeby rolnicy dalej nie płacili
              > podatku dochodowego i pozostali w KRUS.
              >Halicz trzeba tą bande z ZUS-U rozgonić to przecież kolesie Tusków,Kwachów i
              inny poplecznikow starego systemu SB-Komuny.
          • jakka Bo to zabiłoby polskich rolników, 30.10.05, 14:13
            którzy i tak żyją już na skraju nędzy. Możesz mi wierzyć, że sprątaczce w
            mieście nie jest gorzej od większości żon rolników. Mieszkam na Lubelszczyźnie,
            widzę tą przerażającą biedę wokół mnie i dziekuje Bogu, że moi rodzice nie są
            rolnikami. Brak pieniędzy doprowadza tych ludzi do patologii. Jeżeli ktoś nie
            ma pojęcia o realich życia na wsi, to wogóle nie powinien wypowiadać się na ten
            temat.
            • polakmoronslayer Re: Bo to zabiłoby polskich rolników, 30.10.05, 16:21
              ....very ...fuck ..yeeee right jak mowia rednecki w usa
            • wojtecky bredzisz jak każdy ignorujący ekonomię... 30.10.05, 16:48
              ... skoro ci ludzie mają małe dochody to przecież mało fiskusowi by oddali. To
              fikcja, że na wsi jest tak źle - tu ZUS nie kradnie.
            • paskuda99 Re: Bo to zabiłoby polskich rolników, 30.10.05, 17:42
              Znam realia na wsi...
              i znam też ludzi którzy chcieli tym ludziom dać prace - NIE ZA MARNE GROSZE!!! -
              900 - 1100 zł. I wiesz co - nie znaleźli chętnych do pracy, takich co by im
              materiałów i innych nie porozkradali lub takich co by na promilach nie
              przychodzili do pracy.
              Wygodniej im było do góry brzuchem leżeć i barć z kasy państwa

              ps. nie generalizuje - takie patologiczne jednostki zdarzają się też w miastach,
              na wschodzie kraju i na zachodzie, północy i południu.
            • 4xl Re: Bo to zabiłoby polskich rolników, 30.10.05, 21:19
              jakka napisała:

              > którzy i tak żyją już na skraju nędzy. Możesz mi wierzyć, że sprątaczce w
              > mieście nie jest gorzej od większości żon rolników. Mieszkam na
              Lubelszczyźnie,
              >
              > widzę tą przerażającą biedę wokół mnie i dziekuje Bogu, że moi rodzice nie są
              > rolnikami. Brak pieniędzy doprowadza tych ludzi do patologii. Jeżeli ktoś nie
              > ma pojęcia o realich życia na wsi, to wogóle nie powinien wypowiadać się na
              ten
              >

              Zgadzam się z Tobą, ale tu chodzi nie o rolników, tylko o obszarników ziemskich
              posiadających park maszynowy i zatrudniających siłę najemną do pracy w swoich
              wielkoobszarowych gospodarstwach. To tacy producenci rolni, a nie zwykli
              rolnicy powinni płacić podatek dochodowy na zasadach ogólnych i składkę ZUS-u
              jaką płacą inni przedsiębiorcy. Nikt moim zdaniem nie ma pretensji do drobnych
              rolników, dla których gospodarstwo jakie mają ledwo wystarcza im na przeżycie,
              tak jak w mieście zwykłym robotnikom. Ale ci przedsiębiorcy rolni powinni być
              opodatkowani jak inni przedsiębiorcy, także opłacać ZUS. Oni zaś kryją się za
              plecami biednych rolników z gospodarstw rodzinnych i żerują na pozostałej
              części społeczeństwa.
            • lmark Re: Bo to zabiłoby polskich rolników, 30.10.05, 22:58
              Kto nie ma dochodów nie płaci a kto jest milionerem jak ta z Qrwikiem w oczach
              nie łaci a powinna mieć obowiązek bo za nią i innych nieuczciwych płacą miliony
              najsłabszych w tym bezrobotni. Bezrobotni kupując cokolwiek płacą podatki,
              Sprawiedliwość Kacza.
        • r0b0l resztę wybuduje Samabrona ;-)) 30.10.05, 14:15
          • polakmoronslayer Re: resztę wybuduje Samabrona ;-)) 30.10.05, 16:22
            i to z widokiem na Burakolandie...
      • kaczka701 Re: Brawo Donald! Czuje się dumny, że z cała rodz 30.10.05, 12:25
        ...niech ten twoj Donald odpowie za zdrade Olszewskiego...!!!!!!!!.....
        ....historia mu tego nie zapomni....zdrajca i mieczak...
        • a.gajewski1 Olszewski jest winien storpedowania lustracji!!!!! 30.10.05, 12:29
          Przez wpisanie na liste agentow tylko wrogow politycznych(czesc otrzymala status
          "pokrzywdzonego"), a nie wpisujac nikogo z wlasnego obozu. Zbłaźnił pomysł
          lustracji na ok. 10 lat. Wykorzystując go w rozgrywce politycznej
          • kochanka.dorna tak! lista Macierewicza skompromitowala lustracje 30.10.05, 12:47
            to nie Olszewski byl goopi, tylko Macierewicz.
            • a.gajewski1 Mogła nawet sekretarka napisać, ważne kto odpowiad 30.10.05, 14:58
          • kaczka701 Re: Olszewski jest winien storpedowania lustracji 30.10.05, 12:55
            a.gajewski1 napisał:

            > Przez wpisanie na liste agentow tylko wrogow politycznych(czesc otrzymala
            statu
            > s
            > "pokrzywdzonego"), a nie wpisujac nikogo z wlasnego obozu. Zbłaźnił pomysł
            > lustracji na ok. 10 lat. Wykorzystując go w rozgrywce politycznej

            ..ty a.gajewski!!! chory jestes ???!!! widzialem pare twoich
            komentarzy...schizofrenia??..a moze drugaddict???
            • a.gajewski1 Widze ostra walka na argumenty panie Bielan:)!!!!! 30.10.05, 14:59
              • zyks Za dużo krętactwa PiSu! Żądam gwarancji samego wod 30.10.05, 15:25
                za !! Wtedy mogę jako-tako im uwierzyć...
                • woocash7 Re: Za dużo krętactwa PiSu! Żądam gwarancji sameg 30.10.05, 17:34
                  on wciaz czeka na telefon od Tuska, hehe.... doprawdy politycy PIS-u sa
                  wyborni, mistrzowie swiata w kretactwie. Jaro moglby zlozyc takie zapewnienie a
                  dzien pozniej desygnowac Leppera na stanowisko ministra mowiac ze PO zachowuje
                  sie agreswnie, nie ulegajmy zwariowaniu - bedzie ciezko ale trzymac sie trzeba.
                  pozdrawiam
      • mela46 Re: Brawo Donald! Czuje się dumny, że z cała rodz 30.10.05, 12:45
        a.gajewski1 napisał:

        > na ciebie zagłosowałęm! Teraz Kaczory macie całą władzę, weźcie całą
        > odpowiedzialność!! Pamiętajcie 2tyś. mieszkań dziennie!
        ALE ZMIENIACIE TEMAT!!!!!!!!!!!!!!!!!! nAWET tUSK NIE CHCIAŁ JUŻ ROZMAWIAĆ Z DZIENNIKARZAMI, BY ZAOSZCZĘDZIĆ DALSZYCH NIEPOROZUMIEŃ! a WIDZĘ ŻE NA FORUM wAM TO NIEWIELE DAŁO!
        • gosia_chello Re: Brawo Donald! Czuje się dumny, że z cała rodz 30.10.05, 14:25
          Bo by musial odpowiadac na niezreczne pytania ...
      • wacek44 Kaczor to Donald 30.10.05, 12:47
        Wstyd, że nie umie przegrywać. A tacy mieliście być z niego dumni. Wstyd.
        • sveika Re: Kaczor to Donald 30.10.05, 14:31
          Wacek44 uważaj sobie, bo IV RP ma Cię już na oku! Nie udawaj, że popierałeś
          PISmenów - myślisz, że Zbysio Wasserklozet i Ludwiczek Porn już nie
          prześwietlili Twych niecnych i zbereźnych myśli? A pamiętasz jak to po pijaku u
          cioci Kloci na imieninach mówiłeś o Jego Ekscelencji Jaśnie Wybranym Preziu-
          Elekcie, że to, z przeproszeniem, 'konus'? Zgnijesz w kazamatach pałacu
          mostowskich. He, he, he.
          • aradian Re: Kaczor to Donald 31.10.05, 01:21
            Sveika powiedz kto cie szkolił?
            • sveika Re: Kaczor to Donald 31.10.05, 22:10
              Szkoliło mnie życie w tej naszej republice kartoflanej. Ech, szkoda gadać.
      • teyoo Re: Brawo Donald! Czuje się dumny, że z cała rodz 30.10.05, 13:01
        a.gajewski1 napisał:

        > na ciebie zagłosowałęm!

        Ja tak samo.
      • 6.na.9 Żałosny ten a.gajewski 30.10.05, 13:53
        a.gajewski1 napisał:

        > na ciebie zagłosowałęm! Teraz Kaczory macie całą władzę, weźcie całą
        > odpowiedzialność!! Pamiętajcie 2tyś. mieszkań dziennie!
        Z czego jesteś dumny? Z porażki Tuska? hahaha
        Jak nie stać kogoś na Mercedesa to mówi że Maluch jest lepszy...
        Żałosny z ciebie człowieczek człowieczku.
        • sveika Re: Żałosny ten a.gajewski 30.10.05, 14:35
          Ty 6na9! Uważaj sobie kryptomasonie i kryptogeju! Nie udawaj, że głosowałeś na
          BRACI K(oala), bo i tak Zbysio Wasserklozet i jego koleś Ludwiczek Porn wiedzą
          o Tobie wszystko. Czy pamiętasz jak na obozie harcerskim (ZHR oczywiście)
          popiłeś se pyfka i głośno się śmiałeś z BRACI K(oala)? Zgnijesz w kazamatacdh -
          szykuj szczoteczkę do zębów! Wasserklozet i Porn mają to nagrane na
          radiomagnetofonie Kasprzak. He, he, he.
      • midi.max donald ku*** mac TY brutusie !! 30.10.05, 14:01
      • tosza13 Przegrywac też trzeba umieć 30.10.05, 19:20
        Wieszanie teraz psów na Kaczyńskim i PiSie świadczy tylko i wyłącznie o
        kulturze przegranych. Polska jest jedna i powinna być solidarna, dzielenie jej
        na miasto-wieś, madrych-głupich, bogatych-biednych to zwyczajne chamstwo
      • skun2 PiS - przeproście Dunalda! 30.10.05, 19:58
        ...za zwycięstwo w wyborach!
    • kochanka.dorna czemu Kaczynscy chca aby Lepper nie placil PIT&ZUS 30.10.05, 12:18
      dlaczego milionerzy ze wsi nie placa podatku PIT ani ZUS bez wzgl;edu na
      dochody?
      • nawrocony1 Re: czemu Kaczynscy chca aby Lepper nie placil PI 30.10.05, 12:36
        bo inaczej nie mieliby elektoratu ktory mialby glosowac za polska solidarna
      • woocash7 Re: czemu Kaczynscy chca aby Lepper nie placil PI 30.10.05, 17:48
        Bo jak ktos jest ze wsi to automatycznie jakos tak sie dzieje ze nie placi
        podatkow dochodowych oraz ubezpieczenia spolecznego tylko takie na jakims
        symbolicznym poziomie. To jest wg Kaczynskich Polska solidarna i tu sie objawia
        najwiekszy populizm i dwojmyslenie braci - nie beda glosowac za czyms co
        mialoby spowodowac jakakolwiek zmiane jakosciowa w poziomie zycia ich
        najzagozalszych wyborcow.gardze tym z glebi swojego serca i od razu zbijajac
        czyjes argumenty o poziomie zycia na wsi - jestem za wprowadzeniem podatkow
        moze nie od wszystkich ale od tych chociaz ktorzy maja dochody powyzej jakiegos
        pulapu, co to za Polacy ktorzy wlasciwie nic do kasy panstwa nie placa, a
        tylko z niej ciagna? - patrz doplaty do KRUS, doplaty obszarowe. I gwoli
        scislosci - sam jestem ze wsi - wiec sytuacje znam. pozdrawiam
    • kamad20 Konferencja prasowa Tuska 30.10.05, 12:19
      A on ciągle swoje.Jeszcze się nie obudził.
      Na tle Pani Komorowskiej to jest nawet męski ale czy to wystarczy ???
    • kontekst_redakcja Konferencja prasowa Tuska 30.10.05, 12:19
      Tuksa i kolacji - tak, tak, tak.
    • chlodwig Konferencja prasowa Tuska 30.10.05, 12:20
      Co godzina nowy pomysł.
      Poprzednio PiS miał przeprosić.
      Teraz Kaczyński ma być premierem.
      Jaki następny pomysł?
      • kamad20 Re: Konferencja prasowa Tuska 30.10.05, 12:21
        "Prezydent" Tusk chce rozdawać karty .
        Talię ma już mocno zgraną i poznaczoną.
        • zyks Tylko gwarancje wodza ! Poniżej - dziękujemy...:) 30.10.05, 15:26
    • usenetposts Konferencja prasowa Tuska 30.10.05, 12:20
      Tusk, ty powiedziales w kampanii "badzmy dumni z Polski" czy to mialo byc
      tylko pod warunkiem twojej osobistej wygrany?

