Ziobro nie przekaże akt dotyczących Sobotki

[pndzelek]

heh wojenki na gorze jeden chce a drugi nie moze :)
za kaczora to wszystko bedzie blyskawiczne

[sarhenziel]

Ot mały złośliwy i podły człowieczek.Ze też homo są tacy złośliwi.
No.No.Myślałem,że jest inaczej.

FROM ZERO TO HERO

[katolik_polski1]

Wybil sie nasz Ziobro na ministra.
Teraz to nawet Kwasniewski mu moze.
Swoja droga o ulaskawieniu Sobotki
powinien juz nowy prezydent decydowac .

zero do zera...

[ukropp]

jeden chce ulaskawic barana z partyjnego klucza, a drugi gra "sekretarke z
dziekanatu" i w "procedurki" leci... jedzie lipenka...

-----------------
codzienna dawka paranoi

[toberson]

Kwaśniewski może odwiedzać swojego przyjaciela

[prawopl]

Kwaśniewski może odwiedzać swojego przyjaciela - kryminalistę Zbigniewa Sobotkę
z SLD na spacerniaku w więzieniu. Teraz już tylko tak sobie mogą pomagać. W
Polsce nie ma już miejsca na lewicę pod jakąkolwiek postacią. Kryminaliści z
SLD trafiają do więzień w całym kraju - najwyższy czas!

--
www.upadloscian.org.pl - kolejna afera z czasów prezydentury
A.Kwaśniewskiego który sympatyzuje z biznesami powiązanymi ze znanym aferzystą -
sędzią.

bedzie mu wysylal paczki ze Szwajcarii

[79er]

Bo juz pewnie nie wroci stamtad jak wreszcie w diably wyjedzie razem z
koszmarna Jola,
czy mogliby tez zabrac ze soab reszte tej postpzperowskiej i sldpowskiej holoty

[greg958]

a świstak siedzi w Moskwie i ODWIJA te sreberka....

[...]

[asd616]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

a wg ciebie ma jak najszybciej pomoc Kwasniewskiem

[sbig]

w najbardziej chamskiej zagrywce kadencji? Przeciez az takim wielkim
naiwniakiem nie jestes by nie widziec ze Kwach albo/i spolka sie bardzo boi tego
co moglby powiedziec Sobotka.
Dla Polski lepiej by wreszcie uklady i ukladziki wyplyneli i zostaly usuniete.

Prezydent Kaczynski rozwazy ulaskawienie Sobotki

[tarura]

bo przeciez Ziobro wreszcie bedzie musial przeslac akta do prezydenta

predzej czy pozniej. POZNIEJ!

A Prezydent Kaczynski rozwazy sprawe ulaskawienia. I ODRZUCI. Kropka.
-------------
tarura,taru,taru,taru,taru,tarura...

[...]

[claudio1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[rolek33]

może i błyskawicznie, ale również zapewne tragicznie,,,,,,,,,

[kataryna.kataryna]

No i teraz Ziobro oberwie :)

[tarura]

kataryna.kataryna napisała:

> No i teraz Ziobro oberwie :)

ZERO oberwie, tyle ze od mediow
A to sie liczy tyle co ZERO.

[female1]

"No i teraz Ziobro oberwie:)"

pewnie tak jak Jacek Kurski, tak ?;-)

[dj80]

Ziobro zachowuje się jak szczyl. Kwaśniewski nieźle wygłupił sięz tym ułaskawieniem, ale skoro prawo każe przekazać akta bez zbędnej zwłoki, to trzeba tak zrobić...

Kwasniewski moze ulaskawic bez akt...

[block-buster]

Tak wiec dzialania Mniej Niz Zero sa wylacznie obliczone na
poklask.Niezwlocznie-to wedlug Ziobro -wtedy ,kiedy on chce...
Kwestia interpretacji slowa "niezwlocznie".

O to chodzi żeby ułaskawił bez akt :)))))))))))))

[ksiundz]

[dj80]

Dokładnie. Ziobro chce pokazać gawiedzi, że on robił wszystko, żeby ten okropny Sobotka nie wyszedł na wolność. A że przy okazji członek partii mającej w nazwie "prawo" to prawo łamie to już taku mały szczegół.

[vinogradoff]

Oczywiscie, ze Prezydent Panstwa moze ulaskawic kazdego skazanego kiedy chce i
nie musi tu miec koniecznie do wgladu akt czy jakichkolwiek opinii sadow i
prokuratora generalnego. Konstytucyjne prawo do stosowania laski jest nadrzedne
nad techniczno-instrukcyjnym dodatkiem do procedury ulaskawieniowej.

[bronimir]

zdaje się, że Prezydent prosił o akta, a nie opinię faceta z zerowym doświadczeniem

[tarura]

dj80 napisał:

> Ziobro zachowuje się jak szczyl. Kwaśniewski nieźle wygłupił sięz tym
ułaskawie
> niem, ale skoro prawo każe przekazać akta bez zbędnej zwłoki, to trzeba tak
zro
> bić...

Zwłoki to były w sprawie niejakiego Sikory,
co to kare smierci w Polsce wprowadził, i wykonał

A prosze - ułaskawiony w drodze łaski

[jaruzel2]

przecież pisze w artykule, ze prawo nie precyzuje w jakim czasie ma oddać akta,
odda je prezydentowi, tyle, że innemu, już nie PZPRowskiemu, ale odda.

[koloratura1]

Swoją opinię to pan minister - który jest w tym wypadku listonoszem, niczym
więcej - w buty może włożyć, bo prezydentowi nie jest ona do niczego potrzebna.

W rzeczy samej, to guzik mnie obchodzi czy Kwaśniewski ułaskawi Sobótkę, czy
nie, ale uważam, że powinien zażądać natychmiastowego - powiedzmy - w terminie
trzech dni, przekazania dokumntów bez opinii, a jeśli Zero tego nie zrobi,
ułaskawić Sobótkę bez dokumentów (wolno mu; w kwestii ułaskawień nie wiążą
prezydenta żadne przepisy czy ograniczenia), choćby tylko po to, żeby g ó w - -
- - - - - i dać po nosie.

