Jak pomóc Irańczykom

[azarel]

Pan ma w zasadzie racje, panie Ash, ale... chociaz jeszcze nie wiem jak,
jestem gotow sie zalozyc, ze Amerykanie znow spartacza.

[timoszyk]

Przeciez Irakijczycy sa wdzieczni za pomoc jakiej im udzielono, wiec
dlaczego nie powielic tego scenariusza?

Wac

Np. odblokować wreszcie ich konta w USA!!!

[osiolekporfirion]

Zablokowane po obaleniu amerykańskiej marionetki czyli szacha. Oddać ukradzione
pieniądze razem z odsetkami! A nazbierało się już tego sporo! I-haa-aa-a!

[marianna_777]

Czy USA znowu (jak w Iraku) bedzie sie spodziewac
entuzjastycznego powitania z kwiatami, itp.?

Niektorzy sa niewyuczalni, niestety zreszta.

[looney1]

Lem mówi, że świat nieubłaganie dąży do konfliktu nuklearnego. Na szczęście
wiele z prognoz Lema się nie sprawdziło. Ale z drugiej strony, no nie ma siły.
Musi w końcu kiedyś wybuchnąć - prawo statystyki. Od pierwszego i jedynego
ataku nuklearnego minęło już sześcdziesiąt lat.

--
Rzeczowo i z kulturą o zdjęciach
obiektywni.pl

Iran-islamskie mocarstwo swiatowe

[wasylzly]

no coz, madre chinskie ksiazki mowia, jak nie wiesz co zrobic, najlepiej nie rob nic. Tak tez wyglada obecnie systuacyja na froncie irackim. Nie robic z tego zamieszania swiatowego, uspokoic sytuacje, nie grozi, nie atakowac. W koncu po obu stronach odezwia sie glosy rozsadku. Ameryka i Izrael trzeba wylaczyc z tego procesu, obojetnie jaka pozycje zajma, ta pozycja bedzie z gory zla. Wiarygodnosc, akurat tych panstw w tym obszarze swiata jest rowna zero, jak rowniez wszystkich uczestnikow koalicji irackiej
Trzeba odejsc z zalozenia, ze Iran moze w najblizszym czasie wyprodukowac bron jadrowa, przestac produkowac swiatowa histerie. Wylaczyc wszelkie srodki nacisku na Iran. Jedyny kraj, ktory moze podjac sie dyskretnie rozwiazania tego problemu, to sa Niemcy. Ciesza sie w tym obszarze wielkim autorytetem i nieukrywana sympatia. Przykladem tego moze byc niedawna wizyta niemieckiego zespolu pilkarskiego w Iranie, gdzie druzyna niemiecka byla fetowana na wielkim stadionie. Moze to byc sygnal, ze tylko dyplomacja niemiecka ma legitymycje do ucziwych rozmow z Iranem.
Dopuki Iran chce wspolpracowac, dopuszcza miedzynarodowe organizacje kontrolujace prace nad wykorzystaniem energii jadrowej, sa jeszcze mozliwosci rozmowy z nimi.
W koncu Iran bedzie mial bron jadrowa, wczesniej czy pozniej, swiat juz nie ma na to wplywu, ale gdy ja juz uzyska, musimy z nim wspolpracowac na rownopartnerskich warunkach. Pierwszy krok to ponowne nawiazanie rozmow, nie z pozycji sily i nagonki, ale traktowania Iranu, jao rownopartnera..

Mam wrazenie rozdwojenia

[kpix]

> Trzeba odejsc z zalozenia, ze Iran moze w najblizszym czasie wyprodukowac bron
> jadrowa, przestac produkowac swiatowa histerie.

> W koncu Iran bedzie mial bron jadrowa, wczesniej czy pozniej, swiat juz nie ma
> na to wplywu,

Moze mi ktos wyjasnic jak to jest, ze

[1europejczyk]

nikt nie protestuje i nie przeciwstawia sie posiadaniu broni nuklearnej przez
Izrael, a w przypadku Iranu jest tyle "szumu" tym bardziej zdumiewajacego, ze
rzad, ktory obecnie podejmuje dzialania majace na celu uzyskanie broni
nuklearnej zostal wybrany demokratycznie.
Wybrano wbrew wszelkim oczekiwaniom "jastrzebia", ktory ma pelne spoleczne
poparcie w dzialaniach majacych na celu zdobycie broni jadrowej.
Caly ten "szum" pograza w zupelnosci i dyskredytuje na zawsze poslannictwo
demokratyczne tak Stanow Zjednoczonych jak i Europy w tej czesci swiata.

ja moge wyjasnic..

[fruchtzwerg]

ryzyko, ze Izrael sprobuje nas nawrocic na judaizm, czy syjonizm, mozna
traktowac jako mniej wiecej tak samo, jak prawdopodobienstwo proby np.
odzyskania przez Francje, albo Wielka Brytanie kolonii przy pomocy broni
nuklearnej.

Natomiast nuklearny dzihad to nie SF, to przyszlosc, ktora nas czeka. Jedynym
panstwem, ktory moze go powstrztymac jest Izrael, nikt inny nie ma jaj.

[barbara444]

Jak Szaron nam wyjasnil Izrael rzadzi Ameryka.

Wiec nic dziwnego ze w srodkach masowego przekazu w USA kontrolowanych 90% przez
syjonizm jest taki trend.

Europa sie szybko wycofa z poparcia i Amerykanie sami zaczna wojne z Iranem.

Taki stan jest korzystny dla Europy. Dlugoterminowo USA wojne przegra i zostanie
banktutem a banki syjonistyczne sie wzbogaca.

[slsmyl]

ale pierdoly!

[slsmyl]

Jak demokratycznie? To jest podobna demokracja jak za komuny: wszyscy kandydaci
musza byc zaaprobowanie przez rade Straznikow Rewolucji.
I dlatego jest ogromna roznica pomiedzy Iranem i Izraelem: Izrael to rozsadne
demokratyczne panstwo, ktore nie ma planow "wymazywania z mapy" innego panstwa,
a Iranem rzadza mniej lub bardziej kopniete muly.

[wasylzly]

rozrozniasz chyba element naglosci, to element propagandy, sadam tez mial zaatakowac swiatw 45 minut. Droga do bomby jest daleka i zmudna, ale Iran uzyska ja tak samo jak Pakistan i Indie. Dziwne, ale po uzyskaniu potencjalu atomowego przez te kraje, ustaly miedzy nimi wojny. Moze zrozumialy jaka odpowiedzialnosc wziely na siebie, taki sam efekt moze nastapic na Bliskim Wschodzie.

Sa tylko dwa wyjscia albo wciagniemy Iran do wspolpracy miedzynarodowej albo wybuchnie wojna, ktora rozpierniczy caly BW.

Rozbawiles mnie przednie!

[hanyska2]

Jest w tym racja, bo historia przyjazni Iranu z faszystowskimi Niemcami siega
lat 30-tych. Na pewno z Niemcami sie dogadaja (ponownie):
Polecam ten artykul:
Denial of Holocaust nothing new in Iran
Ties to Hitler led to plots against British and Jews
- Edwin Black
Sunday, January 8, 2006


Mahmoud Ahmadinejad has shot to the forefront of Holocaust denial with his
rabble-rousing remarks last month. But it's more like self-denial. The
president of Iran need only look to his country's Hitler-era past to discover
that Iran and Iranians were strongly connected to the Holocaust and the Hitler
regime, as was the entire Islamic world under the leadership of the mufti of
Jerusalem.

Iran's axis with the Third Reich began during the prewar years, when it
welcomed Nazi Gestapo agents and other operatives to Tehran, allowing them to
use the city as a base for Middle East agitation against the British and the
region's Jews.

Key among these German agents was Fritz Grobba, Berlin's envoy to the Middle
East, who was often called "the German Lawrence," because he promised a Pan-
Islamic state stretching from Casablanca to Tehran.

Relations between Berlin and Tehran were strong from the moment Hitler came to
power in 1933. At that time, Reza Shah Pahlavi's nation was known as Persia.
The shah became a stalwart admirer of Hitler, Nazism and the concept of the
Aryan master race. He also sought the Reich's help in reducing British petro-
political domination.

So intense was the shah's identification with the Third Reich that in 1935 he
renamed his ancient country "Iran," which in Farsi means Aryan and refers to
the Proto-Indo-European lineage that Nazi racial theorists and Persian
ethnologists cherished.

The idea for the name change was suggested by the Iranian ambassador to
Germany, who came under the influence of Hitler's trusted banker, Hjalmar
Schacht. From that point, all Iranians were constantly reminded that their
country shared a common bond with the Nazi regime.

Shortly after World War II broke out in 1939, the Mufti of Jerusalem crafted a
strategic alliance with Hitler to exchange Iraqi oil for active Arab and
Islamic participation in the murder of Jews in the Mideast and Eastern Europe.
This was predicated on support for a pan-Arab state and Arab control over
Palestine.

During the war years, Iran became a haven for Gestapo agents. It was from Iran
that the seeds of the abortive 1941 pro-Nazi coup in Baghdad were planted.
After Churchill's forces booted the Nazis out of Iraq in June 1941, German
aircrews supporting Nazi bombers escaped across Iraq's northern border back
into Iran.

Likewise, the mufti of Jerusalem was spirited across the border to Tehran,
where he continued to call for the destruction of the Jews and the defeat of
the British.

His venomous rhetoric filled the newspapers and radio broadcasts in Tehran. The
mufti was a vocal opponent of allowing Jewish refugees to be transported or
ransomed into Jewish Palestine. Instead, he wanted them shipped to the gas
chambers of Poland.