      Teraz twoja sprawa jest byc konstruktywnym partnerem z PiSem, a nie
      soboterem. Inaczej narod odejdzie calkowicie od prawicy spowrotem na SLD lub
      Leppera.

      Wybij sobie glowy zostawanie PiS samemu, aby za rok dostac nowe wybory. To
      nie jest sposob, zebysmy byli dumni z Polski.
      • halicz5 Koalicja już jest... z Samoobroną i PSL 30.10.05, 12:38
        Koalicja to wspólne głosowania. Ględzenie pozostaje tylko ględzeniem.
    • pawelzarnotal Konferencja prasowa Tuska 30.10.05, 12:21
      LEADER? a coz to takiego?niech sie PO trzyma jak najdalej od PiSu, w ciagu
      conajwyzej roku beda przedterminowe wybory
      • aradian Re: Konferencja prasowa Tuska 31.10.05, 01:29
        I wóewczas PiS wygra je druzgocąco!!!
    • kochanka.dorna gdzie zapisy na mieszkanie? beda talony? 30.10.05, 12:23
      czy kolejka spoleczna? a beda wychodki w tych kawalerkach?
      • bacteriagramdodatnia Kaczyńskiemu zbyt wygodnie sterować zza krzaka. 30.10.05, 12:27
        A propos, to metoda Krzaklewskiego, cieniaska bez charakteru i odwagi.
    • super-ozyrys Brawo, wreszcie ktoś pomyślał 30.10.05, 12:24
      Niech Kaczyński przestanie się bawić i weźmie odpowiedzialność za swój rząd.
      Polacy głosowali na tą koalicję. Brawo Donald Tusk. A z Lepperem precz!!!
    • moki1 Licytujcie się dalaj. 30.10.05, 12:24
      Ja w następnych wyborach będę głosował na Samoobronę
    • maciej0512 Re: Konferencja prasowa Tuska 30.10.05, 12:28
      Teraz PiS ma zgryza. Jak się wytłumaczyć z odpowiedzialności, prawa i
      sprawiedliwości. Jak tu zrzucić na PO niechęć do tworzenia koalicji, albo
      zarzucić czychanie na stołki? Bielan, Kurski, Zioberko i reszta propagandzistów
      do roboty; szykować warianty alternatywne i wrzask medialny.
      Donald - jestem z Ciebie dumny. Ta konferencja to było 5 dobrych minut.
      • gosia_chello Re: Konferencja prasowa Tuska 30.10.05, 14:52
        Wrzask medialny to robi PO wlasnie dzieki mediom.
        • paskuda99 Re: Konferencja prasowa Tuska 30.10.05, 17:51
          A ta znowu to samo...

          W tym wypadku to jednak PiS się wybornie posługuje wrzaskiem medialnym i mediami
          manipuluje. No i ma cudowną tubę - o. Rydzyka.
      • rerana Re: Konferencja prasowa Tuska 30.10.05, 17:00
        maciej0512 napisał:

        > Teraz PiS ma zgryza. Jak się wytłumaczyć z odpowiedzialności, prawa i
        > sprawiedliwości. Jak tu zrzucić na PO niechęć do tworzenia koalicji, albo
        > zarzucić czychanie na stołki? Bielan, Kurski, Zioberko i reszta propagandzistów
        >
        > do roboty; szykować warianty alternatywne i wrzask medialny.
        > Donald - jestem z Ciebie dumny. Ta konferencja to było 5 dobrych minut.
        > I ostatnie w jego wylonaniu!!!
    • czarnykwadrat 1. zdanie, na 1. stronie 1. gazety :D 30.10.05, 12:29
      "Donald Tuks na krótkiej konferencji przedstawił stanowisko PO w sprawie
      kolacji."

      Zycze smacznego panu Tuksowi.
    • util Tego spodziewali się wszyscy głosujący na PO i PiS 30.10.05, 12:29
      Postulaty Tuska to właśnie to, co ustalało PO i PiS przed wyborami i czego spodziewali się wyborcy obu partii po wyborach. Zdrowa reakcja Tuska, ale wiadomo, że dla małostkowych polityków z PiS niezrozumiała i nie do przyjęcia.

      Niestety, nie mam złudzeń. PiS nie jest zdolne do kompromisu czy też ustępstw, traktuje trzeciorzędne sprawy ambicjonersko i jako takie nie nadaje sie do żadnej zrównoważonej, racjonalnej koalicji. To się kłóci z modelem i praktyką tej partii i nie ma prawa się udać. Myślę, że PO już to wie.
      • rerana Re: Tego spodziewali się wszyscy głosujący na PO 30.10.05, 17:02
        util napisał:

        > Postulaty Tuska to właśnie to, co ustalało PO i PiS przed wyborami i czego spod
        > ziewali się wyborcy obu partii po wyborach. Zdrowa reakcja Tuska, ale wiadomo,
        > że dla małostkowych polityków z PiS niezrozumiała i nie do przyjęcia.
        >
        > Niestety, nie mam złudzeń. PiS nie jest zdolne do kompromisu czy też ustępstw,
        > traktuje trzeciorzędne sprawy ambicjonersko i jako takie nie nadaje sie do żadn
        > ej zrównoważonej, racjonalnej koalicji. To się kłóci z modelem i praktyką tej p
        > artii i nie ma prawa się udać. Myślę, że PO już to wie.

        >Ja głosowałem na PiS a nie na POOOOOpieprzonych!!!
    • parob pękają chłopaki trochę, widac PO trzeszczy. 30.10.05, 12:30
      Jarosław na premiera a Tusk na marszałka, lepper out. Tak w skrócie. czyli chcemy do rządu bo nam się PO sypie i już dłuzejk w opozycji nie pociągniemy ale chielibysmy twarz zachować. Dziś Tusk spotka się w gdańsku z Jarkiem i sobie pogadaja od serca. z tym ze Tusk postara się przekonać Radę Krajową PO to trochę lipa bo własnie po to ją odwołał wczoraj, żeby mu nie NAKAZAŁA prowadzenia rozmów i wejścia do rządu. Takie nastroje panują w PO.
      • cymber.gaj Re: pękają chłopaki trochę, widac PO trzeszczy. 30.10.05, 12:43
        parob napisał:

        > Jarosław na premiera a Tusk na marszałka, lepper out. Tak w skrócie. czyli chce
        > my do rządu bo nam się PO sypie i już dłuzejk w opozycji nie pociągniemy ale ch
        > ielibysmy twarz zachować.

        Napisałeś stek bzdur. Nie "bo nam się PO sypie i już dłuzejk w opozycji nie pociągniemy", tylko dlatego, że tak było ustalone jeszcze przed wyborami (wygrywający biorą premiera, ci drudzy marszałka), a potem PiS zaczął swoje gierki, m.in. z Lepperem. Radę Krajową zwołuje się w celu zatwierdzenia projektu koalicji. Jak nie ma koalicji, to nie ma też po co jej zwoływać.

        Ty oczywiście wiesz najlepiej, jakie nastroje panują w PO. Jesteś tam wtyczką PiSu?
    • eruve.elen Re: Konferencja prasowa Tuska 30.10.05, 12:30
      Tusk z całą Platformą przesadza - ja rozumiem, że PO się buntuje przeciwko
      redukowaniu jej roli do sejmowego popychadła, ale dyktowanie wygranej partii,
      kogo ma uczynić premierem (czy Marcinkiewicz, tak trzeźwo patrząc, jest zły? ja
      go tam wolę od J-Kaczora, i myślę, że jest od niego dużo bardziej ugodowy) i to
      w momencie, gdy Marcinkiewicz przygotował już sporo rzeczy, a koalicja jest już
      raczej przeszłością - trochę to niepoważne...

      choć miło by było, gdyby jednak się dogadali.
      • a.gajewski1 Jedni dyktuja kto ma byc premierem drudzy marszalk 30.10.05, 12:37
        iem
      • echo_o Re: Konferencja prasowa Tuska 30.10.05, 12:44
        > Tusk z całą Platformą przesadza - ja rozumiem, że PO się buntuje przeciwko
        > redukowaniu jej roli do sejmowego popychadła, ale dyktowanie wygranej partii,
        > kogo ma uczynić premierem (czy Marcinkiewicz, tak trzeźwo patrząc, jest zły?
        ja
        > go tam wolę od J-Kaczora, i myślę, że jest od niego dużo bardziej ugodowy) i
        to
        > w momencie, gdy Marcinkiewicz przygotował już sporo rzeczy, a koalicja jest
        już
        > raczej przeszłością - trochę to niepoważne...
        >
        > choć miło by było, gdyby jednak się dogadali.
        ``````````````````````````````````````````````

        Pełna zgoda. Uporczywe wracanie do tego, żeby to Jarosław Kaczyński był
        premierem jest zamulaniem sprawy. Premier powinien być sprawnym menadżerem, a
        nie politykierem czy nawet politrukiem. Marcinkiewicz (które pewnie zostanie
        utrącony tak czy inaczej przy kolejnym rozdaniu,a szkoda) byłby na tym
        stanowisku właściwą osobą. Kaczyński ma inny temperament i nie jest człowiekiem
        od zarządzania tylko od strategii politycznej i koncepcji (takiej czy innej,
        ale chodzi mi o rys osobowościowy).
        • a.gajewski1 Marcinkiewicz może być doradca premiera 30.10.05, 12:49
          MOżę faktycznie żadzić. Lecz odpowiedzialność niech ponoszą CI co wygrali. Patrz
          bliźniaki
          • echo_o Re: Marcinkiewicz może być doradca premiera 30.10.05, 13:03
            Nie mieszaj spraw. Mówimy o premierze. Więc mówimy o jednym bliźniaku, jeśli
            już w ogóle tak stawiasz tę sprawę. Odpowiedzialności z szefa partii
            zwycięskiej nikt nie zdejmuje i nie zdejmie. Niedzielny apel Tuska, by
            J.Kaczyński zavetował rząd Marcinkiewicza jeszcze przed głosowaniem w Sejmie to
            szczyt hipokryzji.
            • kataryna.kataryna Re: Marcinkiewicz może być doradca premiera 30.10.05, 13:11
              echo_o napisała:

              > Odpowiedzialności z szefa partii
              > zwycięskiej nikt nie zdejmuje i nie zdejmie. Niedzielny apel Tuska, by
              > J.Kaczyński zavetował rząd Marcinkiewicza jeszcze przed głosowaniem w Sejmie
              to
              >
              > szczyt hipokryzji.



