Powstaje kontrowersyjne muzeum R. Kuklińskiego

Powstaje kontrowersyjne muzeum R. Kuklińskiego

[ljblues1]

Achtung! jesli Kaczynski i Sikorski (dwojga narodowosci) akceptuja chodzenie po
radzieckich flagach to wniosek moze byc tylko jeden: to prowokatorzy przyslani
przez Moskwe chcacy zaszkodzic Polsce

[...]

[niezlomny.prawicowiec]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[maureen2]

bo to pachnie prowokacją i to grubą.

[...]

[jan141417]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[1410_tenrok]

Uwazaj gosciu bo wsrod generalicji sie zagotuje, jezeli dowiedza sie, ze
wyznacznikiem zdrady jest posiadanie jachtu pełnomorskiego..... Ponadto nie
pisz "Wojska Polskiego", jeno "LWP". To nie to samo! Wojsko Polskie - to brzmi
dumnie - to ludzie broniący ojczyzny, a elwupe, to banda ruskiego miesa
armatniego, ktore dzieki Kuklinskiemu nie gnije na polach zachodniej
Europy............ Radziłbym pomyslec!

[oldyeboos]

Powinienneś zaznaczyć że mówisz o kadrze zawodowej LWP..ja tam byłem do wojska "przynależnioiny"

[1410_tenrok]

zawsze mowie tylko o doskonałych wyrobach typu bmw polskiego szkolnictwa
wojskowego tudziez paru radzieckich akademii wojskowych z lat 1944-1989! Coz
moze zołnierz, ze oficer ...... A oficer wiadomo: Marks, Engels, Lenin i
troszki taktyki, nu ale maljenko!

[oldyeboos]

Niet taktiku...politruku

[1410_tenrok]

A schto strategiju? Nu izvjenita pozalujsta, pliz!

[oldyeboos]

Strategju to w Soviet Union..nie dla psa kiełbasa

[1410_tenrok]

prawidłowo, nawet "głowicowy" był zawodowym oficerem AR!

[...]

[jery1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[1410_tenrok]

Zabolało? Coz miałem całą rodzinę w AK, na wschodzie.... A ludzi z AK w elwupe
to tacy jak J. po wojnie likwidowali. Wiec, nie pieprz głupot! AK miało
szlaban, chyba ze nie znasz licznych przypadkow dezercji, oraz wypływających z
tego rozwiazan pewnych jednostek (do pułków włącznie). Tak samo było zresztą z
oficerami WP z przed 1939 roku (zwłaszcza w czasach 1947-1952). Do elwupe
dobierano klase robotonicza i chlopstwo małorolne! Widze gosciu, ze cienki
jestes, wiec nie zabieraj głosu!
A historie kariery Skalskiego w elwupe znasz?

[...]

[jery1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[oldyeboos]

Przede wszyastkim "zdarzali",po drugie nikt z dowództwa AK nie był w dowództwie LWP
po trzecie byli w dowództwie LWP oficerowie z PSZ którym urządzono pokazowy proces
..Tatar,Utnik ludzie pamiętają..dlatego bezczeszczą grób Ignatza Bubitza byłego
policjanta z ghetta przewodniczącego ZWiązku Niemieckich Żydów..

[ljblues1]

wojsko polskie broni oczywiscie ojczyzny na dalekich przedpolach - mianowicie W
Iraku. znaczyt starajutsja

Flaga rosyjska czy ZSRR?

[afik42]

Jezeli Rosjanie maja sie obrazac z powodu deptania flagi ZSRR to znaczy, ze
nadal jeszcze nie odcieli sie od dziedzictwa sowieckiego komunizmu. O ile
jednak sie orientuje, flaga Rosji wyglada dzis inaczej i nikt flagi rosyjskiej
tam deptac nie bedzie.

Co nie oznacza, ze pomysl z flagami na podlodze bardzo mi sie podoba.

czy chciałby tego bohater Kuklinowski?

[olias]

Kuklinowski JEST bohaterem. I tego normalnemu człowiekowi, który nie dał się
zmielić przez propagandową maszynkę nie trzeba udawadniać.
Ale pomysł z deptaniem flagi obcego państwa - NAWET jeśli uważa się go za
wrogie - znamionuje raczej prowakację tej części aparatu rosyjskiego, które
potrzebuje takich zachowań Polaków.
Wierzę, jestem pewny że tylko części, nie całego aparatu władzy w Rosji.
... więc ile dostałeś srebrników "przyjacielu" Bohatera? Czy może rzeczywiście
to wynika z głupoty? A może ktoś ci podsunał ten pomysł?

[lavojtek]

Uprzejmie przypominam ze czerwona flaga z sierpem i mlotem nie jest flaga
zadnego panstwa! Albo inaczej - jest flaga nieistniejacego panstwa, wiec nie
widze problemu!

Tyle, że ludzie, dla których to była flaga

[absurdello]

jeszcze żyją i mają wpływy a my jesteśmy w długach i do tego uzależnieni
paliwowo !
Więc dopóki jesteśmy uzależnieni doputy ja bym, nie drażnił ręki z kurkiem
szczególnie, że śnieg pada a temperatura jest obrzydliwa, tak by w każdym razie
nakazywał rozsądek !

Komorowski, Szmajdzinski, dobrane towarzystwo

[wuuuj]

[taziuta]

Podobnych do ciebie też (niestety) wielu. Można by wręcz powiedzieć, że jest
was cały chór wujów :-)

Najlepsza obrona jest atak!!!

[klex1]

I znow GW manipuluje bezsensownymi konstatacjami, przygotowujac zawczasu
przedpole przed bitwa propagandowa. No bo jesli plk. Kuklinski mialby
oficjalnie zostac bohterem (a takich, jak On w Polsce nie bylo wielu), to jak
wtedy wytlumaczyc kim sa niektorzy "ludzie honoru", nie majacy problemow we
wspolpracy nad zaglada Polski i Polakow.

[...]

[jan141417]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

hmmm IV RP... :(

[jesiotrr]

hmmm myślę że bezapelacyjnie zdrajca podlega karze, ze względu na obecną
sytuację - zasużył na uniwiennienie ale tylko na uniewinnienie. POZDRAWIAM

[...]

[burakiprlu]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Kukliński = Kuklinowski, obydwaj pułkownicy

[otoidzieon]

Pamiętacie postać występującą w powieściach wielkiego Polaka Henryka
Sienkiewicza ? Toz to samo ... zdrajca, po trzykroć zdrajca.

[afik42]

Jakkolwiek by powiesci Sienkiewicza nie "krzepily serc" kwestie scislosci
historycznych zostawilbym tu raczej na boku. Tzw. "potop" szwedzki mial wiele
wspolnego z porachunkami dwu braci: jeden z nich byl krolem Polski, drugi
Szwecji - lecz zaden nie byl Polakiem i zaden z nich nie kierowal sie
akurat "dobrem Polski", jeno wlasnymi ambicjami monarszymi. Z tego punktu
widzenia nie jest tak calkiem oczywiste ktora to sprawa byla "ta sluszna" ta
ktorej sluzyl Kmicic czy ta ktorej sluzyl Kuklinowski.

Co do samego Kuklinskiego to niechaj nam "otoidzieon" wyjasni dokladniej KOGO
to on zdradzil.

[otoidzieon]

afik42 napisał:

> Jakkolwiek by powiesci Sienkiewicza nie "krzepily serc" kwestie scislosci
> historycznych zostawilbym tu raczej na boku. Tzw. "potop" szwedzki mial wiele
> wspolnego z porachunkami dwu braci: jeden z nich byl krolem Polski, drugi
> Szwecji - lecz zaden nie byl Polakiem i zaden z nich nie kierowal sie
> akurat "dobrem Polski", jeno wlasnymi ambicjami monarszymi. Z tego punktu
> widzenia nie jest tak calkiem oczywiste ktora to sprawa byla "ta sluszna" ta
> ktorej sluzyl Kmicic czy ta ktorej sluzyl Kuklinowski.
>
> Co do samego Kuklinskiego to niechaj nam "otoidzieon" wyjasni dokladniej KOGO
> to on zdradzil.
>
Coś mi się wydaje, że z historii był tylko dostateczny u Pana afika 42.
Nie powołuje tutaj Kuklinowskiego jako postaci historycznej, tylko postawę jaką
sobą prezentował.
A co do tego kogo zdradził, to ja czuję sie zdradzony. Podobne zdanie ma moja
rodzina i wiele osób, z którymi dyskutuje na tak trudne tematy.
A co do tego jak Kuklińskiego oceniają ludzi, powinna zostać przeprowadzona
ogólnonarodowa ankieta.
Pozdrawiam.

[afik42]

Za czasow dzialalnosci Kuklinskiego w LWP Polska nie byla w pelni suwerennym
panstwem. W samej rzeczy Polska byla panstwem w pelni podleglym ZSRR. To kto
sprawowal w Polsce wladze, a bylo to zawsze Biuro Polityczne PZPR, wymagalo
uzgodnienia z towarzyszami radzieckimi.

Interesy Polski byly zatem podporzadkowane strategicznym interesom ZSRR.

Nazywanie Kuklinskiego zdrajca jest byc moze w pelni uzasadnione ale wymaga
sprecyzowania - kogo zdradzal? A no, z grubsza biorac, tych co Polska wtedy
rzadzili: wladze ZSRR - KPZR oraz podlegle mu (celowo nie uzywam terminu
"sluzalcze") PZPR. Oraz tych Polakow, ktorzy akceptowali wowczas obowiazujacy
porzadek polityczny w Polsce.

Sadzac po ilosci wypowiedzi odsadzajacych biednego Kuklinskiego od czci i wiary
to wcale nie male grono ludzi. I co sie dziwic temu skoro, podobno, 51% Polakow
uwaza, ze Jaruzelski mial racje wprowadzajac stan wojenny.

On zdradził !

[absurdello]

tę ziemię, bo na podstawie jego danych w razie czego, kupa ludzi cywilnych
mieszkających w miejscach strategicznych poleciała by do Bozi a on by sobie
siedział wtedy bezpiecznie z rodziną w Stanach a że był na usługach CIA:


archiwumnowa.w.interia.pl/25Dastych.htm"
3. Płk Ryszard Kukliński otrzymał najwyższe odznaczenie CIA, przyznane dotąd
tylko 7 osobom: jest to medal CIA „For Distinguished Service”. Na odwrocie
napis po polsku: „Pułkownik Ryszard Kukliński”.
"
za darmo mu tego nie przyznali, za darmo też nie żył w USA !

Pierdzielenie, że zdradzał ZSRR wskazuje na brak wyobraźni, bo on udzielał
informacji o celach na terenie Polski a nie ZSRR a pociski jądrowe mają to do
siebie, że nie zabijają wybiórczo tylko komunistów (których tu w szczycie było
ok. 3 mln na trzydzieści parę milionów ludności).

Milosnik ZSRR

[afik42]

Szanowny kolega "absurdello" raczy nie brac pod uwage, ze to ZSRR dazylo do
globalnej rewolucji komunistycznej i, ze eksport komunizmu (uwazanego przez
towarzyszy radzieckich za Marksem i Leninem za historyczna koniecznosc) byl
strategicznym celem polityki zagranicznej ZSRR.

Poniewaz stanowisko panstw "imperialistycznych" wobec powyzszych aspiracji ZSRR
bylo negatywne, a ich sila militarna (zwlaszcza USA) powazna, ZSRR zmuszone
bylo przyjac koncepcje tzw. "pokojowego wspolistnienia". Ta doktryna miala
jednak charakter wylacznie taktyczny. Gdziekolwiek sie dalo ZSRR (wlasnymi
rekami lub rekoma swoich "sojusznikow") wtykalo 'swiatowemu systemowi
kapitalistycznemu' przyslowiowe szpile.

Nie zebym twierdzial, ze "Zachod" byl pod kazdym wzgledem i we wszystkim cacy-
cacy ale to ZSRR dazyl do konfrontacji i, co gorsza, do upowszechnienia systemu
wymyslonemu przez tow. Lenina, tworczo udoskonalonego przez tow. Stalina, a
skadinad niezle opisanego przez Orwella.

Jezeli ZSRR nie wywolalo wojny swiatowej w celu (raz i na zawsze) rozprawienia
sie z 'burzuazyjnymi krwiopijcami' to tylko dlatego, ze przywodcy radzieccy
mieli dosc rozumu aby skonstatowac, ze nie byli w stanie pokonac oponenta.

Dzialalnosc pulkownika Kuklinskiego w jakims stopniu (bo nie przecenialbym
realnego wplywu jego dzialalnosci) przyczyniala sie do oslabienia pozycji ZSRR
wobec "Zachodu".

***
W swietle powyzszego wypadnie uznac, ze wypowiedzi "absurdello" i jemu
podobnych to, hm, 'pardon me' - stek absurdow paplanych przez kompletnie
zdezorientowanych ignorantow o umysle zniewolonym bakcylem komunistycznej
utopii.

To samo można powiedzieć o twojej wypowiedzi

[absurdello]

tyle, że ty bezgranicznie wierzysz drugiej stronie, która jak to jej będzie
wygodne wypnie się na nas, tak jak wypięła się na nas w Teheranie i Jałcie
(Niemcy, które nas mordowały były cenniejsze) pewnie po to by nam łatwiej im
było włazić w d... i prosić się o wizę.

Ja nie wierzę obu stronom, dla żadnej nie jesteśmy partnerem a tylko pionkiem
na ich szachownicach, którego się używa i poświęca by dokopać drugiej stronie.
Nikt tu nie przyjdzie umierać za Gdańsk a już na pewno Amerykanie, z których
większość i tak nie wie gdzie dokładnie leżymy i czy nie jesteśmy częścią Rosji
czy Ukrainy (przekonałem się o tym na paru wystawach zagranicznych o ostatnich
latach - jak byli ciemni geograficznie tak pozostali a nie rozmawiałem z
farmerami z domku na prerii tylko przedstawicielami firm działających na
świecie).

Nie, nie mozna

[afik42]

W tamtych czasach panowal dwubiegunowy uklad sil: NATO-Uklad Warszawski. Byly
dwa liczace sie militarnie mocarstwa: ZSRR i USA. Poniewaz Polska znajdowala
sie pod panowaniem ZSRR a tylko USA bylo antagonista ZSRR wobec tego logiczna
konkluzja bylo, ze aby dzialac w strategicznym interesie Polski (odzyskanie
suwerennosci panstwowej) nalezalo popierac dzialania (niekoniecznie wszystkie)
USA. Innej alternatywy nie bylo. To wlasnie robil (albo usilowal robic) plk.
Kuklinski. I chwala mu za to.

Powyzsze poglady nijak sie maja do oceny polityki USA i W. Brytanii wobec
Polski np. w Teheranie i Jalcie. Tam, nawiasem mowiac, Roosevelt i Churchill
poszli na ustepstwa wobec Stalina, bo ten jako "sojusznik" w wojnie z Hitlerem
byl dla nich o niebo cenniejszy niz Polska jakkolwiek szlachetna i lojalna ta
nie bylaby wobec Aliantow.

Nie, nie mozna

[born2befree]

afik423,

Dzięki składkom prawdziwych patriotow Polaków z kraju i ze świata na
powazkach w Alei Zasłużonych "stanął pomnik" na grobie Pułkownika Ryszarda
Jerzego Kuklińskiego.

„Bohater Polski i Ameryki”, „Konrad Wallenrod XX wieku”, „Pierwszy polski
oficer NATO”, „Ostatni Polski Żołnierz-Tułacz” spoczywa od 19 czerwca MMIV na
Cmentarzu Powązkowskim w Warszawie (wejście od Alei Zasłużonych).

"W zydowskiej Solidarności roiło się od rządowych szpiegów” i że takie
ostrzeżenie Kukliński mógł tylko przypłacić życiem.

absurdello to przeciez albo agent KGB albo ESBEK PROWOKATOR !!

To nie jest czlowiek racjonalny, on bedzie sie wszystkiego czepial aby
starac sie innych osmieszyc! Czlowiek ktory do niczego sam nie doszedl,
zakompleksiony i tylko szuka jak innym moze przysrac! (typowe dzialanie KGB
i trening ESBECKI, wychowanie pod "czerwonym sztandarem"!).

Z jego wypowiedzi widac ze jego ojciec byl dumnym "mundurowym", wychowal
go po typowej lini rusyfikacji w stanie paranoi, jezdzil po wskazowki do
zegarmistrza, i wcale bym sie nie dziwil gdyby sam przyczynil sie albo
sam mordowal AKowcow!

Ten glab nadal nie rozumie ze PRL to byla REPUBLIKA SATELIRARNA
CCCP broniaca granic imperium zla.

35% spoleczenstwa PRL bylo zrusyfikowane a reszta w duzej mierze otumaniona
po przez srodki masowego oglupiania (gazety, radio, TV, kronika filmowa).
Indoktrynacja typowa tak jak wskazana wlasnie w filmach Wajdy czlowiek z
marmuru i czlowiek ze stali! czy w REJS!.. nie wspominajac innych ...


Czas najwyzszy aby sie dobrac do skory tych bandytow ktorzy w mundurach
lub bez mordowali prawdziwych patriotow.

Prowokatorzy KGB i ESBECY zawsze beda stawiali na swoim, przeciez za to im
placa!!


forum.wprost.pl/ar/?O=460575&NZ=1

A może ty do <kurtyzany> nędzy zrozumiesz, że

[absurdello]

tu oprócz 3 milionów zwolenników przyjaźni polsko-zdradzieckiej mieszkało także
30 mln innych ludzi, których informacje Ryszarda K. (nazwisko do zapomnienia)
narażały na śmierć lub męczarnie popromienne w razie konfliktu ?
On by sobie zaś siedział tam i cierpiał z miliony !

I odpier... się od mojego Ojca, bo mu do brudu w podeszwie buta nie dorastasz !

Kto BURAKU - ESBEKU placi tobie za to?

[born2befree]

absurdello napisał:

absurdy ESBEKA absurdelo:
(ESBECKI BURDEL)
> tu oprócz 3 milionów zwolenników przyjaźni polsko-zdradzieckiej mieszkało
> także 30 mln innych ludzi, których informacje Ryszarda K. (nazwisko do
> zapomnienia) narażały na śmierć lub męczarnie popromienne w razie konfliktu ?

Mowimy o HISTORII POLSKIEGO NARODU a nie o twojej HISTERII PROPAGANDOWEJ!

Pulkownik Ryszard Jerzy Kuklinski (wkrotce bedzie nominowany posmiernie
Generalem, a zasluzyl na Marszalka) po to wlasnie to zrobil aby zapobiec temu
konfliktowi i uchronic POLSKE od zaglady nuklearnej. On wiedzial co grozi
(WOLNEJ) POLSCE i chcial uchronic prawdziwych Polakow, PATRIOTOW od zaglady
po przez imperium propagandy i zla - wlasnie ten Zwiazek Zdradziecki!

I wlasnie isiagnal ten cel abys ty mogl mu dzisiaj podziekowac piszac te
oczerniajace bzdety!

Jak sam nie rozumiesz po polsku to moze przeczytasz to sobie w innych
jezykach:

relacjeonline.com/relacje/teksty.asp?txt=109

albo popros kogos aby ci to przetlumaczyl.

"Znawcy zagadnienia twierdzą, iż nie ulega wątpliwości, że pułkownik również
dwukrotnie ocalił Polskę przed inwazją wojsk sowieckich. A było to w grudniu
1980 r. i w marcu 1981, gdy wokół Polski i w samej Polsce odbywały się manewry
Paktu Warszawskiego “Sojuz 81”. Wówczas jeden krótki rozkaz z Kremla mógł te
manewry w każdej chwili zmienić w wojskową interwencję. W końcu listopada 1980
r. w naszym kraju napięcie społeczne sięgnęło zenitu. Jednocześnie wokół granic
Polski stało w pogotowiu pół miliona żołnierzy Układu Warszawskiego. Pułkownik
Kukliński mając dostęp do planów operacyjnych wiedział, że 8 grudnia miało
wkroczyć do Polski 15 dywizji sowieckich, dwie czechosłowackie i jedna z NRD.
Ich celem było opanowanie sytuacji politycznej w Polsce i szybkie spacyfiko-
wanie “Solidarności”: liczne aresztowania, doraźne sądy, wyroki śmierci dla
przywódców związkowych. "

"Niestety przeciętny Polak nadal nie wie, co płk Ryszard Kukliń-ski uczynił dla
swojej ojczyzny, dla Europy, a może nawet dla całego świata. W okresie PRL
społeczeństwo było indoktryno-wane przez komunistyczną propagandę i nie zdawało
sobie sprawy, że podczas zimnej wojny, w różnych fazach kryzysu, Polska stała w
obliczu totalnej, biologicznej zagłady - największej w całej swej tysiącletniej
historii, bo zagłady nuklearnej. Scenariusz trzeciej wojny światowej był
intensywnie i szczegółowo przygotowywany przez rządzących z Kremla komunistów.
W ideologii marksizmu tkwiło ogromne zagrożenie. Było nim przemożne,
doktrynerskie dążenie do zwycięstwa komunizmu w skali globalnej. Sowieci
przygotowywali się do wojny napastniczej, która miała doprowadzić do obalenia
kapitalizmu. Kukliński ujawnił sowieckie strategiczne plany wojny, które za cel
miały błyskawiczne opanowanie europejskich państw NATO. Przez polskie
terytorium miało przejść ok. 3 miliony żołnierzy radzieckich, ok. miliona
ciężkich pojazdów oraz 3200 pociągów z wojskowym sprzętem i ładunkami, aby
dokonać agresji na Europę Zachodnią. Sowieci wyznaczyli też naszej armii
określone zadania: dwie z trzech polskich armii miały przejść terytorium RFN w
kierunku Holandii, Belgii i Francji, podczas gdy trzecia miała zdobyć i
okupować Danię. Kukliński będąc wysokim oficerem sztabowym miał pełną
świadomość, że w obliczu decydującej przewagi w broni konwencjonalnej bloku
wschodniego Zachód nie będzie miał wyboru. Zmuszony więc będzie skierować na
przeciwnika broń nuklearną. Pułkownik ujawniając sowieckie plany strategiczne
czynił to z myślą, by wojska NATO mogły skutecznie zapobiec sowieckim atakom
bez konieczności uciekania się do ekstremalnych rozwiązań nuklearnego ataku na
szlaki komunikacyjne biegnące przez Polskę.