In the summer of 1941, the mufti, with the support of key Iranian military and
government leaders, advocated implementing in Iran what had failed months
earlier in Iraq. The plan once again was for a total diversion of oil from the
Allies to the Nazis, in exchange for the accelerated destruction of the Jews in
Eastern Europe and the Nazis' support for an Arab state. Through the Anglo-
Iranian Oil Co., Iran had already been supplying Hitler's forces in occupied
Czechoslovakia and Austria.

Now, the mufti agitated to cut off the British and the Allies completely and
supply Germany in its push against Russia.

In October 1941, British, USSR other allied forces invaded Iran to break up the
Iran-Nazi alliance. Pro-Nazi generals and ministers were arrested, and the
shah's son was installed in power. The mufti scampered into the Italian
embassy, where he shaved his beard and dyed his hair. In this disguise, he was
allowed to leave the country along with the rest of the Italian delegation.

Once the mufti relocated permanently to Berlin, where he established his own
Reich-supported "bureau," he was given airtime on Radio Berlin. From Berlin and
other fascist capitals in Europe, the mufti continued to agitate for
international Jewish destruction, as well as a pan-Islamic alliance with the
Nazi regime.

He called upon all Muslims to "kill the Jews wherever you see them." In
Tehran's marketplace, it was common to see placards that declared, "In heaven,
Allah is your master. On Earth, it is Adolf Hitler."

When the mufti raised three divisions of Islamic Waffen SS to undertake cruel
operations in Bosnia, among the 30,000 killers were some volunteer contingents
from Iran. Iranian Nazis, along with the other Muslim Waffen SS, operated under
the direct supervision of Heinrich Himmler and were responsible for barbarous
actions against Jews and others in Bosnia. Recruitment for the
murderous "Handschar Divisions" was done openly in Iran.

Iran and its leaders were not only aware of the Holocaust, they played both
sides. The country offered overland escape routes for refugee Jews fleeing Nazi
persecution to Israel

[piotrpsp]

Cytat: "[Iran] To zapewne najbardziej prozachodnie społeczeństwo Bliskiego
Wschodu, nie licząc Izraela.
Chyba jednak Turcja jest rowniez bardzo pro-europejska i prozachodnia, bardziej
niz Iran. Pozatym to mecz z Niemcami odbyl sie w Teheranie a poza Teheranem
moze byc zupelnie inaczej.
Bron atomowa mial ZSRR przez okolo 40 lat i nigdy nie uzyl jej chociaz przez
jakis czas mial doktryne o rozprzestrenianiu rewolucji. Chiny maja ja rowniez
dlugo i jakos nia nie potrzasaja. Moze Iranczycy tez beda rozsadni? Czy oni
chca nawracac caly swiat na Islam tak jak Amerykanie chcz wszedzie demokracji?
Przeciez w Iranie jest demokracja - chociaz mozgi sa ekstremistyczne. Mysle ze
owocna wspolpraca pospolitych Iranczykow z zachodem zaowocuje podobnie jak to
bylo w Polsce czy na Ukainie. A USA i tak da sobie rade bez Iranskiej ropy.

[henricus]

Z niektorymi punktami Twojego liszu Piotrzepsp sie nie zgodze.
1. Bron atomowa w lapach mullahow - jest niebezpieczenstwem dla calego swiata.
2. Piszesz, ze w Iranie jest demokracja. Gdzies Ty to wyczytal?
Jeden maly przyklad i mysle, ze to dla kazdego rozsadnego czlowieka wystarczy.
Mam nadzieje, ze znasz angielski:

ncr-iran.org/content/view/833/69/
www.libertypost.org/cgi-bin/readart.cgi?ArtNum=124091
www.jihadwatch.org/dhimmiwatch/archives/009746.php
www.faithfreedom.org/Announcement/601081013.htm
www.blog.co.uk/index.php/eastkurd/2006/01/11/17_year_old_girl_sentenced_to_death~460452


Pozdrawiam

Popelniasz ten sam blad co Amerykanie w Iraku

[1europejczyk]

To jest inna kultura i nie nam sie do niej mieszac demonstrujac "nasza" bardzo
watpliwa chwilowa wyzszosc, a juz na pewno nie w taki awanturniczy i bezmyslny
sposob jak Prezydent Bush w Iraku!
Im bardziej bedziemy narzucac nasz punkt widzenia podporzadkowywujac a tym
samym upokarzajac cale narody tym bardziej bedziemy ich radykalizowac przeciwko
nam.

[fruchtzwerg]

tak, tylko problem w tym, ze muzulmanie sie do naszej kultury "mieszaja". W
Polsce tego jeszcze nie widzicie, ale zajrzyjcie do Francji albo Niemiec.
Swiat sie zrobil maly. I terytoria islamu nie sa juz izolowane tak jak kiedys.
Kultura islamu jest z naszego punktu widzenia ohydna, barbarzynska,
antyhumanistyczna i prymitywna. Tolerowanie jakichkolwiek jej elementow, poza
budkami z kebabem i tancem brzucha jest nie do przyjecia dla europejczyka.
Dopoki dysponowali tylko muszkietami i wielbladami mozna bylo te dzicz
tolerowac, bo nie mieli mozliwosci oddzialywania na tereny poza ich
bezposrednia kontrola, ale to sie zmieni. A proby uglaskania to dla nich znak
slabosci.

To nie sa ludzie.. to roboty zaprogramowane softem z 7 wieku ne. takie
terminatory na miare swoich czasow.

[1europejczyk]

Po przeczytaniu Twoich postow nie wiem kogo bardziej sie bac: Ciebie czy
muzulmanow ?

muzulmanow.. no chyba,

[fruchtzwerg]

ze sam przejdziesz na islam, wtedy - no mercy! kiedy przyjdzie godzina
rozrachunku.

co ty piszesz..

[tymon99]

fruchtzwerg napisał:

> tak, tylko problem w tym, ze muzulmanie sie do naszej kultury "mieszaja". W
> Polsce tego jeszcze nie widzicie

społeczność muzułmańska żyła w Polsce przez 600 lat. na niektórych ziemiach
drobna szlachta pisała po polsku używając arabskiego alfabetu. aż do II wojny
światowej w Krakowie działał meczet. dowódca polskiego lotnictwa w latach
30-tych był muzułmaninem. więdz wsadź sobie swoją rasistowską gadkę wiesz gdzie..

[fruchtzwerg]

definiecje rasizmu wez sobie z encyklopedii. moje poglady nie maja z rasizmem
nic wspolnego islam to nie rasa, to totalitarna i barbarzynska doktryna
polityczna. a polscy muzulmanie pochodzenia tatarskiego roznia sie od tych z
Bliskiego Wschodu, ze pozostawili sobie z islamu, tylko modly i posty,
odrzucajac czesc polityczna.

[kpix]

Tak to jest, jak sie zestawia 2 skrajnie odmienne przyklady z
miliardowego swiata muzulmanskiego.

Panowie, troche wywazenia z obu stron. Jest prawda, ze Tatarzy
polscy nie maja nic wspolnego z islamizmem, a kierownictwo
zwiazku muzulmanow w Polsce bylo jednym z pierwszych, ktore
potepilo zamach na WTC.

Z drugiej strony jest tez prawda, ze w Egipcie weszlo wlasnie
do parlamentu Bractwo Muzulmanskie, skrajnie radykalne stronnictwo
odpowiedzialne za zamachy bombowe. Jest prawda, ze znakomita
wiekszosc Pakistanczykow od poczatku popierala Bin Ladena,
i jest prawda, ze obecnosc muzulmanow we Francji wplywa na jej
polityke miedzynarodowa. (O historii Izraela juz nie wspomne).

Takze problem jest. Tyle, ze mowiac Muzulmanie dotykamy ponad
miliarda ludzi i w tym tkwi wielkie zagrozenie uogolnienia.

Moze i demokracja jest w Iranie, ale co z tego

[hanyska2]

wyniknie? Pamietajmy, ze Narodowi Socjalisci tez zostali DEMOKRATYCZNIE wybrani.
Czasem jeden szaleniec pociaga za soba wiekszosc i wtedy istotne jest przede
wszystkim co tak wiekszosc akceptuje, a nie zawsze jest to dobre dla reszty
swiata. Demokracja jest moze najlepszym znanym nam systemem politycznym, ale
nie idealnym. I jeszcze jedno w Polsce Ludowej tez byla |"demokracja" - mozna
bylo glosowac na jedna z dowch partii (cha cha!)
------------------
www.eurojihad.org
www.anglicansforisrael.com
www.jihadwatch.com

[...]

[fruchtzwerg]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[barbara444]

Iran ma prawo do swojej drogi jak kazdy inny.

Izraelska marionetka czyli USA nie moze napasc Arabii Saudyjskiej bo nawet Bush
ma tam wraz z zydokapitalem interesy.

Zostal wiec Iran. Proste.

[henricus]

Basiu, czy Ty jestes ta slawna "blondynka"?

Pomijajac Basie przepraszam wszystkie inne blondynki.

[barbara444]

Nie wiem o czym mowisz

[henricus]

dobrze wiesz Basiu, albo jestes za tepa!

To nie Basia a Helenka...