              Dokładnie. Przecież Tusk wie jakie są terminy konstytucyjne, rząd ma tylko 14
              dni na uzyskanie wotum zaufania. I co? Teraz jak termin się ostro zbliża Tusk
              proponuje zacząć wszystko od nowa, wywalić premiera i wszystko od zera?
              Przecież nawet gdyby Kaczyński się zgodził to nie ma żadnej gwarancji, że
              koalicja powstanie, a jedynie, że Tusk siądzie do rozmów. I za chwilę może
              wstać. Ale straconego czasu już się nie odzyska. Postulat Tuska przychodzi o
              wiele za późno i dlatego uważam go za grę pozorów. A rząd nie ma już czasu.
              • holyboy_666 Re: Marcinkiewicz może być doradca premiera 30.10.05, 13:15
                trzeba bylo powiedziec to pisowi, kiedy skladali wniosek o odroczenie
                posiedzenia sejmu o tydzień
              • finezja8 Re: Marcinkiewicz może być doradca premiera 30.10.05, 13:19
                kataryna.kataryna napisała:

                > echo_o napisała:
                >
                > > Odpowiedzialności z szefa partii
                > > zwycięskiej nikt nie zdejmuje i nie zdejmie. Niedzielny apel Tuska, by
                > > J.Kaczyński zavetował rząd Marcinkiewicza jeszcze przed głosowaniem w Sej
                > mie
                > to
                > >
                > > szczyt hipokryzji.
                >
                > Dokładnie. Przecież Tusk wie jakie są terminy konstytucyjne, rząd ma tylko 14
                > dni na uzyskanie wotum zaufania. I co? Teraz jak termin się ostro zbliża Tusk
                > proponuje zacząć wszystko od nowa, wywalić premiera i wszystko od zera?
                > Przecież nawet gdyby Kaczyński się zgodził to nie ma żadnej gwarancji, że
                > koalicja powstanie, a jedynie, że Tusk siądzie do rozmów. I za chwilę może
                > wstać. Ale straconego czasu już się nie odzyska. Postulat Tuska przychodzi o
                > wiele za późno i dlatego uważam go za grę pozorów. A rząd nie ma już czasu.

                Jak było dużo czasu, to Jarosław Kaczyński układał się PRAWYM OBYWATELEM III i
                IV RP Andrzejem Lepperem nie troszcząc się o jakość rządu Marcinkiewicza. Wtedy
                nawet kataryna na swoim blogu milczała. A teraz wielkie larum.
                • marianna_777 Marcinkiewicz jest premierem a Jarek nie, bo 30.10.05, 13:32
                  obiecal ze sie usunie jak Lech wygra - zabiegi Tuska (wybiegi) to zenada. Niech
                  sie lepiej Pis dogaduje z Lepperem, ktorego mozna przekonac do niektorych
                  punktow programu.
                  W koncu SO jest trzecia sila w Sejmie - moze nie pomoze zbyt wiele w sprawie
                  zmiany konstytucji - ta jak PO by mogla - ale mozna powolac rzad i uniknac
                  kleski w przyspeszonych wyborach, na ktore zreszta Kwach juz sobie zeby ostrzy.

                  Przestancie wiec sejmikowac, dwa-trzy ministerstwa Lepperowi i sprawa
                  zalatwiona. Jakie? Rolnictwa, Pracy, i moze Sportu. Reszta PIS.
                  • holyboy_666 Re: na razie premierem jest belka 30.10.05, 13:52
                    hmm a może przegłosować leppera na ministra sprawiedliwości? a może hojarską?
                    łyżwińskich? jest tyle fascynujących mozliwości...
                    • agaj.agaj Re: na razie premierem jest belka 30.10.05, 14:19
                      Mnie sie ludzie wymienieni przez Ciebie tez nie podobaja i bym wolal by nie
                      zostali wybrani do Sejmu. Nie zmienia to faktu, ze spory procent spoleczenstwa
                      chce Leppera i jego partie za swych przedstawicieli. Normalny polityk (np.
                      Kaczor) uznaje to za fakt i stara wykorzystac na swoja korzysc. Jak zreszta,
                      realnie myslac, mozna postapic inaczej? Niestety, polityk histeryk (np. Tusk)
                      placze, ze zostal zdradzowny.

                      Tusk niech lepiej zalozy juz dlugie spodnie bo jego infantylne zachowania staja
                      sie niestrawne. Niech tez wezmie sie do jakiejs pracy - np. sekretarz stanu,
                      minister, prezydent miasta, itp. Przeciez gosc nie ma zadnego doswiadczenia
                      adminstracyjnjego. Niech sie tez zacznie uczyc jakiegos jezyka obcego bo to
                      wstyd by szef partii ktora chce reprezentowac inteligencje nie potrafil sklecic
                      zdania w obcym jezyku.
                      • finezja8 Re: na razie premierem jest belka 30.10.05, 14:36
                        agaj.agaj napisał:

                        > Mnie sie ludzie wymienieni przez Ciebie tez nie podobaja i bym wolal by nie
                        > zostali wybrani do Sejmu. Nie zmienia to faktu, ze spory procent
                        spoleczenstwa
                        > chce Leppera i jego partie za swych przedstawicieli. Normalny polityk (np.
                        > Kaczor) uznaje to za fakt i stara wykorzystac na swoja korzysc. Jak zreszta,
                        > realnie myslac, mozna postapic inaczej?

                        Zwolennikom PiSu można nawet posadzić pod nos pedofila z namaszczenia Jarosława
                        Kaczyńskiego, wtedy też przytakną tym 15 procentom zdobytym w wyborach z woli
                        ludu. Oczywiście w imię Prawa i Sprawiedliwości i Kodeksu Etycznego zerżniętego
                        od Blaira.
                        • agaj.agaj Re: na razie premierem jest belka 30.10.05, 15:05
                          Na tym polega demokracja - wyborcy wybieraja. Jak chca pedofila, maja pedofila.
                          Jak chca Leppera, maja Leppera. Jak chca SLD, maja SLD. Mowiac jednak
                          powaznie, Lepper przez lata wyrosl na jednego z wazniejszych politykow. Mi on
                          sie tez bardzo nie podoba. Nie da sie jednak ukryc, ze ma swoich licznych
                          zwolennikow i sporo ludzi uwaza, ze najlepiej broni ich interesow. Dlatego
                          Leppera nalezy w koncu zaakceptowac. Straszenie Lepperem, Rydzykiem i Gierychem
                          to zenada. A juz nieodpowiedzalnoscia jest sugerowanie (lub wrecz twierdzenie),
                          ze ich wyborcy sa mniej warci.
                          • eruve.elen Re: na razie premierem jest belka 30.10.05, 17:43
                            > Na tym polega demokracja - wyborcy wybieraja. Jak chca pedofila, maja pedofila
                            > Jak chca Leppera, maja Leppera. Jak chca SLD, maja SLD. Mowiac jednak
                            > powaznie, Lepper przez lata wyrosl na jednego z wazniejszych politykow. Mi on
                            > sie tez bardzo nie podoba. Nie da sie jednak ukryc, ze ma swoich licznych
                            > zwolennikow i sporo ludzi uwaza, ze najlepiej broni ich interesow. Dlatego
                            > Leppera nalezy w koncu zaakceptowac. Straszenie Lepperem, Rydzykiem i Gieryche
                            > to zenada. A juz nieodpowiedzalnoscia jest sugerowanie (lub wrecz twierdzenie)
                            > ze ich wyborcy sa mniej warci.

                            Hmm, a nie sądzisz, że różnymi rzeczami są akceptacja samego Leppera i
                            akceptacja faktu, że ludzie go wybierają?
                            mimo, iż w obecnych gierkach politycznych to drugie nieuchronnie pociąga za sobą
                            to pierwsze (tzn. skoro ludzie go wybrali, to trzeba korzystać z ilości głosów
                            jakie posiada jego partia, bo to jakaś realna siła polityczna), to uważam, że
                            należało by to jednak rozgraniczyć.
                            tzn. tolerować lepperowskiego zachowania nie można (akceptacja Leppera mode
                            OFF), ale jakiekolwiek poniżanie jego wyborców jest tak samo żenujące, jak
                            kupowanie poparcia SO.

                            co do straszenia LPR, Rydzykiem i Samoobroną... oni SĄ realnym zagrożeniem, bo w
                            chwili obecnej obie partie mają szansę stać się ważnymi ogniwami na scenie
                            politycznej (a przy ich poglądach i stylu uprawiania polityki należało by tego
                            unikać jak ognia), natomiast wielebny Rydzyk... cóż, jego poglądy jakie są,
                            każdy widzi (słyszy :)), izolować toto trzeba jak najbardziej stanowczo.

                            czyli zbierając wszystko do kupy - najlepiej by było EDUKOWAĆ bądź uświadamiać w
                            pewnych sprawach (dot. poglądów przez nich głoszonych) ludzi popierających
                            kompanię SO-LPR-RM, natomiast samych partii i ojczulka unieszkodliwiać (mam na
                            myśli albo uczłowieczanie tego tałatajstwa, bądź w wyniku elektoralnej edukacji
                            wykorzenienie tego typu mądrości z sejmu)...
                      • paskuda99 Re: na razie premierem jest belka 30.10.05, 18:00
                        Z ciekawości???

                        A Kaczyńscy jakie języki znają? I na jakim poziomie?

                        :)
              • haen1950 Re: Marcinkiewicz może być doradca premiera 30.10.05, 13:25
                kataryna.kataryna napisała:
                > Dokładnie. Przecież Tusk wie jakie są terminy konstytucyjne, rząd ma tylko 14
                > dni na uzyskanie wotum zaufania. I co? Teraz jak termin się ostro zbliża Tusk
                > proponuje zacząć wszystko od nowa, wywalić premiera i wszystko od zera?
                > Przecież nawet gdyby Kaczyński się zgodził to nie ma żadnej gwarancji, że
                > koalicja powstanie, a jedynie, że Tusk siądzie do rozmów. I za chwilę może
                > wstać. Ale straconego czasu już się nie odzyska. Postulat Tuska przychodzi o
                > wiele za późno i dlatego uważam go za grę pozorów. A rząd nie ma już czasu.

                Jaki problem? Jak się chce. Tusk z Kaczyńskim siadają do nocnej rodaków rozmowy
                i jutro w południe Marcinkiewicz jedzie z listą ministrów do Kwacha.
                Wicepremierem bez teki jest Jarosław Kaczyński. Reszta przy tej większości
                sejmowej to drobne korekty.
                • kataryna.kataryna Re: Marcinkiewicz może być doradca premiera 30.10.05, 13:30
                  haen1950 napisał:

                  > Jaki problem? Jak się chce. Tusk z Kaczyńskim siadają do nocnej rodaków
                  rozmowy
                  >
                  > i jutro w południe Marcinkiewicz jedzie z listą ministrów do Kwacha.



                  :)))))))))))))))))))

                  W jedną noc to można rząd obalić a nie zbudować. Ale skąd ma o tym wiedzieć
                  Tusk.



                  > Wicepremierem bez teki jest Jarosław Kaczyński.