[quasimodos1]

Dobrze Ksiundz zauważył, oto właśnie chodzi, żeby pokazać, że Kwaśniewski -tqm
gdzie chodzi o kolesi z układu nie liczy się z nikim, ani z niczym. Ziobro-
chociaż prawnik z niego pewnie żaden sprytnie wpycha Kwaśniewskiemu rękę między
drzwi.

[szatan33]

Najtragiczniejsze w tym wszystkim jest to, ze ten magisterek prawa uważa sie
niemal za profesora. W normalnym języku takich maluczkich wymiar
sprawiedliwości nazywa "pieniaczami". No cóż, różnica niewielka. Różnią sie
tylko stanowiskami.
Masz rację. Przy tym pouczanie prezydenta przez takiego gó..arza to nie tylko
brak dobrego wychowania ale pokaz idiotycznej obłudy.
Swoją dorgą za dwa, trzy dni Kwaśniewski powinien podziękować Ziobrze
za "dobre" chęci i wychowanie i ułaskawić Sobotkę. I jeszcze jedno. Sąd w mowie
końcowej stwierdził, że co prawda nie ma żadnych dowodów na Sobotkę ale sąd
jest przekonany o winie Sobotki. Podobnie postępowało NKWD. Nie mieli dowodów
ale byli o winie. A to tylko kilkadziesiąt lat różnicy.

Magisterek w prawie no wiecej niz prawie magister

[tarura]

szatan33 napisała:

> Najtragiczniejsze w tym wszystkim jest to, ze ten magisterek prawa uważa sie

Magisterek w prawie to jednak wiecej niz prawie magister

[prudent1]

I tu nie masz racji, bo prezydent ma przeciez tegich doradcow prawnych Tarurko,
wszystkich w randze profesora, a ten Zebro, bo tak poprawnie powinno sie mowic,
a nie jakims dziwacznym slangiem Ziobro,to jest w randze prawnika na NAJNIZSZYM
szczeblu, kotku.Tylko, ze ma potworne przerosty ambicji... Gdyby Kwasniewskiemu
nie konczyla sie kadencja i to ostatnia, to tanczylby na dwoch nozkach, jak
tresowany piesek. A w tej sytuacji wie, ze jest w zasadzie bezkarny, ale to
glupia zagrywka i baaaaardzo krotkowzroczna, wspomnisz moje slowa Tarurko!

[fromagreatheight]

>>> Sąd w mowie
końcowej stwierdził, że co prawda nie ma żadnych dowodów na Sobotkę ale sąd
jest przekonany o winie Sobotki. <<<

Toż to przesłanka do kasacji jest ! Biegnij czem prędzej do swych czerwonych
kolegów poinformować ich o tym.

Koleżeństwo jednak, jak sam widzisz, w sprawiedliwość sprawowaną przez
niezawisłe sądy bawić się już nie ma ochoty. Dlaczego ?

[bronek25]

Cóż! Było do przewidzenia ,że dla takiego "wybitnego" prawnika jak ten śliczny
gostek - minister- ( oh!jaki on śliczny)- upokorzenie prezydenta RP to punkt
honoru i najlepszy, kolejny zresztą, dowód szaleństwa a nie odpowiedzialności
za powierzone sprawy ,prezentowany przez polityków dziś wladajacych
niepodzielnie Polską! Mamy wiec prawo i sprawiedliwość przy ktorej jedynie
Dzierzynski jescze moglby sie co nieco nauczyć ! A to dopiero początek!

[sulineczka]

A coz to za bzdura ! Upokarzanie prezydenta ? W jaki sposob ? Tak jakby w calej
prezydenturze to byl najwazniejszy przypadek ! A moze Kwasniewskiemu tez jest
na reke ta decyzja ? Moze teraz powiedziec : chcialem, ale nie moglem !!! I kto
bedzie mial do niego pretensje ? Tylko Sobotka and Company. A moze lepiej, zeby
jednak Sobotka troche posiedzial ?
Nie dostal teczek, wiec nie mogl ulaskawic !!! A tak bardzo kolegom pomoc
chcial !!!!

[jaruzel2]

a ja mam pytanie:
Skąd tu na forum tylu towarzyszy z PZPR?
Ciekawe...

[tarura]

jaruzel2 napisał:

> a ja mam pytanie:
> Skąd tu na forum tylu towarzyszy z PZPR?
> Ciekawe...

To sa towarzysze PO pezetpeerze

[erg_samowzbudnik]

jaruzel2 napisał:

> a ja mam pytanie:
> Skąd tu na forum tylu towarzyszy z PZPR?
> Ciekawe...

Ja wróciłem z forum Naszego Dziennika . Nie pasuje?

Jescze raz, GW 14.12.2025 donosi, ze ustepujacy

[tarura]

prezydent Ziobro ulaskawil A.Kwasniewskiego, skazanego w 2007 roku przez
Trybunal Stanu w zwiazku z powiazaniami z posowieckimi sluzbami specjalnymi

Kontrowersyjna decyzja Prezydenta Ziobry wywolala fale protestow w calym kraju.
Prezydent-elekt Wiktoria Walesa nawoluje do spokoju i wkrotce zamierza wydac
specjalne oswiadczenie w tej sprawie.

bronek25 napisał:

> Cóż! Było do przewidzenia ,że dla takiego "wybitnego" prawnika jak ten
śliczny
> gostek - minister- ( oh!jaki on śliczny)- upokorzenie prezydenta RP to punkt
> honoru i najlepszy, kolejny zresztą, dowód szaleństwa a nie odpowiedzialności
> za powierzone sprawy ,prezentowany przez polityków dziś wladajacych
> niepodzielnie Polską! Mamy wiec prawo i sprawiedliwość przy ktorej jedynie
> Dzierzynski jescze moglby sie co nieco nauczyć ! A to dopiero początek!

no to "po ptokach" panie Sobotka; i dobrze

[silesius.monachijski]

[mariusz_1234]

i tak Kwaśniewski go ułaskawi bez akt.

[dochtor4]

"i tak Kwaśniewski go ułaskawi bez akt."