Dziś wiemy też, że argumenty generałów strony komunis-tycznej, iż planowali
jedynie wojnę konwencjonalną w Europie były bluffem. W archiwach NRD znaleziono
dokumenty o tym, że ZSRR planował w określonej sytuacji użycie broni
nuklearnej. Zamierzano wystrzelić 60 rakiet z głowicami nuklearnymi. A każda z
nich miałaby 10-krotnie większą siłę rażenia od bomby, którą zrzucili
Amerykanie na Hiroszimę."

> On by sobie zaś siedział tam i cierpiał z miliony !

> I odpier... się od mojego Ojca, bo mu do brudu w podeszwie buta nie
>dorastasz !

Sam sie pochwaliles w celach argumentowych ze twoj ojciec agent sowiecki w
wojski Polskim wychowywal ciebie na kolejnego buraka abys dzid na tym forum
pisal wlasnie takie bzdury.


Ucz sie prawdziwej HISTORII NARODU polskiego a nie stalinowskich
propagandowych indoktrynacyjnych bajeczek!


TYPOWA DEZINFORMACJA WOJSKOWA ZA CZASOW STALINIZMU!
KTO CI ZA TO ESBEKU dzisiaj PLACI?

Sameś BURAK i to nadgniły moralnie !

[absurdello]

Historia Polski to także historia tych 30 mln nie należących do partii
zapominając o tym obrażasz te osoby !

Wskaż mi w przysięgach wojskowych fragment wyłączający ścisłe dochowanie
tajemnicy wojskowej i państwowej (dla ułatwienia podaję ci, że były to wersje
przysięgi z 1944, 1947, 1950, 1952 i 1988 roku). Te klauzule są wspólne dla
wszystkich wersji przysięgi !

Oczywiście nikt inny oprócz Ryszarda K. nie wiedział co grozi Polsce łącznie z
Amerykanami, którzy mieli w nas, jako jeden z krajów UW, wycelowane rakiety
jądrowe ? Dobre sobie ! Kogo ty chcesz okłamywać ? Masz ludzi za idiotów ?

Co mi z tych relacji ? Każdy szpieg wynajduje uzasadnienia, że działał z
wyższych pobudek, czegoś tam bronił, coś tam zwalczał !
Podobnie stwierdzenia strony amerykańskiej nie są ważące, bo one były stroną w
tej sprawie (zatrudniały Kuklińskiego). Kukliński nie dostarczał informacji
Solidarności (która mogłaby na tej podstawie modyfikować swoje działania) tylko
obcemu państwu, które nic nie zrobiło w tej sprawie.

Z tego co właśnie podałeś wynika, że wszyscy do dziś kłamią (z Rosjanami na
czele), że miało nie być ingerencji krajów ościennych w Polsce w 1981 roku
atakując na tej podstawie W. Jaruzelskiego za bezpodstawne wprowadzenie stanu
wojennego. Z poniższego wynika, że to WJ jest bohaterem bo uratował nas w
najlepszym przypadku przed rozszabrowaniem przez wędrujące wojska
zdradzieckie !?
O ile pamiętam też USA mimo posiadania informacji nie kiwnęło palcem i nie
ostrzegło ludzi z Solidarności przed tym co się szykowało ? To w końcu, czy oni
martwili się o Polskę czy o swojego agenta kosztem całej reszty ?

"Jednocześnie wokół granic Polski stało w pogotowiu pół miliona żołnierzy
Układu Warszawskiego. Pułkownik Kukliński mając dostęp do planów operacyjnych
wiedział, że 8 grudnia miało wkroczyć do Polski 15 dywizji sowieckich, dwie
czechosłowackie i jedna z NRD.Ich celem było opanowanie sytuacji politycznej w
Polsce i szybkie spacyfikowanie “Solidarności”: liczne aresztowania, doraźne
sądy, wyroki śmierci dla przywódców związkowych"

Czy możesz mi wskazać PADALCZE gdzie napisałem, że mój Ojciec był agentem
sowieckim, bo jakoś sobie nie przypominam ?

ACH! KUKLINSKI!

[ljblues1]

czy to nie ten Wuj z zaCHodu ?

Dobre !

[absurdello]

!!!
Wielu mamy wujów z zachodu, niestety (zastąpili tych z drugiej strony) !

[...]

[janusz.karek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

zdrajca kuklinswki

[llusia1]

kompletna bzdura !!to zdrajca.

zdrajca kuklinswki

[born2befree]

Zdradził miejscową ludność, którą w razie czego

[absurdello]

by zbombardowano podczas gdy on by sobie siedział bezpiecznie z rodziną w
Stanach. Bomby (szczególnie jądrowe) nie selekcjonują ludzi wedle poglądów i
przynależności - RŻNĄ WSZYSTKICH RÓWNO - o czym zapominają apologeci
naszego "bohatera" ! A zniszczone tu by były przeprawy mostowe na rzekach i ich
okolice (zwykle gęsto zaludnione) i ew. bunkry pod miastami (punkty dowodzenia)
nad którymi mieszkała też ludność cywilna.

Zdradził miejscową ludność, którą w razie cze

[born2befree]

Czy ty naprawde wierzysz w te bzdury ktore piszesz?

Mozna byc zrusyfikowanym ale nie do takiego stopnia!

Powinno w Polsce byuc prawo ze ci ktorzy ublizaja najwiekszemu
BOHATEROWI 20 wieku powinni byc wysylani .. na SYBERIE!

Jak Kuklinski mogl zdradzic POLSKE kiedy sluzyl w calkowicie
zrusyfikowanym wojsku!

Polska byla OGLUPIONA po przez sowieckich agentow a ciemnogrod jak
zwykle w to wierzy!

Jak slysze te glupoty to czasami szkoda mi ze Kuklinski ocalil Polakow i
Polske od zaglady!

Gdyby tego niew zrobil to ci co przezyli mogli by swobodnie bez
wstydu i oslonki wypowiadac sie po ... rosyjsku!

Moze rzeczywiscie rusyfikacje i taka nieprzecietna glupote powinno
sie leczyc paroma dobrymi "naswietleniami" ...

RŻNIJ RÓWNO CIEMNOGÓRD PÓKI JESZCZE CIEPLY!

Czy ty jesteś tak durny, że nie zauważasz, że

[absurdello]

Polska to jest ten kawałek ziemi, na którym żyjemy a nie ludzie o takich czy
innych poglądach ?
Poglądy ludzi się zmieniają ale położenie geograficzne pozostaje prawie stałe
(nie licząc jakichś tam korekt granic). Jakby czymś tu walnęli to by wszyscy
dostali jak nie bezpośrednio podmuchem to pośrednio promieniowaniem wtórnym
albo opadem radioaktywnym.
Czy ty w swojej naiwności myślisz, że te ewentualne bomby, które by tu spadły
selekcjonowały by ludzi co 11-12 z uwzględnieniem komunista (członek partii,
itp) i antykomunista ?
Dla decydentów zagranicznych jesteśmy tylko obszarem na mapie gdzie ma się
zatrzymać ewentualna nawała ze Wschodu lun Zachodu (zależnie, z której strony
jest ten idiota co to analizuje), ludzie się nie liczą podobnie jak to widać w
obecnych działaniach USA ( i w przeszłych jak walneli w Japonię uderzając
przeważnie w ludność cywilną). Zakłada się jakiś tam procent strat ludności
cywilnej (duży lub mały zależnie od potrzeb i ew. skutków politycznych) i nikt
się nie przejmuje podmiotowością i niepowtarzalnością pojedyńczego człowieka
(jego problemami, tragediami, itp).

Wojsko nie było aż tak zrusyfikowane, wiem to, bo mój ojciec był zawodowym i
robił w uzbrojeniu. Rosjanie do tego stopnia nam nie wierzyli, że nawet
schematy ideowe wyrzutni i rakiet kończyły się na złączach ich głowic. Dalej
była czarna skrzynka z niewiadomą szczegółową zawartością.
W wojsku mówiło się po polsku, a rosyjski używał jak jeździł do ZSRR na poligon
na strzelania rakietowe.

Podobne brednie o tym swobodnym wypowiadaniu się po rosyjsku gdyby nie
Kukliński. To chyba ci się kraje pomerdały, może taki numer by przeszedł w DDR-
ach gdzie ludzie byli bardziej przyzwyczajeni do wykonywania poleceń bez
szemrania (choć i to wątpię) a nie w Polsce gdzie 2 osoby mają 5 zdań a
rosyjski nigdy nie był lubiany (w końcu chodziłem tu do szkoły więc wiem).

Rusyfikacja byłaby tu równie nieskuteczna jak próba usunięcia z Polski Kościoła
Katolickiego z jego wszystkimi przejawami.

Pomijam już fakt, że członków partii było tu (w szczycie) ok. 3 milionów na
trzydzieści parę milionów mieszkańców więc wysycenie raczej mierne.

A Kukliński to zdrajca i tyle a nie żaden bohater, do tego pochwalanie jego
działania stwarza precedens, który może doprowadzić do tego, że teraz każdy co
mu się ustrój nie podoba może zdradzić Ojczyznę (czyli tę ziemię, język,
kulturę i ludność) pod pozorem, że w swoim mniemaniu działał dla jej dobra.

ŻADNE PAŃSTWO NA ŚWIECIE NIE TOLERUJE DZIAŁALNOŚCI SZPIEGÓW ANI ZDRADY NAWET
JEŻELI JEST TO SPRZEDAWANIE INFORMACJI INNEMU KRAJOWI SOJUSZNICZEMU (A USA
WTEDY NAWET TAKIM NIE BYŁO, BO TO MIĘDZY INNYMI DZIĘKI NIEMU WPADLIŚMY W
OBJĘCIA WUJCIA SOSO, PO KONFERENCJI W TEHERANIE A POTEM JESZCZE JAŁCIE -
sprzedali nas wtedy). TAK BYŁO WTEDY I TAK JEST TERAZ, TYLKO MY SIĘ SZCZYCIMY,
ŻE KTOŚ NAS SPRZEDAŁ (W RAZIE CZEGO ON BY BYŁ BEZPIECZNY, A TU RACZEJ LUDZIOM
BYŁOBY OBOJĘTNE CZY ODPAROWAŁYBY ICH BOMBY SOWIECKIE CZY AMERYKAŃSKIE - EFEKT
BYŁBY TEN SAM) !
A Kukliński działał na rzecz CIA (a to nie jest polska ani polonijna
organizacja a działająca w interesie USA a nie Polski, kttóra tu byka tylko
pionkiem w scysjach z ZSRR) i dostał nawet za to odznaczenie:

Cytat z: archiwumnowa.w.interia.pl/25Dastych.htm

3. Płk Ryszard Kukliński otrzymał najwyższe odznaczenie CIA, przyznane dotąd
tylko 7 osobom: jest to medal CIA „For Distinguished Service” (za wybitną
służbę). Na odwrocie napis po polsku: „Pułkownik Ryszard Kukliński”.

Ty jesteś tak zrusyfikowany, że nie myslisz

[born2befree]

Trujesz ! Mysl nie zaleznie a nie powtarzaj sloganow sowieckiej
propagandy komunistycznej!

Z twoich wypowiedzi jasno wynika ze to TY jestes wlasnie swiadomie lub
nie zrusyfikowanym komunista ktory teraz udaje Polaka!

Wielu tez nie rozumie ze "SOLIDARNOSC" (zydowska) to byla "wymiana
zakonspirowanych czlonkow" w przetasowaniu pozycji "KAMELEONOW"!

Uczyles sie zrusyfikowanej komunistycznej HISTERII Sowieckiej Republiki
Polskiej (PRL), i teraz klepiesz anty patriotyczne bzdury!

Ryszard Kuklinski NIE BYL zadnym szpiegiem, byl pierwszym POLSKIM oficerem w
NATO. Byl prawdziwym POLSKIM PATRIOTA i pierwszym Polskim agentem NATO w
walce z oprawcami imperializmu sowieckiego (radzieckimi).

Wlasnie dzisiaj po czesciowym uwolnieniu sie od agentury sowieckiej POLSKA
nalezy do NATO z ktorym wspolpracowal Ryszard Kuklinski wkrotce posmiertnie
bedzie mianowany Generalem, a powinien byc mianowany Marszalkiem.

Kuklinski wspolpracowal z najwyzszymi oficerami NATO, a jego scisle tajne
informacje byly dostarczane tylko i wylacznie do 5 osob (sztabu NATO):
Prezydenta USA, Vce-Prezydenta, Sekretarza Stanu, Ministra Obrony Narodowej
USA, Doradcy Bezpieczenstwa Narodowego USA (Zbigniew Brzezinski). CIA nie
dostawalo zadnych informacji od Kuklinskiego.
Celem Kuklinskiego bylo UWOLNIENIE POLSKI od sowieckiej imperialistycznej
morderczej niewoli.
Nigdy nie podpisal zadnego kontraktu i bral pieniedzy
Natomiast jesli chodzi o szpiegow sowieckich to byl znany Marian Zacharski, z
ktorego komuna zrobila bohatera (wymieniony byl za nastepnego patriote
szermierza i mistrza olimpijskiego Zolnierza zawodowego LWP Jerzego
PAWLOWSKIEGO ktory zostal tez skazany w POLSCE po przez komunistow).

Sam STALIN zamordowal ponad 30,000,000 zyc ludzkich, w tym wielu Polskich
patriotow, prawdziwych Polakow, Oficerow wojska polskiego i inteligencji.

wilk.wpk.p.lodz.pl/~whatfor

www.projectinposterum.org/witness/wolski_all.pdf

forum.wprost.pl/ar/?O=460575&NZ=1

tiny.pl/xl84

To wstyd aby takie komunistyczne bzdury klepac i powtarzac to po
gnijacych burakach!!

Natomiast na zadanie sztabu NATO dopiero pozniej CIA zajmowalo sie
katalogowaniem i "opracowaniem" tych informacji.

Jest to bardzo duza roznica bo byly to informacje z pierwszej reki
dostarczane do sztabu najwyzszych oficerow NATO bez zadnych tendencyjnych
politycznych komentarzy takich wlasnie organizacji jak CIA.

Rusyfikowanie Polski polegalo wlasnie na masowej propagandzie uzywajac
srodki masowego oglupiania (prasa, felietonisci, kronika filmowa, radio, TV) w
ktorej zamiast uzywac terminow takich jak "NATO" zastepowalo sie to krotko
CIA, co oczywiscie jest kolejnym typowym sowieckim klamstwem.

Wlasnie DARY rzadu Amerykanskiego (zywnosc: mleko w proszku, oleje, ryby,
maka, kukurydza, ziarna, owoce suszone, szczepionki i produkty farmaceutyczne i
lekarstwa), i Polonii Amerykanskiej (wyposarzenie szpitali ktore pozniej
znikalo kradzione (wypozyczane) wpierw dp polskich szpitali wojskowych a
potem wysylane na wschod ) dla narodu Polskiego od lat 50, i byly rozkradane po
przez sowieckich agentow (uzywajac LWP) i komunistow przy wladzy, a czesto
kradzione i wysylane na wschod.

Ryszard Kuklinski nie zdradzil POLSKI, on pracowal skutecznie nad ocaleniem
i uwolnieniem POLSKI z zabojczych rak sowieckiego imperializmu.
Jest uznany i byl jednym z najwiekszych BOHATEROW 20 wieku na calym
swiecie, ktory skutecznie zapobiegl 3 wojnie swiatowej!


Jak chcesz zobaczyc liste oprawcow Polski to mozesz przeczytac ja:

www.polonica.net/KTO_jest_KIM.htm

Komunizm bsowiecki byl wprowadzony w Polsce po przez spragnionych "ziemi
obiecanej"!


Przy twojej naiwnosci po zrusyfikowaniu ciebie i calkowitym ociemnieniu
poprzez propagande komunistycznego masowego oglupiania starasz sie
naiwnie i absurdalnie wytlumaczyc sprawy ktore sa powyzej twojego
zakutego zrusyfikowanego rycerskiego lba.

Podpisujac sie pod POLAKA myslisz po sowiecku jak typowy agent NKVD: Innymi
slowami wyzej srasz niz dupe masz!

Jestes tylko decydentem sowieckim ktory udaje Polaka!

Sa ludzie ktorzy lepiej znaja od ciebie PRAWDZIWA a nie sfalszowana
zrusyfikowana HISTORIE polski.

Dzialasz pod wplyewem kommunistycznej HISTERII, a jestes tak czerwony ze
sobie same z tego nawet nie zdajesz sprawy.

Wiaze sie to z tym ze jestes oglupiony, i czego sam nie rozumiesz masz
gleboko zakorzenione w rodzinnej tradycji (...wiem to, bo mój ojciec był
zawodowym i robił w uzbrojeniu. ... W wojsku mówiło się po polsku, a rosyjski
używał jak jeździł do ZSRR na poligon na strzelania rakietowe.) korzenie
sowieckiego komunizmu i nie jestes w stanie zrozumiec takich prostych
okreslen jak POLSKI PATRIOTYZM. To nie jezyk i kolor munduru, to od lat
wbijane rosyjskie slogany i oflupienie spowodowalo ze ty nie jestes
Polakiem za ktorego sie podajesz a wlasnie TY jestes agentem sowieckiego
rezimu.

Kiedy piszesz o Kuklinskim wypowiadasz sie nie jak Polak, a jak agent
zrusyfikowanych sluzb bezpieczenstwa wewnetrznego.

WOLNA POLSKA to nie ziemia, WOLNA POLSKA to NAROD, cala tradycja
kulturalno historyzna ktora przetrwala nawet z ziemia pod rozbiorami, wpierw
pod zaborami, a potem nawet Sowiecka opresje za czasow PRLu, sowieckiej
Satelitarnej Suwerennej Republiki.

Wielu prawdziwych Polakow (np. z AK) zyje wlasnie na emigracji po za Polska,
bo musieli uciekac od zabojcow w PRLu, wlasnie wielu ktorzy nosili mundury
zrusyfikowanej armi (LWP) bo grozila im kara smierci za patriotyzm!

Zolnierze Armi Ludowej, Gwardii Ludowej, NKVD nie byli Polakami, a
przesladowali i mordowali prawdziwych Polakow (tych zjednoczonych w AK i
w szarych szeregach).

Prawdziwymi POLAKAMI (NAROD) byli wlasnie zolnierze Armi Krajowej a nie
zrusyfikowany sztab Ludowego wojska Polskiego oglupiajacy wszystkich na sile
wciagnietych do wojska biednych rekrutow oglupianych paranoja sowiecczyzny
jako jedynej twojej ojczyzny!

BREDZISZ bo za malo wiesz aby zrozumiec ze nie jestes wolnym
czlowiekiem, jestes nadal agentem sowieckim po prrzez glebokie tradycja
rodzinne.

W POLSCE bylo okolo 15,000,000 czlonkow Partii wliczajac w nich
oczywiscie nieswiadomych studentow (Zwiazek Studentow Polskich - ZSP) ktorzy
byli zmuszani do przynaleznosvci partyjnej i szkoleni po przez rodukt
komunizmu zrusyfikowanych agentow sowieckich (z nadanymi
tytulami "professorow" np. .. zdrajca Polakow i Polski Geremek i inni) na
zrusyfikowanych w Polsce wyzszych uczelniach.

www.polonica.net/ListaZydow_zmienione-nazwiska.htm

www.polonica.net/Zdrada_zydowska-geremek.htm

JARUZELSKI staral sie naklonic Brezniewa i Kulikowa aby wojska
radzieckie wkroczyly do Polski!

Na dwa dni przed ogloszeniem Stanu Wojennego Jaruzelski wyslal Siwickiego do
Kremla aby przekonal Brezniewa ze potrzebuja interwncje wojsk
radzieckich, na co Supreme Soviet sie nie zgodzil!.