                  A kto jest premierem?
                  • haen1950 Re: Marcinkiewicz może być doradca premiera 30.10.05, 13:59
                    Nie sądzę, że w PiS są wątpliwości, kto jest szefem tego interesu. Toć nawet
                    Prezydent Prezydent RP meldował prezesowi o wykonaniu zadania.
                  • haen1950 Re: Marcinkiewicz może być doradca premiera 30.10.05, 14:02
                    Oho, słyszę w PiS, że coś jest na rzeczy.
                • gosia_chello Re: Marcinkiewicz może być doradca premiera 30.10.05, 15:56
                  Marcinkiewicz ma byc u Kwasniewskiego o 9 rano.
              • paragraf222 Drugie rozdanie 30.10.05, 14:06
                > Dokładnie. Przecież Tusk wie jakie są terminy konstytucyjne, rząd ma tylko 14
                > dni na uzyskanie wotum zaufania. I co?

                I odpowiedź Tuska jest jasna. Od PO tego voum nie uzyska.
                Inaczej mówiąc - albo Kaczyński premierem albo róbcie sobie rząd z Lepperem.
                W taki układ w którym w rządzie jest koalicja PO PiS a w parlamencie PiS Samoobrona Platforma nie wejdzie.
      • rerana Re: Konferencja prasowa Tuska 30.10.05, 17:06
        eruve.elen napisała:

        > Tusk z całą Platformą przesadza - ja rozumiem, że PO się buntuje przeciwko
        > redukowaniu jej roli do sejmowego popychadła, ale dyktowanie wygranej partii,
        > kogo ma uczynić premierem (czy Marcinkiewicz, tak trzeźwo patrząc, jest zły? ja
        > go tam wolę od J-Kaczora, i myślę, że jest od niego dużo bardziej ugodowy) i to
        > w momencie, gdy Marcinkiewicz przygotował już sporo rzeczy, a koalicja jest już
        > raczej przeszłością - trochę to niepoważne...
        >
        > choć miło by było, gdyby jednak się dogadali.>Podpisz się jeszcze Jaś Maria!!!
    • z.potocki Re: Konferencja prasowa Tuska 30.10.05, 12:33
      Brawo panie Tusk
      Jestem nareszcie dumny z waszego stanowiska
      Niestety PiS sie lekko zpartolilo. Poparcie Leppera, nie mowiac o jego glosach
      dla prezydenta to jest naprawde ponizej godnosci takiej partii jak PiS. Kolejny
      dowod ze ,po trupach do celu, szkoda bo polska naprawde potrzebuje rzadu
      przyzwoitych ludzi. Zaproponujcie panowie opcje zerowa. Wracamy do wyboru
      marszalka i tworzymy rzad. Kwestia vice w senacie do pozniejszego rozwazenia.
      Potocki
      • rerana Re: Konferencja prasowa Tuska 30.10.05, 17:12
        z.potocki napisał:

        > Brawo panie Tusk
        > Jestem nareszcie dumny z waszego stanowiska
        > Niestety PiS sie lekko zpartolilo. Poparcie Leppera, nie mowiac o jego glosach
        > dla prezydenta to jest naprawde ponizej godnosci takiej partii jak PiS. Kolejny
        >
        > dowod ze ,po trupach do celu, szkoda bo polska naprawde potrzebuje rzadu
        > przyzwoitych ludzi. Zaproponujcie panowie opcje zerowa. Wracamy do wyboru
        > marszalka i tworzymy rzad. Kwestia vice w senacie do pozniejszego rozwazenia.
        > Potocki
        > Potocki ty idź na klocki!!!
    • antonioni1 Re: Konferencja prasowa Tuska 30.10.05, 12:34
      Kaczyński obrał sobie za kumotra Leppera. To niech z nim rządzi. Kumoterstwo to
      przecież cnota pewnej na szczęście części Polaków. A przy okazji: dopiero
      wczoraj dowiedziałem się na przyjęciu u starszych ludzi, dlaczego mówi się o
      moherach w odniesieniu do PiSu. To są takie moherowe bereciki i czapki, które
      noszą starsze panie. Czyżby nastała u nas w Polsce "moherowa rewolucja"? Ale
      jaja.
    • kataryna.kataryna Re: Konferencja prasowa Tuska 30.10.05, 12:35
      Tusk rżnie głupa wysuwając postulat zmiany premiera dzień przed powołaniem
      rządu. Trzeba było takie pomysły zgłaszać jak był czas a nie teraz, kiedy już
      nie ma możliwości manewru. Widać, że chodzi o robienie zadymy. Może ktoś kupi
      tę bajkę i kolejne wymyślane preteksty. A to niech przeproszą, a to niech
      zmienią premiera.
      • echo_o Re: Konferencja prasowa Tuska 30.10.05, 12:46
        Donald się przestraszył, że milczy, więc się odezwał, a raczej puścił
        (kolejnego) bączka - w i tak już zatęchłej atmosferze...
      • util Re: Konferencja prasowa Tuska 30.10.05, 12:48
        kataryna.kataryna napisała:

        > Tusk rżnie głupa wysuwając postulat zmiany premiera dzień przed powołaniem
        > rządu. Trzeba było takie pomysły zgłaszać jak był czas a nie teraz, kiedy już
        > nie ma możliwości manewru.

        Jak był czas? Tzn. po wybraniu Jurka marszałkiem Sejmu z pomoca Leppera i Giertycha czy przed niedopuszczeniem Niesiołowskiego do prezydium Senatu?

        Jeśli wydaje ci się, że nie ma możliwości manewru, to prześledź sobie sekwencje możliwych wydarzeń po wyborach parlamentarnych.

        No chyba, że powstanie już w środę rząd PiS z poparciem Samoobrony i LPR.
        Wtedy twa złość uzasadniona, wtedy tylko zapaść się pod ziemię.

        > Widać, że chodzi o robienie zadymy.

        Taaak, Tusk to taki plityczny zadymiarz. Aż tak ci trudno o obiektywizm?
        • gosia_chello Re: Konferencja prasowa Tuska 30.10.05, 16:04
          > Jak był czas?

          Marcinkiewicz czekal do soboty na odpowiedz bardzo obrazonej panienki ...

          > No chyba, że powstanie już w środę rząd PiS z poparciem Samoobrony i LPR.
          > Wtedy twa złość uzasadniona, wtedy tylko zapaść się pod ziemię.

          Ja chyba juz nie chce, zeby PO weszla do tego rzadu.
          Lepsza juz nawet Samoobrona.
          • kataryna.kataryna Re: Konferencja prasowa Tuska 30.10.05, 16:11
            gosia_chello napisała:

            > > Jak był czas?
            >
            > Marcinkiewicz czekal do soboty na odpowiedz bardzo obrazonej panienki ...
            >
            > > No chyba, że powstanie już w środę rząd PiS z poparciem Samoobrony i LPR.
            > > Wtedy twa złość uzasadniona, wtedy tylko zapaść się pod ziemię.



            Marcinkiewicz ma być z rządem u Kwaśniewskiego jutro o 9 rano. Dobrze, że Tusk
            tej swojej konferencji nie zorganizował jutro o 8.45.
            • gosia_chello Re: Konferencja prasowa Tuska 30.10.05, 16:18
              No to by bylo az 15 minut na negocjacje :)
            • holyboy_666 Re: Konferencja prasowa Tuska 30.10.05, 16:19
              to zamiast niego nie mógłby iść kaczyński? czemu?
      • genyo Re: Konferencja prasowa Tuska 30.10.05, 12:48
        kataryna.kataryna napisała:

        > Tusk rżnie głupa wysuwając postulat zmiany premiera dzień przed powołaniem
        > rządu. Trzeba było takie pomysły zgłaszać jak był czas a nie teraz, kiedy już
        > nie ma możliwości manewru. Widać, że chodzi o robienie zadymy. Może ktoś kupi
        > tę bajkę i kolejne wymyślane preteksty. A to niech przeproszą, a to niech
        > zmienią premiera.
        Nie rznie glupa, rozmawia jak niedoszly marszlek z niedoszlym premierem,
        przeciez taka byla umowa nie? Uwazasz, ze tylko PiS ma monopol na rzniecie
        glupa???? To niesprawiedliwe:)
        • rerana Re: Konferencja prasowa Tuska 30.10.05, 17:20
          genyo napisał:

          > kataryna.kataryna napisała:
          >
          > > Tusk rżnie głupa wysuwając postulat zmiany premiera dzień przed powołanie
          > m
          > > rządu. Trzeba było takie pomysły zgłaszać jak był czas a nie teraz, kiedy
          > już
          > > nie ma możliwości manewru. Widać, że chodzi o robienie zadymy. Może ktoś
          > kupi
          > > tę bajkę i kolejne wymyślane preteksty. A to niech przeproszą, a to niech
          >
          > > zmienią premiera.
          > Nie rznie glupa, rozmawia jak niedoszly marszlek z niedoszlym premierem,
          > przeciez taka byla umowa nie? Uwazasz, ze tylko PiS ma monopol na rzniecie
          > glupa???? To niesprawiedliwe:)
          >panowie z PO miejcie troch szaunku dla siebie bo w tej chwili jesteście jak
          chłopcy w piaskownicy!!!!
      • holyboy_666 Re: oj katarzyno, katarzyno - obciach... 30.10.05, 13:03
        od 2 tygodni marcinkiewicz twierdził, że mozliwości manewru cały czas są, nawet
        jeszcze wczoraj były.. co chwilę ogłaszał, jak to on bardzo chce.. ale fakty są
        faktami, niestety. obrzydliwy handel z lepperem cię nie razi?

        propozycja tuska jest uczciwa - sugeruje kaczyńskiemu pozbycie się marionetki i
        wzięcie odpowiedzialności, tak, jak to kaczynski zapowiadał przed wyborami. cóż
        za problem, żeby to kaczyński połozył na stół tę samą kartkę z nazwiskami, która
        ma teraz marcinkiewicz?

        btw, jestem głęboko zasmucony twoją totalną przemianą z inteligentnego polemisty
        w bezmyslnego propagandzistę. autentycznie tego nie rozumiem. chyba, że jest to
        chorobliwe (mechanizm psychologiczny, polegający na kreowaniu indywidualnej
        logiki i dopasowywaniu jej do zmieniających się okoliczności, oraz stopniowym
        wypieraniu ze swiadomosci faktów i zastępowaniu ich wiarą we własne wyobrażenia).

        naprawdę nie uważasz, że kaczyńscy i dorn powinni przeprosić (nie 'po', tylko
        całą polskę) za układy z lepperem? tusk powinien dla ułatwienia podjęcia decyzji
        przesłać im ich kodeks postępowania polityka (tem który nieudolnie
        przetłumaczyli od blaira) i zakreślić w nim markerem pewne fragmenty - kto wie,
        moze juz zapomnieli, co pisali o nieskazitelnym charakterze osób kandydujących
        na najwyższe stanowiska?
        • marianna_777 Handel z Lepperem nie razi - rzad musi powstac 30.10.05, 13:13
          czy z PO, czy bez - inaczej Kwach zarzadzi nowe wybory - a kto wtedy sie
          polepszy - otoz Lepper i SLD moga dostac wiecej w Sejmie, kosztem PO i PiS, a
          chyba nie o to chodzi zeby wzmocnic te formacje.

          Kwach Lecha Kaczynskiego nie usunie, ale zrobi co moze zeby oslabic prawice w
          sejmie - wiec odlozcie te glupie klotnie i wezcie sie do roboty.

          A jesli panu Tuskowi i panu Rokicie nie po drodze - to trudno. Tak wygrali, jak
          grali - bedzie musial byc rzad z bardziej lum mniej cichym poparciel Leppera.