A Ty sie pewnie z tego cieszysz?

[silesius.monachijski]

cieszy mnie fakt, ze w Polsce - powoli - nie ma i nie bedzie juz "nietykalnych"

dochtor4 napisał:

> "i tak Kwaśniewski go ułaskawi bez akt."
>
> A Ty sie pewnie z tego cieszysz?

[4xl]

silesius.monachijski napisał:

> cieszy mnie fakt, ze w Polsce - powoli - nie ma i nie bedzie
juz "nietykalnych"
>

Uważam, że jesteś w błędzie. Po prostu jedna kasta nietykalnych zostanie
zastąpiona drugą. Już to się dzieje - patrz zachowanie Dorna /wynajmowanie za
pieniądze podatników mieszkania, w którym zamieszkuje z kochanką, rżnięcie
głąba, że wpis do ewidencji gospodarczej, to za mało aby być według prawa
przedsiębiorcą i brak obowiązkowego zgłoszenia do ZUS i US/, Kurtyki /droga "po
trupach" do stanowiska w IPN/, sędziego Kryże / dyspozycyjny sędzia w komunie,
więc teraz musi być jeszcze bardziej dyspozycyjny/. Jak na niecałe dwa miesiące
po wyborach, to chyba wystarczy.

[silesius.monachijski]

chodzi i o rzecz zupelnie prozaiczna: sobotka zostal skazany za powazne
przestepstwo; ziobro odmowil udzialu w szopce kwacha; niech kwach terza sam
wypije piwo, ktore nawarzyl; ciekaw jestem, jak postapi

4xl napisał:

> silesius.monachijski napisał:
>
> > cieszy mnie fakt, ze w Polsce - powoli - nie ma i nie bedzie
> juz "nietykalnych"
> >
>
> Uważam, że jesteś w błędzie. Po prostu jedna kasta nietykalnych zostanie
> zastąpiona drugą. Już to się dzieje - patrz zachowanie Dorna /wynajmowanie za
> pieniądze podatników mieszkania, w którym zamieszkuje z kochanką, rżnięcie
> głąba, że wpis do ewidencji gospodarczej, to za mało aby być według prawa
> przedsiębiorcą i brak obowiązkowego zgłoszenia do ZUS i US/,
Kurtyki /droga "po
>
> trupach" do stanowiska w IPN/, sędziego Kryże / dyspozycyjny sędzia w
komunie,
> więc teraz musi być jeszcze bardziej dyspozycyjny/. Jak na niecałe dwa
miesiące
>
> po wyborach, to chyba wystarczy.

Kwach nie musi ulaskawiac Sobotki, wiec moze to

[tarura]

Ziobro wlasnie robi mu "na reke" zamiast "w brew"

silesius.monachijski napisał:

> chodzi i o rzecz zupelnie prozaiczna: sobotka zostal skazany za powazne
> przestepstwo; ziobro odmowil udzialu w szopce kwacha; niech kwach terza sam
> wypije piwo, ktore nawarzyl; ciekaw jestem, jak postapi

[silesius.monachijski]

i jak sie teraz kwach z tego g... (mam na mysli sobotke) oczysci? ciekaw jestem

tarura napisała:

> Ziobro wlasnie robi mu "na reke" zamiast "w brew"
>
> silesius.monachijski napisał:
>
> > chodzi i o rzecz zupelnie prozaiczna: sobotka zostal skazany za powazne
> > przestepstwo; ziobro odmowil udzialu w szopce kwacha; niech kwach terza s
> am
> > wypije piwo, ktore nawarzyl; ciekaw jestem, jak postapi
>

[veglie]

Na ornitologi też się znasz?

a ty veglie na polszczyznie choc troche?

[sbig]

ze sie "po ptokach" czepiasz.

[silesius.monachijski]

a dlaczego pytasz`mam nadzieje - choc nikomu zle nie zycze -, ze sobotka swoje
odsiedzi; mocno sobie na to zasluzyl

veglie napisał:

> Na ornitologi też się znasz?

[tarura]

veglie napisał:
>
> > Na ornitologi też się znasz?

Nie, ale umiem fruwac !

[silesius.monachijski]

ja tez, a szczegolnie wtedy, kiedy tzw. "nietykalni" tez przestaja nimi byc

tarura napisała:

> veglie napisał:
> >
> > > Na ornitologi też się znasz?
>
> Nie, ale umiem fruwac !
>

[otawszczyk]

Ziobro postapuje niezwykle szlachetnie - chroni Kwasniewskiego przed
mozliwoscia skompromitowania sie.

WALKA Z UKŁADEM TRWA

[alkud]

przyjdzie czas także na Grupę Trzymającą Media!

religiapokoju.blox.pl

[rkdeey]

Nie moze... nie zdazy... moze po prostu niekompetentny? :D

[tarura]

rkdeey napisał:

> Nie moze... nie zdazy... moze po prostu niekompetentny? :D

Po prostu ZERO !

odnowa moralna.....

[friedmar]

szczeniacka głupota i tyle. jak chłopaki chcą moralnej odnowy skoro sami
korzystają z kruczków prawnych, radyja obłuda i populistycznej kiełbasy?
czy nie lepiej byłoby jednak dać szansę Kwachowi na ugięcie się pod presją
opinii publicznej?
Żenada, ci nasi politykierzy to nawet nie Szrederzy - tamten przynajmniej
wiedział za ile się sprzedaje...
dura lex set lex (możliwa zla pisownia)

[koloratura1]

Tylko jeden drobny bąd: ...sed...

[koloratura1]

Ale ze mną dużo gorzej..
Oczywiście - błąd

[tarura]

koloratura1 napisała:

> Ale ze mną dużo gorzej..
> Oczywiście - błąd

Dura lex tez sex

Czy prezydent jest jeszcze prezydentem???

[jojop]

Ale jaja.
Niedlugo listonosz powie ze nie mial czasu i przyniosl paczke z aktami po
tygodniu. Moher na glacy wystarczy.
Polska panstwem prawa. Bu ha ha.

jojop

[tarura]

jojop napisał:

> Ale jaja.
> Niedlugo listonosz powie ze nie mial czasu i przyniosl paczke z aktami po
> tygodniu. Moher na glacy wystarczy.
> Polska panstwem prawa. Bu ha ha.

I SPRAWIEDLIWOSCI - Bu ha ha !

bandyci na wilności, a Lew siedzi!!!

[janusz.for]

To arcy "debilna " sytuacja! Ile zła jest w Panu Ziobrze i zawiści aby trzymać za nasze pieniądze człowieka w więzieniu. Gwałciciele, oprawcy dzieci itd dostają wyroki w zawiasach!!! A Rywin za "gadanie" na nasz koszt siedzi, jeśli nie zawiasy, to dajcie mu areszt domowy, nich siedzi za swoje pieniądze!

[tarura]

Niech siedzi, a nawet niech ryczy
Wyrok nie taki dlugi, wytrzymamy!

Zreszta, oferta ws. wyjscia juz jest na stole
Jak przestanie ryczec i zaspiewa,
to przestanie siedziec i wyjdzie

[edi54]

Ziobro od poczatku wykazuje w tej sprawie arogancje wobec urzedujacego
Prezydenta RP. Z moralnego punktu widzenia jego zachowanie jest
moralnie skandaliczne.Zas razace pogwalcenie prezydenckich prerogatyw
zdecydowanie antykonstytucyjne.Poslugujac sie wytartymi frazesami
o sprawiedliwosci ten pyszalek zdaje sie byc pierwszym po Bogu..no , moze po
elekcie Kaczynskim.Sadze,ze Prezydent RP - nie krepowany bekarckim
zachowaniem Ziobro - podejmie decyzje o ulaskawieniu Sobotki.Zas Ziobro
powinien wziac korepetycje u prof.Cwiakalskiego z UJ ( zreszta ,czy to
pierwszy raz Ziobro wykazal sie jako prawnik brakiem wiedzy; por.
przebieg obrad Komisji w sprawie Rywina).Na miejscu Kwasniewskiego
nie wahal bym sie ulaskawic tez Rywina (tez bez akt).W porownaniu
dla zaslug Rywina dla Polski "medrkom" typu Ziobro zycia braknie ,by
mu dorownac.W przypadku Rywina sa oczywiste przeslanki ,by ulaskawic
go ze wzgledow humanitarnych.I nie powinien Kwasniewski oczekiwac,
ze odstapienie od ulaskawienia Sobotki czy Rywina poprawi Jego wizerunek
w oczach prawicy.

[deszczyk1]

Widze całe grono klakierów Rywina i Kwasnieskiego.Pytam sie w imie czego tak
zgrabnie klaskacie ?

Och jakze sie mylil Leszek M.

[lavojtek]

Jest milo i zgodnie z prawem. Przestepca Kwasniewski nie ulaskawi przestepcy
Sobotki! Buahahahahahahaha! Wiawat Ziobro! Zaprawde "from zero to hero!

[agaj.agaj]

Mylisz sie. Urzedowi prezydenckiemu nalezy okazac szacunek i wypelniac
polecenia urzedujacego prezydenta. Zabawy w brak czasu na przegladniecie akt
sa dobre ale do przedszkola. Tak sie nie buduje ani panstwa prawa ani szacunku
do urzedow panstwowych (niezaleznie kto je sprawuje).

Wniosek: dla mnie zachowanie Ziobro to dno, arogancja i niesmak.

[lavojtek]

Podchodzac do tego zupelnie obiektywnie - widziales ile jest tych akt? A
przypominasz sobie kiedy urzedujacy prezydent wpadl na pomysl ulaskawienia
Sobotki? 2+2=4 Tak jak mowilem: milo (bez sciemniania i przepychanek slownych)
i zgodnie z prawem!
... byla plama, nie ma bluzki - proszek byl od ruskich!

[koloratura1]

Lavojtku, minister ma psi obowiązek przekazać akta "niezwłocznie. Nikt nie
wymaga od niego opinii. No, chyba, żeby prezydent o takową poprosił.

[tarura]

koloratura1 napisała:

> Lavojtku, minister ma psi obowiązek przekazać akta "niezwłocznie. Nikt nie
> wymaga od niego opinii. No, chyba, żeby prezydent o takową poprosił.

Minister ma co najwyzej obowiazek ministerialny
Psim obowiazkiem jest odzywac sie odpowiednio!

[guatemalteco]

" ...Mylisz sie. Urzedowi prezydenckiemu nalezy okazac szacunek i wypelniac
polecenia urzedujacego prezydenta (...)Tak sie nie buduje ani panstwa prawa
ani szacunku do urzedow panstwowych (niezaleznie kto je sprawuje)..."

Oczywiście, jak co do czego to wszyscy mówią o szacunku dla urzędu, głowy
państwa. Szkoda, że zapomina się o tym w trwającej już od pewnego czasu
zajadłej nagonce na Kaczyńskiego, której przewodzi "GW" oraz prymitywych
komentarzach, które obrażają każdego kto nie wywodzi się z PO lub SLD.

[4xl]

Najdalej za 4 lata przekonamy się, jakim szacunkiem będzie cieszył się p.
Ziobro. Wtedy po zmianie warty przy żlobie będą ścigali go przeciwnicy
polityczni. Czyżby Ziobro traktował swój urząd dożywotnio? Według mnie jest
bardzo krótkowzroczny i za pewny swej nieomylności. Jego jawne zagrywki
polityczne spotęgują chęć zemsty u przeciwników politycznych. Widać, że brak mu
roztropności na którą tak się powołuje.

[koloratura1]

deszczyk1 napisał:

> Widze całe grono klakierów Rywina i Kwasnieskiego.Pytam sie w imie czego tak
> zgrabnie klaskacie ?

W imię zwykłej przyzwoitości (jeżeli rozumiesz, co to słowo znaczy).

[dochtor4]

> W imię zwykłej przyzwoitości (jeżeli rozumiesz, co to słowo znaczy).

Nie no trzymajcie mnie :))))) W imie przyzwoitosci :)))))
Ja pierdziele, ten relatywizm moralny robi z Was schizofrenikow.

[...]

[koloratura1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[dochtor4]

koloratura1 napisała:

> Ty, Dochtor, też wydajesz się mieć kłopoty z rozumienie niektórych słów w
język
> u
> ojczystym. Ale to już Twój problem...

No to badz tak tolerancyiny dla mojej niewiedzy i wytlumacz laskawie o co ci
chodzi z ta "przyzwoitoscia".

Proszę bardzo, Dochtor

[koloratura1]

Przez "przyzwoitość" rozumiem, wyrażanie opinii na temat zachowań różnych osób
obiektywnie, a nie - zależnie od sympatii lub antypatii do tych osób.
Zobrazuję to na włsnym przykładzie.
Ja naprawdę mam w nosie Sobótkę, a nawet fakt, na ile słusznie - bądż nie -
został skazany. Co do Kwaśniewskiego - podobnie, nie mam tak do końca
sprecyzowanego zdania; pośród jego różnych zachowań i decyzji jako prezydenta,
widzę zarówno takie, które akceptuję, jak i takie, których zdecydowanie nie
akceptuję. Ale jest on prezydentem, a jedną z konstytucyjnych prerogatyw
prezydenta jest prawo łaski, niczym nie ograniczone. (Może się to komuś podobać
lub nie, ale tak właśnie jest.)
Natomiast ustawa wyrażnie mówi o obowiązku dostarczenia przez ministra
sprawiedliwości akt sprawy prezydentowi na żądanie tego ostatniego, "bez zbędnej
zwłoki". Zauważ, że ustawa mówi o dostarczeniu akt, nic nie wspominając o
jakichkolwiek uzupełnieniach w postaci opinii czyjejkolwiek. Prezydent może
zażądać opinii i to od różnych osób, łącznie z ministrem, ale tego akurat nie
zrobił. I wolno mu.
Natomiast ministrowi nie wolno zwlekać z przesłaniem dokumentów, pod pozorem
pisania opinii, o którą go nikt nie prosił i do czego nie obliguje go żaden przepis.
I to właśnie owym "obrońcom", mnie w to włączając, jawi się jako brak
przyzwoitości, choć może należałoby użyć jakiegoś mocniejszego słowa.
Szczególnie, że Ziobro na prawo i lewo chlapie, co sądzi o całej sprawie, jaka
jest jego opinia odnośnie kwestii ułaskawiena Sobótki. Więc dlaczego tego nie
napisze, skoro uważa, że musi napisać opinię? To można zrobić w pół dnia, albo i
szybciej.
Zamiast tego, wykreował się nieledwie na bohatera narodowego, który postrzymał
ułaskawienie zbrodniarza, choćby i łamiąc prawo.

Nie musisz podzielać mego zdania, ale mam nadzieję, że wytłumaczyłam, co
rozumiem przez ową "przyzwoitość.

[tarura]

CHodzi o opinie nie Ziobry, a uzasadnienie sadu,
a tego jeszcze nie ma - wiec trzeba poczekac

o cyfrze i przyzwoitości

[rs_gazeta_forum]

Z zastrzeżeniem, że nie mam w nosie p. Sobotki (choć stosunek do niego
rzeczywiście mam dość obojętny - niech mi wybaczy, jeśli niewinny) pozwalam
sobie dopisać się do wyrażonej opinii.
Pozdrawiam

[...]

[jozef6]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[marek10004]

Jak najbardziej sluszna decyzja Ziobry, zreszta calkowicie zgodna z prawem,
wbrew tego co niektorzy pseudoprawnicy staraja sie udowodnic.
Ziobro ma obowiazek przeslac akta bez wzglednej zwloki. A od kiedy to
przejrzenie akt przez urzedujacego ministra sprawiedliwosci i wydanie pisemnej
opinii moze byc kwalifikowane jako zbedna zwloka. Chyba tylko przez totalnych
anarchistow.
Przypominam, PIS otrzymalo od wystarczjacej czesci narodu mandat wladzy,
rowniez dlatego ze obiecalo skonczyc raz na zawsze z korupcja.
Wlasnie dlatego Ziobro ma nie tylko prawo, ale i elementarny obowiazek wobec
wyborcow sponczyc z patalogiami polskimi.
Ze wszechmiar wlasciwa decyzja.

[jozefosmenda]

No cóż?
Jeżeli Kwaśniewski ułaskawi Sobotkę to też będzie to decyzja zgodna z prawem! A
poniewaz ju odchodzi to Ziobro mu moze ...dalej pisac listy!

[koloratura1]

Marku, minister ma przesłać akta, nikt nie wymaga od niego opinii, nie musi
zatem nawet tych akt przeglądać.

A odnośnie opinii,to przecież pan minister ją ma. Sama słyszałam parenaście
minut temu w radio, tę opinię z jego własnych ust. Więc czemu tego nie napisze,
jeżeli uważa, że opinię napisać powinien, skoro już ma ją ugruntowaną i bez
zahamowań tę swoją opinię wygłasza?

[marek10004]

Absolutnie sie z Toba nie zgadzam. Nigdy do tej pory nie zdarzylo sie jeszcze
aby jakakolwiek petycja o laske nie zawierala rowniez opinii wlasciwej osoby z
urzedu ministerswtwa sprawiedlowosci, a przynajmniej w tych przypadkach ktore sa
do tej pory znane. Zamierzasz wiec rowniez krytykowac tych ktorzy opiniowali
prosby o laske w przeszlosci. Przeciez ci ludzie (minister sprawiedlowosci)
wlasnie po ta sa. Chcesz ludzi krytykowac za to ze na serio podchodza do swoich
obowiazkow.

[veglie]

Ziobro powolny jak żółw;)

[wodokot]

wiedze ze duzo bardzo moralanych panow i pan wyzej sie wpisalo. Ze niby Ziobro
malo moralny i bydle i szczyl itp itd, a ustepujacy pan Prezio ( dzieki Bogu )
taki cacy i w ogole Sobotka tez. O ludzie wam sie od tego libertynizmu w glowie
poprzewracalo, szkoda mi was. Ziobra ma grac szczegolnie honorowo i jak
rozkazal Pan Prezio, to akta dostarczyc i koniec. Moze tak te same zadady
trzymac i dla pana Prezia i dala Ziobro. Czy wy powaznie uwazacie, ze w
odwrotnej sytuacji Kwach przekazal by dokumenty, nigdy, na o wiele wieksze
qrestwo go stac. Mam kumpla ktorego ojciec studiowal z Kwachem w Gdansku, gdzie
Kwach organizowal Sylwestra. Zebaral kase i olal wszystkich i pszedl sie
zabawic z kumplami a ludzi na lodzi zostawil, takie wychowanie komunistyczne.
Michnik wczoraj wolal o milosierdzie, a jednak on dalej jest klamliwa kanalia,
wlacznie z jego bardzo tendencyjnym dziennikiem. Ale dzieki Bogu chociarz na
chwile skonczylo sie babci sranie i bedzie lepiej, na pewno przejzysciej. Z
powazaniem.

Ziobro załapie się na T S

[2berber]

Nie wykonanie polecenia Prezydenta przez urzędnika powoduje
odpowiedzialność tego urzędnika (Ziobry) przed Trybunałem Stanu.
Wiem - nie w ciągu najbliższych pięciu lat ale jestem przekonany
że nazbiera Ziobro dużo innych powodów żeby skazał go najpierw
Trybunał Stanu a potem Sąd Karny.

Nie popełnia przestępstwa,kto,z powodu choroby

[premier_pacynka]

psychicznej pośledzenia umysłowego lub innego zakłócenia czynności
psychicznych, nie mógł w czasie czynu rozpoznać jego znaczenia lub pokierować
swoim postępowaniem... i to mnie martwi bo nikogo z obecnej ekipi za nic skazac
nie bedzie mozna osadzic...

[rs_gazeta_forum]

premier_pacynka napisał:
> ... i to mnie martwi bo nikogo z obecnej ekipi za nic skazac
> nie bedzie mozna osadzic...

Jak rozumiem 'osadzic' miało znaczyć 'osądzić'. Ale skoro nie będzie można
osądzić, to może chociaż osadzić - w zakładzie bez klamek...
Ech, nadzieje se człek robi, a oni i tak znów jakoś do władzy się dorwą.

Kolejka sie formuje: Kwachu, Miller, Ziobro tez?

[tarura]

2berber napisał:

> Nie wykonanie polecenia Prezydenta przez urzędnika powoduje
> odpowiedzialność tego urzędnika (Ziobry) przed Trybunałem Stanu.
> Wiem - nie w ciągu najbliższych pięciu lat ale jestem przekonany
> że nazbiera Ziobro dużo innych powodów żeby skazał go najpierw
> Trybunał Stanu a potem Sąd Karny.

nie pomoga dobre checi ...
... choc nimi pieklo brukowane

[123rbr]

Jezeli nie jest w stanie,to niech ten krakowski pajac złoży rezygnacje. Nie
lubiłem Millera, ale z jednym się zgadzam, mniej niż zero.

Jednak Ziobro inteligentny nie jest

[koloratura1]

A najwięcej śmiechu będzie, gdy Kwaśniewski nie ułaskawi Sobótki, a ten -
zgodnie z prawem - odwoła się do sądu apelacyjnego, a potem - może złoży o
kasację wyroku. Niewykluczone, że któraś z tych instancji go uniewinni; przecież
został skazany na podstawie poszlak, a to nie to samo, co dowody. Są prawnicy i
to nie koniecznie "z bandy", którzy wyrażają zastrzeżenia do wyroku.

I jak wtedy pan minister będzie wyglądał? Nie lepiej - i bezpieczniej! -
pozwolić Kwaśniewskiemu dać się w to "wrobić"? Taż wtedy do końca świata można
by trąbć o kolesiowatym prezydencie, a tak - to co?

co Ty napisałaś?! Wyrok Sobotki jest prawomocny!

[mlodygniewny1]

to sąd apelacyjny jako druga instancja utrzymał wyrok sądu okregowego jako
pierwszej instancji w mocy! Sobotko winien pójść do więzienia prosto z sali
rozpraw sądu apelacyjnego,gdyż wyrok po jego ogłoszeniu natychmiast stał się
prawomocny.Wniesienie kasacji do SN przysługuje...A Sobotko został także
skazany za...UTRUDNIANIE śledztwa...a to już nie jest poszlaka.Wniesienie zaś
kasacji nie wstrzymuje wykonania prawomocnego wyroku.Sobotko już winien siedzieć
w wiezieniu...z celi może sobie pisać wnioski kasacyjne czy ułaskawieniowe...
Ziobro mówi dzisiaj także,że musi czekać na pisemne uzasadnienie wyroku.które
ma byc w styczniu 2006...

[tarura]

koloratura1 napisała:

> A najwięcej śmiechu będzie, gdy Kwaśniewski nie ułaskawi Sobótki, a ten -
> zgodnie z prawem - odwoła się do sądu apelacyjnego, a potem - może złoży o
> kasację wyroku. Niewykluczone, że któraś z tych instancji go uniewinni;
przecie
> ż
> został skazany na podstawie poszlak, a to nie to samo, co dowody. Są prawnicy
i
> to nie koniecznie "z bandy", którzy wyrażają zastrzeżenia do wyroku.

Wtedy okaze sie ze łaska panska nie była potrzebna i facet bedzie czysty
Dlaczego nie dac mu tej szansy?
Czy lepiej ułaskawic i zostawic jako ułaskawionego kryminaliste?

czyn karalny Ministra Ziobro z art. 231 kk

[iurisconsult]

Pogarda dla prawa i sprawiedliwości ze strony urzędującego członka rządu, który
wcześniej wsławił się uporczywym łamaniem prawa człowieka i obywatela poprzez
naruszanie zasady "nemo testis contra se ipsum".

[dochtor4]

iurisconsult napisał:

> Pogarda dla prawa i sprawiedliwości ze strony urzędującego członka rządu,
który
> wcześniej wsławił się uporczywym łamaniem prawa człowieka i obywatela poprzez
> naruszanie zasady "nemo testis contra se ipsum".

No tak, trzeba zdecydowanie stanac w bronie krysztalowego moralnie prezydenta,
ktory swe usta zadnym klamstwem nie skalal i w oboronie podobnie krysztalowego
Pana Sobotki.

ROzumiem ze jak Sobotka kogos umacza ZERO

[premier_pacynka]

od razu wysle wniosek do Krola Lecha I Kaczora??

Sobotko już winien siedzieć w więzieniu!wyrok jest

[mlodygniewny1]

prawomocny.Należy doprowadzić go jutro do odsiadki.Niech Sobotko sobie pisze
wnioski o łaskę prezydencką w trakcie odbywania kary w więziennej celi.Jest
wyrok prawomocny i tyle...Rywin nie wziął kasy,a już siedzi...W kolejce czeka
na wyrok w tej samej sprawie niejaki generał Kowalczyk,b.komendant główny
policji...Poszlaki Sobotko to jedno,ale...sąd skazał go także za utrudnianie
śledztwa,a zatem...Sobotko winien już przebywać w więzieniu...
Ziobro nie musi,ale może czytać te tomiska akt jawnych i tajnych Sobotki...nie
łamie prawa jak tu niektórzy piszą...Prezio jak chce może ułaskawić swgo kolesia
bez akt...

Ziobro ma problemy ze szkola! Trudno!

[brokowisko]

Myslicie , ze tak latwo napisac te kilka zdan! O grupie trzymajacej wladze
pomagali mu koledzy a trwalo to kilka miesiecy! A tak w nawiasie za lamanie
konstytucji - Trybunal Stanu! Brawo moherowcy! Widzialem Dorna w takim berecie!
A dzisiaj go nie nosi?

Ziobro pisze powoli, a i powoli czyta. Niech czyta

[tarura]

brokowisko napisał:

> Myslicie , ze tak latwo napisac te kilka zdan! O grupie trzymajacej wladze
> pomagali mu koledzy a trwalo to kilka miesiecy! A tak w nawiasie za lamanie
> konstytucji - Trybunal Stanu! Brawo moherowcy! Widzialem Dorna w takim
berecie!
> A dzisiaj go nie nosi?

Aleksander K. preziem jest !!!

[woody7575]

Jak dla mnie sprawa jest oczywista ... Nasz "milosciwie" panujacy prezydent
Aleksander Kwasniewski chce wyciagnac za wszelka cene swojego kolesia z paki
gdyz polskie prawo mu na to pozwala. W od powiedzi na to pan Ziobro chce mu to
utrudnic i informuje go ze nie zdazy zapoznac z aktami sprawy na co rowniez
prawo mu zezwala. Nie pojmuje wiec o co caly ten zgielk i halas. Zatrwazajace
jest jednak to ze az tylu ludzi gromkim glosem krytykuje pana ministra Ziobro a
potrafi przymknac oko na to co niejaki Aleksander K. zamierza zrobic. W
dojzalym spoleczenstwie tlum ludzi zebral by sie pod "domkiem" zamieszkiwanym
przez prezia i glosno i wyraznie dal by do zrozumienia co o tym mysli. No coz
bycmoze Polacy nie dojzeli jeszcze do demokracji a moze wlasnie zaczynaja
dojzewac biorac pod uwage ze to jednak PiS wygralo wybory. BRAWO PANIE
ZIOBRO !!!

[koloratura1]

woody7575 napisał:

> Jak dla mnie sprawa jest oczywista ... Nasz "milosciwie" panujacy prezydent
> Aleksander Kwasniewski chce wyciagnac za wszelka cene swojego kolesia z paki
> gdyz polskie prawo mu na to pozwala.

Tak, pozwala, bez żadnych ograniczeń.

> W odpowiedzi na to pan Ziobro chce mu to utrudnic i informuje go ze nie zdazy
> zapoznac z aktami sprawy na co rowniez prawo mu zezwala.

Nieprawda, nie zezwala. Ma przesłać akta "niezwłocznie" i wcale nie musi się z
nimi zapoznawać, ani wystawiać opinii. Prawo mu tego nie nakazuje, a tej opinii
prezydent od niego nie żąda.

> Nie pojmuje wiec o co caly ten zgielk i halas.

To już Twój problem. Ale - nie martw się. Nie wszyscy wszystko zawsze muszą
pojmować.

> Zatrważające jest jednak to ze az tylu ludzi gromkim glosem krytykuje pana
ministra Ziobro

Jest za co - za łamanie ustawy, która nakazuje mu przekazać prezydentowi
dokumenty "nieawłocznie" i nic nie wspomina, o konieczności wystawiania opinii,
na co - faktycznie - potrzebny byłby czas.

> a potrafi przymknac oko na to co niejaki Aleksander K. zamierza zrobic.

Nie ma konieczności "przymykania oka na to co niejaki Aleksander K. zamierza
zrobić", bowiem tak się skłda, że "niejaki Aleksander K." jest prezydentem i nie
zamierza zrobić nczego, co by wykraczało poza jego konstytucyjne uprawnienia.

> W dojzalym spoleczenstwie tlum ludzi zebral by sie pod "domkiem"
> zamieszkiwanym przez prezia i glosno i wyraznie dal by do zrozumienia co o tym
> mysli.

Prezio - jak to ładnie określiłeś - to akurat w tym społeczeństwie cieszy się
przeszło 60-cio procentowym poparciem, więc może ów brak tłumu ludzi pod
"domkiem", itd nie bierze się z braku dojrzałości? Nie wpadłeś na to?

> No cóż bycmoze Polacy nie dojzeli jeszcze do demokracji a moze wlasnie
> dojzewac biorac pod uwage ze to jednak PiS wygralo wybory. BRAWO PANIE
> ZIOBRO !!!

Mam nadzieję, że do "demokracji" a la' PiS i "PAN ZIOBRO" to społeczeństwo nie
dojrzeje nigdy, a wygrana PiS okaże się tylko "wypadkiem przy pracy", co wkrótce
da się jednak naprawić.

koloratura1: kolejny raz napisałaś nieprawdę!

[mlodygniewny1]

Ziobro jako minister sprawiedliwości i prokurator generalny ma prawo zapoznać
się z aktami sprawy Sobotki,więcej ma prawo napisać swoją opinię do wniosku
prezydenta,musi czekać na pisemne uzasadnienie wyroku,które ma być w styczniu
2006,by móc napisać opinię...Opnii ministra sprawiedliwości i prokuratora
generalnego prezydent nie musi brać pod uwagę podejmując decyzję o ułaskawieniu
...Wszystko w tej chwili ze strony ministra/prokuratora generalnego jest zgodne
z prawem.Prezydent zaś zgodnie z prawem,może sobie ułaskawić swego kolesia nawet
bez akt sądowych...
A "prezio" jest autorstwa niejakiego Kulczyka,kolesia prezydenta Kwaśniewskiego
którego tenże prezio wzywał wespól z premierem Millerem,by go zapytać czy chce
być szefem rady nadzorczej Orlenu...to jest dowód na ów stolik brydżowy...
Preziem Kulczyk nazywał Kwaśniewskiego także podczas spotkania w Wiedniu z
agentem Ałganowem...

[agaj.agaj]

Zgadzam sie, ze Ziobro nie lamie prawa. Jednak obok wytycznych prawa powinny
dzialac wytyczne ktore nakazuje przyzwoitosc i zasady gentelmana. Niestety,
Ziobro zachowuje sie jak cwaniaczek spod budki z piwem.

Kiedys w Polsce alkoholu nie mozna bylo reklamowac. Dlatego wszechobecna
reklame piwa przeprowadzano pod plaszczykiem piwa bezalkoholwego. Niby
wszystko sie zgadzalo i wszyscy wiedzieli o co chodzi, ale przeciez nie do
konca. Ziobro zachowuje sie dokladnie jak taki facet z reklamy - wszystko niby
w porzadku, nikt nie lamie prawa, ale przeciez nie do konca.

Urzad Prezydenta to wiecej niz Kwasniewski, a urzad ministra to wiecej niz
Ziobro. Dlatego urzedowi prezydenckiemu nalezy okazac szacunek, a nie
prowadzic gierki prawne. Kwasniewski (podobnie jak Bush i Kaczynski) nie jest
moim ulubiencem. Jest jednak prezydentem i jako takiemu nalezy mu sie
szacunek.

Moze nie pamietasz, ale byl taki okres w najnowszej historii kiedy prezydentem
byl Walesa, a jego doradca Falandysz. Prowadzono wtedy podobne prymitywne
gierki prawne. Gawiedz sie cieszyla, kibicowala albo Lechowi, albo rzadowi,
ale tak naprawde to szkodzilo to panstwu bo oslabialo autorytet urzedow.

[woody7575]

koloratura1 napisała:


<< "Nieprawda, nie zezwala. Ma przesłać akta "niezwłocznie" i wcale nie musi
<< się z
<< nimi zapoznawać, ani wystawiać opinii. Prawo mu tego nie nakazuje, a tej
<< opinii
<< prezydent od niego nie żąda."

Poczytaj sobie dziecko drogie cos takiego :
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3069149.html
<< "Prezio - jak to ładnie określiłeś - to akurat w tym społeczeństwie cieszy
<< się
<< przeszło 60-cio procentowym poparciem, więc może ów brak tłumu ludzi pod
<< "domkiem", itd nie bierze się z braku dojrzałości? Nie wpadłeś na to?"

60-cio procentowe poparcie to mial jakis czas temu i teraz juz takie "wysokie"
nie jest. Niestety juz sam fakt ze takie poparcie mial ktos kto oklamuje caly
narod wciskajac ciemnote juz w kampani wyborczej 10 lat temu jest rowniez
dowodem ze polskie spoleczenstwo do demokracji nie doroslo. Na zachodzie po
takim numerze towarzysz Kwasniewski bylby skonczony jako polityk i z pewnoscia
nie zostal by nawet poslem nie mowiac juz o objeciu najwazniejszego urzedu w
panstwie.


Przemysl to sobie dziecko drogie

Pozdrawiam :)

[tarura]

i wcale nie chce ulaskawic Sobotki, tylko tak mowi, zeby pomieszac troche

Gdyby chcial ulaskawic, to juz moglby to zrobic, bez akt
Potrzebuje tylko scenariusza ze chce, ale nie moze
A pan Ziobro dostarczy - to jest teamwork!

komunisci do Szwajcarii

[79er]

bo tam wlasnie trzymaja konta z pieneidzmi ze sprywatyzowanej Polski

[2560a]

Nie! A moze Rusek jest najwiekszym wrogiem? Nie! To Niemiec? Nie!
Najwiekszym wrogiem Polaka jest POLAK!!!C Kwacha wybrali Polacy na prezydenta!
Iczy jakiemus Ziobrowi podoba czy nie , winien jest prezydentowi szacunek i
posluszenstwo.Jedyne co spotka predzej czy pozniej pana Ziobro to ktos go tak
samo kiedys oleje.Jakos trudno nam zauwazyc , ze najlepiej sie dzieje narodom
zdyscyplinowanym tzn. takim ktore wybieraja swoich wodzow i ich sluchaja!My
wybieramy by faceta juz nastepnego dnia zdeskredytowac.My potrafimy osiagnac
orgazm wieszajac psy na bliznich!

[toberson]

[emeryt21]

A ja mysle,ze Miler mial racje nazywajac tego Ziobro "zero".Po takim dupku
mozna wszystkiego sie spodziewac tylko nie sprawiedliwosci.Co go to obchodzi co
zdecyduje Prezydent.Jego opinia moze byc albo moze nie byc pozytywna.Poprzedni
prezydent ulaskawial bandytow to ten moze swego kolege.Ja uwazam to za
normalne,bo glosujac na niego 5 lat temu dalem mu w swoim imieniu taka wladze i
nie zamierzam zmieniac zdania w ostatnich dniach jego kadencji.

[...]

[marek10004]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[t-800]

Brawo minister Ziobro! A Prezio i tak musi ułaskawić, bo nie ma innego wyjścia!