Brezniew dal mu PALUCHA!

www.cia.gov/csi/studies/summer00/art03.html


Ucz sie prawd

Ty jesteś tak zrusyfikowany, że nie myslisz CD

[born2befree]

Ciag dalszy:

www.polonica.net/Zdrada_zydowska-geremek.htm

JARUZELSKI staral sie naklonic Brezniewa i Kulikowa aby wojska
radzieckie wkroczyly do Polski!

Na dwa dni przed ogloszeniem Stanu Wojennego Jaruzelski wyslal Siwickiego do
Kremla aby przekonal Brezniewa ze potrzebuja interwncje wojsk
radzieckich, na co Supreme Soviet sie nie zgodzil!.

Brezniew dal mu PALUCHA!

www.cia.gov/csi/studies/summer00/art03.html


Ucz sie prawdziwej Historii Polski a nie HISTERII KOMUNISTYCZNEJ i
propagandy JARUZELSKIEGO!
----------------------------------------------
The Anoshkin Notebook on the Polish Crisis

tiny.pl/xlsx

Date: 12/01/1981
9:00 a.m. (Moscow time) 10.12.8110

Instructions of D. F. Ustinov.
When you hold negotiations with the Polish side, it
is essential to emphasize that "the Poles themselves must resolve the Polish
question."

"We are not preparing to send troops onto the territory of Poland."11
--------------------------------------------------
Soviet Intransigence

Jaruzelski’s claim to be the savior of Poland stands or falls on his assertion
that he faced a Hobson’s choice between martial law and Soviet military
assistance. Unfortunately for him, virtually all the evidence that has appeared
since 1991 in Polish, Soviet, and other East European records indicates that
the Kremlin had no intention of intervening—one of the most surprising
revelations found in the Soviet archives. Worse yet, there is solid information
that Jaruzelski actually preferred Soviet intervention to martial law. He
apparently pleaded with the Soviets to do his dirty work for him, and, when
they refused, he asked for assurances that Moscow would provide military backup
if Polish forces proved incapable of suppressing Solidarity. The Soviets also
refused that request.

Jaruzelski suffered a major (and highly publicized) humiliation during a joint
US-Polish-Soviet conference on the Polish crisis of 1980-1981 held in a Warsaw
suburb in September 1997. Marshal Viktor Kulikov, former supreme commander of
Warsaw Pact forces and Moscow’s proconsul in Warsaw, denied that the USSR had
intended or had threatened to intervene.

During the next break, participants overhead Jaruzelski shouting at Kulikov in
Russian, "You know what you said to me then. How could you let them do this to
me—in front of the Americans!"23

Minutes of Soviet Politburo meetings support Kulikov. They go even further,
suggesting that the Kremlin was prepared, if necessary, to give up Poland
altogether, even if it meant the end of Communist rule. During a 10 December
session on the eve of martial law, for example, KGB chairman Yuri Andropov (and
Brezhnev’s heir apparent) told his fellow Politburo members:

We do not intend to introduce troops into Poland. That is the proper position,
and we must adhere to it until the end. I don’t know how things will turn out
in Poland, but even if Poland falls under the control of Solidarity, that’s the
way it will be.24 (emphasis added)

At the same session Soviet Foreign Minister Gromyko noted that the Politburo "…
must somehow dispel the notion that Jaruzelski and other leaders in Poland have
about the introduction of troops. There can be no introduction of troops."25
Jaruzelski’s worst fear was not, as he claims, Soviet intervention, it was
nonintervention. "Under these circumstances," a perceptive observer
wrote, "Jaruzelski’s donning the mantle of the nation’s savior was a
travesty."26

[mandryk]

Teraz rozumiem, dlaczego w nocy (czas amerykański) forum jest zamknięte dla
niektórych. Pisać po polsku się naucz, a potem zabieraj głos. Żaden normalny
człowiek nie będzie deptać niczyjej flagi - nawet hitlerowskiej, bo pewnych
rzeczy CZŁOWIEK CYWILIZOWANY po prostu nie robi. Jak tego nie rozumiesz, to
dalej zmywaj gary u Murzynów.

Ty jesteś tak zrusyfikowany, że nie myslisz

[born2befree]

CZLOWIEK CYWILIZOWANY nie jest morderca, esbekiem, czy agentem bezpieki
torturujacym i zabijajacym niewinnych ludzi!

mazowsze.k-raj.com.pl/113348002170305.shtml
Widze ze koledzy esbecy zaczynaja sie na tej dyskusji pojawiac !

Czlowiek cywilizowany nie oskarza najwiekszego BOHATERA 20 wieku o
szpiegostwo! Glupek i agent uzywajacy propagandy bedzie sie tym delektowal.

Docen tumanie ze gdyby nie Ryszard Kuklinski to ty bys dzisiaj jak padlina
byl przez robaki byl pozerany!!

Jedni uwazaja ze to flaga, inni ze to po prostu niewolnicza szmata!
Bylo by lepiej gdyby w kibelku mieli czerwony papier toaletowy z sierpem
i mlotem! :)

Nie kazdy tak jak ty musi zmywac gary w koszarach dla obcych wojsk.
No tovaristch skazi mjenja kakaja krasnaja u tjebija zopa? no a roza?
Ponjal? to ubjegaj!
.. kamrady za tjebja podazdaja ...


Ty Poljak? ja znaju czto ty ruskij .. no nie lgaj podazdaj ... podazdaj
podazdaj ..

Ciekawe jakiej CYWILIZOWANEJ narodowości ...

[absurdello]

są ci co trzymają ludzi bez sądu np. w Guantanamo, na podstawie domniemań !

Człowiek cywilizowany nie łamie własnych zobowiązać biorąc za to pieniądze !

To tak jak byś pracował w firmie X, brał za to pieniądze, a dodatkowo brał
pieniądze od konkurencyjnej firmy Z (sprzedając jej tajemnice firmy X), bo ci
się nie podoba współpraca (nawet niedobrowolna) firmy X z firmą Y. Do tego masz
w d... fakt, że twoja działalność może doprowadzić do zniszczenia firmy X (gdy
ty siedzisz bezpiecznie w firmie Z) i zabicia lub pozbawienia pracy reszty jej
pracowników !

Uważaj z tym sierpem w kibelku, bo rany odbytu trudno się goją a młotem możesz
sobie jaja przytłuc co też nie jest przyjemne !

Ciekawe "CYWILIZOWANE" POLSKIE BURAKI ...

[born2befree]

> są ci co trzymają ludzi bez sądu np. w Guantanamo, na podstawie domniemań !

W Guantanamo nie ma "ludzi", to wulacznie terrorysci - DZICZ, bydlo
arabskie, nie mam problkemu z takim traktowaniem terrorystow i przestepcow
wojennych ktorzy nie podlegaja pod konwencje genewska i ktorzy sami jej nie
przestrzegaja nawet konwencji Genewskiej.

> Człowiek cywilizowany nie łamie własnych zobowiązać biorąc za to pieniądze !

To po co twoj ojciec bral za to pieniadze aby przewsladowac polakow?
Pewnie bral zeby wychowac nastepnego buraka!

Kuklinski kiedy byl w Polsce NIGDY nie bral pieniedzy jako najwyzszy Polski
oficer za wspolprace z NATO!

> To tak jak byś pracował w firmie X, brał za to pieniądze, a dodatkowo brał
> pieniądze od konkurencyjnej firmy Z (sprzedając jej tajemnice firmy X), bo ci
> się nie podoba współpraca (nawet niedobrowolna) firmy X z firmą Y. Do tego
> masz w d... fakt, że twoja działalność może doprowadzić do zniszczenia firmy
> X (gdy ty siedzisz bezpiecznie w firmie Z) i zabicia lub pozbawienia pracy
> reszty jej pracowników !

No wlasnie to byla polityka KGB i calego zwiazku zdradzieckiego!
Jak nie znasz faktow to nie pie***l glupot.

> Uważaj z tym sierpem w kibelku, bo rany odbytu trudno się goją a młotem możesz
> sobie jaja przytłuc co też nie jest przyjemne !

Ten sierp to tylko po to zeby innym zdrajcom i twoje jaja skosic!
Z naszu rodinu za naszu familju!

Rach ciach ciach i mniej o jednego UBEKA!

[absurdello]

W Guantanamo są domniemani terroryści ponieważ nie przeprowadzono dowodu
sądowego tego oskarżenia. Ponieważ nie jesteśmy jeszcze dziczą to nie
sprowadzajmy się do poziomu dziczy. W cywilizowanym świecie przeprowadza się
przewód sądowy, udowadnia się winę i się delkwenta zamyka a tak to otwiera się
pole do domniemań czy ci ludzie są tam trzymani słusznie i czy nie przekroczono
norm dotyczących traktowania więźniów. Nawet jeżeli okaże się, że są oni
wzmiankowaną dziczą to chyba nie implikuje to, że mamy się sprowadzać do ich
poziomu. Podobnie jak to, że ktoś jest złodziejem nie implikuje tego, że my w
odwecie mamy go okradać.

Mój Ojciec nie zajmował się prześladowaniem Polaków, jak napisałem zajmował się
uzbrojeniem (był oficerem uzbrojenia a nie jakimś politrukiem).
Skończ z tymi wycieczkami na buraczane pole, bo widzisz wszędzie buraki !
I pisz Polaków z dużej litery, bo to nazwa własna i przez szacunek do
Współrodaków.

Jeżeli nie brał pieniędzy to z czego żył potem w USA skoro cały majątek z
powodu nagłej ewakuacji został w Polsce ?
A jakie są dowody na to, że nie brał ? Bo on tak mówił czy może jego
zleceniodawcy ? Mogło też tak być, że odkładano mu to na konto za granicą
(historia zna takie przypadki) obawiam się, że byłby mało wiarygodny dla CIA
gdyby nie brał, bo nie mieli by na niego haka uzależniającego ani pewności czy
nie jest wystawiony na podpuchę. Bądźmy realistami.

Dorabianie tej całej bohaterskiej ideologii do jego działalności jest zwykłą
komuś potrzebną polityką.

Zresztą czy ty myślisz, że sąd miał dostęp do wszystkich informacji ? Mieli
tyle ile im USA przekazało a ile nie przekazało to się okaże za ileś tam lat
jak odtajnią archiwa CIA o ile nie przedłużą okresu utajnienia. Zresztą w kilku
miejscach napisano, że jego proces w Polsce zamknięto pod naciskiem USA, bo
wchodziliśmy wtedy do NATO i ten proces burzył kryształowy obraz całego procesu
(inna sprawa, że to rzuca przykre odium na niezawisłość naszych sądów, które
jak wiemy z różnych doniesień gazetowych są wzorcowo niezawisłe i niepodatne na
wpływy ;)

Będąc już w USA pisał opracowania dla CIA czyli wykonywał pracę dla obcego
wywiadu a nie było obywatelem USA (tym został po 5 latach) tylko jeszcze
obywatelem Polski a za pracę zwykle się płaci (miał rodzinę na utrzymaniu o ile
pamiętam) ?

Zresztą ten tekst o wzruszeniu na widok flagi USA przed ambasadą w trakcie 9
letniej współpracy jakoś dziwnie świadczy o jego przywiązaniu do tej ziemi (nie
urzędów, partii czy czego tam tylko do tego miejsca, do własnej flagi - w końcu
kolory się jej nie zmieniły. Czy on miał jakieś patriotyczne rozdwojenie jaźni ?

Daj se spokój z tymi obrzydliwymi wycieczkami pod moim adresem, ani mnie nie
znasz ani nie wiesz ile zrobiłem dla swojego Kraju (nie działam w polityce ale
w technice, nie wyjechałem stąd choć mogłem, bo tu jest moje miejsce a za
granicę to sobie mogę pojechać, na dwa tygodnie, na wycieczkę)

Planowano nuklearną zagładę Polski

[born2befree]

Przed kimm obronil nas Kuklinski?

Planowano nuklearną zagładę Polski

Dwa miliony zabitych i rannych, przeszło 40 miast polskich zrównanych z ziemią
po ataku atomowym NATO. Tak wyglądał scenariusz III wojny światowej w
dokumentach Układu Warszawskiego.

Wczoraj na wspólnej konferencji prasowej z prezesem IPN Leonem Kieresem
minister obrony Radek Sikorski przekazał akta Układu Warszawskiego z
Centralnego Archiwum Wojskowego do archiwów Instytutu Pamięci Narodowej.
Powstały w 1955 roku w Warszawie sojusz wojskowy podporządkowywał ZSRR armie
tak zwanych państw socjalistycznych. Był w latach 70. największą potęgą
wojskową i stale przygotowywał się do nuklearnej konfrontacji z Zachodem. W
apogeum zimnej wojny po stronie Układu Warszawskiego pod bronią stało około 5
mln żołnierzy, dziesiątki tysięcy czołgów i tysiące bomb i rakiet nuklearnych.

Wczoraj na konferencji prasowej minister Sikorski przedstawił część już
odtajnionych dokumentów. Były to sztabowe zapisy ćwiczeń wojskowych z 1976,
1982. Największe wrażenie na dziennikarzach zrobiła jednak mapa sztabowa
ćwiczeń z 1979 roku - "gra wojenna kierowniczej kadry MON". Scenariuszem tego
ćwiczenia jest wizja wielkiego konfliktu nuklearnego między NATO i Układem
Warszawskim, tak jak sobie go wyobrażali sztabowcy radzieccy. Minister Sikorski
wspominał, że właśnie o tej mapie mówił mu kiedyś płk Ryszard Kukliński.
Według Kuklińskiego radziecka strategia zakładająca, że właśnie Polska będzie
największą ofiarą starcia komunizmu z Zachodem skłoniła go w latach 70. do
podjęcia współpracy z Amerykanami.

Ćwiczenia z 1979 r. zakładały, że Związek Radziecki dokona w odpowiedzi na atak
NATO potężnego uderzenia nuklearnego na Niemcy zachodnie, Belgię i Holandię.
Przez ten napromieniowany rejon miały atakować na Zachód pancerne dywizje
Układu Warszawskiego. Sowieckie rakiety miały spaść na niemal wszystkie większe
miasta Niemiec zachodnich - Hamburg, Bremę, Monachium. Właśnie ta część mapy
przykuła uwagę licznie zgromadzonych w Urzędzie Rady Ministrów zachodnich
dziennikarzy.

Polacy skoncentrowali swoją uwagę na naszym kraju. Generałowie radzieccy
przewidywali, że to właśnie Polska stanie się głównym celem kontrataku
jądrowego NATO. Nasz kraj miał zostać zniszczony po to, by żeby uniemożliwić
przemieszczanie drugiego rzutu wojsk radzieckich atakujących na Zachód.

Sztabowcy Układu przewidywali, że w pierwszym etapie wojny rakiety z głowicami
jądrowymi spadną na 43 polskie miasta. Z powierzchni ziemi miały zniknąć
Warszawa, Poznań, Wrocław, Szczecin, a także miasta Górnego Śląska.
Przewidywana liczba ofiar cywilnych to 2 mln zabitych i rannych. Duża część
kraju miała pozostać napromieniowana i skażona chemicznie.

Według mapy Polska miałaby się stać zapleczem frontów północnego i północno-
zachodniego. Pierwszą linię koncentracji jednostek wojskowych miała być Odra,
okolice Wrocławia i Poznania. Przez Polskę miało przemaszerować około 2 mln
żołnierzy radzieckich.

- Ktoś mógłby powiedzieć, że to była tylko gra wojenna. Ale my mieszkaliśmy,
żyliśmy w tym kraju. Nie wiedzieliśmy, że nasze życie było przedmiotem tego
rodzaju gier wojennych - mówił prezes IPN Leon Kieres.

Polska do tej pory nie ujawniła dokumentów Układu Warszawskiego ze względu na
klauzulę z 1991 r. Została ona przyjęta przez wszystkie państwa w momencie
rozwiązania Układu Warszawskiego podczas szczytu w Pradze. To właśnie ta
klauzula zakładała, że wszystkie dokumenty w byłych krajach członkowskich
pozostaną tajne. Zdaniem Sikorskiego to ustalenie Polski nie obowiązuje.

- Prawnicy MON uznali, iż to porozumienie nie zostało ratyfikowane przez
Polskę, a zatem prawo krajowe ma przed nim pierwszeństwo - zaznaczył minister
obrony narodowej. Dodał też, że prawo międzynarodowe dopuszcza wycofanie się z
traktatów "przy znaczącej zmianie okoliczności". A takimi okolicznościami jest
fakt, że nie istnieje Związek Radziecki, Polska jest członkiem NATO. -
Społeczeństwo ma prawo wiedzieć o swojej przeszłości - zaznaczył minister,
dodając, że odtajnienie akt Układu Warszawskiego jest symbolem końca
postkomunizmu w Polsce.

W zasobach Centralnego Archiwum Wojskowego znajduje się około 1700 zespołów akt
Układu Warszawskiego, wśród nich tajny statut Układu zawierający jego schemat
organizacyjny, protokoły narad, dokumenty związane z interwencją w
Czechosłowacji w 1968 r., liczne zapisy sztabowe z ćwiczeń.

- Podjąłem decyzję, by ujawnić prawie wszystkie akta - zapowiedział Sikorski.
Szef MON zaznaczył, że niewielka część dokumentów pozostanie tajna ze względu
na interesy obronności współczesnej Polski.

Do oceny dokumentów zostanie powołany specjalny zespół, który 2 stycznia 2006
przedstawi ministrowi wykaz, które z nich mogą mieć zniesioną lub obniżoną
klauzulę tajności. Sikorski zapowiedział, że decyzje w sprawie każdej
konkretnej teczki podejmie on sam.

Co znajduje się w tych dokumentach? Paweł Piotrowski z wrocławskiego IPN, który
bierze udział w międzynarodowym projekcie badawczym "Historia porównawcza NATO
i Układu Warszawskiego", ma nadzieję, że będą to nie tylko zapisy ćwiczeń, ale
elementy prawdziwych tajnych planów Układu przygotowane na wypadek wojny.

- Być może będą również dokumenty dotyczące tak zwanego frontu polskiego -
dodał Piotrowski. Chodzi o plany operacyjne frontu północno-zachodniego, który
miał być dowodzony przez polskiego generała i w którym większość jednostek
atakujących na Zachód miała być polskich. Nasi żołnierze mieli atakować
północne Niemcy, forsować Łabę i uderzyć na Holandię. Część wojsk miała uderzać
na Danię, która dodatkowo miała być opanowana dzięki desantowi morskiemu i
lotniczemu.

Historyk ma też nadzieję, że w polskich archiwach pozostały ślady
sprawy "Wisła". Chodzi o przechowywanie w bazach radzieckich na terenie Polski
bomb, w które miało być wyposażone lotnictwo, i pocisków nuklearnych.

Zauważ ten drobny szczególik, kto miał pierwszy

[absurdello]

pierwszy uderzyć !

"Ćwiczenia z 1979 r. zakładały, że Związek Radziecki dokona w odpowiedzi NA
atak NATO potężnego uderzenia nuklearnego na Niemcy zachodnie, Belgię i
Holandię."

Dokument mówi o kontrataku na atak NATO a nie o ataku na NATO !

i inna sprawa:

" .. ze względu na klauzulę z 1991 r. Została ona przyjęta przez wszystkie
państwa w momencie rozwiązania Układu Warszawskiego podczas szczytu w Pradze.
To właśnie ta klauzula zakładała, że wszystkie dokumenty w byłych krajach
członkowskich pozostaną tajne. Zdaniem Sikorskiego to ustalenie Polski nie
obowiązuje. "

złamanie takiej klauzuli stwarza taką sytuację:

"Polska nie jest wiarygodna, Polsce nie powierza się żadnych tajemnic bowiem
nie mamy pewności czy przy zmianie rządów, ktoś ich nie ujawni bo uzna, że
zobowiązania poprzednich rządów go nieobowiązują"

nikt oczywiście tego wprost nie powie ale będą odpowiednie tajne wytyczne.
Jakoś inne kraje UW nie kwapią się do ujawniania, tylko my zawsze pierwsi
włazimy w potencjalne gie... dyplomatyczne. Podobnie jak Wileka Brytania
wzdraga się przed odtajnieniem informacji o śmierci Sikorskiego mimo, że od
tamtych czasóm minęło już 60 lat i 99% zamieszanych już nie żyje !


- Prawnicy MON uznali, iż to porozumienie nie zostało ratyfikowane przez
Polskę, a zatem prawo krajowe ma przed nim pierwszeństwo - zaznaczył minister
obrony narodowej.

Prawnicy mają to do siebie, że uznają i starają się uzasadnić to za co płaci im
zleceniodawca ! A tu trzeba rozpatrzeć dalsze skutki jakie może mieć ta sprawa
na stosunki z innymi krajami, czy to nie podważy naszej wiarygodności w
przyszłych sprawach. To nie jest takie hop-siup, nie żyjemy w próżni a
dyplomacja ma swoje wymogi !

Zastanawiam się komu tak na prawdę jest potrzebne to odtajnianie tych
informacji i potwierdzanie byłej drugiej stronie o skuteczności czy
nieskuteczności ich metod wywiadowczych (bo taka weryfikacja na pewno będzie
miała miejsce).

Wg mnie te informacje nie powinny być upubliczniane (wojskowi owszem ale nie
publisia poprzetykana wywiadowcami z innych krajów niekoniecznie nam obecnie
przyjaznych), bo nie wiadomo kto i do czego wykorzysta ich elementy w
przyszłości !