          A Lepper moze wygrac w 2005 i zastapic L.Kaczynskiego, wiec cicho sza.
          • holyboy_666 Re: cóż, mnie tam razi 30.10.05, 13:18
            masz jeszcze jakies dobre rady? moze zostaniesz doradca panów kaczyńskich? moze
            powinni posłuchać?
            • marianna_777 Re: cóż, moze zostane doradca 30.10.05, 13:23
              Lepper rosnie na wytrawnego polityka - a ci co psy na nim wieszaja, moga spac
              spokojnie - on nie jest msciwy, jak niektorzy z PO i PIS.

              Rzeczywistosci trzeba spojrzec w twarz, mili platformisci.
              Tusk dostal takze moj glos - ale to nie wystarczylo - PIS BYL LESZY W KAMPANII
              i wygrali - teraz lepiej sie dogadac i nie zmarnowac 2/3 sily w sejmie. Czyli,
              brac co daja - bo za chwile moze nie byc.
              • holyboy_666 Re: ale pisu, pamiętaj 30.10.05, 13:28
                marianna_777 napisała:

                > Tusk dostal takze moj glos - ale to nie wystarczylo - PIS BYL LESZY W KAMPANII

                zaraz po wyborach wypowiedzialem sie gdzies, ze nareszcie polska stała się
                normalnym cywilizowanym krajem, gdzie polityka to syf, a aby wygrać jakiekolwiek
                wybory, trzeba babrać się w gó..e i się do tego usmiechać. bardzo się z tego
                cieszę, bo przynajmniej wszystko jest jasne. od teraz, prawda i etos zawsze
                przegra, ze SKUTECZNIEJSZYM - kłamstwem, resentymentami i obelgami.

                > i wygrali - teraz lepiej sie dogadac i nie zmarnowac 2/3 sily w sejmie. Czyli,
                > brac co daja - bo za chwile moze nie byc.

                znaczy się, jeśli rozumiem - brać te stołki, bo przepadną? fantastycznie:-)
                • marianna_777 Tak jest, brac te stolki - bez ich wziecia nic nie 30.10.05, 13:37
                  mozna zrobic - ale mozna wiele zrobic jak sie te stolki ma.

                  To chyba oczywiste - a gdy sie chce wiecej niz mozna - to gowno z tego wyjdzie.
                  • holyboy_666 Re: stanowczo powinnaś doradzać pisowi. 30.10.05, 13:48
                    i to od dawna.

                    być może polska uniknela by kompromitacji kaczynskich, ktorzy mogliby dzialac we
                    wspolnym rzadzie z po. mogliby. gdyby nie byli oszustami.
                    • zeter1 Re: stanowczo powinnaś doradzać pisowi. 30.10.05, 16:51
                      holyboy, robisz złą przysługę PO. Można odnieść wrazenie, że inni wyborcy PO
                      myślą tak samo. Po co to twoje pisanie, jeśli Ty chyba nigdy nie byłes za
                      wspólnym rzadem? O ile pamiętam, nigdy nie byłeś za lustracja, za naprawą
                      bagna /tzn.byłeś, ale pod takimi zastrzeżeniami, że na świętego nigdy../.
                      Pewnie podobnie jest z innymi punktami dotyczącymi tzw.pryncipiów. Wtedy to, co
                      robi PiS, ma sens...
                      • holyboy_666 Re: stanowczo powinnaś doradzać pisowi. 30.10.05, 19:10
                        zeter1 napisał:

                        > holyboy, robisz złą przysługę PO. Można odnieść wrazenie, że inni wyborcy PO
                        > myślą tak samo. Po co to twoje pisanie, jeśli Ty chyba nigdy nie byłes za
                        > wspólnym rzadem?

                        nie wiem skąd to wnosisz; przestałem być za wspolnym rządem dopero po wygranej
                        pis w wyborach do sejmu.

                        > O ile pamiętam, nigdy nie byłeś za lustracja, za naprawą
                        > bagna /tzn.byłeś, ale pod takimi zastrzeżeniami, że na świętego nigdy../.

                        no cóż, po prostu uważałem, że jeżeli jednemu niewinnemu może stać się krzywda,
                        nikt nie ma morlanego prawa przeprowazać rewolucji. ostatnio tak mam dosyć
                        tematów ubecko-lustracyjnych, że zmienilem zdanie: niech ta cala bomba z
                        opoznionycm zaplonem pier..olnie wreszcie i bedzie spokój.
                        zreszta, pare dni temu trybunał k. zrobił dobra robotę i wreszcie ustalił, że
                        każdy obywatel ma prawo dostepu do swojej teczki. krok w dobrą stronę, szkoda ze
                        po tylu latach.

                        > Pewnie podobnie jest z innymi punktami dotyczącymi tzw.pryncipiów.
                        > Wtedy to, co robi PiS, ma sens...

                        nie bardzo rozumiem. dla mnie to co robi pis, nie ma zadnego sensu, poza
                        ewentualnie strategicznym planem naczelnych strategów IV rp, którzy planują
                        docelowo zbudowanie koalicji narodowo-chrześcijańsko-ludowo-konserwatywnej (pis,
                        czesc lpr, czesc so, czesc pls, czesc po), ostaecznie spychając postkomune razem
                        do liberałów i wszystkich innych, którym taki model państwa nie pasuje. byłby
                        to prawdziwie szatański plan. ale zawsze plan;-)
              • finezja8 Re: cóż, moze zostane doradca 30.10.05, 13:30
                marianna_777 napisała:

                > Lepper rosnie na wytrawnego polityka - a ci co psy na nim wieszaja, moga spac
                > spokojnie - on nie jest msciwy, jak niektorzy z PO i PIS.

                Wytrawne jest wino. Lepper natomiast jest bardzo sprytny, i pewnie przyjdą
                jeszcze takie czasy, kiedy ten cwany rolnik z Zielnowa będzie spędzał sen z
                oczu strategowi wszechczasów Jarosławowi Kaczyńskiemu.
        • finezja8 Re: oj katarzyno, katarzyno - obciach... 30.10.05, 13:15
          holyboy_666 napisał:

          > od 2 tygodni marcinkiewicz twierdził, że mozliwości manewru cały czas są,
          nawet
          > jeszcze wczoraj były.. co chwilę ogłaszał, jak to on bardzo chce.. ale fakty

          > faktami, niestety. obrzydliwy handel z lepperem cię nie razi?...

          Przyłączam się do powyższych słów. Komentarz kataryny świadczy, że i ona sama
          przestaje obiektywnie oceniać wypadki ostatnich tygodni.

          Jako odpowiedź zamieszczam jeszcze raz mój punkt widzenia:
          Na koalicyjnej szachownicy białe pola obstawiła PO, czarne - między innymi z
          powodu gloryfikowania własnej strategii oraz wymuszonej przez wielebnego ojca
          taktyki - przypadły PiS. Jak do tej pory przewagę ma Donald Tusk. Sidła z
          przeprosinami zostały zastawione w nieoczekiwanym dla Kazimierza M. momencie.
          Przypomnijmy, że przeprosiny to sztandarowa taktyka Kaczyńskich z walki
          wyobrczej: Kurski-Wehrmacht, Jolanta Kwaśniewska oraz hospicja. Dzisiaj Donald
          Tusk wprawił Jarosława Kaczyńskiego w spore zakłopotanie. Bracia Kaczyńscy
          kajać się nie mają w zwyczaju, a już padać na kolana potrafią tylko w kościele.
          Jeżeli brat Jarosław podejmie wyciągniętą dłoń szefa PO, wtedy przyzna się
          przed swoją partią, przyszłym prezydentem IV RP, Andrzejem Lepperem i jego
          zastępami posłusznych oraz milionami wyborców, że popełnił sporo błędów. A
          przecież Jarosław Kaczyński jest strategiem arcygenialnym.

        • gosia_chello Re: oj katarzyno, katarzyno - obciach... 30.10.05, 16:07
          > naprawdę nie uważasz, że kaczyńscy i dorn powinni przeprosić (nie 'po', tylko
          > całą polskę) za układy z lepperem

          Jak obserwuje od tygodni, PiS ma nie robic nic innego, tylko przepraszac
          Platforme, za wszystko. Czy to jakas choroba ?
          • holyboy_666 Re: oj katarzyno, katarzyno - obciach... 30.10.05, 19:01
            gosia_chello napisała:

            > > naprawdę nie uważasz, że kaczyńscy i dorn powinni przeprosić
            > > (nie 'po', tylko całą polskę) za układy z lepperem
            >
            > Jak obserwuje od tygodni, PiS ma nie robic nic innego, tylko przepraszac
            > Platforme, za wszystko. Czy to jakas choroba ?

            byc moze w szkole ci nie szlo z czytaniem, a może z rozumieniem czytanego
            tekstu, i tak już zostało?
        • aradian Re: oj katarzyno, katarzyno - obciach... 31.10.05, 01:49
          A numer jego 666 daruj sobie, zwycięzcy nie mają za co przepraszać.Lepper ma
          liczny elektorat i w państwie demokratycznym wolę tego elektoratu należy
          szanować. A jak sie nie podoba to jazda na Białoruś.
          • holyboy_666 Re: mega lol 31.10.05, 08:50
            masz rację, zaden 'dyktator' który zgarnął pełnię władzy, nigdy się z tego nie
            tłumaczył. ale co ma z tym wspolnego demokracja?

            do szkoły! i zapnij tornister, bo kredki wypadną..
      • pyzol1 Re: Konferencja prasowa Tuska 30.10.05, 13:35
        Jeszcze wczoraj zastanawialam sie, czy PiS nie przesadza. Bo powolywanei sie na
        wartosci chrzescijanskie z takim nieprzejednaniem, jakie wykazuja wobec
        Komorowskiego czy Niesiolowskiego nie bardzo mi wspolgralo. W dodatku,
        podstawa zastrzezeniam byly ich nieprzyjazne wypowiedzi pod adresem PiS. Well,
        gdyby byli przyjazni, wstapiliby do PiS, a nie innej partii. Prawdopodobnie
        wspolpraca z nimi spowodowalaby, iz koalicja bylaby trudniejsza, ale nikt nie
        obiecywal, ze wladza jest zadaniem latwym i przyjemnym, a i nikt nie powinien
        sie tego s p o d z i e w a c.

        Tusk rozpedzil te nieprzyjemne rozmyslania. Doskonale wie, ze J. Kaczynski
        prezydentem NIE zostanie i wie dlaczego. Walkowane to bylo dziesiatki razy. PO,
        najzwyczajniej, stawia zadania, ktorych PiS nie moze spelnic, coraz bardziej
        zreszta sie przy tym pograzajac. Jednym z zarzutow, jakimi operuja jest
        zalozenie iz J. K. i tak decyduje o wszystkim. Jezeli tak - to o co chodzi? O
        t w a r z? Jako szef partii i tak ponosi odpowiedzialnosc za polityke partii i
        nie ma mowy, aby pozostal gdzies w cieniu. A i przekaziory mu nie pozwola! ( i
        slusznie). Tyle na tego Kaczynskiego zolci wylali, a teraz okazuje sie iz
        lepiej byloby im koalicjowac sie z nim, a nie z ewidentnie dazacym do
        kompromisu Marcinkiewiczem????

        Jak celnie wykazuje Janina Chmielowska w "Orientacji na prawo" PO, podobnie jak
        UW, choc w koalicji slabsza, uwaza,ze ma rzadzic i miec ostatnie zdanie:

        www.abcnet.com.pl/pl/artykul.php?art_id=2347&token=
        Najbardziej wzruszajace jest wyznanie Tuska,ze "wezma pelna odpowiedzialnosc"
        za s u kc e s.
        A mnie sie wydawalo,ze ambicje polityczne, to gotowosc wziecia odpowiedzialnosc
        za k r a j, a nie li tylko za jego sukcesy. Zreszta, co dla Tuska jest
        sukcesem, nietrudno sie domyslic: wszystkie stolki dla PO. Na to to Tusk musi
        poczekac do nastepnych wyborow, ale nie sadze aby ta polityka rzucania klod i
        utrudniania prac parlamentarnych rzeczywiscie doprowadzila go do takiego
        sukcesu.