[jan_r_k]

Na tym forum piszą trolle Michnika: Łuczywo jako basia444 a Maleszka te
antyamerykańskie bełkoty. Dyskusja wre a będzie potem można psioczyć na
antysemityzm Polaków i chwalić innych Polaków za antyamerykanizm w rozmowie z
redaktorami El Pais, Le Monde, The Guardian, Der Spiegel, New York Times i
innych lewackich szmatławców. No i wystarczy jeden telefon od Urbana do
biskupa Życińskiego, aby można się jeszcze było podeprzeć "epidiaskopem", jak
mawia Gadziński.

Jan K.

[barbara444]

To co pisze jest wziete nie od Michnika tylko ze srodka samej Ameryki.
To sa poglady amerykanow.

Michnik manipuluje kazdym faktem i interpretuje go jak chce od lat 60 tych.
Polacy mu wierza.

dlaczego nie moze

[fruchtzwerg]

po oczyszczeniu terenu (wskazana bron neutronowa) moznaby stosunkowo szybko
odkazic teren i zaczac wydobycie ropy.

To ze tego nie robia, tylko traca kase i ludzi w Iraku (za pieniadze, ktore ten
interes kosztuje, Saddam by im 3 razy sprzedal caly Irak i jeszcze dopilnowal
wydobycia), swiadczy o tym chyba ze jedna proste wyjasnienia (ukrasc rope)
niezupelnie odpowiadaja prawdzie.

[kerebron]

Twoje posty, führerzwerg, zioną nazistowską pogardą wobec ludzi innego wyznania, w niektórych otwarcie wzywasz do ludobójstwa. Spróbuję jeden z nich, tytułem eksperymentu, zgłosić do moderacji. Ciekaw jestem reakcji admina.

Maleszka - do budy!

[jan_r_k]

Idź na wódeczkę z Urbanem i nie zaśmiecaj forum...

Jan K.

nie wobec wyznania..

[fruchtzwerg]

wobec ludzi wyznajacych totalitrna ideologie , dazacych do opanowania swiata..
aspekt religijny nie ma dla m ie znaczenia, jezeli granicza sie do modlow,
sfery prywatnej itd..

Do muzulmanow mam taki sam stosunek, jaki mialbym do nazsto, gdybym sie urodzil
40 lat wczesniej i jaki mialem do komunistow, za czasow ich rzadow.

[kpix]

Mylisz sie jak jasny gwint Fruchtzwerg. Islam ma dziesiatki
odlamow. Jedne sa agresywne a inne sa pokojowe. Dodatkowo
wiekszosc muzulmanuw nie zna "tych fragmentow" koranu lub je
kompletnie olewa. Pojdz na jakis wyklad z podstaw islamu,
albo poczytaj jakies wprowadzenie, zanim bedziesz pisac
tresci wskazujace na to, ze opanowala Cie tendencyjnosc
mediow.

islam moze sobie miec odlamy,

[fruchtzwerg]

ale kazdy muzulmanin jest chodzaca bomba.
Kazdy uczony w Koranie jest w stanie udowodnic kazdemu muzulmaninowi, ze jego
obowiazkiem jest podjecie dzihadu. Bo to jest po prostu prawda.

Taki muzulmanin stanie przed wyborem, porzucic islam, albo przylaczyc sie do
dzihadu. Co wybierze ?

Polski Muzulmanin - Tatar zapewne sie do dzihadu nie przylaczy. kolejne
kilkanascie - kilkadziesiat procent powie tak, ale... i unikajac odmowy bedzie
sie staralo wylgac, ale reszta ruszy wyjac "Allahu Akhbar".

Obecna wojna z islamem jest wojna terrorystyczna - partyzancka i aktywnie
uczestniczy w niej zapewne raptem pare promili muzulmanow. Ale zasoby ludzkie,
do ktorych moga siegnac so z w.w powodow nieograniczone.

[kpix]

Moim zdaniem tysiackrotnie wyolbrzymiasz ta "chodzaca bombe".
Pojedz do jakiegos kraju islamskiego, ale nie do kurortu, a
"w teren" i zobacz, ze wielu ludzi kompletnie zlewa sobie
islamistow. To, co Ty tepisz, i co nalezy tepic, to jest
ISLAMIZM. Nie ISLAM.

Nadal mowie, poczytaj sobie troche rzeczy. Pojecie jihad
oznacza "wysilek/dyscyplina" i ma ... ok. 20 znaczen!
z czego glownym znaczeniem bylo przez wieki i rowniez jest
dzisiaj wcale nie swieta wojna przeciw niewiernym, a
wysilek w samodoskonaleniu siebie. Nie mowie, ze negatywny
jihad nie istnieje, bo istnieje. Ale rzecz jest o wiele
bardziej wieloznaczna, niz myslisz.

[fruchtzwerg]

o islamie mam wiecej pojecia niz myslisz

[fruchtzwerg]

ale z koniecznosci musze sie tu wyrazac skrotowo i upraszczajac sprawe.

i mam z islamem stycznosc codziennie, mieszkajac w kraju ciezko dotknietym juz
ta zaraza.

Podstawowe fakty:

- islam jest kombinacja religii i doktryny polityczne, zawiera w sobie
kompletne prawodawstwo, pasujace jak piesc do nosa do swiata xxi wieku

- podstawa islamu jest absolutne posluszenstwo i zakaz interpretacji koranu
- zasady islamu :dopuszczenie niewolnictwa, rasizm, kara smierci za apostazje,
brak wolnosci slowa, brak wolnosci religijnej, rzad - dyktatura kalifatu,
przesladowanie homoseksualistow, dyskryminacja kobiet itd. sa nie do
pogodzenia z konstytucja dowolnego panstwa europejskiego.
- islam deprecjonuje znaczenie nauki, i samodoskonalenia sie, jest ideologia
kolektywistyczna (jednostka jest niczym, liczy sie wspolnota). Efektem tego
jest analfabetyzm gorszy niz w czarnej Afryce. A wsrod islamskich imigrantow
brak wyksztalcenia spycha ich na samo dno spoleczenstwa. I prosze nie mowic o
dyskryminacji imigrantow. Zolci Azjaci osiagaja prezcietnie lepszy status niz
tubylcy w Europie i w USA. Nie widzialem nigdy bezrobotnego chinczyka ani
wietnamczyka w Niemczech, a bezrobocie wsrod Turkow w Berlinie wynosi 42%. W
Danii islamska mniejszosc liczy 5% a konsumuje 40% zasilkow wyplacanych w tym
panstwie. W ciagu 1000 lat w calym swiecie arabskim przetlumaczono tyle ksiazek
ile w Hiszpanii w ciagu 1 roku i tak ciagnac mozna w nieskonczosc... ale szkoda
czasu. Kto chce sam poszuka odpowiednich informacji.

Islam to syf i tyle. kolejna totalitarna ideologia dla polglowkow, dla ktorych
myslenie i samodzielne zycie jest zbyt trudne. Cala wiedza i przepis na zycie
zawarty w ksiazce napisanej przez pedofila, bandyte i masowego morderce 1400
lat temu.. i zadnych watpliwosci.

[kpix]

> - islam jest kombinacja religii i doktryny polityczne, zawiera w sobie
> kompletne prawodawstwo, pasujace jak piesc do nosa do swiata xxi wieku
Tora zawiera rowniez kompletne prawodawstwo, i co? Przelozenie na
kodeks Izraela, jesli jest, to minimalne, zas na kraje tradycyjnie
chrzescijanskie - zadne. W Egipcie, pomimo tego, wpisane jest, ze
podstawa panstwa jest szariat, islamizm jest przez lata trzymany za
morde. W wielu krajach islamu stosowane prawodawstwo (KPK) uzaleznione
jest od wyznania oskarzonego i czesto, jezeli oskarzonym jest Europejczyk,
stosuje sie kodeksy europejskie. Ja nie mowie, ze w tych krajach
nie ma calej masy shitu. Ja tylko mowie, ze nie mozna calosci
obrazu podporzadkowywac falszywej rownosci Koran=Kraje Islamu.

Przesladowanie homoseksualizmu i dyskryminacja kobiet po pierwsze
jeszcze do niedawna byly faktami w calej chrzescijanskiej Europie
i stosowane argumenty byly w duzej mierze religijne. Natomiast
sama opresywnosc tych rzeczy, dla mnie niewatpliwie naganna,
nie oznacza jeszcze ekspansyjnego charakteru tych krajow.
Deprecjonowanie znaczenia nauki jest rzeczywiscie faktem. Ale nadal,
to nie oznacza, ze te kraje jako calosc sklaniaja sie ekspansji
Dar al-Islam. Podobnie - stopien analfabetyzmu.

Nie zapominaj rowniez, ze islam jest odpowiedzialny za trygonometrie,
Awicenna pochodzi z Persji, Awerroes z muzulmanskiej Andaluzji.
Traktaty filozofow greckich zachowaly sie jedynie dzieki tlumaczeniom
arabskim. Zas uniwersytet w Damaszku byl w sredniowieczu centrum
tolerancji, podczas gdy o tolerancji w sredniowiecznej Europie
lepiej nie wspominac (za wyjatkiem na pol wowczas poganskiej Polski).
W tejze Persji pisano piekne dziela literackie. Przez cale wieki
w swiecie islamu bylo wzglednie bardzo malo aktow antysemityzmu,
podczas gdy chrzescijanska Europa z tego wrecz slynie. Rowniez nie
zapominajmy, ze Chrzescijanie i Zydzi jako ludy Ksiegi sa w religii
islamu objete ochrona.

Piszesz, ze Mahomet jest morderca. Byc moze tak. Ale spojrz z boku
na tore, podstawe religii chrzescijanskiej! Gdy Izraelici bili sie
z Filistynami, na skale stal Mojzesz i dopoty Izraelici zwyciezali,
dopoki Mojzesz mial wzniesione rece. Gdy zaczal slabnac, Izraelici
zaczeli przegrywac, ale wowczas podtrzymano rece Mojzesza i Izraelici
w koncu wygrali. Co o tym sadzic?