O ludzka naiwnosci!

[afik42]

> "Ćwiczenia z 1979 r. zakładały, że Związek Radziecki dokona w odpowiedzi NA
> atak NATO potężnego uderzenia nuklearnego na Niemcy zachodnie, Belgię i
> Holandię."
>
> Dokument mówi o kontrataku na atak NATO a nie o ataku na NATO !

O ludzka naiwnosci!

A co, towarzysze radzieccy mieli bez ogrodek publicznie oznajmic, ze jak sie
tylko zdarzy okazja to sami pierwsi zaatakuja Zachod?

Natomiast tzw. teoria naukowego komunizmu glosila - wlasnie bez ogrodek - ze
socjalizm (a pozniej komunizm) jest formacja spoleczno-gospodarcza na wyzszym
szczeblu historycznego rozwoju i jako taka predzej czy pozniej zastapi
przestarzaly kapitalizm. Miala to byc koniecznosc dziejowa, wiecej -
nieuchronna koniecznosc dziejowa.

Aa, a w jaki sposob mialo sie to dokonac? A no, w drodze rewolucji politycznej.

Jakies sie tu moze wnioski nasuwaja?


****
Nie zla wola zrodlem najwiekszych ludzkich nieszczesc jest jeno
- glupota i ignorancja.

Wiesz, na tej zasadzie to można zamykać

[absurdello]

od razu wszystkich ludzi zwracających się o zezwolenie na zakup broni palnej
słusznie zakładając, że nie oznajmiają nam wprost, że przy nadarzającej się
okazji sami pierwsi kogoś zastrzelą albo napadną.
Podobnie z osobami, kupującymi sznur, nóż, kosę, trutkę na szczury, itp.

Teoria teorią ale żadna teoria nie zakłada budowy czegokolwiek na terenach
skażonych promieniotwórczo izotopami o półokresie rozpadu liczonym w tysiące
lat. Z powodów zasadniczych, żaden ustrój nie przyjmuje się na terenie gdzie
nie ma ludzi ! Na nasze szczęście, nikt tego nie chciał tego sprawdzać w
praktyce i wszystko pozostało na papierze!

Komuniści być może nie stali ekonomicznie na ziemi ale nie byli idiotami
(dzięki czemu Media Markt ma 3 mln klientów więcej ;) !

No i to drobne szczegulątko, że to USA miało i zastosowało pierwsze bomby
atomowe (bazując na pracach naukowców niemieckich z okresu IIWŚ ) a Rosjanie w
ramach wyrównywania sił musieli ją dopiero wyprodukować (lub skopiować
wyszpiegowując dane) !
W pewnym sensie to głupota naukowców spowodowała ten cały idiotyczny wyścig,
przecież mogli zniszczyć wyniki tych badań i świat by nic na tym nie stracił.
Niestety oni się musieli zasłużyć a reszta świata musiała się bać !

[afik42]

Z postulatu, ze nie nalezy wszystkiego brac doslownie wcale nie wynika, ze
wszystko nalezy brac - nie doslownie.

A wiele zalezy od kontekstu.

O Rosjanach, odnoszac sie do elit wladzy, nie bez racji powiada sie, ze cierpia
na syndrom poczucia zagrozenia zewnetrznego. Dla wlasnego wiec bezpieczenstwa
Rosja z dawien dawna dazyla do tworzenia terenow "buforowych" na obrzezach
wlasnego panstwa. Tym wlasnie Stalin, np. usprawiedliwial przylaczenie dawnych
wschodnich terenow Polski w sklad ZSRR. Nie inaczej rzecz sie ma z republikami
baltyckimi, krajami Zakaukazia... zawsze wzgledy bezpieczenstwa panstwowego
usprawiedliwialy zagarniecie tych lub innych wcale etnicznie nie-rosyjskich
terytoriuw.

A komunisci? O nich wiadomo, tez nie od dzis, ze glosili haslo rewolucji
politycznej. Zbrojnej i przy uzyciu przemocy. Cel uswieca srodki. W imie przeto
sprawiedliwosci dziejowej na jutro wolno dzis wyrznac w pien klase
kapitalistyczna albo przynajmniej wsadzic ich do "poprawczaka".

Dlatego twierdzenia Sowieckich komunistow o pokojowym wspolistnieniu zawsze
pachnialy mi nieco klamstwem.

Jezeli natomiast gosposia u ktorej w domu zagniezdzily sie szczury chce kupic
trutke na szczury to ja jestem sklonny jej uwierzyc i nie podejrzewac o niecny
zamiar otrucia meza. Nawet jesli ten pijak i nierob.

[absurdello]

To samo można powiedzieć o elitach władzy we wszystkich krajach, jak poczują
się nieomylne to zaczynają węszyć wszędzie spiski. Skala tej paranoi zależy
potem tylko od wielkości i możliwości danego państwa.

USA też tworzy tereny buforowe instalując przy okazji w buforach swoje bazy
wojskowe - to są można powiedzieć standardowe działania silnych krajów -
zabezpieczanie swoich "żywotnych interesów".

O ile pamiętam też sporo konfliktów w różnych krajach było finansowane z
budżetu USA co można podciągnąć pod "rewolucję polityczną" drogą przemocy
sterowanej. Co z tego, że inne były cele skoro ginęli ludzie, pojawiały się
jakieś rządy marionetkowe, itd. Obie strony nie miały czystych rąk a od tego
brudu cierpiały kraje, które w danej chhwili znalazły się w zasięgu wpływów
danej strony.

[afik42]

Rzecz w tym, ze w systemach demokracji elity nie maja monopolu wladzy albo
inaczej - elity wladzy nie sa tam monolityczne. Busch i spolka sie zbiesili -
nastepne wybory przegraja z kretesem.

Rosji problem zawsze, i nadal w duzej mierze, polegal na tym, ze bylo to
panstwo autorytarne, a elity - dosc prymitywne.

Kultywowanie nienawisci-czy to chrzescijanskie?

[abmiros]

afik42 napisał:

> Rzecz w tym, ze w systemach demokracji elity nie maja monopolu wladzy albo
> inaczej - elity wladzy nie sa tam monolityczne. Busch i spolka sie zbiesili -
> nastepne wybory przegraja z kretesem.
>
> Rosji problem zawsze, i nadal w duzej mierze, polegal na tym, ze bylo to
> panstwo autorytarne, a elity - dosc prymitywne.

Post afik42 jak wyzej wydaje sie rozsadny na tle wielu innych pelnych emocji
wypowiedzi.

Polacy maja zadawniona nienawisc do Rosjan od czasow kiedy Polskie imperium
zaczelo upadac a Rosja zaczela budowac swoje imperium, rowniez i kosztem
Polski. Rosjanie zbudowali imperium, Polacy popadli w niewole zaborcow, w tym i
Rosjan. Tego sie nie wybacza, tak przegrany nigdy ostatecznie nie wybaczy tak
wygranemu, nawet gdyby sam mial przy tej nienawisci stracic wszystko, a
dzialanie Polakow do tego prowadzi. Ta nienawisc jest chorobliwa, a to jest
ledwo polowa problemu stosunkow polsko-rosyjskich, bo druga polowa polega na
roznicach religijnych i wzajemnej serdecznej nienawisci polskiego i rosyjskiego
kleru.

To wszystko to jest wielkie nieszczescie dla obydwu narodow, ale jestem z
glebokim pesymizmem, czy tutaj da sie cokolwiek poprawic. Wielka szkoda ze
Wojtyle nie powiodly sie jego pojednawcze gesty. Jak dzieje ludzkosci wiele
imperiow upadlo bezpowrotnie a narody ktore je utworzyly poszly w zapomnienie,
Polacy i Rosjanie sa na prostej drodze ku temu, smutno stwierdzic.

Tak czy inaczej zadnej flagi deptac nie nalezy, a jezeli jest cos bardziej
niechrzescijanskie, to kultywowanie nienawisci-chociaz jako niechrzescijanin
moge sie tutaj mylic, wiec nie pogniewam sie jezeli bede pouczony.

Czy nie przesada?

[afik42]

1. Nie wydaje mi sie aby dla okreslenia stosunku Polakow do Rosjan trzeba bylo
uzywac az slowa "nienawisc". Niechec, nieufnosc, podejrzliwosc...

2. I czy aby tu nie mieszamy Rosji jako panstwa z Rosjanami, ludzmi, narodem?

***
Osobiscie, Rosji nie znosze, nie cierpie - panstwa Rosji, a mimo to, zycze jej
jak najlepiej: tzn. zeby z czasem przeksztalcila sie w... no, cos w rodzaju
demokracji. Wobec Rosjan natomoiast stosunek mam ambiwalentny. Oni sami
najwiecej ucierpieli, choc moze nawet nie calkiem sobie zdaja z tego sprawe.

[abmiros]

afik42 napisał:

> 1. Nie wydaje mi sie aby dla okreslenia stosunku Polakow do Rosjan trzeba bylo
> uzywac az slowa "nienawisc". Niechec, nieufnosc, podejrzliwosc...
>
Odp.: Kazdy opis emocjonalnej sytuacji mozna cieniowac szukajac mozliwie
najlepszego okreslenia, ale ja nie znajduje lepszego okreslenia niz "nienawisc"
dla opisu wzajemnych uczuc i idacych za nimi czynow miedzy Polakami i Rosjanami
na przestrzeni wielu wiekow. Jezeli jest lepsze okreslenie, chetnie na niego
przystane. Podobnie miedzy Anglikami i Szkotami, Anglikami i Irlandczykami,
Zydami i Arabami, Szyitami i Sunnitami, Serbami i Chorwatami, Serbami i
Albanczykami, i kim tam jeszcze.



> 2. I czy aby tu nie mieszamy Rosji jako panstwa z Rosjanami, ludzmi, narodem?
>
Odp.: Ja chyba nie mieszam. Z tymi Rosjanami ktorych znalem osobiscie zawsze
bylem z wzajemna sympatia i szacunkiem.

> ***
> Osobiscie, Rosji nie znosze, nie cierpie - panstwa Rosji, a mimo to, zycze jej
> jak najlepiej: tzn. zeby z czasem przeksztalcila sie w... no, cos w rodzaju
> demokracji. Wobec Rosjan natomoiast stosunek mam ambiwalentny. Oni sami
> najwiecej ucierpieli, choc moze nawet nie calkiem sobie zdaja z tego sprawe.

Odp.: Moich podejsc tak bym nie ujal. Tam gdzie wchodzi w gre polityka oczekuje
od kazdego panstwa, a dokladniej mowiac od rzadu tego panstwa, dzialania dla
dobra swoich wlasnych obywateli, a wiec od panstwa rosyjskiego ze bedzie
dzialalo dla dobra obywateli rosyjskich, polskiego-polskich, chinskiego-
chinskich, itd. Nie oczekuje aby jakiekolwiek panstwo dzialalo na korzysc
obywateli polskich (za wyjatkiem polskiego, czywiscie), chyba ze maja miejsce
obopolne korzysci. Nie oczekuje np., ze Rosja czy Stany beda dzialaly dla dobra
Polakow a ze szkoda dla swoich wlasnych obywateli.

Panstwa czesto dzialaja glupio, zbrodniczo, z okrucienstwem. Takimi przypadkami
wypchana jest historia, a i na biezaco jest takich przypadkow wiele, media
donosza o nich na co dzien. Czesto mozna o tym z gory powiedziec, zawsze
wskazuja na to skutki, ze dzialania takie przynosza szkode narodowi tych
panstw. Nielatwo byc dobrym premierem czy prezydentem, nawet w najlepszej
demokracji.

Podsumowujac, slowo "nienawisc" jest chyba najlepsze dla opisu tego co bylo i
nadal jest w miedzypanstwowych stosunkach polsko-rosyjskich i powinnismy to
zmienic zastepujac je okresleniem "zimne wyrachowanie". To samo powinno byc w
stosunkach polsko-amerykanskich, tam "milosc i wielkie oczekiwania" Polacy
rowniez powinni zastapic na szczeblu panstwowym okresleniem "zimne
wyrachowanie", podobnie ze wszystkimi innymi panstwami.

W indywidualnych bezposrednich stosunkach miedzyludzkich wszystko oczywiscie
zalezy, z kim sie ma do czynienia i to jest zupelnie inna historia, poza naszym
tutaj tematem. Mam wsrod moich znajomych Zydow, Niemcow, Rosjan, i cenie ich
nie za ich narodowosc, lecz za to jacy sa osobiscie.

Przeczytałem twoje prawdy !

[absurdello]

Powiem krótko: Pie..sz w większości głupoty przepisane z jakichś materiałów
propagandowych pt. "Uwaga Komunista podsłuchuje" lub tym podobnych !

ŻADNE PAŃSTWO NA ŚWIECIE Z NASZYM "CHLUBNYM" WYJĄTKIEM NIE TOLERUJE UJAWNIANIA
TAJEMNIC WOJSKOWYCH SŁUŻBOM ZAGRANICZNYM NIEZALEŻNIE W JAKICH SOJUSZACH
POZOSTAJE !
JA PIEPRZĘ TAKICH PATRIOTÓW CO TO SOBIE WYJEŻDŻAJĄ A POTEM PODAJĄ INFORMACJE
GDZIE CO JEST, KTÓRE TO INFORMACJE SĄ WPROWADZANE POTEM JAKO WSPÓŁRZĘDNE DO
URZĄDZEŃ ZDALNEGO RAŻENIA, SZCZEGÓLNIE, ŻE JAKO CZŁOWIEK NIE MAM WPŁYWU A NAWET
W WIĘKSZOŚCI WIEDZY CO I GDZIE SIĘ ZNAJDUJE, I ŻE JEST TO POTENCJALNY CEL !

MAM GDZIEŚ JEGO "SZCZYTNE" INTENCJE JEŻELI W GRĘ WCHODZI BEZPIECZEŃSTWO MOJE,
MOJEJ RODZINY, SĄSIADÓW I ICH SĄSIADÓW !

PRZEŻYŁEM W TYM KRAJU PONAD 40 LAT, POKOŃCZYŁEM SZKOŁY (DO UCZELNI WŁĄCZNIE) I
NIKT MNIE TU NIE RUSYFIKOWAŁ, NIE PRZESZKADZAŁ MI SIĘ UCZYĆ ANI CHODZIĆ PO
ULICACH (NAWET W STANIE WOJENNYM LEGITYMOWANO MNIE MOŻE ZE TRZY RAZY NA KRZYŻ
CHOCIAŻ JEŹDZIŁEM PRZEZ PÓŁ WARSZAWY DO SZKOŁY (LATA 79-84), O ILE TEŻ PAMIĘTAM
MÓWIŁEM PO POLSKU, PODOBNIE JAK PANI NA POCZCIE I W SKLEPIE. W bibliotece były
polskie książki a nie rosyjskie !

I przestań mi wmawiać zrusyfikowaną komunistyczność udającą Polaka, bo mnie
obrażasz tymi słowami !

A Kukliński był zdrajcą, bo naraził nas na niebezpieczeństwo samemu będąc
bezpiecznym 6000 km stąd. Złamał też przysięgę wojskową (której tylko fragment
dotyczył sojuszy a reszta obrony Ojczyzny leżącej tu a nie gdzie indziej).

Oczywiście nie brał pieniędzy, za swoje informacje a w Ameryce, z rodziną żył
dobrym słowem i świeżym powietrzem oczywiście.

A skąd wiesz, że nic nie podpisywał ? Kto ci się do czegoś takiego przyzna ?

Przeczytałem twoje prawdy !

[born2befree]

> Powiem krótko: Pie..sz w większości głupoty przepisane z jakichś materiałów
> propagandowych pt. "Uwaga Komunista podsłuchuje" lub tym podobnych !

Przecierz ty jestes strasznie oglupionym i w dodatku jeszcze swiadomy
komunista! Jestem tez przekonany ze jestes ESBEKIEM, albo nadal aktywnym
agentem sowieckim. !

> ŻADNE PAŃSTWO NA ŚWIECIE Z NASZYM "CHLUBNYM" WYJĄTKIEM NIE TOLERUJE
> UJAWNIANIA TAJEMNIC WOJSKOWYCH SŁUŻBOM ZAGRANICZNYM NIEZALEŻNIE W JAKICH
> SOJUSZACH POZOSTAJE !

No wlasnie w jakich sojuszach?
Sojuszach z najwiekszym oprawcza i zdrajca?

> JA PIEPRZĘ TAKICH PATRIOTÓW CO TO SOBIE WYJEŻDŻAJĄ A POTEM PODAJĄ INFORMACJE
> GDZIE CO JEST, KTÓRE TO INFORMACJE SĄ WPROWADZANE POTEM JAKO WSPÓŁRZĘDNE DO
> URZĄDZEŃ ZDALNEGO RAŻENIA, SZCZEGÓLNIE, ŻE JAKO CZŁOWIEK NIE MAM WPŁYWU A
> NAWET W WIĘKSZOŚCI WIEDZY CO I GDZIE SIĘ ZNAJDUJE, I ŻE JEST TO POTENCJALNY
> CEL !

No wlasnie wszyscy ciebie tutaj pieprza!
Skonczyly sie juz czasy indoktrynacji politycznej i czas aby zaczac myslec.
Niestety ciebie nie uczono JAK myslec a CO myslec.
Ludzi z takimi przekonaniami powinno sie wyslylac z Polski do ich
prawdziwej ojczyzny!

> MAM GDZIEŚ JEGO "SZCZYTNE" INTENCJE JEŻELI W GRĘ WCHODZI BEZPIECZEŃSTWO MOJE,
> MOJEJ RODZINY, SĄSIADÓW I ICH SĄSIADÓW !


Krawezniki i mordercy, dzicz przesladowala, torturowala i mordowala
polakich patriotow a ty o swojej dupie tylko trujesz.
Twoje bezpieczenstwo nikogo nie obchodzi, chcesz sie czuc bezpiecznie
jedz do ukochanej respubliki czerwonej!
Tam bedziesz sie czul bezpieczmie!

> PRZEŻYŁEM W TYM KRAJU PONAD 40 LAT, POKOŃCZYŁEM SZKOŁY (DO UCZELNI WŁĄCZNIE)
> I NIKT MNIE TU NIE RUSYFIKOWAŁ, NIE PRZESZKADZAŁ MI SIĘ UCZYĆ ANI CHODZIĆ PO
> ULICACH (NAWET W STANIE WOJENNYM LEGITYMOWANO MNIE MOŻE ZE TRZY RAZY NA KRZYŻ
> CHOCIAŻ JEŹDZIŁEM PRZEZ PÓŁ WARSZAWY DO SZKOŁY (LATA 79-84), O ILE TEŻ
> PAMIĘTAM MÓWIŁEM PO POLSKU, PODOBNIE JAK PANI NA POCZCIE I W SKLEPIE.

No oczywiscie nikt ciebie nie musial juz rusyfikowac, miales ojca w
mundurze w domu, on sie tym zajal wystarczajaco dobrze!
Wystarczy ze jego zrusyfikowali.

Jablko zawsze spada nie daleko od jablonii!

>W bibliotece były polskie książki a nie rosyjskie !

Nie jestem czy to byly polskie ksiazki czy tylko pisane po polsku.

> I przestań mi wmawiać zrusyfikowaną komunistyczność udającą Polaka,
> bo mnie obrażasz tymi słowami !

No zasluzyles sobie na to!

Powiedz mi co myslisz o Generale Ryszardzie Jerzym Kuklinskim a ja ci powiem
kim jestes!


> A Kukliński był zdrajcą, bo naraził nas na niebezpieczeństwo samemu będąc
> bezpiecznym 6000 km stąd. Złamał też przysięgę wojskową (której tylko
> fragment dotyczył sojuszy a reszta obrony Ojczyzny leżącej tu a nie gdzie
> indziej).


Nasz narodowy BOHATER General Ryszard Jerzy Kuklinski NIE byl szpiegiem,
BYL PIERWSZYM i najwyzszym POLSKIM OFICEREM w NATO.


>Oczywiście nie brał pieniędzy, za swoje informacje a w Ameryce, z rodziną żył
>dobrym słowem i świeżym powietrzem oczywiście.

Czlowieku ty jestes chory psychicznie!
Cierpisz na typowy komunistyczny DEFENSIVUS PROPAGANDUS SOWIETICOS
Moze bys sobie troche postudjowal abys przestal klepac swoja propagande
komunistyczna.


> A skąd wiesz, że nic nie podpisywał ? Kto ci się do czegoś takiego przyzna ?

Nie zapytales sie skąd ja wiem ze ty jestes glupim agentem komunistycznym
i sowieckim !

zlosnik.pl/printthread.php?Board=ploityka&main=95161&type=post

www.tomex.kom.pl/index.php?news_action=comments&newsid=225

www.videofact.com/mark/Kuklinski/zyciorys.html

www.videofact.com/mark/Kuklinski/Nowak_Kukl.html

www.videofact.com/mark/Kuklinski/Kukl_druga_po_main.html

www.cia.gov/csi/studies/summer00/art03.html

www.cia.gov/csi/books/poland/index.htm


www.publicaffairsbooks.com/publicaffairsbooks-cgi-bin/display?
book=1891620541&cover=pb

mazowsze.k-raj.com.pl/newspro/arc5-2003.html

"W ramach projektu udostępniamy część tajnych materiałów służb specjalnych PRL,
KGB i sowieckiego Politbura, a także CIA oraz UOP."

I ty sie uwazasz za czlowieka wyksztalconego?
Kompromitujesz swoimi poronieniami wszystkich prawdziwych Polakow!
Pozdrow swoich kolegow tovaristchof od prawdziwych polakow!

Widze ze nawet teraz sa aktywni agenci sowieccy starajacy nadal wpajac
mlotkologe komuny.
Robisz swietna robote propagandowa.

Moze znow dostaniesz blaszke od Kremla abys mogl sobie ja powiesic na
mundurze!!


Gratuluje BOHATERZE! Tak tłumaczy się dziś większość funkcjonariuszy
stalinowskiego systemu bezprawia.

[mandryk]

Pięknie piszesz: czas zacząć myśleć. To zacznij! Naprawdę nie boli. "Twoje
bezpieczeństwo nikogo nie obchodzi". To może pomyśl, że kogoś obchodzi
bezpieczeństwo tych 40 milionów Polaków, którzy palą w domach rosyjskim gazem,
ich wojsko ma rosyjski sprzęt, a mimo to ktoś im każe deptać flagę, pod którą
ruscy kosztem 24 milionów zabitych rozwalili Hitlera. Oczywiście każdy, kto
myśli inaczej niż Ty, to wymóżdżony, ubek, syn stalinowca albo zindoktrynowany
debil. Nic nie rozumiesz z obecnej sytuacji, zatrzymałeś się w rozwoju gdzieś
ok. 1940 roku. Chroń, Boże, Polskę od takich "patriotów"! Jak tam gary u
Murzynów?

[absurdello]

>
> Przecierz ty jestes strasznie oglupionym i w dodatku jeszcze swiadomy
> komunista! Jestem tez przekonany ze jestes ESBEKIEM, albo nadal aktywnym
> agentem sowieckim. !
>

A ja jestem przekonany, że ty nie jesteś Polakiem, bo Polak wie, że PRZECIEŻ
pisze się przez Ż. Wie także, że przed spójnikiem rozłącznym "albo" nie stawia
się przecinka. Łazisz po forum i siejesz zamęt wmawiając komuś, co i rusz,
działalność "agencyjną".

>
> No wlasnie w jakich sojuszach?
> Sojuszach z najwiekszym oprawcza i zdrajca?
>
Niejaki Kukliński był Polakiem (?)

(Cytat z książki: "Ryszard Kukliński. Życie ściśle tajne." Beniamina Weisera.
"Później zaczął mówić Kukliński. (...)Jego głos był ledwie słyszalny, bo wciąż
krępował go silny polski akcent, z jakim mówił po angielsku. „Są chwile w życiu
człowieka, kiedy serce niemal przestaje bić i nie potrafisz znaleźć słów, by
wyrazić to, co czujesz” - rozpoczął. Wspomniał o uniesieniu, z jakim patrzył na
amerykańską flagę wywieszoną przed Ambasadą Stanów Zjednoczonych w Warszawie
podczas dziewięciu lat swojej współpracy z CIA. Stwierdził, że od tego dnia z
dumą może nazywać ją również swoją flagą. „Złożyłem przysięgę i przyjmuję
obowiązki, które się z tym wiążą"

i działał w Wojsku Polskim ! Jego psim obowiązkiem było trzymać powierzone mu
informacje w tajemnicy (szczególnie, że dobrowolnie składał przysięgę),
szczególnie, że dotyczyły obronności naszego terenu (udzielał między innymi
informacji o rozlokowaniu oddziałów obrony przeciwlotniczej na terenie Polski a
także danych technicznych uzbrojenia znajdującego się na wyposażeniu naszej
armii na terenie Polski)

> No wlasnie wszyscy ciebie tutaj pieprza!
> Skonczyly sie juz czasy indoktrynacji politycznej i czas aby zaczac myslec.
> Niestety ciebie nie uczono JAK myslec a CO myslec.
> Ludzi z takimi przekonaniami powinno sie wyslylac z Polski do ich
> prawdziwej ojczyzny!
>
Nie cwaniaczku popierający sprzedawczyków, moja Ojczyzna jest tutaj, zawsze
była i będzie !

>
> Krawezniki i mordercy, dzicz przesladowala, torturowala i mordowala
> polakich patriotow a ty o swojej dupie tylko trujesz.
> Twoje bezpieczenstwo nikogo nie obchodzi, chcesz sie czuc bezpiecznie
> jedz do ukochanej respubliki czerwonej!
> Tam bedziesz sie czul bezpieczmie!
>

I tu się wydałeś ! To ty masz wszystkich w d..., nawet po polsku nie umiesz bez
błędów pisać ! Dla swoich chorych rojeń pozwoliłbyś tu wszystkich pozabijać !
Pisałem także o sąsiadach i ich sąsiadach (niestety mieszkam w centrum Stolicy
więc w razie czego byłbym jednym z pierwszych, którzy by zginęli w
imię "patriotyzmu" "bohatera" K.)

>
> No oczywiscie nikt ciebie nie musial juz rusyfikowac, miales ojca w
> mundurze w domu, on sie tym zajal wystarczajaco dobrze!
> Wystarczy ze jego zrusyfikowali.
>

Wyobraź sobie, że miałem Ojca, służył Ojczyźnie, POLSCE ! Dbał o uzbrojenie
tego Kraju - legalizował przyrządy pomiarowe na terenie całej Polski.
Mówił po polsku i miał szerszą wiedzę historyczną (i bibliotekę) niż moi
nauczyciele w szkole.

> Jablko zawsze spada nie daleko od jablonii!
>

A tu się nie mam czego wstydzić, jestem synem swego Ojca ! A ty ?

>
> Nie jestem czy to byly polskie ksiazki czy tylko pisane po polsku.
>

O ile Konopnicka, Kochanowski, Prus, Żeromski, Reymont, Nałkowska i inni byli
Rosjanami to tak, były tylko pisane po polsku !

>
> Nasz narodowy BOHATER General Ryszard Jerzy Kuklinski NIE byl szpiegiem,
> BYL PIERWSZYM i najwyzszym POLSKIM OFICEREM w NATO.
>

Czy miał upoważnienie od Narodu do udzielania się w tej organizacji czy też to
była samowolka ?

a BOHATEREM, ZŁAMASIE, TO BYŁ NP. STEFAN STARZYŃSKI a nie ten sprzedawczyk co
to obcym wierność na ich flagę przysięgał (Amerykanom - patrz cytat z książki),
będąc polskim oficerem związanym przysięgą wojskową.

>
> Czlowieku ty jestes chory psychicznie!
> Cierpisz na typowy komunistyczny DEFENSIVUS PROPAGANDUS SOWIETICOS
> Moze bys sobie troche postudjowal abys przestal klepac swoja propagande
> komunistyczna.
>
To ty się lecz, w Ameryce nie ma nic za darmo. Poczytaj sobie !
Wyjechał bez niczego z całą rodziną a jeden syn kompletował sobie księgozbiór a
drugi na wyprawę płetwonurkową na Florydę sobie pojechał (co się zresztą dla
niego tragicznie skończyło, bo się prawdopodobnie utopił nie mając zbyt dużego
doświadczenia - inna sprawa, że miał durnego ojca, który w takiej sytuacji w
jakiej był syna samopas w obcym kraju puścił, wiedząc, że go cały czas szukają
i ktoś może próbować dotrzeć do niego przez synów !)

Z datków dobrych ludzi było ich na to stać ? K*rwa, tu ludzi nie mieli co do
gara włożyć, w kolejkach stali a tamten sobie nurkował na Florydzie !?

Poczytaj sobie tutaj jakich informacji "bohater" udzielał (my byliśmy jednym z
tych krajów UW - czyli nasze sprawy też zdradzał!!!)
czytelnia.onet.pl/0,1218356,2,do_czytania.html
>
>
> Nie zapytales sie skąd ja wiem ze ty jestes glupim agentem komunistycznym
> i sowieckim !
>
Nie pytam o rzeczy nie mające nic wspólnego z rzeczywistością i nie mające
pokrycia w faktach, w szczególności o twoje fantasmagorie !

I mi nie wskazuj źródeł CIA na temat K., bo to tak jakbyś Komisję Lekarską o
opinię o lekarzu pytał. Też ci odpowiedzą, że nic w nim nie widzą zdrożnego
choćby ci oko zamiast wyrostka wyciął i jeszcze skalpel w oczodole zaszył
zarażając cię przy okazji żółtaczką !

> Widze ze nawet teraz sa aktywni agenci sowieccy starajacy nadal wpajac
> mlotkologe komuny.
> Robisz swietna robote propagandowa.
>

Widzę coś przeciwnego ! Osobnika usiłującego ośmieszyć Polskę, by wszyscy o
niej na Świecie myśleli, że tu tak durni ludzie mieszkają, że sprzedawczyk tu
może bohaterem zostać !

> Moze znow dostaniesz blaszke od Kremla abys mogl sobie ja powiesic na
> mundurze!!
>

Ciekawe od kogo ty blaszki (a może papierki) dostajesz za ośmieszanie Polski !?

>
> Gratuluje BOHATERZE! Tak tłumaczy się dziś większość funkcjonariuszy
> stalinowskiego systemu bezprawia.
>

Stalin umarł sporo przed moim urodzeniem ANALityku od siedmiu boleści !

Przeczytałem twoje iodiotyzmy !

[born2befree]

Widzisz ESBEKU wszystkiego sie czepiasz i szukasz dziury w calym.

Ucz sie prawdziwej histori NARODU POLAKIEGO a nie komunistycznego stekania
pajacu.
Kto pociaga twoje sznureczki abys sie tak popisywal swoim zacietrzewionym
oglupiemiem?

Kto ciu placi za ta propagande esbecka?

Masz tutaj ESBEKU wypowiedz AMBASADORA WOLNEJ REPUBLIKI POLSKI ktory sie
wypowiedzial o Pulkowniku Kuklinskim i ty jako zrusyfikowany agent obcego
kraju udajacy Polaka oczywiscie nigdy nie podzielisz oficjalnej jego opini
i opini Wolnego (uwaqlniajacego sie od sovieckiej opresji i sowieckich
agentow w rzadzie Polskim) rzadu Polskiego:

www.polandembassy.org/Links/embassy_post/Numer14/ambasador.htm

AMBASADOR reprezentuje RZAD POLSKI i jest to oficjalna opinia nie
zrusyfikowanego rzadu Polskiego... a kto sie bal naprawde Pulkownika
Ryszarda Kuklinskiego?

Wlasnie agenci Sluzb Bezpieczenstwa ktorzy byli agentami Sowieckimi,
handlarze narkotykow w korpusie dyplomatycznym uzywajac przywileji
dyplomatycznych i wszyscy zdrajcy Narodu Polskiego!


POWTARZAM TWOJEJ ZAKUTEJ RYCERSKIEJ ZRUSOFIKOWANEJ KOMUNISYTYCZNEJ PALE
ESBEKA:

Pulkownik Ryszard Jerzy Kuklinski JEST NAJWIEKSZYM BOHATEREWM 20 WIEKU
dla prawdziwych POLAKOW!

To on zapobiegl III wojnie swiatowej i takie komunistyczne zrusyfikowane
niewyksztalcone bydle jak ty nie ma prawa do wydawania o nim zadnej opini:

www.tomex.kom.pl/index.php?news_action=comments&newsid=225

Ty nie jestes POLAKIEM ty jestes tylko ZRUSYFIKOWANYM ESBEKIEM!

A tu masz wiadomosc o innych zrusyfikowanych zlodziejach POLSKIEGO mienia
ktorzy rujnuja caly POLSKI narod:

wiadomosci.wp.pl/wid,6122950,prasaWiadomosc.html?
ticaid=1cf1&_ticrsn=3

Od publicznej korupcji do tak zwanej prywatyzacji ...

Jedz do swojej ojczyzny i ucaluj Czerwony Plac i klamki Kremla!

Wracaj do epoki kamienia lupanego ze swoja pseudo - inteligencja!

[absurdello]

>
> Widzisz ESBEKU wszystkiego sie czepiasz i szukasz dziury w calym.
>

Czy ty na prawdę wierzysz, że od tytułowania mnie ESBEKIEM ja się nim stanę
czy też to tylko twoje chciejstwo ? A jak chcesz ze mną polemizować to się
naucz pisać poprawnie po polsku z prawidłowym użyciem ortografii, interpunkcji
i używaj znaków diakrytycznych !

> Ucz sie prawdziwej histori NARODU POLAKIEGO a nie komunistycznego stekania
> pajacu. Kto pociaga twoje sznureczki abys sie tak popisywal swoim
> zacietrzewionym oglupiemiem ?

Prawdziwą historię to piszą swym działaniem ludzie pokroju Stefana
Starzyńskiego, którzy walczą z otwartą przyłbicą i nie spier... za granicę gdy
im się grunt pod nogami pali albo są tylko trudności z powrotem (jak nasz
obecny Minister Obrony, który "wybrał wolność" jak sam powiedział gdy go stan
wojenny w Wielkiej Brytanii zastał). A na pewno nie tacy co wynoszą z pracy
kopie dokumentów w znacznej części dotyczących tajemnic własnego Kraju !

>
> Kto ciu placi za ta propagande esbecka?
>

A kto tobie płaci za ośmieszanie Polski przez propagowanie poglądu, że Polaczka
można kupić i doić z informacji, wystarczy go tylko zmotywować ?
Teraz przyjdzie jakiś Chińczyk a jakiś Polaczek sprzeda mu informacje, bo uzna,
że mu się obecny ustrój nie podoba albo obecny Prezydent i sprzedając działa w
interesie Ojczyzny.

> Masz tutaj ESBEKU wypowiedz AMBASADORA WOLNEJ REPUBLIKI POLSKI ktory sie
> wypowiedzial o Pulkowniku Kuklinskim i ty jako zrusyfikowany agent obcego
> kraju udajacy Polaka oczywiscie nigdy nie podzielisz oficjalnej jego opini
> i opini Wolnego (uwaqlniajacego sie od sovieckiej opresji i sowieckich
> agentow w rzadzie Polskim) rzadu Polskiego:
>

> www.polandembassy.org/Links/embassy_post/Numer14/ambasador.htm
>
> AMBASADOR reprezentuje RZAD POLSKI i jest to oficjalna opinia nie
> zrusyfikowanego rzadu Polskiego...

Powyższe to tylko świadectwo upadku naszej moralności, pochwalanie sprzedawania
Ojczyzny !
Bohaterem to on mógłby być jakby szpiegował Rosjan na rzecz Polski a nie USA !

Ludzie, chcecie aby o was abasador mówił ? To nawiążcie współpracę z
ODPOWIEDNIM wywiadem ! Jeszcze sobie dorobicie a dzieci będą mogły sobie
nurkować w styczniu na Florydzie na co was w większości nie będzie stać z
uczciwej pracy w Kraju (jakiś czas temu podano, że 22.5 mln Rodaków jest na
granicy wydolności finansowej po 16 latach w wolnym Kraju i raczej nawet nie
będzie ich stać na stanie w kolejce po wizę)


> a kto sie bal naprawde Pulkownika Ryszarda Kuklinskiego ?
>

Każdy kogo fizyczne bezpieczeństwo było zagrożone przez informacje przez niego
ujawnione. I nie bój żaby, to nie oficjele byliby zagrożeni w pierwszej
kolejności - oni mają przygotowane ciepłe miejsca w najlepszych schronach.
Dostała by ludność cywilna we wszystkich większych miastach i tych z
przeprawami mostowymi przez Wisłę !

>
> Wlasnie agenci Sluzb Bezpieczenstwa ktorzy byli agentami Sowieckimi,
> handlarze narkotykow w korpusie dyplomatycznym uzywajac przywileji
> dyplomatycznych i wszyscy zdrajcy Narodu Polskiego!
>

Aha teraz obrażamy Korpus Dyplomatyczny Polski ?

Rozumiem też, że te ponad 40 000 stron dokumentów dotyczyło głównie Służb
Bezpieczeństwa (to w jakich w końcu formacjach działał K. ?), handlu
narkotykami (ciekawe co to ma wspólnego z ew. konfliktem ?) i samego
Kuklińskiego jako zdrajcy z 9 letnim stażem a może nawet ponad 30 letnim, bo wg
twoich słów wszyscy co działali w Wojsku Polskim zdradzali Naród z ZSRR (czyli
jeszcze lepiej, bo wybrał tych co lepiej płacą!) a on już od 47 roku był
wojakiem.
>
> POWTARZAM TWOJEJ ZAKUTEJ RYCERSKIEJ ZRUSOFIKOWANEJ KOMUNISYTYCZNEJ PALE
> ESBEKA:
>
> Pulkownik Ryszard Jerzy Kuklinski JEST NAJWIEKSZYM BOHATEREWM 20 WIEKU
> dla prawdziwych POLAKOW!
>

POWTARZAM TWOJEJ ZAKUTEJ PUSTEJ PALE NIEWIADOMOKOGO:

Szeregowy Ryszard K. JEST ZDRAJCĄ NARODU POLSKIEGO I TEJ ZIEMI ZBROCZONEJ KRWIĄ
MILIONÓW OFIAR WOJNY, KTÓRĄ NARAZIŁ NA KOLEJNE NIEBEZPIECZEŃSTWO W RAZIE
KONFLIKTU WSCHÓD-ZACHÓD !

> To on zapobiegl III wojnie swiatowej i takie komunistyczne zrusyfikowane
> niewyksztalcone bydle jak ty nie ma prawa do wydawania o nim zadnej opini:
>

Srali muchi będzie wiosna !

>
> Ty nie jestes POLAKIEM ty jestes tylko ZRUSYFIKOWANYM ESBEKIEM!
>

Ciekawe jakiej narodowości ty jesteś ?


> A tu masz wiadomosc o innych zrusyfikowanych zlodziejach POLSKIEGO mienia
> ktorzy rujnuja caly POLSKI narod:
>
> wiadomosci.wp.pl/wid,6122950,prasaWiadomosc.html?
> ticaid=1cf1&_ticrsn=3
>
Mieszasz pojęcia, mylisz cwaniaczków, którymi powinien zająć się sąd za
niegospodarność lub przekręty z przewinami osobnika, który narażał nas
wszystkich ujawniając niewiadomo komu i do czego nasze (w znacznej części)
tajemnice wojskowe !


> Od publicznej korupcji do tak zwanej prywatyzacji ...
>

Czy korupcja publiczna jednych ludzi zmniejsza ważność zdrady Kuklińskiego ( a
propos w oblężeniu Jasnej Góry w 1655 roku brała udział, po stronie szwedzkiej,
chorągiew rotmistrza Andrzeja Kuklinowskiego (ciekawe czy to tylko przypadkowe
podobieństwo nazwisk ?).

> Jedz do swojej ojczyzny i ucaluj Czerwony Plac i klamki Kremla!
> Wracaj do epoki kamienia lupanego ze swoja pseudo - inteligencja!

Ja jestem w swojej Ojczyźnie i nigdzie się nie wybieram.
W szczególności nie mam zwyczaju się poniżać całując klamki Kremla ani też
klamek abasady amerykańskiej by łaskawie wzięli ode mnie pieniądze za niemniej
łaskawe rozpatrzenie ewentualności wydania mi wizy, gdy byle napływowy łach z
niemieckim paszportem dostaje to bez proszenia się !
MAM SWOJĄ GODNOŚĆ !

ZDRAJCO - Przeczytałem twoje iodiotyzmy !

[born2befree]

Esbeku przeczytaj powoli i do konca zrodla ktore ty sam podajesz tumanie!

" Przeciętny Polak jest ciągle niedoinformowany w sprawie płk Ryszarda
Kuklińskiego i nie zna jego doniosłej roli, jaką odegrał dla utrzymania pokoju
w Europie i na świecie. W Polsce ciągle istnieje spora część społeczeństwa,
która nie umie wyzwolić się od komunistycznej mentalności.

Ludzie potępiający Ryszarda Kuklińskiego albo nie znają podstawowych faktów
całej sprawy, albo należy ich podejrzewać, że traktują PRL ciągle jako państwo
suwerenne wbrew oczywistym faktom. Niektórzy atakując Kuklińskiego bronią po
prostu swych życiorysów, a także swych życiowych osiągnięć w PRL. Ważne więc
jest, aby Polacy wreszcie potrafili jasno określić, kto bronił swego kraju, a
kto go zdradzał."

"W oskarżeniu zarzucano Kuklińskiemu m.in. , że nie dochował wojskowej
przysięgi. Można by mu postawić zarzut zdrady tylko w jednym przypadku - przy
przyjęciu założenia, że PRL i LWP były instytucjami w pełni suwerennymi,
niepodległymi i niezależnymi od wpływów zewnętrznych.

Tymczasem nasz kraj i wojsko były całkowicie podporządkowane Moskwie, czego m.
in. dowodem może być np. to, że premier, minister obrony narodowej i sekretarz
KC PZPR byli zatwierdzani na stanowiska przez Moskwę. Tak więc próba stawiania
znaku równości między patriotyzmem a serwilizmem wobec Kremla - jest nie do
przyjęcia. Kogo Kukliński faktycznie zdradził?

Zdradził niesuwerenny aparat PZPR, który w porozumieniu z ZSRR przygotowywał
podbój Zachodu. Ale nie zdradził niepodległości Polski."

Ponjal Durjak Tovaristch?
Nado tjebia ludsze molotom i sierpom w golowu udaric jeszczo odin ras?

relacjeonline.com/relacje/teksty.asp?txt=109

“Wyrok wydany na płk Ryszarda Kuklińskiego był jednym z najbardziej haniebnych
w całej historii sądownictwa. Polski sąd skazał Polaka na karę śmierci za
przekazywanie tajemnic nie polskich, tylko sowiec-kich; nie państwa polskiego,
tylko obcego - wrogiego Polsce mocarstwa. W dodatku te tajne dokumenty napisane
były nie po polsku, tylko w języku rosyjskim, a mimo to, albo właśnie dlatego
sędziowie w mundurach Wojska Polskiego skazali Ryszarda Kuklińskiego na
śmierć”. Dokumenty i dowody, które świadczą o niewinności oskarżonego są wciąż
utajnione przed opinią publiczną. Jest to procedura urągająca praworządnemu
wymiarowi sprawiedliwości. Pułkownik Kukliński powiedział mi, że nie ma żadnych
obaw przed odtajnieniem całej dokumentacji i ujawnieniem prawdy.

Przeciętny Polak jest ciągle niedoinformowany w sprawie płk Ryszarda
Kuklińskiego i nie zna jego doniosłej roli, jaką odegrał dla utrzymania pokoju
w Europie i na świecie. W Polsce ciągle istnieje spora część społeczeństwa,
która nie umie wyzwolić się od komunistycznej mentalności. Ludzie potępiający
Ryszarda Kuklińskiego albo nie znają podstawowych faktów całej sprawy, albo
należy ich podejrzewać, że traktują PRL ciągle jako państwo suwerenne wbrew
oczywistym faktom. Niektórzy atakując Kuklińskiego bronią po prostu swych
życiorysów, a także swych życiowych osiągnięć w PRL. Ważne więc jest, aby
Polacy wreszcie potrafili jasno określić, kto bronił swego kraju, a kto go
zdradzał. Aby poznać pełną prawdę i zakończyć manipulowanie różnymi faktami
powinno się udostępnić opinii publicznej rzeczywisty przebieg zdarzeń w oparciu
o istniejące w archiwach dokumenty. Bez tego kroku nie wszystkie motywy działań
płk Kuklińskiego są w pełni czytelne. Chodzi bowiem o rozliczenie się z własną
dramatyczną przeszłością, z okresem zimnej wojny i o sprawiedliwą ocenę płk
Kuklińskiego.

Należy przypuszczać, że wśród tych archiwaliów znajdują się dokumenty rzucające
niekorzystne światło na gen. Wojciecha Jaruzelskiego i jego bliskich
współpracowników. Dość ewidentna jest bowiem nadmierna lojalność Jaruzelskiego
wobec Moskwy, przejawiająca się m.in. całkowitym podporządkowaniem polskiej
armii planom sowieckim. Generał powinien mieć pełną świadomość, że w wyniku
planu inwazji na Zachód, Polska stanie się pierwszym obiektem nuklearnego
odwetu państw NATO po wywołaniu trzeciej wojny światowej przez Kreml.
Posłusznie jednak wykonywał wszystkie dyrektywy radzieckich przełożonych, nie
protestując przeciw planom zagłady również własnego narodu. "

OCZYWISCIE ze MASZ SWOJĄ GODNOŚĆ ESBEKA i zdrajcy kraju!

Polnom drogom idjot Wanka z Griszom, wanka kandidat do Partii Grisza jest
clonkom KC!

Ty nie jestes POLAKIEM ty jestes synem ESBEKA i jak przystalo na ojca
dobrze ZRUSYFIKOWANYM ESBEKIEM! Masz zakuty komunistyczny sowiecki
rycerski leb!

"Jest chyba największym paradoksem w toczonej obecnie dyskusji w Polsce to, że
Ryszard Kukliński, człowiek, który zapobiegł trzeciej wojnie światowej w
Europie, określany bywa przez postkomunistów i tych, którzy zbyt mało wiedzą -
jako zdrajca. Natomiast konformiści i zdrajcy, którzy ściągali różne
nieszczęścia na Polskę cieszą się niestety bezkarnością. Trzeba będzie więc
jeszcze wielu wytrwałych starań, by odkłamać sprawę jaskrawo oczywistą. Pełna
prawda powinna wreszcie zacząć docierać do wszystkich Polaków. Sprawa
pułkownika Kuklińskiego jest ważna, bo chodzi nie tylko o jego osobę, ale
również o przywrócenie wspólnego systemu wartości, opartego na prawdzie."

Powinienes sie wstydzic ze nie rozumiesz tych artykolow ktore cytujesz
pisanych po polsce zrozumiec.
Moze zaczniesz czytac w swoim jezyku "Po Ruskim!"

Ponjal tjepier? odjezdjaj w twoju rodinu Mosba podazdajut na tjebja!


SB(biznes)

Poważna hipoteza śledcza przyjmowana przez prokuraturę mówi, że sprawa ma swój
początek w latach 80. Wtedy Służba Bezpieczeństwa szukając dodatkowych źródeł
pieniędzy zaczęła produkować i przemycać do Szwecji amfetaminę, zasilając w ten
sposób zdobytymi pieniędzmi również prywatne kąta funkcjonariuszy SB. Po 1989
r. zaradni funkcjonariusze przejęli interes w POLFIE i sami zaczęli produkować
i przemycać narkotyki.

Jeden z braci D. pracował w centralach handlu zagranicznego, potem w urzędach
centralnych. Drugi związany był z firmą DAL sprzedającą m.in. broń, uwikłany
był w sprawę sprowadzenia do Polski dużej ilości tureckiej heroiny i
finansowania w związku ze zdobytymi w ten sposób pieniędzmi kurdyjskiej
partyzantki. Był on również znajomym Turka organizującego przerzut pieniędzy z
przemytu heroiny i prawdopodobnie kupującego w Polsce broń dla Kurdów.


www.polska.pl/aktualnosci/specdlapolski/article.htm?id=174474
Przyjaciel Leszka Millera
Właścicielem Polpharmy jest Jerzy Starak (56 l.), 11. na liście najbogatszych
Polaków tygodnika "Wprost". Starak uznawany był za jednego z najbliższych
doradców premiera Leszka Millera (58 l.), choć sam temu zaprzecza.
W "Witkiewiczówce" w Zakopanem (góralska willa Staraka) gościł polityków z
pierwszych stron gazet, m.in. Leszka Millera, który spędzał tu sylwestra.
W swojej firmie zatrudnił Wojciecha Kuźmierkiewicza, wiceministra zdrowia w
latach 1992-1997. Obecnie Kuźmierkiewicz jest członkiem zarządu Polpharmy,
dyrektorem ds. polityki przemysłowej.

Jednak na przełomie 2001/2002 roku, kiedy resortem rządził Mariusz Łapiński, a
za politykę lekową odpowiadał Aleksander Naumann – dobrze znani panowie ....

> jak chcesz ze mną polemizować to się



Ja wcale nie chce polemizowac ze zdrajcami, agentami sowieckimi i
ESBEKAMI!

www.tygodnik.com.pl/numer/2745/flak.html

> naucz pisać poprawnie po polsku z prawidłowym użyciem ortografii,
>interpunkcji i używaj znaków diakrytycznych !

Tobie trzeba na zawsze zrobic interpunkcje szybko strzelajacym kalasz

ZDRAJCO - Przeczytałem twoje iodiotyzm CD

[born2befree]

Tobie trzeba na zawsze zrobic interpunkcje szybko strzelajacym kalasznikowem!

www.polishschool.org.au/resources_for_parents/new_history/kopalnia_wujek/o_kopalni_wujek.htm

Według wstępnych ocen przedstawicieli składu sędziowskiego w trzecim procesie,
jeżeli nie pojawią się niespodziewane utrudnienia, może on zakończyć się wiosną
przyszłego roku. Dotychczas sąd przesłuchał już bardzo wielu świadków, wśród
nich m.in. Jacka Jaworskiego, który w 1982 roku zorganizował obóz wspinaczkowy
dla funkcjonariuszy ZOMO i był współautorem tzw. raportu taterników - dowodu,
który pojawił się dopiero w drugim procesie. Podczas obozu zomowcy mieli
opowiadać taternikom o tym, jak strzelali do górników.

Jaworski zeznał, że sygnał do otwarcia ognia w kopalni "Wujek" dał dowódca
plutonu specjalnego ZOMO Romuald Cieslak. Według świadka, Cieslak był jednym z
2-3 członków plutonu specjalnego, którzy strzelali, żeby zabić, inni mieli
strzelać w powietrze. Jak zapewniają taternicy, ich raport miał trafić do
szefów podziemnej "S", głównie do ukrywającego się Zbigniewa Bujaka.

wiadomosci.wp.pl/kat,1342,wid,8122229,wiadomosc.html?P%5Bpage%5D=1
Proste za komuny: Fik i ludzik znikl ...

wisla.naszemiasto.pl/wydarzenia/549904.html
117 01/01 TVP czw. 3.11 22:13/54
Z KRAJU
Sygnal do otwarcia ognia w kopalni "Wujek" dal dowodca plutonu specjalnego
ZOMO Romuald Cieslak - zeznal przed Sadem Okregowym w Katowicach Jacek
Jaworski.
Wg niego C. byl jednym z kilku czlonkow plutonu specjalnego, ktorzy oddawali
celne strzaly do gornikow, inni mieli strzelac w powietrze.
Jacek Jaworski jest wspolautorem tzw.raportu taternikow. Dokument ten mial
powstac w 1982 roku po obozie szkoleniowym w gorach, podczas ktorego jego
autorzy - taternicy - uczyli zomowcow spod "Wujka" wspinaczki.
Podczas wspinaczek i alkoholowych imprez organizowanych w czasie szkolenia
niektorzy z oskarzonych mieli opowiadac,jak strzelali do gornikow. (PAP)

ww2.tvp.pl/120,2004011476320.strona
ww2.tvp.pl/119,2001081723530.strona
ww2.tvp.pl/119,2001072022757.strona

ZDRAJCO to oczywiście Kuklińskim !

[absurdello]

Ja nie udzielam informacji obcym służbom (ani wschodnim ani zachodnim,
północnym i południowym)!

Wspólnym elementem wszystkich wersji przysięgi wojskowej od 1944 roku do 1988
jest ścisłe dochowanie tajemnicy wojskowej i (od 1950) państwowej. Nie ma tam
żadnych elementów wyłączających ! Ryszard K. nie został zwolniony z jej
obowiązku jej zachowania ergo udzielając informacji obcemu wywiadowi złamał ten
obowiązek. O ile pamiętam zakaz ten działał też przez jakiś okres nawet po
zakończeniu służby wojskowej !
Czy ty w naiwności swojej sądzisz, że takie USA tolerowałoby swojego żołnierza
czy dowódcę wysyłającego kopie 40 000 stron informacji dotyczących rozlokowania
punktów obrony przeciwlotniczej, tajnych danych technicznych uzbrojenia do
Polski (obecnie czy dawniej) itp ? WĄTPIĘ !

Toż oni nie tolerują (od 2000, dyrektywa Moneya) nawet posiadania obcego
paszportu. Jego posiadanie uniemożliwia otrzymanie certyfikatów dostępu do
tajemnic wojskowych, przemysłowych i cofnięcie posiadanych już uprawnień (i
wciągnięcie na listę osób niepewnych co praktycznie = utracie pracy z dnia na
dzień).

Tolerowanie takiego zachowania jak Kuklińskiego, stwarza niebezpieczeństwo, że
ktoś może pójść w jego ślady tylko wybrać sobie innego mocodawcę !
Ktoś może uznać, że jesteśmy serwilistyczni wobec USA i "przeciwdziałać" temu
sprzedając informacje np. Chińczykom ! Czy to tak trudno sobie wyobrazić ?
Do tego będziemy niewiarygodni dla zagranicy, bo skoro tolerujemy jednego
delikwenta wyprowadzającego informacje to kto wie może innego też będziemy
tolerować - skończy to się, że nawet pogody namnie podadzą, bo nie wiadomo czy
ktoś nie przekabluje tego dalej !
--------------------------------------------------------------------------

> Zdradził niesuwerenny aparat PZPR, który w porozumieniu z ZSRR przygotowywał
> podbój Zachodu. Ale nie zdradził niepodległości Polski."

Mieszasz pojęcia: niepodległość to można stracić albo ją odzyskać a zdradzić to
można informacje, kraj, współpracowników itp.
Udzielając tych inforamcji, których udzielał Kukliński osłabiał także Polskę
jako kraj, połać ziemi leżącą w okreslonym zakresie współrzędnych
geograficznych. Jeżeli na naszym terenie są rozłożone punkty obrony p-lot to
zdradzenie ich osłabia obronność terenu na którym są a nie terenu sąsiedniego.
Podobnie jest jeżeli się zdradza parametry techniczne sprzętu używanego na
danym terenie (zasięg strzału, grubość pancerza, szybkość przemieszczania się).
Przecież w tych czołgach by siedzieli u nas głównie polscy obywatele, młode
chłopaki powołane drogą mobilizacji. Oni by musieli w nich jechać, bo dostali
by taki rozkaz nawet jeżeli konflikt byłby wywołany przez ZSRR i nie mieliby
wyboru (jak to w okresie wojny) i szans przeżycia, bo przeciwnik zna słabe
strony sprzętu, którym jadą ?
Co to ma wspólnego z niepodległością ?

Rozumiesz durniu ?

On stworzył konkretne zagrożenie dla ludzi, którzy nie mieliby wyboru, nie
mieliby ucieczki !!!

I skończ z tym rosyjskim, bo się ośmieszasz i ujawniasz swój poziom
zrusyfikowania (dobrze cię nauczyli łącznie z transkrypcją łacińską)!

[1410_tenrok]

Gdybys był madrzejszy i nie wyzwał ludzi od durnie - byłoby lepiej. Kuklinski
zadnego zagrozenia nie stworzył. Nie bądz smieszny! Kuklinski obraził paru
słuzalcow!
A teraz fakty - w Niemczech od czasów 1945 roku jest ustawa mowiaca, ze
zolnierz i urzednik panstwowy nie ma prawa wykonywac rozkazów godzacych w
konwencje i w Narod Niemiecki. To jest narzedzie, ktore pozwala spojrzec na
rozkaz od strony moralnej. Nie mow facet o doktrynie Mooneya i bron
zbrodniczego rezimu. Rozumiem ciebie jestes komuchem - wielu takich jest. Ale
Wasz czas sie skonczyl. Do tego przysiega na wiernosc ZSRR i PZPR oraz
socjalizmowi to szmaciana przysiega grzecznego kundelka! W ZSRR w latach 1917-
1992 obowiązywała doktryna wojenna o armii jako narzedziu przenoszenia ustroju
socjalistycznego! Odwołał ja dopiero Gorbaczow.
Gdybym w sytuacji Kuklinskiego tez bym został szpiegiem! To był jedyny mozliwy
sposb walki o Polske, ale zaden z Was komuchów tego nie zrozumie!

[absurdello]

> Gdybys był madrzejszy i nie wyzwał ludzi od durnie - byłoby lepiej.

To niech mnie nie nazywają esbekiem, którym nie jestem ! Zresztą jak mam
innaczej nazwać osobę, która z powodów ideologicznych jest gotowa narazić osoby
mi bliskie i inne tu mieszkające na śmierć lub kalectwo ?

> Kuklinski zadnego zagrozenia nie stworzył.

NIe, oczywiście, zdradzenie położenia punktów obrony p-lot czy danych taktyczno-
technicznych uzbrojenia używanego NA TERENIE Polski i obsługiwanego przez
obywateli Polski nie tworzy żadnego zagrożenia !!!

> A teraz fakty - w Niemczech od czasów 1945 roku jest ustawa mowiaca, ze
> zolnierz i urzednik panstwowy nie ma prawa wykonywac rozkazów godzacych w
> konwencje i w Narod Niemiecki.

A teraz fakty:

- od 1945 (a nawet wcześniej) nie żyjemy w Niemczech.
- nie dotyczy nas ustawa dotycząca rozkazów godzących w naród niemiecki
(podziwiam twoje wielkie litery)
- ustawa dotyczy rozkazów a nie dopuszczalności zdrady własnego kraju
(wyobrażasz sobie, że Niemcy tolerowali by osobnika sprzedającego Rosji czy
Chinom informacje o swoich tajemnicach wojskowych a osobnik się tłumaczył, że
informacje dotyczą wyłącznie baz wojsk amerykańskich na terenie Niemiec ?

> To jest narzedzie, ktore pozwala spojrzec na rozkaz od strony moralnej.

ALE NIE ZDRADĘ ? KUKLIŃSKI NIE ODMÓWIŁ WYKONYWANIA ROZKAZÓW (WYKONYWAŁ JE OD
1947 ROKU do 1981 I JAKOŚ MU NIE PRZESZKADZAŁO) TYLKO WYNOSIŁ INFORMACJE I
ZACZĄŁ TO ROBIĆ ZA CZASÓW GIERKA, GDZIE NASTĄPIŁO PEWNE OTWARCIE NA ZACHÓD A
NIE ZA CZASÓW NP. BIERUTA CZY GOMUŁKI. To były czasy gdzie taki
nasz "dobrodziej" Balcerowicz (członek PZPR od 1969 do 1981) mógł skończyć MBA
w St. John's University (1974) w Nowym Jorku.
www.balcerowicz.pl/zyciorys.html.
> Nie mow facet o doktrynie Mooneya

To tylko przykład, jak z błahego powodu można współcześnie stracić zaufanie
państwa, u nas za to robi się ministrem obrony poddanego innego państwa a
bohatera narodowego ze współpracownika obcych służb !

> i bron zbrodniczego rezimu.

Ja bronię Polski (tego kawałka ziemi o wymiarach 689 na 649 km w przybliżeniu)
a nie systemu, który jest rzeczą wtórną i zwykle, przez naszą słabość
narzucaną !
Czy ty i reszta nie jesteście w stanie zrozumieć, że uderzenie w te okolice
uderzy w tę ziemię i ludzi tu mieszkających a nie w system ? A już w
szczególności w ludzi, którym ten system narzucono i nie mieli innego wyjścia
tylko jakoś z tym żyć przez pewien czas !!!

> Rozumiem ciebie jestes komuchem - wielu takich jest.
> Ale Wasz czas sie skonczyl.
BREDZISZ !

> Do tego przysiega na wiernosc ZSRR i PZPR oraz socjalizmowi to szmaciana
> przysiega grzecznego kundelka!

Treść przysięgi z 1947 roku, którą składał R.K.

Dz.U.47.52.267 - Ustawa z dnia 3 lipca 1947 r. o rocie przysięgi Wojska
Polskiego (Dz. U. z dnia 8 sierpnia 1947 r. - od tego dnia obowiązywała):

"Przysięgam uroczyście Narodowi Polskiemu:
walczyć do ostatniego tchu w obronie Ojczyzny wyzwolonej z przemocy niemieckiej
i niezłomnie strzec wolności, niepodległości i mocy Rzeczypospolitej Polskiej.
Przysięgam wypełniać rzetelnie i sumiennie obowiązki żołnierza,
wykonywać wiernie rozkazy przełożonych, przestrzegać ściśle regulaminów
i DOCHOWAĆ TAJEMNICY WOJSKOWEJ.
Przysięgam służyć ze wszystkich sił Rzeczypospolitej Polskiej, bronić
niezłomnie Jej ustroju demokratycznego i dochować wierności Prezydentowi
Rzeczypospolitej.
Przysięgam stać nieugięcie na straży praw Ludu Polskiego,
mieć wszystkich obywateli w równym poszanowaniu i nigdy nie splamić godności
Polaka..
Tak mi dopomóż Bóg".

Jeżeli składał tę przysięgę to miał obowiązek zachować tajemnicę wojskową, nie
mówiąc już o pozostałych częściach !

Jeżeli nie powtarzał przysięgi w następnych wersjach z 1950 roku:

Dz.U.50.36.328
USTAWA z dnia 18 lipca 1950 r. o przysiędze wojskowej. (Dz. U. z dnia 26
sierpnia 1950 r.):

"Przysięgam strzec niezłomnie wolności, niepodległości i granic Polski Ludowej
przed zakusami imperializmu, a w razie potrzeby, nie szczędząc krwi ani życia,
mężnie walczyć w obronie mojej ojczyzny aż do pełnego zwycięstwa nad wrogiem,
stać nieugięcie na straży pokoju w jednym szeregu z Armią Radziecką i innymi
sojuszniczymi armiami i w razie napaści walczyć w braterskim przymierzu o
świętą sprawę niepodległości, wolności i szczęścia ludu.
Przysięgam służyć ze wszystkich sił Polsce Ludowej, bronić niezłomnie praw ludu
pracującego, stać nieugięcie na straży władzy ludowej, dochować wierności
Prezydentowi Rzeczypospolitej.
Przysięgam Narodowi Polskiemu: być uczciwym, zdyscyplinowanym, mężnym i czujnym
żołnierzem Polski Ludowej, przykładać się gorliwie do szkolenia wojskowego,
wykonywać dokładnie rozkazy przełożonych i przepisy regulaminów,
DOCHOWAĆ ŚCIŚLE TAJEMNICY WOJSKOWEJ I PAŃSTWOWEJ, strzec pilnie mienia
wojskowego i społecznego i nie splamić nigdy honoru i godności żołnierza
polskiego."

czy z 1952 roku:

Dz.U.52.46.310 USTAWA z dnia 22 listopada 1952 r. o przysiędze wojskowej. (Dz.
U. z dnia 1 grudnia 1952 r.)

"Ja, obywatel Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej, stając w szeregach Wojska
Polskiego, przysięgam Narodowi Polskiemu być uczciwym, zdyscyplinowanym, mężnym
i czujnym żołnierzem, wykonywać dokładnie rozkazy przełożonych i przepisy
regulaminów, DOKONAĆ ŚCIŚLE TAJEMNICY WOJSKOWEJ I PAŃSTWOWEJ, nie splamić nigdy
honoru i godności żołnierza polskiego.
Przysięgam służyć ze wszystkich sił Ojczyźnie, bronić niezłomnie praw ludu
pracującego, zawarowanych w Konstytucji, stać nieugięcie na straży władzy
ludowej, dochować wierności Rządowi Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej.
Przysięgam strzec niezłomnie wolności, niepodległości i granic Polskiej
Rzeczypospolitej Ludowej przed zakusami imperializmu, stać nieugięcie na straży
pokoju w braterskim przymierzu z Armią Radziecką i innymi sojuszniczymi armiami
i w razie potrzeby nie szczędząc krwi ani życia mężnie walczyć w obronie
Ojczyzny, o świętą sprawę niepodległości, wolności i szczęścia ludu.
Gdybym nie bacząc na tę moją uroczystą przysięgę obowiązek wierności wobec
Ojczyzny złamał, niechaj mnie dosięgnie surowa ręka sprawiedliwości ludowej".


to i tak złamał klauzulę o tajemnicy wojskowej i państwowej !
============================================================================

W obu PIERWSZYCH przypadkach przysięgał wierność Bierutowi jako prezydentowi
(wybranemu na to stanowisko 5 lutego 1947 roku) i jakoś mu to nie przeszkadzało

We wszystkich wypadkach przysięgał Narodowi Polskiemu, który mieszka w Polsce a
nie gdzie indziej.

Należy też zauważyć, że większość treści przysięgi (we wszystkich wersjach)
dotyczy naszego Kraju a fragment o współdziałaniu z armią radziecką i
sojuszniczymi (UW) to wstawka zdaniowa dotycząca do tego obrony pokoju a nie
ataku ! (Ewentualne pretensje można mieć do tych co to wymyślili i ich pytać co
mieli na myśli).
I to nie żołnierze ustalają treść przysięgi czy Konstytucji a Sejm - żołnierz
ma działać zgodnie z tymi zapisami a jak mu się nie podoba to może wystąpić z
wojska i ewentualnie zrezygnować z obywatelstwa a nie robić z gęby cholewy!!!
A jak jest obywatelem i żołnierzem to go powyższe obowiązywało !

Jakoś RK nie przeszkadzało przez 15-16 lat, że służy pod takimi przysięgami
(nawet mimo wydarzeń z 1956 roku w Poznaniu gdzie użyto wojska przeciwko
robotnikom, w 1968 w Czechosłowacji, grudniu 1970), nawet zdaje się nieźle na
tym obłowił !

> W ZSRR w latach 1917-1992 obowiązywała doktryna wojenna o armii jako
> narzedziu przenoszenia ustroju > socjalistycznego! Odwołał ja dopiero
> Gorbaczow.

Każda armia służy jako narzędzie w do niesienia, nawet najbardziej chorych,
doktryn wymyślanych przez polityków, tak jest na całym świecie !

> Gdybym w sytuacji Kukl

c.d.

[absurdello]

> Gdybym w sytuacji Kuklinskiego tez bym został szpiegiem! To był jedyny
> mozliwy sposb walki o Polske, ale zaden z Was komuchów tego nie zrozumie!

O, następny potencjalny sprzedawca Ojczyzny ! Podziwiam wybiórczą moralność !

Jakoś większość ludzi walczyła z systemem tutaj i znalazło inne a nie tę jedyną
metodę walki, i nie sprzedawali informacji wojskowych za granicę !

Oni tu potem stali w kolejkach a Kukliński z rodziną wygrzewał d... w
Waszyngtonie !

[1410_tenrok]

Absurdello.
Wtedy nie było Polski! Wtedy była "kurica nie ptica a polsza nie zagranica".
Kuklinski nikogo nie osłabil. Twoja arguemntacja osłabia. Ty nie udzielasz
informacj obcym sluzbom? Z twoich postów wynika, ze jestes lewicowo
nastawionym. Wiec zadam Ci pytanie. Jak to jest mozliwym, ze zdrajcy, ktorzy
dostarczali informacje ZSRR nie sa przez Ciebie pietnowani?

To jest polityka, a nie romans dla podlotkow.

[abmiros]

1410_tenrok napisał:

> Absurdello.
> Wtedy nie było Polski! Wtedy była "kurica nie ptica a polsza nie zagranica".
> Kuklinski nikogo nie osłabil. Twoja arguemntacja osłabia. Ty nie udzielasz
> informacj obcym sluzbom? Z twoich postów wynika, ze jestes lewicowo
> nastawionym. Wiec zadam Ci pytanie. Jak to jest mozliwym, ze zdrajcy, ktorzy
> dostarczali informacje ZSRR nie sa przez Ciebie pietnowani?

Tymi kategoriami nie operuje sie w polityce miedzynarodowej, tam nie
ma "smiertelnych wrogow" ani "przyjaciol do grobowej deski na kazda
okolicznosc", ani "szlachetnych gestow", ani "przestrzegania umow niezaleznie
od okolicznosci", ani "do grobowej deski milosci lub nienawisci". Tam gdzie
jest polityka, nie ma romansu dla podlotkow.

Polska, znacznie mniejsza i militarnie slabsza, wchodzac w unie z Litwa stala
sie na szereg pozniejszych wiekow mocarstwem i byla nim dokad obca, litewska
dynastia panowala nad Polakami. To byla super-madra dynastia, podkresla to
wiele anglosaskich historykow. Polacy nie mieli wielkiej smykalki do
mocarstwowosci, Piastowie wymordowali sie nawzajem tak starannie i dokladnie,
ze madrzy ludzie w Polsce musieli isc po rozum do glowy i przywolac Litwina na
krola. Natomiast Polacy mieli wielka smykalke do klotliwosci, co budzi
podejrzenie ze byli blisko spokrewnieni z Celtami, ktorzy przeszli do historii
wlasnie jako plemiona super-klotliwe.

Dlaczego nie rozwazyc (teraz to juz jest za pozno, ale pobawmy sie w "co by
bylo gdyby bylo", dlaczego nie rozwazyc unii Polsko-Rosyjskiej? Jezeli by
Rosjanie nas chcieli, w co watpie, bo oni maja do zaoferowania bardzo duzo
terenu, dobra materialne, i wielki rynek zbytu, Polacy w porownaniu z nimi
niewiele.

Polska liczy sie dla Zachodu tylko jako bomba z zaplonem ustawianym w Londynie
albo w Waszyngtonie na wypadek, gdyby potrzebowali ja uzyc przeciwko Rosji. Juz
teraz dla Stanow Rumunia jest ciekawszym militarnie partnerem niz Polska,
badzmy przytomni i obserwujmy co sie naprawde dzieje.

Kuklinskiego "szpiegowanie" nie mialo zadnego praktycznego znaczenia. Nic,
zero. Taki sobie generalek, albo jak wola inni-pulkowniczek, bez szerszych
perspektyw, jakich jest na kopy i na mendle. Polacy robia to zero co raz
wiekszym zerem, ale to nadal pozostaje zero, i tak pozostanie na zawsze.

Kazdy szanujacy sie rzad ma wydzial wojskowy a w nim ludzi przygotowujacy plany
militarne w roznych wariantach. Amerykanie maja strategow starajacych sie
odtworzyc plany militarne np. Chinczykow i mozna przewidziec bez specjalnego
szpiegowania ze te realne w Pekinie i ich makiety w Waszyngtonie sa bardzo
podobne. Podobnie makiety w Pekinie militarnych planow USA. Podobnie bylo w
stosunkach Stany-Sowiety, podobnie jest w stosunkach Stany-Rosja. Absurdem
byloby miec o to wzajemne pretensje.

Kazdy szanujacy sie rzad ma szpiegow przekupionych w wydziale wojskomy rzadu
przeciwnego. Wielu z nich jest agentami na obydwie strony, i dobrze ze sa,
rzady moga w ten sposob uniknac idiotycznych poczynan, bo nie dzialaja na slepo.

Wszystkie mocarstwa sa ostrozne z bomba atomowa. Warstwy rzadzace doskonale
wiedza, ze chmura radioaktywnego promieniowania nie rozroznia pomiedzy tym kto
jest przy wladzy a kto nie jest, podobnie jak bron bakteriologiczna. Karabiny
maszynowe rozrozniaja, dlatego np. w wojnie koreanskiej poprzestano na broni
klasycznej, mimo ze McArtur proponowal uzycie bomby atomowej. Dzieki Bogu w
Waszyngtonie byli rozsadni ludzie i nie posluchali tego skadinnad swietnego
dowodce ktory akurat byl w amoku histerii.

Nie dajmy sie zwariowac, to jest polityka, a nie romans dla podlotkow.

Tylko wytłumacz to naszym idealistom, którzy

[absurdello]

myślą, że Kukliński uratował świat i współpracował w tym celu z gołąbkami
pokoju Amerykanami. Akurat mam tu fragment o tym "gołąbkostwie".
Nie zdają sobie, że to wszystko co się dzieje to jedna wielka gra, w której
stawką jest ludzkie życie, i która w swej obecnej postaci zaczęła się się w
latach 40-tych od zrzucenia bomb na Horoshimę i Nagasaki wraz z rozpoczętym w
tym momencie wyścigiem zbrojeń jądrowych.
Ludzie myślą, że to co Kukliński wyprowadził za granicę służyło pokojowi a tak
na prawdę służyło uszczegółowieniu map i planów gier strategicznych.

O matematyku Johnie von Neumannie z książki "Darwin wśród maszyn" George B.
Dysona (Prószyński i S-ka str. 96

"... Von Neumann brał gorliwy udział w rozwoju broni termojądrowych, głowic
balistycznych, zastosowań teorii gier do odstraszania nuklearnego oraz innych
znanych i nieznanych sztuk tajemnych. Był jednym z nielicznych naukowców
biorących udział w programie Manhattan, których nieskoszarowano w Los Alamos.
Pojawiał się tam tylko co jakiś czas , niczym kometa, podczas swoich podróży po
całej Ameryce. Bronił twardej linii wobec Sowietów i publicznie popierał
PREWENCYJNE UDERZENIE JĄDROWE, a jego poglądy na wojnę nuklearną streszcza
zwięzłe powiedzenie z 1950 roku: "Nie czy a kiedy". Tym niemniej walnie
przyczynił się do utrwalenia pokoju na świecie dzięki perspektywie
nieuchronnego wzajemnego zniszczenia się, co pozwoliło uniknąć wybuchu wojny
jądrowej od pół wieku. Wypowiedzi von Neumanna należy rozpatrywać nie tylko
historycznie, ale i w kontekście jego pionierskich prac z teorii gier , w
których dowiódł możliwości USPOKOJENIA NIESTABILNEJ SYTUACJI PRZY POMOCY
PRZEKONYWUJĄCEGO BLEFU - JEDNAK WTEDY I TYLKO WTEDY, GDY BLEFUJĄCY WYDAJE SIĘ
BYĆ ZDECYDOWANY SPEŁNIĆ SWĄ GROŹBĘ."

Proponuję też poczytać sobie zestawienie kryzysów atomowych na świecie od 1945
roku i kto je wywoływał, bo mam wrażenie, że znaczna część ludzi żyje w
wyidealizowanym czarno-białym świecie dobrego wujka zza oceanu i złego wilka
zza wschodniej granicy, którego wujek się boi i przez to się zbroi (choć
początki były inne):

www.atominfo.org/atom8.html

[abmiros]

Obawiam sie, ze jezeli bedziemy im to tlumaczyc, to albo sie rozplacza, albo
nam nawymyslaja (jak to robia), albo jedno i drugie, bo nikt nie chce aby go
pozbawiac zludzen.

Teraz niektore srodki masowego przekazu w Ameryce podnosza problem handlowania
nastolatkami dla celow seksualnych w Meksyku. Te nastolatki pochodza miedzy
innymi z krajow Europy Srodkowej i Wschodniej, to znaczy z Polski, Bialorusi,
Ukrainy, Rosji. Do prostytucji zmuszane sa biciem. Wszystko co zarobia jest im
odbierane. Ich klientami sa glownie Amerykanie, amerykanscy turysci. Kiedy
probowano je sfilnowac stojace na rogu ulicy odwracaly sie twarza do sciany.

Te dziewczyny chyba juz nie maja zludzen.

Nasi bujajacy w oblokach idealisci robia spoleczenstwu wielka krzywde.

Piękne źródło !

[absurdello]

www.videofact.com/mark/Kuklinski/zyciorys.html
Nawet nie wiedzą jak się Opatrzność Boża pisze i o Opaczności Bożej ględzą !

Podają, że list do ambasady po angielsku napisał a w książce o jego sekretnym
życiu piszą, że angielskiego nie znał i dopiero w Stanach się uczył !

Piękne źródło !

[born2befree]

Kazdy moze robic bledy tumanie!

No i co z tego?

Jestes ESBEKIEM i starasz sie skompromitowac innych a kompromitujesz tylko
siebie Tovaristchu!

Wal spowrotem na wschod do swojej prawdziwej ojczyzny!

Zrodlo nie tylko jest piekne ale rowniez doskonale!

Pisać Opaczność Boża

[absurdello]

to zakrawa na żart z religii, można się raz pomylić a jak ktoś pisze to w całym
tekście to znaczy, że mu to jest obojętne i nie przywiązuje wagi do języka
ojczystego ! Podobnie jest to widać obojętne czytelnikom skoro nie zwrócili
autorom na to uwagi od 1999 roku (6 lat Opaczności !)

Doskonale rzetelne żródło podają, że synowie Kuklińskiego zginęli w latach 80-
tych:

"W LATACH OSIEMDZIESIĄTYCH Ryszard Kuklinski (pod zmienionym nazwiskiem)
mieszkal pod Waszyngtonem i pracowal jako doradca Pentagonu do spraw Europy
Wschodniej. Sowieckie i peerelowskie sluzby ludzily sie poczatkowo, ze uda sie
im porwac, uprowadzic lub zamordowac pulkownika. Kuklinski stracil wowczas obu
swoich synow -Bogdana i Waldemara."

a zginęli obaj w 1994 roku (jeden w styczniu w czasie nurkowania na Florydzie
(swoją drogą ile ludzi chciałoby pływać sobie w styczniu na Florydzie zamiast
marznąć w Polsce ale nie mieli nic do sprzedania CIA) a drugi pół roku później
przejechany przez samochód).

relacjeonline.com/relacje/teksty.asp?txt=109

Pisać Opaczność Boża

[born2befree]

Oj ESBEKU pocisz sie i pisesz ABSURDALNE bzdury.

Moze pojdziesz do psychiatry i natychmiast zaczniesz go leczyc!

Tylko ESBEK moze byc takim ciemniakiem.
Wracaj natychmiast do CIEMNOGRODU aby go oswiecic!

Obrazajac Pulkownika Ryszarda Kuklinskiego obrazasz wszystkich prawdziwych
Polakow ty zrusyfikowany zdrajco !!!

Tovaristchu idz klepac te glupoty na placu czerwonym, tam ciebie z
kwiatami powitaja!

Ze taka ciemnota zostala wychowana w naszej ojczyznie sie nie dziwie bo
twoj ojciec bezmyslny zolnierzyk wszystko zrobil aby dobrze sie zasluzyc
za swoj zold!

Ty nadal zyjesz w CCCP bo tylko w Ciemnogrodzie Ciemniak Ciemniaka
Pochwali z taka propagande!

Wracaj do swojej sowieckiej ojczyzny ktorej twoj ojciec tak sie przysluzyl!

Polna droga idzie Wanka z Grisza oni tylko parti glos slysza!

Sądząc z ilości wstawek "rosyjskich" ...

[absurdello]

zachodzi tu pewien dysonans poznawczy: kto tu jest zrusyfikowany !

Co do leczenia psychiatrycznego to raczej zalecam tobie: masz manię
prześladowczą - wszędzie widzisz ESBEKÓW (a co z białymi myszkami ?)!

Nie zmieniam zdania na temat Kuklińskiego, oficer polski, który doznaje
wzruszenia na widok flagi amerykańskiej w okresie gdy zdradza swój Kraj a potem
przysięga wierność obcemu krajowi nie zasługuje na miano bohatera naszego Kraju
(może USA tak (bo dla nich pracował) ale Polski NIE !)).

cytat z czytelnia.onet.pl/0,1218356,do_czytania.html

"Później zaczął mówić Kukliński. (...) Wspomniał o uniesieniu, z jakim patrzył
na amerykańską flagę wywieszoną przed Ambasadą Stanów Zjednoczonych w Warszawie
podczas dziewięciu lat swojej współpracy z CIA. Stwierdził, że od tego dnia z
dumą może nazywać ją również swoją flagą. „Złożyłem przysięgę i przyjmuję
obowiązki, które się z tym wiążą”."

Sorry ale to nie jest wzór patriotyczny dla młodzieży, możesz sobie bluzgać (a
im więcej tym bardziej utwierdzasz mnie w moim zdaniu) !
Nazywając tego osobnika bohaterem obrażasz prawdziwych bohaterów tych ziem !

Wszystkie wersje przysięgi wojskowej: z 1944, 1947, 1950, 1952 i 1988 zawierają
klauzulę o ścisłym dochowaniu tajemnicy wojskowej, w 1950 dodano klauzulę o
ścisłym dochowaniu tajemnicy państwowej.
POWYŻSZE SĄ CZĘŚCIĄ WSPÓLNĄ WSZYSTKICH TYCH PRZYSIĄG różniących się wstawkami
wynikającymi z aktualnych wpływów politycznych.
W żadnej z tych przysiąg nie ma zdań wyłączających działanie tych klauzul o
tajemnicy wojskowej i państwowej. Niestety Ryszard K. złamał te klauzule
wyprowadzając dokumenty z miejsca pracy i udostępniając je obcemu wywiadowi (to
samo było by gdyby to był wywiad ZSRR, Bułgarii itp)! Mógł się zgadzać lub mógł
się nie zgadzać z aktualną linią polityczną (chociaż sądząc z miejsca do
którego doszedł w hierarchii raczej mu się podobało i ten jachcik) ale NIKT GO
NIE ZWOLNIŁ Z PRZESTRZEGANIA TAJEMNICY WOJSKOWEJ ANI PAŃSTWOWEJ !

I zejdź z mojego Ojca, szczególnie, że pastwisz się nad osobą zmarłą a po
drugie nie jesteś godny mu butów lizać (chociażby za użyte przez ciebie
epitety, bluzgi i bezpodstawne oskarżenia), ON NIE SPRZEDAWAŁ INFORMACJI NA
TEMAT POLSKI OBCEMU WYWIADOWI - WIEDZIAŁ CO TO JEST TAJEMNICA WOJSKOWA ORAZ
PAŃSTWOWA I NIE ROBIŁ Z GĘBY CHOLEWY, (A Z INNYCH OSIĄGNIĘĆ KRAJOWYCH TO BYŁ
DWA RAZY W DRUŻYNIE MISTRZA POLSKI WE FLORECIE (Legia)).

Tylko zdrajcy Polski nazywaja Kuklinskiego zdrajca

[born2befree]

absurdello napisał:

> zachodzi tu pewien dysonans poznawczy: kto tu jest zrusyfikowany !

NO NAPEWNMO NIE NASZ bohater! ;)
TY JESTES TAK CZERWONY ZE NIE WIESZ CO ZNACZY WOLNOSC!
Jestes oglupiony po przez komunistyczne srodki masowego oglupiania ze bez
pomocy psychiatrycznej ciebie nigdy nie da sie wyleczyc!

> Co do leczenia psychiatrycznego to raczej zalecam tobie: masz manię
> prześladowczą - wszędzie widzisz ESBEKÓW (a co z białymi myszkami ?)!

TY CIERPISZ NA paranoje SOWIETSKA oglupiony przez oglupionego ojca! !

Zapamietaj POWIEDZ mi CO myslisz o Kuklinskim a ja powiem ci kim ty naprawde
jestes! To jest jedyna prawda .. Jestes oszolomem USBECKIM!

> Nie zmieniam zdania na temat Kuklińskiego, oficer polski, który doznaje
> wzruszenia na widok flagi amerykańskiej w okresie gdy zdradza swój Kraj a
> potem przysięga wierność obcemu krajowi nie zasługuje na miano bohatera
> naszego Kraju (może USA tak (bo dla nich pracował) ale Polski NIE !)).

Kuklinski byl oficerem WOLNEJ Polski!
To nie znaczy ze mial sluzyc sowieckiemu wojsku w Polsce znanemu jako
Ludowe Wojsko PRLu!
Gdybys nie byl tak oglupiony to bys nigdy nie krakal jak ESBEK!

> cytat z czytelnia.onet.pl/0,1218356,do_czytania.html

> "Później zaczął mówić Kukliński. (...) Wspomniał o uniesieniu, z jakim
>patrzył na amerykańską flagę wywieszoną przed Ambasadą Stanów Zjednoczonych w
>Warszawie podczas dziewięciu lat swojej współpracy z CIA. Stwierdził, że od
>tego dnia z dumą może nazywać ją również swoją flagą. „Złożyłem przysięgę i
>przyjmuję obowiązki, które się z tym wiążą”."

Ja tez bym wybral z przyjemnoscia flage wolnego kraju (USA) niz Sowieckiej
Republiki Polskiej, i wcale nie czul bym sie nie patriotycznie!
Tadeusz Kosciuszko i Pulaski walczyli o wolnosc USA, a przynajmniej 15%
spoleczenstwa Amerykanskiego ma glebokie korzenie Polskie wlaczajac
poprzednio zone prezydenta US JFK (Jacquline Bouvier Kennedy), ktora byla z
Polskiej rodziny Radziwilow. Tak ze jak mowisz USA to mowisz o kraju
bliskim wszystkim Polakom do serca!
CO 7 NAZWISKO w USA MA prawdziwe POLSKIE KORZENIE.

> Sorry ale to nie jest wzór patriotyczny dla młodzieży, możesz sobie bluzgać
>(a im więcej tym bardziej utwierdzasz mnie w moim zdaniu) !
> Nazywając tego osobnika bohaterem obrażasz prawdziwych bohaterów tych ziem !
>
> Wszystkie wersje przysięgi wojskowej: z 1944, 1947, 1950, 1952 i 1988
> zawierają klauzulę o ścisłym dochowaniu tajemnicy wojskowej, w 1950 dodano
> klauzulę o ścisłym dochowaniu tajemnicy państwowej.

Jest bardzo duza roznica pomiedzy przysiega do ktorej jestes zmuszany i
przysiege ktora skladasz dobrowolnie w swoimm sercu !

Zachowanie tajemnicy wojskowej to jedna sprawa a zachowanie wiernosci swojemu
suwerennemu panstwu to druga.

Wielu skladalo przysiege bo byli do tego zmuszeni,a nigdy nie mieli zamiaru
byc lojalni republice sowieckiej. Tak ze nie czaruj mnie, bo ja tez
skladalem przysiege wojskowa z palcem w dupie wiedzac ze nie byla to
przysiega dobrowolna a przysiega pod presja w stosunku do oprawcow POLSKI!

Jest roznica pomiedzy patriotyzmem w stosunku do Polski i w stosunku do
armi sowieckiej znanej jako LWP.
PRZYSIEGA SKLADANA POD PRZYMUSEM OPRAWCY NIE JEST WAZNA!
Poniewaz zolnierze byli na sile a nie dobrowolnie "porywani" do armi ich
przysiegi nie byly nigdy prawnie wazne. Tylko przysiega zlozona dobrowolnie
jest wazna! Ja mam moja przysiege dla armii LWP (wowczas sowieckiej Armi)
gleboko w odbycie!
Nigdy nie przysiegalem ze bede sluzyl komunistom, bandytom i zaklamanemu
systemowi sowieckiemu!). Zlozyl bym z checia przysiege Polskiemu Panstwu i
jego rzadowi na wygnaniu (AKowcom) ale NIGDY nie PRL!

> POWYŻSZE SĄ CZĘŚCIĄ WSPÓLNĄ WSZYSTKICH TYCH PRZYSIĄG różniących się wstawkami
> wynikającymi z aktualnych wpływów politycznych.
> W żadnej z tych przysiąg nie ma zdań wyłączających działanie tych klauzul o
> tajemnicy wojskowej i państwowej. Niestety Ryszard K. złamał te klauzule
> wyprowadzając dokumenty z miejsca pracy i udostępniając je obcemu wywiadowi
> (to samo było by gdyby to był wywiad ZSRR, Bułgarii itp)! Mógł się zgadzać
> lub mógł się nie zgadzać z aktualną linią polityczną (chociaż sądząc z
> miejsca do którego doszedł w hierarchii raczej mu się podobało i ten jachcik)
> ale NIKT GO NIE ZWOLNIŁ Z PRZESTRZEGANIA TAJEMNICY WOJSKOWEJ ANI PAŃSTWOWEJ !

Tajemnica wojskowa obowiazuje wylacznie zolnierzy krajow suwerennych ktorzy
sa ochotnikami w sluzbie dla SWOJEGO NARODU a nie karierowiczom ktorzy
sluzyli wojskom obcych krajow takich jak PRL (niewolnicza sluzba narodowi
sowieckiemu!).


> I zejdź z mojego Ojca, szczególnie, że pastwisz się nad osobą zmarłą a po
> drugie nie jesteś godny mu butów lizać (chociażby za użyte przez ciebie
> epitety, bluzgi i bezpodstawne oskarżenia), ON NIE SPRZEDAWAŁ INFORMACJI NA
> TEMAT POLSKI OBCEMU WYWIADOWI - WIEDZIAŁ CO TO JEST TAJEMNICA WOJSKOWA ORAZ
> PAŃSTWOWA I NIE ROBIŁ Z GĘBY CHOLEWY, (A Z INNYCH OSIĄGNIĘĆ KRAJOWYCH TO BYŁ
> DWA RAZY W DRUŻYNIE MISTRZA POLSKI WE FLORECIE (Legia)).

Dla czego mam ciebie oszukiwac?
Znalem doskonale i bylem tez czlonkiem LEGII!

Legia byla niczym wiecej niz klubem sportowym dla "rodzin wojskowych"
partyjniakow, ktorzy przy zlobie ja bardzo skuteczmie doili!
Nie bylo wolnych klubow sportowych z wyjatkiem tych dla woja albo milicji
(ZOMO, ORMO).

Czy uwazasz ze Janusz Pyciak mistrz olimpijski w piecioboju nowoczesnym,
i czlonek Legii w momencie w ktorym zostal trenerem USA Olympic Team (US
ARMY) i pozniej przyjal obywatelstwo Amerykanskie tez byl zdrajca Polski?

Jeszcze raz powtarzam ze ty jestes ESBEKIEM, i zdrajca Polakow a Kuklinski
ocalil wlasnie Polske od ataku nuklearnego "sojusznikow" ktorzy nie mieli
zadnych skropolow w zamordowaniu 5.000.000 prawdziwych Polakow w swoich
imperialistycznych planach!

Moj ojciec walczyl w szarych szeregach i AK i za to mogl byc skazany na
kare smierci przez parszywych zdrajcow Polski tak jak General "NIL" i inni
straceni na Pawiaku czy w Katyniu. Dostal najwyzsze odznaczenie wojskowe
Polski Walczacej o wolnosc prawdziwych Polakow i za czasow komunistow byl
przesladowany bo sie nie zeswinil tak jak inni! Bral udzial miedzy innymi
w zamachu na Nowym Swiecie wlasnie na Kutchere! Uniknal pare razy "KOTLOW"
kiedy musial sie ukrywac bo torturowani wiezniowie sypneli.
Moj wujek byl prezydentem obrony Warszawy (Starzynski) i walczyl o wolna
Polske.
wilk.wpk.p.lodz.pl/~whatfor

To sa prawdziwi bohaterowie i prawdziwi POLACY w duszy i sercu, a nie
komunistyczni zdrajcy i tchorze ktorzy ublizaja takim bohaterom jak
Kuklinski! I ty smiesz mi dawac historie patriotyzmu, albo twierdzic ze
ty jestes patriota?
Arma Krajowa, szare szeregi, mlodzi chlopcy w Polsce Walczacej to byli
patrioci, i bohaterowie walczacy o wolna POLSKE.
Mialem rodzine internowana przez bandyte i zdrajce Polakow Jaruzelskiego, Ja
i moja rodzina bylismy przesladowani po przez komunistow od 1950 roku!
I ty smiesz mi tutaj dawac lekture o patriotyzmie?

Wlasnie czlonek mojej rodziny siedzial przy "Okraglym Stole" i nic nie mogl
zrobic jak zdrajcy Polski z Walesa na czele opijali swoje sukcesy
I ty smiesz mi tutaj polemizowac o swojej czerwonej edukacji i twoich
pogladach? Nastepnym razem trzymaj gebe zamknieta jak nie wiesz z kim
rozmawiasz! Jestes nikim, jestes tylko esbekiem, komumistycznym scierwem!

Stalin, Hitler i Churchil sprzedali Polske

Tylko zdrajcy Polski nazywaja Kuklinskiego CD

[born2befree]

Stalin, Hitler i Churchil sprzedali Polske, ale Polska nie zginela poki my
zyjemy!

Kuklinski wlasnie ZAPOBIEGL atakowi nuklearnemu i zniszczeniu calego
Narodu Polskiego! Gdybym byl na jego miejscu bym zrobil dokladnie to samo!

Narod POLSKI przetrwal w niewoli w podziemiu nie zaleznie od tego kim byli
ich oprawcy.
Jest roznica miedzy lojalnoscia w stosunku do NARODU POLSKIEGO i do
sprzedawczego rzadu komunistycznego w ktorym od lat siedzieli agenci
radzieccy nie wylaczajac wlasnie kamoflarzujacych sie zdrajcow narodu
Polskiego takich jak Jaruzelski, Walesa, Urban, Miller, Geremek, Kuron,
Michnik, Cimosiewicz, Belka czy Kwasniewski.

Zydokomuna to nie POLSCY PATRIOCI!

mazowsze.k-raj.com.pl/113348002170305.shtml

Prwadziwi POLACY beda zawsze doceniali co zrobil General ( a nie Pulkownik)
Ryszard Jerzy Kuklinski, a tylko ci zakamoflowani zdrajcy polski, komunisci,
esbecy i agenci sowieccy beda nazywali go zdrajca! Polska zawsze miala rzad
Polski na wygnaniu, i my powinnismy byc wlasnie wierni temu rzadowi a nie
komunistom ktorych wsadzil na stolek rzad sowiecki!

Jestem dumny z Generala Ryszarda Kuklinskiego i nie pozwole aby holota
komunistyczana i usbecy nim powierali!

relacjeonline.com/relacje/teksty.asp?txt=109

Czas aby mlodziez Polska byla wychowana na prawdziwej HISTORII a nie paranoi
i HISTERII komunistycznej.

Jestes otumanionym komunista, esbekiem i zdrajca NARODU POLSKIEGO.
Za twoje poglady ktore wyglaszasz na tym forum bym cie skazal zaocznie na
15 lat ciezkich robot abys wreszczie zrozumial ze to tylko ty jestes
zdrajca Polski.

Tylko zdrajcy Polski, szpiedzy sowieccy i komunisci moga jego uwazac za
ich wroga i zdrajce bo boja sie aby sami nie byli pociagnisci do
odpowiedzialnosci karnej za ich przestepstwa przeciwko narodowi polskimu.

A dla nich jest tylko jeden wyrok SZUBIENICA!

relacjeonline.com/relacje/teksty.asp?txt=109

www.lysiak.chrzanik.com
www.videofact.com

papurec.org

www.polonica.net

Ta twoja wazelina to mmozesz komus innemu smarowac dupe!
Ile razy mam ci powtarzac ze wyzej srasz niz dupe masz?

Z Nowym Rokiem 2006 ...

[absurdello]

życzę szczęścia, zdrowia i pomyślności.

Z Nowym Rokiem 2006 ...

[born2befree]

Szczesliwego Nowego ROKU wszystkim! nawet absurdello!

Niewch wszyscy walcza O WOLNOSC, NIEPODLEGLOSC i DEMOKRACJE.


I aby wrescie na drzewach zamiast lisci wisieli wszyscy KOMUNISCI!

Prawdziwa miłość bliźniego przez ciebie przemawia

[absurdello]

Mimo wszystko wolę drzewa, na których wiszą liście i owoce niż ludzie
jakichkolwiek poglądów (z resztą chyba o to walczono, by już nie wieszano i nie
więziono ludzi za poglądy, niezależnie czy są one zgodne, czy niezgodne z
oficjalną linią).

Z tym Wolskim to też jakaś dziwna sprawa, bo

[absurdello]

słyszałem wypowiedź radiową człowieka z IPN, który mówił, że jest jakaś kartka
na ten temat znaleziona w archiwach ale nie ma pewności co do jej
autentyczności i na razie nie znaleziono nic innego.

Nazywanie A. Kwaśniewskiego Stolzmanem jest

[absurdello]

bez sensu skoro jego domniemany ojciec Izaak S. ożenił się już po zmianie
nazwiska na Kwaśniewski

www.aferyprawa.com/index3.php?p=kwasniewski-stolzman.html
i syn przyszedł na świat jako Kwaśniewski.

A już obciążanie syna winami ojca (i to z okresu sprzed urodzenia) jest
kretyństwem by nie powiedzieć innego słowa na k pierwszej wody.

Można się go czepiać za jego działalność a nie rodziców !!!

Toż zdaje się, że hitlerowcy stosowali odpowiedzialność rodzinną, że syna
rozstrzeliwano za działania ojca ?

Nazywanie Stolzmana A. Kwaśniewskim jest ..!!!!!!

[ubol-zoofil]

Nazywanie Stolzmana A. Kwaśniewskim jest bez sensu !!
kretyństwem by nie powiedzieć innego słowa na k pierwszej wody.
bo przeciey nikt go nie chce rozstrzeliwac
za jego działania i naduzycia !!!

!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[absurdello]

Współczuję zwierzętom !

Apartament dla Szaniawskiego?

[ahart]

Może p. Szaniawski to wcale nie taki świr, jak się tu sugeruje. Muzeum w
pięknym miejscu na Kanonii, remont na koszt miasta... Takie muzeum na pewno
potrzebuje kustosza. Kustosz potrzebuje mieszkanka, służbowego, a jakże, na
pięterku. Miasto zapłaci za wodę, prąd, telefon, pewnie jeszcze jakąś pensyjkę
da. A kto się lepiej nadaje na kustosza, jak właśnie Szaniawski? I co, źle to
sobie pomysłodawca wymyślił?

[9119511tu]

ahart napisała:

> Może p. Szaniawski to wcale nie taki świr, jak się tu sugeruje. Muzeum w
> pięknym miejscu na Kanonii, remont na koszt miasta... Takie muzeum na pewno
> potrzebuje kustosza. Kustosz potrzebuje mieszkanka, służbowego, a jakże, na
> pięterku. Miasto zapłaci za wodę, prąd, telefon, pewnie jeszcze jakąś
pensyjkę
> da. A kto się lepiej nadaje na kustosza, jak właśnie Szaniawski? I co, źle to
> sobie pomysłodawca wymyślił?

Fakt. Ten ochotnik na kapusia bezpieki nie jest taki głupi.

Pytanie dotyczące p. Szaniawskiego

[aby]

W 1985 roku Józef Szaniawski został uznany przez sąd za "amerykańskiego agenta"
i skazany na 10 lat więzienia.
Można zatem podejrzewać, że w jego działaniach zmierzających do budowania kultu
pułkownika Kuklińskiego jakąś rolę odgrywają motywy osobiste.
Sprawdzianem może tu być stosunek p. Szaniawskiego wobec postawionych mu wtedy
zarzutów - czy uznaje je za wymysły spreparowane przez kontrwywiad PRL, czy
raczej skłonny jest przyjąć na siebie ich ciężar, traktując to jako przepustkę
do chwały?

Z tego co jest dostępne w odmętach Internetu

[absurdello]

to Pan Szaniawski to postać jednej sprawy: Kuklińskiego (nie licząc współpracy
z RWE).
Tu jest o nim:
archiwumnowa.w.interia.pl/25Dastych.htm
inna sprawa, że powyższy tekst to też w niektórych fragmentach mitologia,
szczególnie w temacie wypadku Haliny Frąckowiak, która wbrew temu tekstowi nie
była żoną J. Szaniawskiego (konkubinat) a wypadek wynikł z błedu kierowcy i
wymuszenia pierszeństwa na skrzyżowaniu o czy można poczytać w tym wywiadzie:

www.gala.pl/gala2/index.jsp?place=Lead07&news_cat_id=39&news_id=5004&layout=1&forum_id=55&page=text

a grozili jej tak strasznie, że aż w Kołobrzegu wystąpiła.
Inna sprawa, że przez swoją działalność (i nieostrożność przy niej) spieprzył
swojemu dziecku dzieciństwo (zwykle dziecko w niepełnej rodzinie ma gorzej niż
w pełnej nawet jeżeli to konkubinat) do tego nie informował partnerki o
możliwych zagrożeniach co też jest chyba przykre.

Szaniawski chce robić pieniądze ot wszystko.

[2berber]

Szaniawski to zwykła kreatura. Był już taki dziennikarz
Mac? narkoman którego ponoć porwano - ot takie zera.
Tylko dlaczego przez takich niezrównoważonych ja mam
więcej płacić za benzynę i gaz?
Nie należy prowadzić wobec Rosji polityki uległości.
Jednak bardziej odpowiada mi polityka wobec Rosji
prowadzona przez Słowację czy Bułgarię. Przekłada się
to na ceny benzyny niższe o 30-40% od tych w naszym kraju.

Szaniawski przyjaciel ZSRR, wróg zachodu

[henio56]

ten komunistyczny aparatczyk, teraz chce zarabiać na zdradzie swojego
partyjnego towarzysza. Wstydu szmaciarz nie ma. Ja, żyłem w PRL-u, musiałem
służyć pod rozkazami tej sprzedajnej, komunistycznej kanalii Kuklińskiego, a
on, w zamian za dobrobyt w życiu swojej rodziny, naraził na śmierć cały naród.
Głupi naród co czci swoich oprawców.

Szaniawski przyjaciel ZSRR, wróg zachodu

[born2befree]

> ten komunistyczny aparatczyk, teraz chce zarabiać na zdradzie swojego
> partyjnego towarzysza. Wstydu szmaciarz nie ma. Ja, żyłem w PRL-u, musiałem
> służyć pod rozkazami tej sprzedajnej, komunistycznej kanalii Kuklińskiego, a
> on, w zamian za dobrobyt w życiu swojej rodziny, naraził na śmierć cały naród.
> Głupi naród co czci swoich oprawców.


Oj szkoda ze ciebie naprawde nie narazil ;)

Zyles pod rozkazami kanali i oprawcow i zdrajcow Kiszczaka, i
Jaruzelskiego, no wlasnie a glupcy nadal ich czcza!

Powinni ciebie wyslac wczesniej w onucach na syberie!
Tam bys dopiero zobaczyl na co byles narazony!

relacjeonline.com/relacje/teksty.asp?txt=109

www.tomex.kom.pl/index.php?news_action=comments&newsid=225

pccentre.pl/Article13372.htm

muzeum kuklińskiego

[jag.ski]

A chcesz, żeby ktoś deptał po twojej fladze, patrioto? Ohyda.

MUZEUM STOLCMANA !!!!!! TO JEST TO !!!!!!!!!!!!!

[steafan_wiktorski]

oto czego potrzeba zlewactwu !!
muzeum magistra stolcmana !!!
prezia, ojca chrzesnego esbectwa,
europejczyka, antypolaka !!!

a to on zmienił nazwisko na

[absurdello]

Stolcman ?

[b.6.1966]

Wydac WYROK, a potem morda w kubel!To takie BOHATERSKIE!!NARODOWE!!Jedno
pytanie , do tych, ktorzy widza w tym czlowieku swinke:widzisz gowno
nadciagajace nad Twoja ojczyzne, mozesz wybierac pomiedzy mala niewiadoma a
duza, co robisz?????????????????No wlasnie. Nic nie robisz, bo dlaczego masz
COKOLWIEK zrobic??LEPIEJ nazwac kogos swinia, zdrajca, platnym w dolcach
zdrajca, nie?? To prostsze.Zawsze z boczku, poniekad.Dla tych, co rozmilowani w
slusznosci generala:HURRA!Dla tych, co rozumieja tzw.zdrajce:AVE KUKLINSKI!!
NIKT, nie potrafi odpowiedziec na pytanie, co zrobilby, wg wlasnych odczuc,
zeby ocalic ojczyzne, wiec po co te durne DYWAGACJE bez sensu??????????????

[absurdello]

Niestety wydaje mi się, że dorabiasz tej postaci legendę, której nie ma.
Podobnie jak ci co piszą, że zapobiegł konfliktowi jądrowemu (proponuję sobie
poczytać o kryzysach jądrowych do 1945 roku do 1989:

www.atominfo.org/atom8.html - okres 1972-81 gdy Ryszard K. prowadził
swoją działalność, był stosunkowo spokojny)