        Wpychaja na sile Samoobrone PiSowi, a potem strasza "Polska z Lepperem". Polska
        ajuz ma, a Samoobrona j e s t trzecia partia w parlemencie, czy to sie komu
        podoba, czy nie. To od PO zalezy na ile beda mieli sile przebicia i,
        najwyrazniej, PO zalezy, aby byla ona jak najwieksza. Dziwnym zbiegiem
        okolicznosci, ew. wspolpraca PiS z Samoobrona, grozi "polska zleperyzowana" zas
        PO do wspolpracy nie przystapi, bo "PiS chce sadzic samodzielnie". Czyli wobec
        PO PiS bedzie wyciagalo jakies straszliwe armaty i biedna PO w koalicji nic nie
        bedzie znaczyla, natomiast Samoobronie PiS lekko odda realna wladze?

        Panie Tusk, moze tak wreszcie zdecydowalibyscie sie: czy koalicja z PiSem, to
        zagrozenie integralnosci i samodzielnosci, czy tez okazja do przejecia realnej
        wladzy? W jaki sposob mialaby tego dokonac stosunkowo nieliczna partia
        parlamentarna, skoro tak silna jak wasza boi sie i wycofuje? Ten Kaczynski (
        J.) to zelazny dyktator, czy slabizna ,w mig do pozarcia niezwykla osobowoscia
        i zdolnosciami politycznymi niejakiego Andrzeja L.?

        Nie zal mi PiS. Dazyli do wladzy,a ambicje maja b. szerokie. Ze trudne do
        zrealizowania - wiedzieli, j a k trudne do zrealizowania - chyba dopiero teraz
        zaczyna do nich docierac. Lata cale przetrwali ignorowani i atakowali zza
        plecow. Bez watpienia w jakis sposob dotknal ich syndrom "oblezonej twierdzy".
        Musza sie go jak najpredzej pozbyc i - odwolac sie do wyborcow, do swoich
        wyborcow. Bardzo mi tego odwolania w ich wypowiedziach brakuje, bardzo mi
        brakuje otwartej woli wspolpracowania ze swoimi wyborcami, ufnosci ww
        wspolgospodarzenie Polska wraz z jej szeregowymi obywatelami. Ktos
        odpowiedzialny za PiSowskie PR, powinien sie nad tym zastanowic.

        Kaska

        • holyboy_666 Re: :-) 30.10.05, 16:18
          pyzol1 napisała:

          > Doskonale wie, ze J. Kaczynski prezydentem NIE zostanie i wie dlaczego.

          hmm byloby to zbyt piękne. co prawda nie j. a l., ale kto ich odróżnia.
          a moze chodzi o premiera? ;-)

          > Walkowane to bylo dziesiatki razy.

          tak? to znaczy, od pierwszego dnia po wyborach do sejmu, kiedy to właśnie nagle
          okazalo się, że j.kacz. nie będzie premierem, tak? bo wcześniej zdaje się sam
          ogłaszał, że będzie.

          > najzwyczajniej, stawia zadania, ktorych PiS nie moze spelnic, coraz bardziej
          > zreszta sie przy tym pograzajac. Jednym z zarzutow, jakimi operuja jest

          nie moze? a dlaczego? czyżby przyznanie się do błędu i świństwa, jakim była
          koalicja z lepperem i lpr, byloby czymś odrażającym? nieprawdopodobnym? może
          nieludzkim?

          > t w a r z? Jako szef partii i tak ponosi odpowiedzialnosc za polityke partii i
          > nie ma mowy, aby pozostal gdzies w cieniu.

          ale nie ponosi ZADNEJ odpowiedzialnosci za marionetkowy rząd. gdy ten padnie, a
          pis zejdzie w sondażach do 10%, kaczynscy rozwalą te partie od srodka i zalożą
          nową, z czystym kontem.

          > Tyle na tego Kaczynskiego zolci wylali, a teraz okazuje sie iz
          > lepiej byloby im koalicjowac sie z nim, a nie z ewidentnie dazacym do
          > kompromisu Marcinkiewiczem????

          nie przyszlo ci do glowy ze moze chodzic, po prostu, o zasady? te zasady, ktore
          pis złamał wchodząc w koalicje z so i lpr podczas glosowań? tusk apeluje o
          powrót do zasad. czyżby to bylo cos zlego?

          > Jak celnie wykazuje Janina Chmielowska w "Orientacji na prawo" PO, podobnie
          > jak UW, choc w koalicji slabsza, uwaza,ze ma rzadzic i miec ostatnie zdanie:

          ach rozumiem, ta wredna uw miala siedziec cicho i realizowac kosmiczne pomysły
          aws? i cieszyc się ze stołków poki są? uw popełnila błąd trwając tak dlugo w tym
          rzadzie, za ktory zaplacila najwyższą cenę. po tego bledu nie popelnił, i chwala
          im za to.

          > Najbardziej wzruszajace jest wyznanie Tuska,ze "wezma pelna odpowiedzialnosc"
          > za s u kc e s.

          NIE KłAM.
          skoro cytujesz, cytuj prawdę. tusk mowil o swoej osobistej odpowiedzialnosci za
          sukces rozmow o powolaniu wspolnego rządu.

          > A mnie sie wydawalo,ze ambicje polityczne, to gotowosc wziecia
          > odpowiedzialnosc za k r a j, a nie li tylko za jego sukcesy.

          mi się do tej pory tak wydaje. ale najwyraźniej kaczynskim nie.

          > Zreszta, co dla Tuska jest sukcesem, nietrudno sie domyslic: wszystkie
          > stolki dla PO.

          geniuszu intelektu! jak ktoś, kto odmawia wzięcia stołków, może chcieć je
          wszystkie? wytłumacz, proszę.


          > Na to to Tusk musi poczekac do nastepnych wyborow, ale nie sadze aby
          > ta polityka rzucania klod i utrudniania prac parlamentarnych
          > rzeczywiscie doprowadzila go do takiego sukcesu.

          "polityka rzucania kłód"? komu? proszę o przykład.
          "utrudniania prac parlamentarnych"? w jaki sposób? chyba że myślisz, że wniosek
          pis o przełożenie pierwszego posiedzenia sejmu był ułatwieniem prac
          parlamentarnych. tak jak przegłosowanie leppera na wicemarszałka. to jak jest?

          > Wpychaja na sile Samoobrone PiSowi, a potem strasza "Polska z Lepperem".

          oczywiście, to tusk i rokita potajemnie namawiali leppera do koalicji z pis...
          cóż za paskudny makiawelizm, lol

          > a Samoobrona j e s t trzecia partia w parlemencie, czy to sie komu
          > podoba, czy nie.

          i co w związku z tym?

          > To od PO zalezy na ile beda mieli sile przebicia i, najwyrazniej,
          > PO zalezy, aby byla ona jak najwieksza.

          ludziska, gjenjusz, gjenjusz!


          > Dziwnym zbiegiem okolicznosci, ew. wspolpraca PiS z Samoobrona,
          > grozi "polska zleperyzowana" zas PO do wspolpracy nie przystapi,
          > bo "PiS chce sadzic samodzielnie".

          nie widze tu zbiegu okoliczności.. zas wspolpraca pis z samoobrona nie jest
          ewentualna, tylko jest faktem


          > Czyli wobec PO PiS bedzie wyciagalo jakies straszliwe armaty
          > i biedna PO w koalicji nic nie bedzie znaczyla, natomiast Samoobronie
          > PiS lekko odda realna wladze?

          oczywiscie ze nie odda - będzie za to trwał nieustający handelek wymienny - my
          wam to, wy nam to


          > Panie Tusk, moze tak wreszcie zdecydowalibyscie sie: czy koalicja z PiSem, to
          > zagrozenie integralnosci i samodzielnosci, czy tez okazja do przejecia realnej
          > wladzy?

          koalicja z pis to krok do zmarginalizowania po i obarczenia ją
          odpowiedzialnością za niezrealizowany, księzycowy program gospodarczy ("to nie
          my, to wredne po, musieliśmy zrezygnowac prawie ze wszystkiego co obiecalismy
          przed wyborami, bo po tak chciało. bo gdyby nie po, to budowalibysmy 1000
          mieszkań dziennie, tak jak obiecaliśmy przed wyborami!!!")

          > Ten Kaczynski (J.) to zelazny dyktator, czy slabizna ,w mig do pozarcia
          > niezwykla osobowoscia i zdolnosciami politycznymi niejakiego Andrzeja L.?

          kaczynski to ani zelazny dykator, ani slabizna, tylko bezwzględny polityk chory
          na władzę. z lepperem uklada sie nie dlatego, ze chce z nim rządzić - tylko
          dlatego, że mu to w tej chwili pasuje. nie bedzie formalenj koalicji z so - za
          to będzie - co pisalem juz - permanentny handel wymienny z lepperem i giertychem


          > Nie zal mi PiS. Dazyli do wladzy,a ambicje maja b. szerokie. Ze trudne do
          > zrealizowania - wiedzieli, j a k trudne do zrealizowania - chyba dopiero
          > teraz zaczyna do nich docierac.

          otóż to, otóż to...

          > Lata cale przetrwali ignorowani i atakowali zza
          > plecow. Bez watpienia w jakis sposob dotknal ich syndrom "oblezonej twierdzy".

          na ile znam historię ostatnich lat, kaczynscy zawsze należeli do tych
          atakujących zza pleców. atakowali samych siebie, czy co? ;-)

          > Bardzo mi tego odwolania w ich wypowiedziach brakuje, bardzo mi
          > brakuje otwartej woli wspolpracowania ze swoimi wyborcami, ufnosci ww
          > wspolgospodarzenie Polska wraz z jej szeregowymi obywatelami.

          kaczynscy ostatnio WCALE się niewypowiadają (zauważyłaś?), zrzucając
          odpowedzialność za wygłaszanie publicznie kłamstw na rzeczników prasowych i
          dorna (chociaż nawet ten obłudny typ zamilkł, może kolejne brednie stają mu już
          w gardle).
          a robią to z bardzo prostego powodu, o ktorym tez juz pisalem. łatwo się będzie
          wycofac, zrzucając całą winę za najwyżej rok rządu marcinkiewicza na niego
          samego i po. po czym powstaje pis-bis.
          już można zacząć wymyślać nazwy: sprawiedliwość i prawo (sip)? odpowiedzialność
          i prawo (op)? partia konserwatywna (pk)? cos w tym tonie będzie.


          > Ktos odpowiedzialny za PiSowskie PR, powinien sie nad tym zastanowic.

          a ja sądzę, że to kaczynscy powinni sie nad sobą zastanowić
          • gosia_chello Re: :-) 30.10.05, 16:21
            > nie moze? a dlaczego? czyżby przyznanie się do błędu i świństwa, jakim była
            > koalicja z lepperem i lpr, byloby czymś odrażającym? nieprawdopodobnym? może
            > nieludzkim?

            Jakiego bledu ? Jakiego swinstwa ?
            To PO powinno przepraszac ze glosowalo tak jak SLD w czasie wyborow
            wicemarszalkow bo jest w koalicji ?