Pisze to wszystko nie po to, by twierdzic, ze islam czy kraje
islamu sa cacy, bo nie sa. Sa znacznie bardziej nie-cacy, niz
kraje cywilizacji zachodniej. Ale to nie oznacza, ze mozna je
jednym rzutem na tasme winic za wszystko, bo nie mozna.

[hanyska2]

Nie moge sie zgodzic z tym co piszesz. Trygonometrie, system dziesietny, liczbe
Pi, zero (Aryabhatta), nawigacje, algebre, cyfry "arabskie" wymyslili Hindusi.
Oni tez pierwsi wykonywali (VII wiek B.C) cesarskie ciecia, operacji zdjecia
kataratky i usuwania kamieni nerkowych. Arabowi podbiwszy ich wykradli im ta
wiedze. Koran jest zbiorem aksjomatow, ktorych nie wolno podwazyc - stad
calkowity uwiad nauki w krajach muzulmanskich. Awerroes, Avicenna to nieliczne
wyjatki i to ludzie bliscy apostazji, ktorzy przez sam fakt zajmowania sie
nauka kwestionowali koraniczne nauki i mieli z tego powodu ...klopoty. Poezj
perska przezywala swoj rozkwit przed podbojem przez Arabow. Islam nie zezwala
na poezje, na sztuke figuratywna, na taniec, wszystko jest podporzadkowane
literze Koranu - czyli konfabulacja megalomanskiego zdegenerowanego beduina.
Przeczytaj ostatnia sure (nr 9), jest ona podsumowaniem islamu. Obowiazuje do
dzis. W Biblii nie znajdziesz nawolywania do nienawisci niewiernych, mowie o
ST, ze juz nie wspomne o NT, ktory glosi poslanie milosci ...blizniego, nawet
wroga. Islam wrecz przeciwnie. Ochrona ludow Ksiegi ograncza sie zasady do nie
zabijania ich na miejscu, a pozwolenia im praktykowania (czyzby? Spojrz na
Arabie Saudyjska) ich religii pod warunkiem placenia ciezkich podatkow czyli
dzizji. W wielu podbitych przez islam krajach chrzescijanie nie bedac w stanie
placic morderczej dzizji oraz oddawac kontyngentow wlasnych synow (vide
janczarzy) przechodzili na islam. Ci, ktorzy tego nie uczynili wbrew
wszystkiemu zyli i zyja (Np. Koptowie w Egipcie czy Assyryjczycy w Iraku) w
leku o wlasne zycie, bez prawa do budowy wlasnych swiatyn, narazeni na ataki ze
strony swych muzulmanskich sasiadow (np. ostatnio w Pakistanie czy w Indonezji):

www.washtimes.com/op-ed/20051110-080149-8741r.htm
phoenicia.org/persecution1860.html
www.theprismgroup.org/TreatmentChristianArabs.htm
Podatek ten byl zrodlem dochodow dla muzulmanskich wladcow, a wiec
owa "ochrona" nie byla wcale aktem milosierdzia. Islam nie jest religia jak
inne wszystkie, gdzie sa i bledy i wypaczenia, ale nikt w ich swietych ksiegach
nie nawoluje do mrodowania wyznawcow inncyh religii. Islam to ideologia rowna
faszyzmowi i stalinizmowi. Nie ma sie cos oszukiwac.

[1maruti1]

No bez przesady. Arabowie udoskonalili trygonometrie plus rozwineli algebre. Wiedziales ze to Hindusi wymyslili zero, ale to Arabowie go spisali. Nie twierdze ze Arabowie wymyslili to wszystko, ale udoskonalili i rozwineli. XV i XVI wiek w Europie to bylo wciaz odkrywanie i kopiowanie nauk arabskich w Europie (wsrod najbardziej prominentnych Blaise Pascal, ktorego pierwsze nauczania byly przenoszeniem odkryc arabskich na grunt europejski).

Co powiesz o imperium Abbasydów, zniszczona przez barbarzyncow z Europy? Co z ich obserwatoriami astronomicznymi, laboratoriami medycznymi i szkolami medycznymi, gdzie szkolili sie niektorzy z najwazniejszych winowajcow renesansu? Blaise Pascal? Dante Algheri? Sw. Tomasz z Akwinii? Adelard?

Nie ulega ponadto watpliwosci, ze osrodkiem rozwoju cywilizacyjnego w okresie sredniowiecza byl swiat muzulmanski, a nie Europa. Mowiac o wykradaniu wiedzy to co robili cystersi czy templariusze w Palestynie???

Zapominasz calkiem o popularnym swego czasu odlamie sufitów, ktory slyneli z poezji. A to byl jak najbardziej islam.

Podajesz sie za znawce islamu, ale masz cholerne braki wywodzace sie z uprzedzen. Jest oburzajace, ze za obecne winy islamu chcesz oklamywac historie.

Masz liste tych 'nielicznych' matematykow, ktorzy maja swoj wklad w nasza cywilizacje:
Banu Musa (sons of Musa ibn Shakir) (ninth century)
al-Hajjaj ibn Matar (c. 800)
Muhammad ibn Musa Al-Khwarizmi (c. 780-c. 850)
Hunayn ibn Ishaq (Johannitius) (808-873)
`Abd al-Hamid ibn Turk (c. 850)
Ahmad ibn `Abdullah al-Marwazi Habas al-Hasib (c. 850)
Thabit ibn Qurra (836 -901)
al-Fadl al-Nayrizi (c. 880)
Abu Kamil ibn Aslam (c. 850-930)
Qusta ibn Luka (d. 912)
Abu `Abdallah Mohammad ibn Jabir al-Battani (Albatenius) (c. 858-929)
Abu Nasr al-Farabi (Alpharabius) (c. 878-c. 950)
Ibrahim ibn Sinan (909-946)
Abu Sahl al-Kuhi (c. 950)
Abu l'Hasan al-Uqlidisi (c. 952)
`Abd al-`Aziz al-Qabisi (c. 950)
Muhammad Abu l'Wafa (Albuzjani) (940-998)
Abd al-Jalil al-Sijzi (c. 970)
Abu `Ali al-Hasan ibn al-Haytham (Alhazen) (c. 965-1039)
Abu l-Rayhan Muhammad ibn Ahmad al-Biruni (973-1055)
Abu Bakr al-Karaji (al Karkhi) (c. 1000)
Abu `Abdallah al-Hasan ibn al-Baghdadi (c. 1000)
Kushyar ibn Labban (c. 1000)
Maslama al-Majriti (c. 1000)
Abu Nasr Mansur ibn Iraq (d. 1030)
Abu Mansur al-Baghdadi (c. 1025)
`Abd al-Rahman al-Khazini (c. 1150)
Abu-l-Walid Muhammad ibn Ahmad ibn Muhammad ibn Rushd (Averroes) (1126-1198)
Ibn Yahya al-Samaw'al (1125-1180)
Sharaf al-Din at-Tusi (c. 1175)
Nasir al-Din at-Tusi (1201-1274)
Muhammad al-Khalili (c. 1250)
ibn al-Banna (1256-1321)
Ghiyath al-Din al-Kashi (d. 1429)
Ulugh Beg (1394-1449)

[hanyska2]

Co to znaczy, ze Arabowie "zapisali" zero, podczas , gdy Hindusi je wymyslili?
Wymyslili i namalowali? To nie ma sensu. W istocie wiedza jaka przeniknela do
sredniowiecznej Europy (skad notabene pochodzilo wielu tej wiedzy kreatorow jak
Grek Arystoteles) wskutek podbojow chrzescijanskich ziemi przez muzulmanskich
Arabow (zaznaczam - podbojow!) w lwekj czesci pochodzila z niearabskich i
przedislamskich zrodel (z Indii, ze swiata antycznego) i zostala spisana i
przelozona na arabski przez ....chrzescijanskich uczonych, dhimmis w swiecie
chrzescijanskim. Nie bez powodu kalifowie zatrudniali na swych
dworach ...zydowskich lekarzy. Naturalnie nie twierdze, ze nie bylo zadnego
dalszego wkladu do nauk matematycznych ze strony Arabow, ale wszystko to bylo
wtorne. Ta lista podana przez ciebie nie jest zbyt imponujaca jak na 1400 lat
islamu. Nie mam niestety czasu sprawdzac zyciorysow i dokonan wszystkich tych
matematykow, ale jaki procent laureatow nagrody Nobla w dziedzinach naukowych
(bo trudno tu wspominac o terroryscie Arafacie i jej "pokojowej" nagrodzie za
wszystkie jatki na BW jakie zaaranzowal) przypada na swiat muzulmanski (1.2
miliardy ludzi!), podczas, gdy z garstki Zydow wyszlo ich 30%! Acha, Renesans
Eurpoa "zawdziecza" islamowi, bowiem, gdyby nie podboj Konstantynopola przez
Turkow w 1453, uczeni greccy nie ratowaliby sie ucieczka do obecnej Europy i tu
przyznalabym ci racje.
A co cystersi i templariusze wykradli z Palestyny????? Podbitej przez islam w
VII wieku? Ciekawam?
Nie mam niestety czasu przelozyc tego na polski, ale jesli znasz angielski to
prosze przeczytaj sobie o prawdziwych tworcach wiedzy "arabskiej" - przeloze,
jesli bedzie to konieczne:

"Most of those institutions in Islamic lands were actually founded by
Christians there.

In a certain sense, this is true. We hear a great deal about Islamic
literature — or at least a lot about the Sufi poet Jalaluddin Rumi (1207-1273)
and The Thousand and One Nights. There is also the Persian poet Abu Nuwas (762-
814), who had heterodox views of homosexuality; Al-Mutanabbi (915-965), whose
surname means “one who pretends to be a prophet”; the heterodox Turkish Sufi
Nesimi (d. 1417); the Persian epic poet Hakim Abu al-Qasim Mansur Firdowsi (935-
1020), who set the history of Persia to verse. For his sources he made use of
Christian and Zoroastrian chronicles which are long since lost; and many
others. Many of these men were open Islamic heretics; few seem to have taken
inspiration from Islam itself, with the possible exception of Farud ud-Din
Attar’s twelfth century allegory The Conference of the Birds. They left behind
many great works, but many if not most of these are notable not for their
Islamic character but for their lack of it. To credit them to the inspirational
power of Islam would be tantamount to crediting the Soviet system for the works
of Mandelstam, Sakharov, or even Solzhenitsyn.

Likewise, it is undeniable that there was a great cultural and scientific
flowering in the Islamic world in the Middle Ages, but there is no indication
that any of this flowering actually came as a result of Islam itself. In fact,
there is considerable evidence that it did not in fact come from Islam, but
from the non-Muslims who served their Muslim masters in various capacities. The
architectural design of mosques, for example, long a source of pride among
Muslims, was copied from the shape and structure of Byzantine churches. (And of
course, the principles that keep domes and arches up in the air were discovered
over a thousand years before the advent of Islam.) The seventh-century Dome of
the Rock, considered today to have been first great mosque, was not only copied
from Byzantine models, but was built by Byzantine craftsmen. Islamic
architectural innovations, interestingly enough, arose from military necessity:
the historian of Islamic art and architecture Oleg Grabar explains
that “Whatever its social or personal function, there hardly exists a major
monument of Islamic architecture that does not reflect power in some
fashion….Ostentation is rarely absent from architecture and ostentation is
almost always an expression of power.… For instance, in 11th- century Cairo or
14th-century Granada the gates were built with an unusual number of different
techniques of vaulting. Squinches coexist with pendentives, barrel vaults with
cross vaults, simple semicircular arches with pointed or horseshoe arches....It
is possible that certain innovations in Islamic vaulting techniques, especially
the elaboration of squinches and cross vaults, were the direct result of the
importance of military architecture, for which strength and the prevention of
fires, so common in wooden roofs and ceilings, were major objectives.”

The astrolabe was developed, if not perfected, long before Muhammad was born.
Avicenna (980-1037), Averroes (1128-1198), and the other Muslim philosophers
built on the work of the pagan Greek Aristotle. And Aristotle’s work was
preserved from the ravages of the Dark Ages not first by Muslims, but by
Christians such as the fifth-century priest Probus of Antioch, who introduced
Aristotle to the Arabic-speaking world. The Christian Huneyn ibn-Ishaq (809-
873) translated many works by Aristotle, Galen, Plato and Hippocrates into
Syriac, from which they were translated into Arabic by his son. The Jacobite
Christian Yahya ibn ‘Adi (893-974) also translated works of philosophy into
Arabic, and wrote his own; his treatise The Reformation of Morals has
occasionally been erroneously attributed to various of his Muslim
contemporaries. His student, another Christian named Abu ‘Ali ‘Isa ibn Zur’a
(943-1008), also made Arabic translations of Aristotle and other Greek writers
from Syriac.

The first Arabic-language medical treatise was written by a Christian priest
and translated into Arabic by a Jewish doctor in 683. The first hospital,
another source of pride among Muslims and often a prominent feature of Islamic
accomplishment lists, was founded in Baghdad during the Abbasid caliphate by a
Nestorian Christian. A pioneering medical school was founded at Gundeshapur in
Persia — by Assyrian Christians. The world’s first university may not have been
the Muslims’ Al-Azhar in Cairo, as is often claimed, but the Assyrian School of
Nisibis."

Jeszcze jestes oburzony? Moze mam cholerne braki we wiedzy, ale nie na ten
temat. A powiedz mi teraz ty czy czytales Koran????????? Moze i ty masz
cholerne braki we swojej wiedzy?

------------------

Poprawka - powinno byc "dhimmis w jarzmie muzulman

[hanyska2]

Poprawka - powinno byc "dhimmis w jarzmie muzulmanskim"

[hanyska2]

Na wet wiki na ktora powoluja sie forumowicze z luboscia pisze na temat
Abbasydow tak::

Rządy Haruna al-Rashida (786-809) i jego następców odznaczyły się jako lata
ogromnego dorobku intelektualnego. W głównej mierze wiązało się to z
działaniami ruchu schizmatycznego, który opierał się na teorii wyższości
kultury arabskiej oraz życzliwe poparcie niearabskich muzułmanów.

Wielu średniowiecznych myślicieli i filozofów żyjących pod rządami muzułman,
często będący ateistami lub heretykami, odgrywało znaczącą rolę w przekazywaniu
greckich, hinduskich oraz innych przedislamskich źródeł wiedzy
chrześcijańskiemu zachodowi (m.in. myśli Arystotelesa). Aleksandryjska
matematyka, geometria i astrologia, nad którą pracowali swojego czasu jednostki
jak Euklides lub Ptolemeusz, były ulepszane i rozszerzane przez uczonych
muzułmańskich, często przez Al-Biruniego i Abu Nasr Mansura, o którzy sądzi
się, że odkryli zasadę cosinusa i wprowadzili ją do geometrii kulistej.

[fruchtzwerg]

co do "osiagniec" islamu to juz ktos powyzej odpowiedzial..
Co do twojej uwagi odnosnie Tory, nie jest mi znany zaden ruch, czy
organizacja, czy panstwo, ktore chcialoby wprowadzic w zycie w xxi wieku
rozwiazania w niej zawarte,a z szariatem wyglada sprawa chyba nieco inaczej.

Nigdy nie pisalem o ekspansywnym chrakterze krajow islamu. Kleska pod Wiedniem
w 1683 ten etap zakonczyla. Od tamtego czasu muzulmanie z wyjatkiem bitwy o
Gallipoli w czasie I wojny, jako zorganizowane panstwo nigdy nie potrafili
dotrzymac pola armiom Zachodu.
Problemem jest, ze ekspansywna jest ideologia, wyznawana przez ludnosc, w
opozycji do oficjalnej polityki rzadow tych panstw i dlatego nie wiemy co z tym
fantem zrobic. Gdyby zagrazaly nam armie wystarczylyby operacje w stylu
Pustynnej Burzy. A w obecnej sytuacji pozostaje nam kapitulacja, masowy mord,
albo taktyka czysto defensywna, oznaczajaca dziesiatki lat zycia w zagrozeniu.

Mojzesz jest zalozycielem religii mojzeszowej

[pendrek_wyrzutek]

kpix napisał:

> Piszesz, ze Mahomet jest morderca. Byc moze tak. Ale spojrz z boku
> na tore, podstawe religii chrzescijanskiej! Gdy Izraelici bili sie
> z Filistynami, na skale stal Mojzesz i dopoty Izraelici zwyciezali,

Zalozycielem religii chrzescijanskiej jest Chrystus a nie Mojzesz.
Mojzesz jest zalozycielem religii mojzeszowej.

Poza tym Mojzesz zyl prawie dwa tysiace przed Mahometem,
a Mahomemet zyl kilkaset lat po Chrystusie. Mahomet
reprezentuje moralne i duchowe cofniecie sie o pare tysiecy lat
w porownaniu z Chrystusem.

[1maruti1]

podstawmy za islam chrzescijanstwo, a za koran biblie.

jak pasuje!!!

"Trzy lata temu w Iraku Zachód dał popis ..."

[1europejczyk]

"Trzy lata temu w Iraku Zachód dał popis politycznego partactwa."
Jak ladnie powiedziane: szkoda tylko ze nieprawdziwie.
To bushowskie Stany Zjednoczone daly popis politycznego partactwa, ktorego
konsekwencja miedzy innymi jest dzisiejsza patowa sytuacja w Iranie.

[fruchtzwerg]

tak, zgadzam sie polsrodki wobec islamu nie dzialaja.
Naiwna proba zrobienia im dobrze na sile nie powiodla sie, czas wiec podjac
decyzje:

- rozpoczac w Europie narodowe programy budowy meczetow, najlepiej z unijnym
dofinansowaniem
- albo zwalczyc ogniem i mieczem zaraze islamu

nigdy

[bladekiller]

Niczym się z amerykanami nie dzielić, zwłaszcza danymi wywiadowczymi!

Juz raz pomogli...instalujac szacha

[spike20]

zamiast demokratycznie wybranego Mossadeka.
Pozniej "pomagali" ale Saddamowi.

Zachod? Polska lizac amerykanska dup. nie staje

[spike20]

sie "zachodem".
Cokolwiek to jest.
Popieranie demokracji proponuje od obalenia krolikow w Arabii Saudyjskiej,
Mushfarata w Pakistanie i Mubaraka w Egipcie...
O kurcze ale to marionetki USA wiec nie wyglupiajmy sie z ta demokracja...