            PiS ostatnio ma przeprazac za wszystko. Czy to nie objaw jakies choroby
            politykow PO ?
            • holyboy_666 Re: gosiu chello: 30.10.05, 19:13
              nie wierzę, że należysz do ludzi usprawiedliwiających obrzydliwe zagranie pisu z
              samoobroną i lpr. ze uznajesz jak pis, że komorowski byl niegodnym kandydatem na
              marszałka, a lepper godnym.

              ja po prostu nie wierzę w istnienie takich ludzi, chociaż czytam ich komentarze.
              może piszą je jakieś zaawansowane programy ai?
        • rerana Re: Konferencja prasowa Tuska 30.10.05, 17:32
          Proszę mi powiedzieć jak Tusk zrobił,że dogadał się z dziennikarzem.Od wczoraj
          Marcinkiewicz dzwonił do Tusia a ten miał wyłączony telefon.A może to Adaś po
          cichu nagrał,on to potrafi!! .Ma przeczucie że dobiorą mu się do dupci za
          sondaże.Więc prosi Tusiu załatw mi tą koalicje błagam!!!A Tusiu w znak
          wdzięczności prosi Kaczyńskich dajcie nam jeszcze jedną szansę.Wiecie my nie
          chcemy stołków tulko pracować dla Polski!!!
      • nieomylny smutno się robi jak to czytam 30.10.05, 13:43
        Bardzo ceniłem kataryno twoje wpisy i twój blog, śledziłem je od miesięce ze
        względu na twoje trzeźwe analizowanie sytuacji oraz "zgrabne pióro". Niestety
        twoje ostatnie wpisy świadczą o tym, że chyba trochę się pogubiłaś w sytuacji i
        zaczynasz udawac sama przed sobą, że pewnych rzeczy nie widzisz albo nie rozumiesz.
        • kataryna.kataryna Re: smutno się robi jak to czytam 30.10.05, 13:50
          nieomylny napisał:

          > Bardzo ceniłem kataryno twoje wpisy i twój blog, śledziłem je od miesięce ze
          > względu na twoje trzeźwe analizowanie sytuacji oraz "zgrabne pióro". Niestety
          > twoje ostatnie wpisy świadczą o tym, że chyba trochę się pogubiłaś w sytuacji
          i
          > zaczynasz udawac sama przed sobą, że pewnych rzeczy nie widzisz albo nie
          rozumi
          > esz.




          A dopuszczasz, że ktoś może mieć po prostu inne zdanie niż Ty? Czy może jest
          już jakiś kanon myślenia w który powinnam czym prędzej wskoczyć?

          Jak się komuś nie podoba to co myślę to niech polemizuje merytorycznie (w końcu
          jeśli wypisuję takie głupoty to obalić je argumentami nie powinno być trudno) a
          nie zwierza się, że się na mnie zawiódł. Każdy ma prawo do własnego zdania, ja
          też. O ile wiem miłość do Tuska nie jest jeszcze obowiązkowa. A może już jest?
          • marianna_777 miłość do Tuska nieobowiązkowa, i uleczalna 30.10.05, 13:55
            w miare jak tenze obiekt milosci robi bledy i kompromituje sie.

            Dostal wprawdzie moj glos - ale coraz bardziej widze ze to mogl byc duzy blad.
          • holyboy_666 Re: smutno się robi jak to czytam 30.10.05, 13:56
            na razie obowiązkowe jest wypełnianie polecen kaczyńskich. obowiązuje wobec po:-)
            • marianna_777 Ciemny lud uwierzyl, ciemny lud chce normalnosci 30.10.05, 14:01
              a nie kontynuacji marazmu III RP - tyle ze ta IV sie tez odsuwa.
    • d7d Konferencja prasowa Tuska 30.10.05, 12:39
      "...Kandydatem na premiera został Kazimierz Marcinkiewicz, bo wiadomo, że ja
      nim nie mogłem być. Bo najlepszy wynik, jaki mógł dostać brat, gdy ja byłbym
      kandydatem na premiera, to - jak wynikało z naszych badań - 34 proc. Czyli
      zgłosić mnie na premiera, to jakby przestać prowadzić kampanię prezydencką. ..."
      - by Jarosław Kaczyński

      Czyli wnosek z tego płynie: Kazimierz Marcinkiewicz został kandydatem na
      premiera tylko dlatego aby Lech Kaczyński mógł wygrac wybory !!
      Jak taki układ rodzinny się nazywał? w PO? w przypadku Zyty Gilowskiej?
      NEPOTYZM ?
      A teraz J. Kaczyński odpowiada M.Olejnik i A.Kublik:

      "... A jeśli (K.Marcinkiewicz) odda MSWiA Rokicie, to co Pan zrobi?

      - Zadzwonię do niego i powiem: - Kazimierz, co ty wyprawiasz?

      No właśnie. I to jest to rządzenie z tylnego siedzenia.

      - To nie jest rządzenie z tylnego siedzenia, dlatego że każdy szef największej
      partii, w każdym kraju do premiera z jego partii może tego rodzaju rzecz
      powiedzieć.

      Czyli Kazimierz mógłby podjąć taką decyzję?

      - Mógłby, ale sądzę, że jej nie podejmie.

      BRAWO !!
      • marianna_777 NEPOTYZM? Woda z mozgu i pomylenie pojec. 30.10.05, 13:01
        Nepotyzm to gdy sie obsadza jakies stanowisko (na ogol podlegle) swoim
        podopiecznym, nie zas, gdy sie ustepuje pola by brat mogl wygrac prezydenture w
        wyborach powszechnych.
        Wyborcy dali sie przekonac, ze nie bedzie dwoch kaczorow, przynajmniej nie
        formalnie, i jak narazie J. trzyma sie w cieniu - co w tym zlego ze popieral
        wlasnego brata jak tylko mogl.
        Tuskowi zabraklo elegancji politycznej - zamiast ganic i potepiac J.za
        usuniecie sie, mogl go pochwalic za madre posuniecie i bylby wygral wybory
        • zwykly-czlowiek Re: NEPOTYZM? Woda z mozgu i pomylenie pojec. 30.10.05, 14:20
          > Nepotyzm to gdy sie obsadza jakies stanowisko (na ogol podlegle) swoim
          > podopiecznym, nie zas, gdy sie ustepuje pola by brat mogl wygrac prezydenture
          > w wyborach powszechnych.

          "nepotyzm to nadużycie zajmowanego stanowiska przez faworyzowanie, protegowanie
          krewnych albo ulubieńców." (Słownik wyrazów obcych i zwrotów obcojęzycznych W.
          Kopalińskiego)
          Tak więc "ustepuje pola by brat mogl wygrac prezydenture" to też nepotyzm!!!

          > Wyborcy dali sie przekonac, ze nie bedzie dwoch kaczorow, przynajmniej nie
          > formalnie, i jak narazie J. trzyma sie w cieniu - co w tym zlego ze popieral
          > wlasnego brata jak tylko mogl.

          To że trzyma się w cieniu w Twoim mniemaniu, to akt jego kompromisu i dobrej
          woli. W moim mniemaniu to chowanie się i udawanie, że nie podejmuje decyzji.
          Chyba nie zaprzeczysz, że to właśnie od Jarosława zależy czy Marxinkiewicz
          ustpąi.

          > Tuskowi zabraklo elegancji politycznej - zamiast ganic i potepiac J.za
          > usuniecie sie, mogl go pochwalic za madre posuniecie i bylby wygral wybory

          Tutaj się zgadzam z Tobą zgadzam, że nie powinien ganić Jarosława, bo traci na
          wiarygodności. Kto w takim razie powinien ganić Jarosława? Czy przypadkiem nie
          jego wyborcy?

          • agaj.agaj Re: NEPOTYZM? Woda z mozgu i pomylenie pojec. 30.10.05, 14:34
            Zwykly-czlowieku, przeczytaj jeszcze raz definicje nepotyzmu i przemysl
            postepowanie Kaczorow. Niby jakiego stanowiska naduzyl Kaczor nie chcac byc
            premierem? Kto by chcial dwoch Kaczorow? Chwala Kaczorowi, ze nie popada w
            samouwielbienie jak Tusk i Rokita (wczesniej tow. Miller) i nie pcha sie na
            premiera.

            To naprawde idiotyzm, ze szef partii ma byc szefem rzadu. Nie jest nim nigdy
            prezydent St. Zjedn. Nie byl nim tez Schroeder (przyklady mozna mnozyc), a
            jednym z lepszych premierow byl Belka. Marcinkiewicz wydaje sie OK; dla mnie
            jest duzo lepszy niz J. Kaczor.
            • zwykly-czlowiek Re: NEPOTYZM? Woda z mozgu i pomylenie pojec. 30.10.05, 15:02
              Wytłumacze to na przykładzie:
              Moja Mama jest prezesem PlusGSM (oczywiście tak nie jest). Ja ubiegam się w tej
              firmie o stanowisko prezesa. Oprócz tego jest jeszcze kilkanaście osób na to
              stanowisko. Czy gdyby moja Mama stwierdziła, że mam kwalifikacje mogłaby mi
              ustąpić to stanowisko?
              Dodatkowo ona mówiłaby mi już w domu (prywatnie), jak się do tego stanowiska
              przygotować i byłaby mi przychyla podczas rozmowy kwalifikacyjnej. Czy to jest
              uczciwe wobec innych kandydatów na to samo stanowisko? Tutaj zapewne powiesz,
              że dlatego Jarosław odszedł w cień i wystawił Marcinkiewicza. Ale czy napewno
              odszedł w cień??? I tej kwestii proponuje się przyjżeć, bo za rozmowy i
              zaproszenie do koalicji odpowiedzialni są SZEFOWIE partii.

              Dziękuję za odpowiedź.
              Pozdrawiam
              zwykly-człowiek
              • agaj.agaj Re: NEPOTYZM? Woda z mozgu i pomylenie pojec. 30.10.05, 15:36
                Zwylky-czlowieku, przyklad jaki podales jest nie do konca dobry. Uzywajac
                Twojej analogi przypadek Kaczorow jest nastepujacy:

                Twoja Mama jest prezesem PlusGSM. Ty sie ubiegasz o podobne stanowisko, ale nie
                w tej samej firmie, a np. w Idei. Wtedy Mama rezygnuje ze swojego stanowiska w
                Plusie, bo zdaje sobie sprawe, ze ta sama rodzina nie moze objac kierowniczych
                stanowisk w dwoch niezaleznych firmach.

                Najwazniejsze w tym jest to, ze Twoja Mama rezygnujac ze swojego stanowiska nie
                ma zadnej pewnosci, ze to Ty zostaniesz wybrany. Wrecz przeciwnie - Ty
                przystepujac do konkursu na stanowisko w Idei masz tylko ~40% szans, a Twoj
                przeciwnik az 60% zwolennikow.
                • zwykly-czlowiek Re: NEPOTYZM? Zagalopowałem się 30.10.05, 16:44
                  Rzeczywiście masz rację, że podałem zły przykład.
                  Nepotyzm można jedynie dostrzec, gdyby Jarosław powiedział, że np. "teraz
                  zamiast mnie szefem PiS będzie Lech, mój brat, bo jest najlepszy na to
                  stanowisko". Rzeczywiście zagalopowałem się przyznając rację, że to nepotyzm.
                  Więc rozumiem, że członkowie PiS doszli do wniosku, że najlepszym kandydatem
                  będzie Lech na prezydenta, a Jarosław po prostu też tak uważa.

                  W każdym razie mam nadzieję, że Jarosław odważy się w końcu rozmawiać o
                  koalicji z szefem PO, a PO pomoże w realizacji programu PiS, bo w końcu ten
                  program uzyskał większość.