19 VIII 1953 -pucz CIA w Iranie- instalacja szacha

[m1789]

Jak pomóc Irańczykom?Zostawic ich w spokoju!:-))))

[yurek11111]

pijany Ash we mgle

[eva15]

"My - Europa i Ameryka Północna - musimy na to zareagować"

To wspólnotowe "MY", jako tzw. "Zachód" istniało wobec zagrożenia radzieckiego,
ale nie istnieje wobec tego, co teraz wyprawia Ameryka i paru jej pudli. I to
jest problem USA i pudli, by to pojąć, nie Europy.

"Władze będą wmawiać ludziom, że obłudny Zachód niesprawiedliwie ich ukarał za
produkcję energii nuklearnej do celów pokojowych, a do tego Iran ma przecież
prawo na mocy układu o nierozprzestrzenianiu broni jądrowej. Jakże inaczej
podchodzą Amerykanie do nuklearnych poczynań Indii!"

Czemu INDII? Po co szukać tak daleko tego, co jest bardzo blisko, jak mawiał
Koziołek-Matołek.

"Na razie ekstremista Ahmadineżad gra na korzyść neokonserwatywnych
ekstremistów z Zachodu"-

Neokonserwatywni ekstreniści z Zachodu?? A cóż to za bełkot pijanego Rimbou we
mgle. Pewnie chodzi o trockistowskie Niemcy lub Francję.

"Jednak Amerykanie mają słuszność, uważając, że Iran to potencjalnie ich
największy sojusznik. To zapewne najbardziej prozachodnie społeczeństwo
Bliskiego Wschodu, nie licząc Izraela"

Zamglony autor ma tu rację. To prawda, piszę o tym od dawna na forum. Tyle, że
wyobrażenia przeciątnych Irańczyków o USA przypominają marzenia polskiego
górala o Hameryce. Są to stare,zakonserwowane wyobrażenia z lat 70. a nie
dzisiejsza US-rzeczywistość.

I tu autor ma rację:

"Teheran - jak by to mógł określić w prywatnej rozmowie George W. Bush - trzyma
dziś Waszyngton za cojones (jaja)".

TO JEST FAKT.

tak, tak, juz dobrze, evuniu.

[bart_canada]

A teraz paciorek, szybka lekturka Bild i spac.

eva ! sprawdz teraz swoje cisnienie w twoim

[uninhibited]

wieku juz nie mozna sie tak denerwowac ,
A poza tym minuta nienawisci (do USA oczywiscie ) juz nie sa tak popularne jak
pare lat temu daj se na wstrzymanie , nie doluj sie juz tak , zanim prezydent
Bush odejdzie za 3 (TRZY ) lata to ty juz bedziesz dawno na emeryturze
Spocznij !!!!!!!

[ksiunc_maciej]

Autor jest kolejną osobą powielającą opinię amerykańskiego rządu o gotowości
Iranu do produkcji broni nuklearnej bez sprawdzania miarodajnych źródeł. Iran
wg. raportu sporządzonego przez niezależnych ekspertów zdolność do produkcji
broni nuklearnej osiągnął by dopiero za 15-20 lat a nie kilka jak Pan Ash raczył
napisać. Z resztą tą tezę potwierdzają też nieoficjalnie amerykańskie agencje
rządowe.

No to Zachod znow stanal w obliczu dylematu

[kostka.s]

I musi zdecydowac, czy bardziej zalezy mu na tym by rezym ajatollahow nie
doszedl do zdolnosci nuklearnych, bez wzgledu na sympatie pro-zachodnich
Iranczykow, czy tez bardziej zalezy mu na sympatiach pro-zachodnich Iranczykow -
mniejsza o zdolnosci nuklearne rezymu ajatollahow.

Czas apokalipsy?

[nick.crestone]

Nie będę się powtarzać, proszę zajrzeć tutaj:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=34533859&a=34540009
Crestone

Żydzi na wojnę

[solomen]

Proponowałbym jednak by sami Żydzi poszli z nimi na wojnę.
Jak do tej pory wyręczali się głupimi Amerykanami; Polakom zas sugerowali,
że ewentualnie za udział w kampaniii irackiejmogliby liczyć na zniesienie wiz
do USA ( oczywiście nikt chyba nie ma wątpliwości kto tam rządzi ).
Dajmy sobie więc spokój zajmijmy się sprawami europejskimi.
Nie jestem europejskim izolacjonistą, ale nie będę udawał, że pada desz kiedy
plują mi na łeb.

[kpix]

Zydzi wyreczali sie Amerykanami? Przepraszam bardzo, a kto
odzyskal dla Zachodu kanal sueski w 1956 r.? kto zbombardowal
reaktor w Iraku w 1981 r.? Ilu Amerykanow pomoglo Izraelowi
w wojnie w 1973 r.? Jaka rekompensate otrzymal Izrael za to,
ze za saddamowskie Scudy spuszczane na niego w 1991 r., Zydzi
nie zareagowali zbrojnie?

dlaczego nikt nie potrafi spojrzec na problem z in

[eeeee1]

nej strony:

Rosja ma bron jadrowa i stany maja taka bron i dlatego zadnemu z tych panstw
nie przyjdzie ze soba walczyc bo oba panstwa wiedza czym to grozi;

natomiast Iraq, Iran, Pakistan nie maja takiej broni i inne panstwa ochoczo te
kraje napadaja, bombarduja, grabią rope i skarby kultury bo wiedza ze im sie te
kraje nie odszczekną bo broni jadrowej nie maja;

moge sie zalozyc ze gdyby Iraq i Iran mialy bron jadrowa to na swiecie
panowalby pokoj bo ani stany nie odwazylyby se Iranu zaatakowac ani Iran stanow;

[eeeee1]

sorry za ten Iraq - powinno byc Irak of course

[antys.bk]

Pakistan jako jedyne państwo muzułmańskie ma broń atomową , i dziwnie jakoś
Amerykanie nie szykuą na nich wraz z Izraelem , jakiś bombardowań .Może dlatego
że tam nie ma ropy , lub to że na razie nie jest zadeklarowanym wrogiem Izraela?

[kpix]

wg mnie to nie Iran jest tu grozny jako panstwo iranskie. Grozne jest
to, ze ktos z tych ludzi w Iranie, ktorzy beda mieli dostep do tej
broni, przekaze paczuszke z brudnym materialem Hezbollahowi czy
Islamskiemu Dzihadowi. Wowczas pewnego dnia kilku szahidow wysadzi
sie w centrum Tel Awiwu czy Hajfy. Nie dojdzie koniecznie do wybuchu
jadrowego, ale w promieniu kilku(nastu) kilometrow powstanie wielkie
skazenie radioaktywne, bedzie ewakuacja ludnosci, iles-tam-set czy
tysiecy zginie na bialaczke. Pytanie wowczas - na kogo skieruje sie
odpowiedz Izraela. No bo pytanie bedzie: skad Islamski Jihad dostal
material rozszczepialny. I wojna wowczas na wlosku...

Pakistan nie ma nukow?????

[hanyska2]

A gdzies to wyczytala? Pakistan napadany? A to niby gdzie?
To samo powiadali o Hitlerze, az sie uzbroil i zaatakowal, a byl demokratycznie
wybrany. Wiekszej bzdury jak twoja nie wyczytalam od lat na tym forum.

Przeciez w Radzei Bezpieczenstwa China i Rosja

[grzegorzlubomirski]

nie wystapia przeciw Iranowi. Zadnych sankcji nie bedzie!!!!!
A Bolton bedzie mogl znowu powiedzeic ze ONZ nie jest nic warte i trzeba tu
kogos wiekszego zeby rozwiazal ten problem.

Pomyłka Asha

[indris]

Jeżeli Irańczycy są prozachodni, to nie są proamerykańscy. Na społeczeństwo
irańskie może wpływać tylko taki Zachód, którego nie będą oni
utożsamiać z USA, co więcej taki, który będzie od USA wyraźnie odróżnialny.

[polemista_x]

I tak w pustych głowach polityków USA i Tel Awiwu rodzi się kolejna agresja tym
razem na Iran. USA jak zwykle będą chciały odegrać pierwszą rolę i wezmą
wszystko na siebie, ale wykonawcy będą inni. Amerykanie czują się żandarmem
świata - to obłąkane. Wszystkie wojny wywołują amerykanie, ponieważ nie
kontrolują swoich dzałań i jak zwykle wszystko u nich tajne. USA państwo
największego ryzyka nieobliczalnej agresji wobec całego świata. USA trzeba mieć
pod kontrolą silnej, stabilnej i pokojowej UE. UE powinna być przeciwwagą do
zbrodniczej polityki USA.

Wiec niech UE udowodni,ze jest przeciwwaga

[kpix]

wobec przygotowan Iranu do zbudowania bomby atomowej. No prosze :)

Europejczycy nic chca ginac

[zygfryd.okrutny]

za Teheran i Bliski Wschod. To ze politycy sobie krzycza, niech krzycza i szykuja swoich synalkow na wojne, bo w Europie nikt nie ruszy palcem za ich politykierskie zagrywki. Nie chcemy wojny i nie chcemy oddawc zycia za rope naftowa i bezpiecznestow innych. Ci co narobili tego burdelu, chociaz byli ostrzegani z Europy, nich teraz pija to piwo.

Czy moze ktos mi wytlumaczyc

[grzegorzlubomirski]

na jakiej zasadzie USA moze wydamac miliardy dolarow na coraz to nowe programy
zbrojen i nowe zabawki, bomby, taktyczne rakiety nuklearne sredniego zasiegu
pokrywajac 50% wszystkich pieniedzy wydanych na zbrojenia na tym swiecie
stanaowiac zaledwie 7% populacji swiata a inne kraje nie moga nawet sobie
wzbogacania uranu zorganizaowac? Dziwna to logika, toz to imperializm do
szescianu. Nie USA przestanie sie zbroic jak szalone to moze inni nawet nie
zaczna?

Lepiej poinformowani

[aby]

"Europejczycy mają natomiast w Iranie pod dostatkiem dyplomatów, biznesmenów,
dziennikarzy, zapewne również agentów - dlatego też powinni być lepiej
poinformowani."

Uściślijmy.
Europejczycy powinni być lepiej poinformowani, ponieważ wywiady (tj. służby
bezpieczeństwa, służby ochrony konstytucji, itp.) państw europejskich zbierają
sprawozdania i ustne relacje od dyplomatów, biznesmanów, dziennikarzy i innych
(naukowców, stypendystów, turystów), którzy przebywali w Iranie.

Z grona lepiej poinformowanych Europejczyków należy wykluczyć Polaków, bo w
Polsce kontakty, o których pisze p. Ash, zostały uznane za dyskredytujące,
niemoralne i godne wiecznego potępienia.

Timothy Gordon Ash pisze:
"Powinna na przykład powstać perskojęzyczna stacja telewizyjna nadająca z
satelity przez 24 godziny na dobę; w tej chwili istnieją tylko dwugodzinne
audycje nadawane przez Głos Ameryki."

Czyżby był słabo poinformowany?
Amerykanie nie szczędzą pieniędzy na to, by pokazać Irańczykom (zwłaszcza tym
młodym) atrakcyjny obraz Zachodu. Poprzez satelitę Hotbird do Iranu
retransmitowane jest ok. ośmiu perskojęzycznych kanałów TV z USA, od
teledyskowego PMC przez stacje filmowo-muzyczno-poradnikowe (Iran TV,
Omid-e-Iran, Tapesh 1, Tapesh 2, itd) po "imitujący" państwową telewizję irańską
Jaam-e-Jam International. Stacje te reprezentują różne partie polityczne - jest
i taka, której prezenterzy występują pod flagą cesarską. Wszystkie nadają 24
godziny na dobę.

Polscy Tatarzy tez sie radykalizuja

[hanyska2]

pod wplywem swoich arabskim kolego, ktorzy zarzucaja im brak religijnej
gorliwosci.Polscy Tatarzy sa zasymilowani, zyja na polskich ziemiach od 600
lat. Walczyli
z nami od Grunwaldu po II wojne swiatowa (brytyjscy muzulmanie zapytani w
sondazu, czy wystapiliby zbrojnie w obronie WB odpowiedzieli w 90% negatywnie!).
Czuja sie Polakami i sa ostro krytykowani przez innych mahometan za swoj
patriotyzm, liberalizm i laicyzacje (czyli za odstepstwo od litery Koranu).
"Neofici uważają, że tatarski islam nie do końca jest islamem.(..)że są
obłaskawieni słowiańszczyzną."
Osobiscie znam kilkoro polskich Tatarow i mam dla nich wiele sympatii.
Perspektywy sa wszkaze ponure, bo juz nawet mufti Miskiewicz sie radykalizuje
po swych "pielgrzymkach" do Arabii Saudyjskiej:

www.forum-znak.org.pl/index.php?t=przeglad&id=2602
www.forum-znak.org.pl/index.php?t=przeglad&id=2383
www.forum-znak.org.pl/index.php?t=przeglad&id=2220

"Zwierzchnik religijny polskich muzułmanów mufti Tomasz Miśkiewicz uspokaja i
mówi, że nie ma konfliktu między polskimi Tatarami a muzułmanami z krajów
arabskich. Z drugiej strony jednak przyznaje, że istnieje określenie „tatarski
islam”, które oznacza islam spolonizowany, przesiąknięty kulturą europejską.
Jego zdaniem (Miśkiewicz spędził kilka lat na studiach koranicznych w Arabii
Saudyjskiej) Tatarzy powinni wracać do islamskich korzeni. Podobnego zdania są
młodzi Polacy, którzy niedawno stali się muzułmanami. Uważają, że Tatarów
trzeba nawrócić na prawdziwy islam."
Dzihad jako walka duchowa z pokusami uwazam za mega-niebezpieczny (dla
niewiernych) mit - juz napislam (i zacytowlam) dosc na ten temat i nie jestes w
stanie udowodnic mi (poslugujac sie Koranem), ze jest inaczej. Dzihad lezy u
podloza islamskiego ekspansjonizmu i jest USANKCJONOWANY w Koranie.

-----------------
www.eurojihad.org
www.anglicansforisrael.com
www.jihadwatch.com

Kazdy muzulmanin to tykajca bomba

[hanyska2]

powiedzial ktos na tym forum - swieta prawda! Umiarkowany muzulmanin to albo
muzulmanin-obibok (bo nie doksztalca sie w swoich swietych ksiegach) albo
muzulmanin-strus (chowajacy glowe w piasek, bo jak mozna przyznac przed soba i
innymi, ze twoja religia nakazuje ci nienawidzic kazdego "niewiernego" i wzywa
do dawy - czyli nawracania slowem, podstepem, a jesli to nie pomoze to i
mieczem. Taki muzulmanin to juz na-pol apostata, bo zaczyna watpic w slusznosc
swojej religii). Kazdy muzulmanin jest potencjalnym terrorysta, gdy jego uspiny
islam sie uaktywni. W kazdej innej religii (z wyjatkiem islamu) zarliwosc
objawia sie w sposon nie zagrazajacy wyznawcom innych religii lub ateistom, i
tak np. "bozonarodzeniowy" katolik moze sie nagle stac zarliwym i ...zapisac do
Caritasu lub zaczac spedzac soboty jako wolontariusz w hospicjum. Na sposobie w
jaki wyraza sie religijna zarliwosc polega zasadnicza roznica miedzy islamem i
innymi. Tu lezy pies pogrzebany i to nie ma nic wspolnego z zadnym
ekstremizmem. Islamski "ekstremizm" to czysty islam, tak jak "milsoc blizniego
i wybaczanie naszym winowajcom" w chrzescijanstwie. Dlatego w obecnym procesie
kleryka islamskiego Abu Hamzy to Koran powinien zasiadac na lawie oskarzonych.
Hamza tylko wiernie wypelnia jego przykazania. Kochani, Koran jest dostepny po
polsku. Zamiast ludzic sie, ze jakos to bedzie, za nawrocimy tych islamistow na
nasze wartosci, ze przeciez oni tez (parafrazujac Stinga) kochaja swoje dzieci
(trudno w to uwierzyc czytajac o matczynej milosci tej oto palestynskiej matki:

www.jihadwatch.org/archives/009660.php
), spojrzmy prawdzie w oczy. Nasza zachodnia cywilizacja jest w smiertelnym
niebezpieczenstwie i trzeba ja ratowac dla dobra naszych dzieci. Wezcie do reki
Koran - jest dostepny po polsku i otworza sie wam oczy - szeroku z przerazenia!
Potem mozecie powrocic do Biblii i porownac. W 1939 tez sie ludzono, ze Hitler
sie nie powazy...Cha cha! History teaches us nothing!

-----------------
www.eurojihad.org
www.anglicansforisrael.com
www.jihadwatch.com

Wasylzly, ales mnie rozbawil!

[hanyska2]

Jest w tym racja, bo historia przyjazni Iranu z faszystowskimi Niemcami siega
lat 30-tych. Na pewno z Niemcami sie dogadaja (ponownie):
Polecam ten artykul:
Denial of Holocaust nothing new in Iran
Ties to Hitler led to plots against British and Jews
- Edwin Black
Sunday, January 8, 2006


Mahmoud Ahmadinejad has shot to the forefront of Holocaust denial with his
rabble-rousing remarks last month. But it's more like self-denial. The
president of Iran need only look to his country's Hitler-era past to discover
that Iran and Iranians were strongly connected to the Holocaust and the Hitler
regime, as was the entire Islamic world under the leadership of the mufti of
Jerusalem.

Iran's axis with the Third Reich began during the prewar years, when it
welcomed Nazi Gestapo agents and other operatives to Tehran, allowing them to
use the city as a base for Middle East agitation against the British and the
region's Jews.

Key among these German agents was Fritz Grobba, Berlin's envoy to the Middle
East, who was often called "the German Lawrence," because he promised a Pan-
Islamic state stretching from Casablanca to Tehran.

Relations between Berlin and Tehran were strong from the moment Hitler came to
power in 1933. At that time, Reza Shah Pahlavi's nation was known as Persia.
The shah became a stalwart admirer of Hitler, Nazism and the concept of the
Aryan master race. He also sought the Reich's help in reducing British petro-
political domination.

So intense was the shah's identification with the Third Reich that in 1935 he
renamed his ancient country "Iran," which in Farsi means Aryan and refers to
the Proto-Indo-European lineage that Nazi racial theorists and Persian
ethnologists cherished.

The idea for the name change was suggested by the Iranian ambassador to
Germany, who came under the influence of Hitler's trusted banker, Hjalmar
Schacht. From that point, all Iranians were constantly reminded that their
country shared a common bond with the Nazi regime.

Shortly after World War II broke out in 1939, the Mufti of Jerusalem crafted a
strategic alliance with Hitler to exchange Iraqi oil for active Arab and
Islamic participation in the murder of Jews in the Mideast and Eastern Europe.
This was predicated on support for a pan-Arab state and Arab control over
Palestine.

During the war years, Iran became a haven for Gestapo agents. It was from Iran
that the seeds of the abortive 1941 pro-Nazi coup in Baghdad were planted.
After Churchill's forces booted the Nazis out of Iraq in June 1941, German
aircrews supporting Nazi bombers escaped across Iraq's northern border back
into Iran.

Likewise, the mufti of Jerusalem was spirited across the border to Tehran,
where he continued to call for the destruction of the Jews and the defeat of
the British.

His venomous rhetoric filled the newspapers and radio broadcasts in Tehran. The
mufti was a vocal opponent of allowing Jewish refugees to be transported or
ransomed into Jewish Palestine. Instead, he wanted them shipped to the gas
chambers of Poland.

In the summer of 1941, the mufti, with the support of key Iranian military and
government leaders, advocated implementing in Iran what had failed months
earlier in Iraq. The plan once again was for a total diversion of oil from the
Allies to the Nazis, in exchange for the accelerated destruction of the Jews in
Eastern Europe and the Nazis' support for an Arab state. Through the Anglo-
Iranian Oil Co., Iran had already been supplying Hitler's forces in occupied
Czechoslovakia and Austria.

Now, the mufti agitated to cut off the British and the Allies completely and
supply Germany in its push against Russia.

In October 1941, British, USSR other allied forces invaded Iran to break up the
Iran-Nazi alliance. Pro-Nazi generals and ministers were arrested, and the
shah's son was installed in power. The mufti scampered into the Italian
embassy, where he shaved his beard and dyed his hair. In this disguise, he was
allowed to leave the country along with the rest of the Italian delegation.

Once the mufti relocated permanently to Berlin, where he established his own
Reich-supported "bureau," he was given airtime on Radio Berlin. From Berlin and
other fascist capitals in Europe, the mufti continued to agitate for
international Jewish destruction, as well as a pan-Islamic alliance with the
Nazi regime.

He called upon all Muslims to "kill the Jews wherever you see them." In
Tehran's marketplace, it was common to see placards that declared, "In heaven,
Allah is your master. On Earth, it is Adolf Hitler."

When the mufti raised three divisions of Islamic Waffen SS to undertake cruel
operations in Bosnia, among the 30,000 killers were some volunteer contingents
from Iran. Iranian Nazis, along with the other Muslim Waffen SS, operated under
the direct supervision of Heinrich Himmler and were responsible for barbarous
actions against Jews and others in Bosnia. Recruitment for the
murderous "Handschar Divisions" was done openly in Iran.

Iran and its leaders were not only aware of the Holocaust, they played both
sides. The country offered overland escape routes for refugee Jews fleeing Nazi
persecution to Israel

Ośmiornica Wyzysku Przeciwko Ludzkiej Solidarnośc

[witomir]

Osmiornica wyzysku wedlug zasad talmudu, kiedys symbol zydowskiej lichwy, dzis
dziala przeciwko ludzkiej solidarnosci na swiecie. Symbol ten byl wspomniany na
amerykanskim kanale telewizyjnym C-span2 w przemowieniu i spotkaniu autorskim,
John’a Perkins’a, autora ponownie wydanej ksiazki „Spowiedz Prowokatora
Ekonomicznego“ („Confessions Of An Economic Hit Man,”) 15go stycznia, 2006.
Autor mowil o swoim nawroceniu sie, ze sluzby przy ujarzmianiu gospodarek
trzeciego swiata, panstw bogatych w rope naftowa etc, przez miedzynarodowe
korporacje. Autor postapil tak dzieki glosowi wlasnego sumienia, w imie
ogolnoludzkiej solidarnosic, ktora on podobnie okresla, jak to czynil Ojciec
Swiety Jan Pawel II.

Imperium globalne – „korpokracja” USA, jest „demokracja fasadowa,” w
rzeczywistosci panstwem kontrolowanym przez korporacje miedzynarodowe, ktore to
panstwo jest dzis rzadzone przez neokonserwatystow-sjonistow. Wedlug tego autora
„korpokracja” USA zbudowala imperium globalne, za pomoca uwiklywania biednych
panstw trzeciego swiata, panstw bogatych w zasoby takie jak ropa naftowa. W tym
celu uzywa sie trzech podstawowych krokow.

1. Zadluzenia ponad sily ekonomiczne opanowanego panstwa, oraz uzycie
„pozyczonych” funduszy na projekty budowane przez korporacje USA, tak ze
„pozyczone” pieniadze pozostaja w USA. Same budowane projekty, na warunkach
dyktatu korporacji, nigdy nie maja wyprodukowac dochodow na splaty pozyczek
zaciagnietych przez przekupionych tubylcow, w krajach takich jak panstwa Ameryki
Lacinskiej lub Bliskiego Wschodu. Kiedy zalduzone panstwo jest pod kontrola
wierzycieli, wtedy jest ono eksploatowane i ludnosci utrzymywana jest w nedzy,
jak na przyklad dzieje sie to dzis w Peru.

2. W wypadku odrzucenia oferty „pozyczki” banku, takiego jak na przyklad Bank
Swiatowy (World Bank), ktorego szefem dzis jest neokonserwatysta-sjonista,
budowniczy „wielkiego” Izraela, Paul Wolfowitz, architekt napadu na Irak, wtedy
miejscowy rzad podlega „zmianie rezymu” za pomoca morderstwa „opornego”
prezydenta, jak to sie stalo na przyklad premierowi Indii, pani Indirze Ghandi.

3. Jezeli rzad miejscowy pod wladza, na przyklad, Saddama Hussein’a, broni sie
za pomoca silnej „obstawy” i otacza sie sobowtorami, tak ze zamachy skrytobojcow
nie udaja sie, wowczas oporne panstwo podlega ujarzmieniu gospodarczemu i
politycznemu za pomoca „zmiany rezymu,” ktorej to zmiany dokonuje amerykanska
maszyna wojenna.

Perkins wspomnial szereg ofiar mordow „miedzynarodowych” dokonanych przez
skrytobojcow, zwanych przez niego „szakalami.” Wsrod ofiar wymienil on
prezydenta John’a F. Kennedy’ego i jego brata Roberta, ktory kandydowal na
prezydenta USA. Obaj oni przyplacili smiercia za ich sprzeciw przeciwko
posiadaniku broni nuklearnej przez Izrael. Autor ten uwaza, ze jedna z cech
charakterystycznych zdominowanej przez finansistow zydowkich „korpokracji,” sa
kolosalne dochody dyrektorow, 500 razy wieksze, niz przecietne place pracownikow
danej korporacji.

Budowa globalnego imperium amerykanskiej „korpokracji” jest zle widziana na
swiecie. Na ten temat napisal artykul Stephen M. Walt, Dziekan Harvard
University, Kennedy School of Government, profesor politologii, w wydaniu
wrzesien/pazdziernik prestizowego pisma „Foreign Affairs.” Izrael, na przyklad,
manipuluje amerykanska „korpokracja.” Inne panstwa jak Chiny i Rosja staraja sie
przeciwdzialac, lub przynajmniej sabotowac, poczynania
neokonserwatystow-sjonistow rzadzacych w Waszyngtonie, ktore to poczynania autor
ten uwaza za wyraznie nie-praworzadne. Walt jest autorem ksiazki pod tytulem:
„Kielzanie Amerykanskiej Potegi: Globalna Reakcja na Dominacje USA,” („Taming
American Power: Global Response to U.S. Primacy.” Walt omawial swoja ksiazke
przed kamerami telewizyjnymi nie glownego nurtu mediow amerykanskich, tego
samego dnia, kiedy wystapil John Perkins ze swoja spowiedzia.

Walt pisze o oporze Fancji i Chin oraz Rosji, ktorej z dawnej „superpotegi”
pozostal arsenal nuklearny i miejsce w Radzie Bezpieczenstwa ONZ. Indie moga
zdobyc poparcie USA jako „przeciwwaga” Chin. W. Brytania Tony Blair’a jest
okreslana przez tego autora jako „pudel USA,” a Izrael Szaron’a jako manipulator
USA, podczas gdy wedlug niego, spada eksport towarow amerykanskich z powodu
szerzacego sie anty-amerykanizmu, z ktory szkodzi gospodarczo i politycznie USA.
Strach przed wplywami amerykanskimi, powoduje opor i rozmaite formy sabotowania
polityki epsportu USA. W tej chwili, Walt uwaza ze jest bardzo wazne, zeby
poprawic opinie swiatowa o USA. Opinia ta jest dzis splamiona torturami tak w
tajnych jak i znanych wiezieniach, takich jak Guantanamo na Kubie, lub Abu
Gharib w Iraku. Zle skutki tego rodzaju postepowania autorzy wyzej wspomnianych
ksiazek nazywaja slowem „blowback.”

Perkins zaleca, dla dobra USA, zeby Amerykanie stawiali opor „osmiornicy
korpokracji” ktora wysysa „zywotne soki” swiata i powoduje szerzenie sie nedzy
wsrod ludnosci na globie ziemskim mimo postepy technicznego. Wyzyskiwani sa
traktowani jako pod-ludzie, zgodnie traktowaniem nie-Zydow, wedlug zasad
talmudu. Perkins twierdzi, ze opor przeciwko wladzy „korpokracji,” jest
latwiejszy niz ludzie przyzwyczajeni do „poprawnosci politycznej” zdaja sobie z
tego sprawe. Z prowokatora na rzecz „korpokracji,” Perkins stal sie, pod wplywem
wlasnego sumienia, porzeciwnikiem tej „osmiornicy wyzysku” i teraz dziala on na
rzecz ludzkiej solidarnosci.

Timothy Garton Ash jest balwanem

[pendrek_wyrzutek]

Czyli poprawnym politycznie matolem.