                  Pozdrawiam,
                  zwykły-człowiek
                  • rerana Re: NEPOTYZM? Zagalopowałem się 30.10.05, 17:39
                    zwykly-czlowiek napisał:

                    > Rzeczywiście masz rację, że podałem zły przykład.
                    > Nepotyzm można jedynie dostrzec, gdyby Jarosław powiedział, że np. "teraz
                    > zamiast mnie szefem PiS będzie Lech, mój brat, bo jest najlepszy na to
                    > stanowisko". Rzeczywiście zagalopowałem się przyznając rację, że to nepotyzm.
                    > Więc rozumiem, że członkowie PiS doszli do wniosku, że najlepszym kandydatem
                    > będzie Lech na prezydenta, a Jarosław po prostu też tak uważa.
                    >
                    > W każdym razie mam nadzieję, że Jarosław odważy się w końcu rozmawiać o
                    > koalicji z szefem PO, a PO pomoże w realizacji programu PiS, bo w końcu ten
                    > program uzyskał większość.
                    >
                    > Pozdrawiam,
                    > zwykły-człowiek

                    > Wiecz Tusio to napewon nie ma honoru .Bo Jarosław go ma i dlatego z Tusiem nie
                    będzie rozmawiał.Do rożmów o koalicj jest Kaziu i basta!!!
      • zeter1 Re: Konferencja prasowa Tuska 30.10.05, 17:07
        do d7d: wydaje się tobie, żes czegos dowiódł? Sugerowanie zażarte, że
        marcinkiewicz jest marionetką jest wysoce obraźliwe - bo to by znaczyło, ze nie
        ma własnych poglądów, jest nikim. Gratuluję wyobrazeń o ewentualnym
        koalicjancie /nic nowego, dalej UW../.
        merytorycznie - nie masz żadnych argumentów, iż marcinkiewicz jest złym
        kandydatem /nawet media pisza o nim przychylnie - a ze wcześniej nie było z nim
        sesji w Gali czy Twoim stylu to dla mnie żaden argument;)/. odrzuciłeś też
        możliwosć, że marcinkiewicz ma zbliżone poglądy do kaczyńskiego.
    • malamagdusia Co do odpowiedzialnośći Ma racje 30.10.05, 12:39
      Nie raz trzeba osobiscie i szczerze przekonac o swoich interacjach.

      • marianna_777 Donald nie skonczyl kampanii wyborczej? KONIEC. 30.10.05, 12:52
        A on ciagle to samo!
        Co sie tak przypial do Jarka? Kazio teraz robi rzad i tyle
    • malamagdusia Co do odpowiedzialnośći Ma racje!!!!! 30.10.05, 12:40
      Nie raz trzeba osobiscie i szczerze przekonac o swoich intecjach.

      • halicz5 PiS kłamał i będzie kłamać, bo to jego natura 30.10.05, 12:45
        Kto raz skłamał, na pewno skłamie po raz kolejny. Z PiSuarem nie ma sensu się
        zadawać.
        • malamagdusia ale zrobic spacerek moze!!! 30.10.05, 12:49
          Jezeli ma tzw sumienie!!!
        • rerana Re: PiS kłamał i będzie kłamać, bo to jego natur 30.10.05, 17:42
          halicz5 napisał:

          > Kto raz skłamał, na pewno skłamie po raz kolejny. Z PiSuarem nie ma sensu się
          > zadawać.
          Halicz dobrze że Tusio mówi prawde od 16 lat!!!
      • zwykly-czlowiek Re: Co do odpowiedzialnośći Ma racje!!!!! 30.10.05, 14:26
        malamagdusia napisała:

        > Nie raz trzeba osobiscie i szczerze przekonac o swoich intecjach.
        >

        Absolutnie się z Tobą zgadzam.
    • stan16 Wychodzi z niego prostactwo 30.10.05, 12:40
      Lepiej sie nie pokazoj publicznie bo twoi wyborcy maja moralnego kaca i zle sie
      czuja patrzac na twoja prostacka gebe.Wyszedl na wierzch twoj poziom
      intelektualny gdy rozwiazal sie sztab wyborczy i musisz wypowiadac sie wlasnymi
      slowami z wlasnej pustej glowki.Mowili ze to chloptys ale wyglada ze
      dzieciak.Dobrze ze Kaczynscy nie dopuscili go do wladzy,zrozumieli jaki z niego
      maz stanu.Jako prezydent przebil by swoja glupota Lecha.
      • robert4321 Tusk - personifikacja polskiej durnoty ! ........ 30.10.05, 12:43
        • nawrocony1 Re: Tusk - personifikacja polskiej durnoty ! ... 30.10.05, 12:49
          przeciez nie uosabia ciebie!
      • halicz5 Mówisz o głupocie Lecha K. oczywiście... 30.10.05, 12:47
        koledze Andrzeja L..
    • jasiuf Uffff... dzięki bogu nie ulegli intrydze :) 30.10.05, 12:44
      Oczywiście to nic nie zmieni, bo kaczyńscy cały czas realizują swój plan w
      którym nie ma miejsca dla PO. Ale przynajmniej zostało jasno powiedziane, że
      rządu koalicyjnego z marcinkiewiczem nie będzie :)
    • wacek44 Obłudny kaczor Donald 30.10.05, 12:46
      Jak Kaczyński podejmie się tworzenia rządu to Tusk powie "No widzicie ?
      taktycznie wysunął Marcinkiewicza bo chcieli wygrać ze mną; oni są
      niewiarygodni, nie możemy ich poprzeć". A obok będzie " no tak, usłuchaliśc ie
      mnie ale Leppera musicie odstawić". I tak zamknie się koło. Jak nie kijem go to
      drewnem. Obłuda kaczora Donalda jest niesamowita. Ja myślę, że w końcu
      powstanie koalicja PO SLD. Tym dwóm ugrupowaniom jest do siebie mentalnie i
      moralnie najbliżej. Nic nie zmieni faktu, że rządza władzy PO rozwala państwo.
      I możec ie sobie pisać co chcecie a taka jest prawda. Trzęsą porami tacy
      Piskorscy, Schetyny i im podobni.
      • jedrek63 Re: Obłudny kaczor Donald 30.10.05, 13:01
        Żadza włady ? Kto skomli o koalicje odkądd PO powiedziała NIE ! Kaczory czciały
        władzy to ja maja, po co Kaziu płacze od paru dni o rozmowy ?
        Bo wie ze sami rady nie dadzą z Rydzykiem i Leperem i Giertychem !!
        • wacek44 Re: Obłudny kaczor Donald 30.10.05, 13:07
          Tak się podnieciłes, że literówki robisz. A może merytorycznie i w duchu
          odpowiedzialności za Polskę odpowiesz a nie rozgoryczony porażką swego wodza ?
          • jedrek63 Re: Obłudny kaczor Donald 30.10.05, 13:48
            wacek44 napisał:

            > Tak się podnieciłes, że literówki robisz. A może merytorycznie i w duchu
            > odpowiedzialności za Polskę odpowiesz a nie rozgoryczony porażką swego wodza ?
            Literówki robi bo jestm dyslektykiem. Wodza nie mam ,jestem tylko zwolennikiem
            PO, a łasciwie Liberalizmu jako kierunku ekonomicznego, a PO do niego najbliżej.
            Dlatego w duchu odpowiedzialności za POlskę uważam ze na dzisiejszym poziomie
            gospodarki nie stać nas na socjalne ( nawet bardzo piękne) pomysły pisu, tylko w
            duchu liberalizmu trzeba budować silną gospodarkę. Na resztę przyjdzie czas
            kiedy staniemy na nogi. Gospodarcze pomysły PIS-u mnie nie przekonały, jak i
            ogromną większość ludzi młodych i wykztałconych
            Jestem raczej zasmucony poziomem interlokutorów niż podniecony
            • agaj.agaj Re: Obłudny kaczor Donald 30.10.05, 14:45
              No widziesz, a pomysly gospodarcze PO nie przekonaly ludzi starszych,
              niewyksztalconych i z malych miejscowosci.

              Wypowiadam sie jako osoba w srednim wieku (ale bardzo dobrze wyksztalcona), ze
              pomysl podatku liniowego 3x15 mogl sie narodzic tylko w umysle idioty. A tylko
              kretyn moglby myslec, ze mozna do tego przekonac narod. Tylko czlowiek
              niedorozwiniety umyslowo moze proponowac w sytuacji kryzysu gospodarczego i 20%
              bezrobocia podniesienie podatkow dla najbiedniejszych i obnizenie podatkow
              najbogatszym.
              • rerana Re: Obłudny kaczor Donald 30.10.05, 17:50
                agaj.agaj napisał:

                > No widziesz, a pomysly gospodarcze PO nie przekonaly ludzi starszych,
                > niewyksztalconych i z malych miejscowosci.
                >
                > Wypowiadam sie jako osoba w srednim wieku (ale bardzo dobrze wyksztalcona), ze
                > pomysl podatku liniowego 3x15 mogl sie narodzic tylko w umysle idioty. A tylko
                > kretyn moglby myslec, ze mozna do tego przekonac narod. Tylko czlowiek
                > niedorozwiniety umyslowo moze proponowac w sytuacji kryzysu gospodarczego i 20%
                > bezrobocia podniesienie podatkow dla najbiedniejszych i obnizenie podatkow
                > najbogatszym.

                >Ten podatek powstał w głowach cwaniaków .Ulgi się kończą więc podatek3*15 i to
                cała sprawa.Kolesie Tusia dobrze obmyślali żeby nie płacić!!!
      • repart Re: Obłudny kaczor Donald 30.10.05, 13:45
        Twój nick mówi wiele. Faktycznie, niezły jesteś "wacek". Pier...sz bez sensu
      • marianna_777 Re: Obłudny kaczor Donald bez szans na PO-SLD 30.10.05, 13:48
        Nie ma wiekszosci w sejmie, chocby nie wiem co, chyba nowe wybory, a te PO
        umoczy.
        • napesse Re: Obłudny kaczor Donald bez szans na PO-SLD 01.11.05, 12:25
          Mam propozycję dla PIS. Niech Kaczyński zrezygnuje z prezydenta na rzecz Tuska
          a Marcinkiewicz z premiera na rzecz Rokity,to może Platforma zgodzi sie
          współrządzić...Heeheeehee:)))))))))))))
          pozdrawiam
      • miss.take Re: Obłudny kaczor Donald 30.10.05, 14:22
        wacek44 napisał:

        > Ja myślę, że w końcu
        > powstanie koalicja PO SLD. Tym dwóm ugrupowaniom jest do siebie mentalnie i
        > moralnie najbliżej.

        Ja mam coraz wieksza nadzieje, ze tak sie stanie SLD to lewica tylko z nazwy i
        nie raz pokazali, ze blizej im do wolnego rynku niz PiS. I nawet zaplacilbym te
        zniewage , ze Olejniczak bedzie marszalkiem sejmu byleby wreszcie znalazl sie
        ktos kto nie bedzie sie bal wziac za morde O Rydzyka.
        • zeter1 Re: Obłudny kaczor Donald 30.10.05, 17:15
          twoj głos przypomina mi hipotezę, iz tusk stał się przez swoja kampanie
          zakładnikiem lewizny, urbanoidów i postępowych aż do bólu..
        • rerana Re: Obłudny kaczor Donald 30.10.05, 17:52
          miss.take napisała:

          > wacek44 napisał:
          >
          > > Ja myślę, że w końcu
          > > powstanie koalicja PO SLD. Tym dwóm ugrupowaniom jest do siebie mentalnie
          > i
          > > moralnie najbliżej.
          >
          > Ja mam coraz wieksza nadzieje, ze tak sie stanie SLD to lewica tylko z nazwy i
          > nie raz pokazali, ze blizej im do wolnego rynku niz PiS. I nawet zaplacilbym te
          > zniewage , ze Olejniczak bedzie marszalkiem sejmu byleby wreszcie znalazl sie
          > ktos kto nie bedzie sie bal wziac za morde O Rydzyka.
          >
          Koalicja PO SLD jest cały czas .Więc amertki nie odkryłeś!!

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka