Brońmy państwa obywateli

[case7]

Brawo Frasyniuk, jestesmy z Toba

Brońmy państwa obywateli wyjętych spod prawa

[ksiaze-ciemnogrodu]

patrz prof Marian Filar w/s pozwu gwałciciela i mordercy 12 letniej dziewczynki
morderca też człowiek...

[takityp]

Jakie państwo.Czyżbyście nie słyszeli wypowiedzi mirrora swojego brata wczoraj?
Państwo to ja.Ludwik 14 mówił to samo,i jak to się skończyło.

A jak tam z Ordynacką? Juz ok?

[sansibar]

Z tekstu nie wynika, czy Władek też by się chciał łączyć z Ordynacką i jej
"gabinetem cieni" - Grupą Trzymającą Władzę. Władek, pewnie czytasz form GW,
daj znać jak to planujesz.

takityp napisał:

> Jakie państwo.Czyżbyście nie słyszeli wypowiedzi mirrora swojego brata wczoraj?
> Państwo to ja.Ludwik 14 mówił to samo,i jak to się skończyło.

A wiesz ile lat panował Ludwik XIV? Nie no, głupio sie pytam, skoro piszesz
"Ludwik 14" ....

Frasyniuk -ostatni autentyczny głos "Solidarności"

[nick3]

"Solidarność" była właśnie - taka.

Barbarzyństwo prawicowych plujców (tych od "ubeków" "gw-na", etc.) jest
dokładnie - pełnym nienawiści klimatem komuny, z którym walczyliśmy.

Zmiana "siły przewodniej" nie zdoła ukryć, że to właściwie ta sama totalitarna
mentalność. Można nawet znaleźć jej historyczną ciągłość!!!

(A niekiedy także i ciągłość personalną:)

Solidarność nie da się zniszczyć

[sansibar]

nick3 napisał:

> "Solidarność" była właśnie - taka.
> Barbarzyństwo prawicowych plujców (tych od "ubeków" "gw-na", etc.) jest
> dokładnie - pełnym nienawiści klimatem komuny, z którym walczyliśmy.
> Zmiana "siły przewodniej" nie zdoła ukryć, że to właściwie ta sama totalitarna
> mentalność. Można nawet znaleźć jej historyczną ciągłość!!!
> (A niekiedy także i ciągłość personalną:)

Solidarność nie da się podzielić ani zniszczyć, tym bardziej wtopić w
postkomunistyczne bagno.

Co jest do cholery!

[studioturos]

> "Solidarność" była właśnie - taka.
>
> Barbarzyństwo prawicowych plujców (tych od "ubeków" "gw-na", etc.) jest
> dokładnie - pełnym nienawiści klimatem komuny, z którym walczyliśmy.
>
> Zmiana "siły przewodniej" nie zdoła ukryć, że to właściwie ta sama
totalitarna
> mentalność. Można nawet znaleźć jej historyczną ciągłość!!!
>
> (A niekiedy także i ciągłość personalną:)
No, tego za wiele. Jakim prawem taka weszka jak ty wypowiada sie za
całość "Solidarności"
Też należałem do "S" i wiem jak była przez twoich "ub-ków" kontrolowana. Jeśli
Frasyniuk albo Ty nie widzieliście tego to albo jesteście ślepi albo GW-niana
wam mózgi wypaliła ...

To bardzo piekny tekst, Jestem juz pogodzony z tym

[cziriklo]

ze sojusznikow trzeba bedzie szukac nie wsrod PO, ktora nie jest wcale gotowa
bronic demokracji liberalnej, ale wsrod postkomunistow - jakkolwiek wsrod
ludzi mojego pokolenia sa oni wciaz kojarzeni z przeszloscia., a nie
przyszloscia. Ale widzac jak zachopwuje sie PO, przestaje liczyc na nich li
jako na tych, ktorzy mogliby wyrwac Polske z lap tych dwu jednojajowych
lajdakow.
Kiedy codziennie otwieram gazete i czytam o coraz to nowych pomyslachg tych
lotrow o tym jak pozbawic mnie wolnosci i podmiotowosci, to czuje, ze trzeba
z Polski uciekac, bo wszystko jest stracone, bo potrzeba bedzie jeszce
kilkudziesieciu lat aby moj kraj stal sie wreszcie europejczykiem, a jha
zebym sie poczul w nim u siebie.

[tmkmk]

cziriklo napisał:

> ze sojusznikow trzeba bedzie szukac nie wsrod PO, ktora nie jest wcale gotowa
> bronic demokracji liberalnej, ale wsrod postkomunistow

pamietaj ze sa sytuacje, w ktorych soujusznikow po prostu nie znajdziesz,
wmawianie sobie na sile ze postkomunisci sa jednak lepsi i ze sie zmienili jest
bledem: nie sa i nie zmienili sie i jak dojda kiedys znow do wladzy to powtorza
to co robili za millera, a potem znow przyjda narodowi socjalisci i tak w kolko..

Skąd wiadomo, że SLD "nie może się zmienić"?

[nick3]

Tylko z nienawiści do "komuny". Nienawiści nader łatwej 16 lat po końcu komuny.

Co proponujesz w zamian?

> jak dojda kiedys znow do wladzy to powtorza
> to co robili za millera, a potem znow przyjda narodowi socjalisci i tak w
> kolko

Coż za mądrość historyczna przez ciebie przemawia! Co za trzeźwe spojrzenie!

Mam radę: idź się powieś. Bo zbyt wiele do zaproponowania Polsce to nie masz.

W normalnym kraju musi być i prawica i lewica.

W Hiszpanii głosowanie na Aznara nie uchodzi za "zdradę" czy "zbrodnię". A
chciałbym zauważyć, że Franco był jednak bandytą o wiele większym od Bieruta.
Po Bierucie peerel jakoś się niby odcinał od swojej przeszłości. Franco rządził
do końca.

A jednak uważam, że to wielki sukces Hiszpanów, że mogą bez obciążeń wybierać
między Zapatero a Aznarem, bez upiorów przeszłości.

Wierzę nie tylko, że może się zmienić SLD. Wierzę, że może się zmienić i
PiS! :))

SLD jest dziś wporzo:)

[nick3]

Jest w tej chwili jedyną partią, która konsekwentnie broni demokracji.

I rokuje nadzieje na pokonanie PiS-komuny.

Dlatego prawica będzie teraz wściekle wypominać przeszłość. Uważam, że ten komu
szczerze zależy na Polsce, nie powinien się nabrać na tę "moralną" propagandę.

Skąd wiadomo, że SLD "nie może się zmienić"?

[1normalnyczlowiek]

nick3 napisał:
> Tylko z nienawiści do "komuny". Nienawiści nader łatwej 16 lat po końcu komuny.

Nie odróżniasz końca "komuny" od nieprzerwanego "wpływu" komunistów na wszystkie
dziedziny życia a najbardziej na rozwiązania gospodarcze.
Skąd wiadomo, że postkomuniści są niereformowalni? Czy też sam nie znasz
znaczenia słów: Ten człowiek się zmienił a tamten człowiek się nie zmienił.
Odpowiedz sobie, kiedy uznasz, że np. jakiś złodziej się zmienił. Czy wystarczy,
żeby powiedział, że nie będzie już kradł więcej? SLD-owcy nawet tego nie
powiedzieli. Ani nie przeprosili ani nie oddali tego co ukradli.

[nick3]

Partia przeprasza za to, co zrobiła jako partia. Wobec złodziejstwa wśród
swoich członków (nawet jeśli było na tyle powszechne, że stanowiło rys ekipy
rządzącej) partia ma obowiązek usunąć ich ze swoich szeregów, co przynajmniej
wobec większości obciążonych grubym złodziejstwem - SLD Olejniczaka czyni.

Co więcej, mylisz się mówiąc, że od praktyk GTW Olejniczak się nie odciął.

Nie wiem natomiast, czy Olejniczak jest w stanie zmusić dawną GTW do oddania
czegokolwiek. Osobiście bardzo wątpię.

[pantera01]

Uciekaj czym predzej! Po Twoim wyjezdzie od razu polepszy sie w Polsce.

Wnuczek Mietka Moczara? Juz byli tu tacy co wyrzu-

[kopawkaczomdupiel]

cali naszych rodakow z kraju. Teraz najwyrazniej znow sie legna te gnidy. Na
szczescie czasy jednak mimo wszystko sie zmienily, draniu sakramencki.

[...]

[pantera01]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[case7]

Alez to zalosny anty-semicki wybryk, az szkoda czytac.
Pewnie w Iranie by sie spodobal

[pantera01]

Antysemita-czlowiek ktorego nie lubia starsi bracia.

[case7]

Ja nie jestem "starszym bratem". Ale nie lubie anty-semityzmu. Nie rozumiem jak
mozna wszedzie szukac zydow, lobby zydowskiego, zydo-komuny. Jak mozna robic to
w kraju gdzie 3 miliony obywateli polskich zydowskiego pochodzenia zostalo
wymordowanych.
Jasne, sa srodowiska zydowskie cechujace sie anty-polonizmem i wielu Zydow jest
bardzo wrazliwych. Ale czy na pierwsze trzeba odpowiadac anty-semityzmem? A do
drugiego nalezy podchodzic wyrozumiale po Holocauscie.

[pantera01]

Doceniam zrownowazone stanowisko kolegi. Nie odpowiadam antysemityzmem bo to do
niczego nie prowadzi. Problem jest w tym ze jesli sie pokazuje rzeczy prawdziwe
(np. to ze komunizm to w zasadzie wynalazek starszych braci, ze 70 do 80 %
funkcjonariuszy najwyzszego szczebla w Czeka a pozniej NKWD to byli starsi
bracia) to od razu otrzymuje sie cios ponizej pasa pt. antysemita. Zadnej
dyskusji tylko od razu strzal (niezamierzona satyra!). Wiec dlaczego ja mam byc
wyrozumialy a ktos inny wali od razu z grubej rury?

Frasyniuk łączy się z SLD

[sansibar]

Rozumiem gdyby Władkowi chodziło konkretnie o Piekarską z szerokiego frontu
lewicy, ale skąd ten wybuch miłości do Olejniczaka? Co prawda nie płeć jest
ważna a uczucie, ale czy można kolegować się z samym tylko Olejniczakiem,
pomijając Oleksego, Millera, Dyducha, Jaskiernię? najzabawniejsze, że PD i jej
poprzednie wcielenia mogły tę miłośc skonsumować już na początku lat 90. na
zupełnie innych warunkach - jak im radził wtedy J. Kaczyński. Dzis Frasyniuk
przychodzi do pstkomunistów po prośbie, bez pieniędzy, elektoratu i godności, z
wyblakłą legendą. Niech idzie, tam są pieniądze, jakiś elektorat, a godność? A
co to takiego?

Dziś komuną jest PiS.

[nick3]

A SLD tylko straszakiem mającym odwrócić uwagę od peerelowskiego w istocie
charakteru nowej władzy.

A godnością to sobie gęby nie wycierajcie, prawicowe plujce. Na takie słowa to
powinien być copyright, żeby je chronić przed zawłaszczeniem przez wredną
nowomowę prawicy.

[pantera01]

PiS to bolszewicy XXI wieku

[sobekx]

wystarczy znać historię, patrzeć i myśleć

SLD właśnie się rehabilituje walcząc z komuną...

[nick3]

...której jesteś reprezentantem:)

Dziś niweczenie z trudem zdobytego wolnego państwa, kłamliwy język nowomowy
(opinia prof. Bralczyka:) i totalitarny rys ideologiczny są domeną PiS. Nie -
SLD.

Co więcej, SLD, sprzeciwiając się PiS-owskim próbom demontażu demokracji, broni
jej dokładnie w imię wartości opozycji z czasów PRL-u. To w polityce wystarcza
do rehabilitacji formacji politycznej (Oczywiście sąd ma obowiazek osądzić
przeszłe czyny jednostek. Ale jak kto chce sądzić osoby jako osoby, niech się w
kwestiach kompetencyjnych dogada z Najwyższym.)

[pantera01]

Aha, SLD walczy z komuna! SLD-wylegarnia krysztalowo czystych charakterkow,
spadkobierca najbardziej antypolskiego systemu. Zlodzieje utuczeni na aferach i
aferkach, kradzionych pieniadzach. Jak tam Miller i spolka? Jak tam rzecznik
biednych p.Uszaty (urban dla nie pojmujacych, celowo napisane z malej litery).
To tez SLD! Jak tam inwestor Cimoszewicz? Jego coreczka mieszka w Stanach a nie
w Polsce gdzie jej tatus mieszal w polityce? Bardzo to dziwne i straszne!

[nick3]

pantera01 napisał:

> Jego coreczka mieszka w Stanach a nie
> w Polsce

Znam skądś ten styl argumentacji. "Bardzo to dziwne i straszne". Precz z komuną.

To, co piszesz o panach... jest ewidentne.

Ja mówię tylko tyle, że nie należy z góry odrzucać tego, co robi Olejniczak
(oczywiście pisowcy mają nielada interes, by go obrzydzać, więc zasadniczo nie
do nich to mówię).

A co do "najbardziej antypolskiego systemu" to podejrzewam, że system nacjonal-
faszystowski, ku któremu przed wojną nieuchronnie osuwała się ewolucja państwa,
byłby jeszcze o wiele brutalniejszy (choć baardzo "polski").

Więc macie poniekąd, narodowi katolicy, "moralnego farta", że nie doszliście
wtedy do władzy.

[pantera01]

No wreszcie przeblyski czegos, z czym mozna sie troszeczke zgodzic i
podyskutowac. P.Olejniczak cos robi, ja tego z gory nie odrzucam, odrzucam
dopiero jak przeczytam co on robi. Jedynymn lekarstwem na to, zeby tego
obywatela traktowac powaznie jest jego calkowite odciecie sie od obywateli
poprzednio wymienionych. Paru ludzikow juz probowalo ale jakos im nie wyszlo,
poniewaz p. Miller i spolka trzymaja kase (surprise, surprise!!). Musialby ten
facecik zrobic cos takiego zeby wystartowac swoja lewacka-pardon, lewicowa-
partie od podstaw i zaczac zyc ze skladek czlonkowskich a nie z mienia
ukradzionego nam wszystkim (takze i Tobie). No chyba ze nalezysz do tzw.
beneficjentow poprzedniego systemu i Twoj Tatus (czy Mamusia) sami ukradli co
nieco. Wtedy rzeczywiscie masz problem z PiS-em czy kazda inna partia ktora
bedzie chciala rozliczyc zlodziei z tego co ukradli.
Nie wiem dlaczego nazywasz cos nacjonal-faszystowskim systemem, czyzby faszym
nie byl z gruntu nacjonalistyczny (jedyna roznica od komunizmu, ktory jest takze
lewackim wynalazkiem).

[sansibar]

nick3 napisał:

> A SLD tylko straszakiem mającym odwrócić uwagę od peerelowskiego w istocie
> charakteru nowej władzy.
>
> A godnością to sobie gęby nie wycierajcie, prawicowe plujce. Na takie słowa to
> powinien być copyright, żeby je chronić przed zawłaszczeniem przez wredną
> nowomowę prawicy.

Copyright na wszystko miała ROAD/UD/UW itd. Co z tym zrobiliście? Miałeś
chamie złoty róg ...

[1normalnyczlowiek]

case7 napisał:
>Nie rozumiem jak mozna wszedzie szukac zydow, lobby zydowskiego, zydo-komuny.

Wiesz, czego się szuka? - Tego co jest schowane.
A wiesz, czego się nie szuka? - Tego co jest na wierzchu.

Jeśli zauważysz w pracy, że przy tych samych kwalifikacjach awasowane są inne
osoby lub nawet osoby o gorszych kwalifikacjach a nie Ty.
Gdy pójdziesz do banku po kredyt, który chcesz i możesz spłacić - nie dostaniesz
Gdy bierzesz udział w przetargu - ciągle nie wygrywasz.
Znasz ludzi, którzy biorą miliony złotych kredytu bez pokrycia, kupują za
przysłowiową złotówkę, unikają odpowiedzialności.
Itd.
Co w takich sytuacjach pomyślisz? Że masz pecha a inni mają szczęście?
Znałbyś odpowiedź prawdziwą, gdybyś dowiedział się kim są ci "szczęściarze", do
jakich kręgów należą... I wiele spraw by stało się jasnych.

Jeśli uważasz, że się mylę, to sprawdź "na sobie", którąkolwiek ze spraw.

[obalmykaczyzm]

pantera01 napisał:

> Antysemita-czlowiek ktorego nie lubia starsi bracia.
Antysemita - czlowiek ktory ma gowno w miejscu mozgu.

[pantera01]

Nie ma dyskusji z debilami.

[oo77]

Przestan moze na kilka dni otwierac Gazete, a zacznij rozgladac sie wokolo. Czy
poza gazeciana propaganda nic innego do Ciebie nie dociera. Sojusz z SLD, pod
Kwachem, ale na warunkach "rozowej opcji" to bylo marzenie GW od dawna. Ten
tekst to kolejne "otwarcie".
Nie nazywaj od razu lotrami tych, ktorzy po swojemu widza polityczna potrzebe
rozbicia ukladu, ktory zdaniem wielu Polske dusil. Masz prawo do opinii, nikt
ich Ci nie zabrania. Dlaczego akurat teraz, kiedy czuja p pismo nosem, odzywaja
sie "profesorowie praw", ktorych nie zbulwersowalo jakos postepowanie
prezydenta Kwasniewskiego wobec Sobotki, w koncu skazanego prawomocnym
wyrokiem. Kto bardziej kompromituje Polske, Lech K. krotkim wzrostem i twarda
obrona interesu kraju w rozmowie z Europa, czy pijany Kwach w ONZ i na grobach
katynskich? Rozsadz sam.

A emigracja to zawsze ciekawa opcja. Zycze powodzenia, bo jesetem na niej od
dwudziestu lat, dzieki Twoim "idolom" z dzisiejszej SLD.

Na marginesie. Wstyd mi ze bilem sie z UBecja i ZOMO pod domem Frasyniuka.
Krzyczelismy "Wladek, Wladek". Ubecy musza sie dobrze bawic czytajac te oferte
zwasalizowania resztek UD. Duzo dobrych ludzi dostalo jednak po kosciach, aby
teraz Frasyniuk pial peany na temat swego nowego sojusznika (in spe),
Olejniczaka. Uklony

WWojnarowicz

[...]

[obalmykaczyzm]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[pantera01]

Dyskusja z fanatykami jest niemozliwa.

To bardzo śmieszny tekst

[sansibar]

cziriklo napisał:


> Kiedy codziennie otwieram gazete i czytam o coraz to nowych pomyslach tych
> łotrow o tym jak pozbawic mnie wolnosci i podmiotowosci [...]

Sic, tak już sie mówi i mysli przy porannej kawie. Ktos wczoraj napisał na
forum, że cały kunszt polega na tym aby cztelnik myślał Gazetą Wyborczą nie
mając o tym zielonego pojęcia. No i mamy dowód empiryczny.


>to czuje, ze trzeba
> z Polski uciekac, bo wszystko jest stracone, bo potrzeba bedzie jeszce
> kilkudziesieciu lat aby moj kraj stal sie wreszcie europejczykiem, a jha
> zebym sie poczul w nim u siebie.

sorry, ale to co powyżej to niezupełnie kabaret, z życia wzięte.

Faszysta zarzuca nam "niesamodzielność myślenia":)

[nick3]

A to cwane!:))

To, że ktoś mówi językiem podobnym do prasy, którą ceni, nie znaczy, że "nią
myśli i nie ma o tym zielonego pojęcia". Tak się składa, że władza niekiedy
rzeczywiście może chcieć pozbawić obywateli wolności i podmiotowości:)

Możesz wmawiać sobie, że szczere odczucie oburzenia inteligentnego człowieka,
jakim jest cziriklo, cię śmieszy.

Ale ono nie śmieszy. Nawet ciebie. Mimo że chciałbyś tego, bo tak by pasowało
do twojej ideologii politycznej.

Takie zakłamywanie rzeczywistości to właśnie - nowomowa.

[1normalnyczlowiek]

nick3 napisał:
>Tak się składa, że władza niekiedy rzeczywiście może chcieć pozbawić obywateli
wolności i podmiotowości:)
---> Nie napisałeś, że czwarta władza też może tego chcieć. A że chce to widać
od pierwszych dni po przegranej pupili tej "władzy".

> Takie zakłamywanie rzeczywistości to właśnie - nowomowa.
---> Nowomową posługują się postkomuniści i ich koledzy. Konfabulują, własne
bzdury wkładają w czyjeś usta a potem krytykują. Siebie nazywają jedynymi
obrońcami praw człowieka a przez 16 lat zdążyli pozbawić prawie wszystkich tych
praw. Nie oddali złotówki z tego co nakradli a mienią się motorem gospodarki i
przedsiębiorczości. Przedsiębiorczości inaczej. Stworzyli prawo broniące
bandytów i gnębiące ofiary. I oni teraz chcą nagle uchodzić za jedynych
sprawiedliwych?

[nick3]

1normalnyczlowiek napisał:

> ---> Nie napisałeś, że czwarta władza też może tego chcieć. A że chce to wi
> dać
> od pierwszych dni po przegranej pupili tej "władzy".

Nie. Nie to widać (chyba, że ktoś "widzi więcej"). Widać, że media nie chcą dać
się podporządkować dominacji "Pierwszej Władzy".

A tu się bronić - jest wręcz ich obowiązkiem. Bo bez tej niezależności nie ma
demokracji.

Twój zarzut miałby szanse prawdopodobieństwa, gdyby "IV-ta władza" była jakoś
scentralizowana. Ale nie jest. Jest wiele pism zwalczających się opcji.

Nawet Marcinkiewicz przyznaje, że nie ma tu władzy Układu, lecz jest "wiele
układów".

Nowomowa to nie - wszystko, co nam się wydaje kłamstwem. Nowomowa, to bardzo
szczególny sposób posługiwania się językiem, którego jedną z cech jest duża
presja, by nazywać rzeczy w pewien sposób, a w inny - nie.

W języku nowomowy zawarte są insynuacje etykietujące myślenie niezgodne z
dogmatami narzucanymi przez władze - jako myślenie moralnie naganne i
wrogie "nam wszystkim".

Taką nowomowę uprawia dziś będąca u władzy prawica. Pisał o tym językoznawca,
prof. Bralczyk.

Postkomuniści nie uprawiają nowomowy (Uprawiała ją propaganda peerelu).


1normalnyczlowiek napisał:

Siebie nazywają jedynymi
> obrońcami praw człowieka a przez 16 lat zdążyli pozbawić prawie wszystkich
tych
> praw.

Czy możesz podać przykład, co masz na myśli?

[pyrlan287]

Jakbym przed 30-tu, 40-tu laty otwieral tylko Trybune Ludu tak jak ty dzisiaj
otwierasz Wyborcza to tez mialbym calkowicie znieksztalcony obraz
rzeczywistosci. Polska jest krajem wolnym m.in. dzieki tym ktorych nazywasz
lotrami i lajdakami. "Europejczyk" pozalowania godny, ktory w swej glupocie i
naiwnosci bredzi o wolnosci i podmiotowosci. Uciekaj gdzie pieprz rosnie a
przekonasz sie szybko co to znaczy ta podmiotowosc. Usz, co za debilstwo!

[nick3]

Ja np. rzadko czytam gazety. A do GW mam dystans krytyczny, bo jest dla mnie
zbyt mało radykalna.

Polska nie "jest dziś wolna" dzięki tym, których cziriklo nazywa "łotrami i
łajdakami"!!!

Łotry i łajdaki (bez cudzysłowu), które dziś dorwały się do władzy i niszczą
demokrację, którą "Solidarność" z trudem wywalczyła, nie zrobiły nic istotnego
w czasach, kiedy działać było trzeba.

Byli w najlepszym razie w trzecim rzędzie walki (a w najgorszym - po
niewłaściwej stronie:)

A jeśli "wolność i podmiotowość" to dla ciebie "bredzenie", to ja nie mam ci
już nic więcej do powiedzenia, PiS-komuno jedna!

Frasyniuk!Lacz sie z frontem przeciwko kaczorom

[block-buster]

Badz jednym z katalizatorow.Zawies swoje marzenia o prowadzeniu demokraci.pl do
czasu odzyskania demokracji w Polsce.Dogadaj sie z
Olejniczakiem,Borowskim,Tuskiem.Zrobcie koalicje na TAK dla Polski...

[enkibilal]

Znakiem czasu jest zatem fakt, że dziś w Sejmie jedynym sojusznikiem w obronie
wartości demokratycznych jest SLD Wojciecha Olejniczaka. (...) Ten głęboki spór
tworzy przestrzeń dla szerokiej "koalicji demokratycznej" skupiającej różne
środowiska, którym bliskie są wartości demokratyczne.
Do powstania takiej koalicji potrzebne będą jednak odważne decyzje wszystkich
jej uczestników. "Koalicja demokratyczna" powinna skłonić do odrzucenia
podziałów historycznych i szyldów partyjnych, formować się stopniowo poprzez
wypracowanie wspólnej formuły działania, silnego przywództwa i oferty
programowej.(...)
Z dużym szacunkiem odebrałem wypowiedź Wojciecha Olejniczaka, że zarówno 21
Postulatów Sierpnia, jaki i oporniki to tradycja "Solidarności", którą należy
szanować i której nikt nie powinien zawłaszczać. Chciałbym, abyśmy byli w stanie
wypracować nową, wspólną i pozytywną tradycję, która będzie stanowić nasz wkład
polityczny dla przyszłych pokoleń. Mam nawet hasło: "Wiosna pod znakiem ludzi -
nie państwa".
- to właśnie się dokonuje na naszych oczach!

[gogol66]

block-buster napisał:
> Badz jednym z katalizatorow.Zawies swoje marzenia o prowadzeniu demokraci.pl do
> czasu odzyskania demokracji w Polsce.Dogadaj sie z
> Olejniczakiem,Borowskim,Tuskiem.Zrobcie koalicje na TAK dla Polski...

"proletariusze wszystkich sb-partii łączcie się!"

[enkibilal]

o, Szanowny Błaźnie!, czemuś uraczył nas li tylko skromnym hasłem? limeryk
oczekiwany, najlepiej zaś wiersz przewlekły, z błyskotliwą pointą, tak by na
długo pozostał w naszych sercach...ale, nie!;cóż żeśmy zrobili, że poskąpiłeś
słowa by odnieść się do wrednych, plugawych i niecnych w treści postów
naszych...biada nam

Tałatajstwo wszelkiej maści łączcie się przeciw Pr

[gogol66]

enkibilal napisał:
> o, Szanowny Błaźnie!, czemuś uraczył nas li tylko skromnym hasłem? limeryk
> oczekiwany, najlepiej zaś wiersz przewlekły, z błyskotliwą pointą, tak by na
> długo pozostał w naszych sercach...ale, nie!;cóż żeśmy zrobili, że poskąpiłeś
> słowa by odnieść się do wrednych, plugawych i niecnych w treści postów
> naszych...biada nam

UBtałatajstwo i SBścierwo wszelkiej maści
łączy się przeciw Prawu i Sprawiedliwości

[sam_sob]

case7 napisał:

> Brawo Frasyniuk, jestesmy z Toba

Jedno jest pewne, że Frasyniuk nie bywa gościem tegoż forum, bo z niego wyłania
się zasadniczo inny obraz posłuszeństwa wobec lidera PiS-u, niż ten jaki
przedstawia. Za tem za co te brawa?:))

Dajcie spokój towarzyszu Frasyniuk

[saramago2]

sztandar juz wyprowadozno!

saramango2.. debil od rydzyka

[wilmor1]

puszczasz bąki, ćwoku... frasyniuk i towarzysz!.. walisz jak chory w
majtochy!.. znasz życiorys Frasyniuka?.. cały PIS z kaczorami włącznie, przy
nim to kaczuszki w wannie wasermana!

[saramago2]

Znam życiorys Frasyniuka i innych przyszywanych opozycjonistów jak Michnik czy Kuroń. Prawdziwi opozycjonisci leżą w ziemi jak ks. Popieluszko albo są prześladowani przez żydo-komunę jak Wyszkowski czy Walentynowicz. A więc nie wyjezdzaj mi z zyciorysami ubecki ignorancie!

[wilmor1]

ty komunistyczna łajzo! ..Ci o których mówisz byli i są przyjaciółmi
Kaczyńskich!.. sam słyszałem wielokrotnie jak o tym mówili... te twoje
łajzowskie odzywki, dotycza także Kaczyńskich!Jakbyś,śmieciu żnał prawde o śp.
ks.Popiełusce.. to wiedziałbyś, że ci których wymieniłes byli jego serdecznymi
przyjaciólmi!... jestes nieuki ćwok..bydlaku!!!

[saramago2]

wilmor1 prostaku, moze jeszcze wymienisz wsrod przyjaciól ks. Popieluszki TW Bolka i innych kapusiow, o ktorych on nie wiedzial, bo dopiero dzis poznajemy prawde i to przy jakim oporze ze strony takich kanalii jak Ty i GW-niana esbecja mieniąca się patriotyczną opozycją. A szczekajcie sobie czerwone pieski, GW-niani ujadacze, obroncy ubecji i pedalstwa. A śmiecia wilmorku1 GW-niany piesku to sobie poszukaj w rodzinie, na ktorą tez zapewne donosilo takie cos jak Ty.

Zaczyna się Wielki Post! Pozdrawiam rodaków

[tales1]

i życzę wszystkim owocnej refleksji nad własnym życiem! Miłujmy się, bracia!
Odrzućmy pogardę i nienawiść!

Macie w tym czasie obowiązek dżihadu? :)

[nick3]

Tales! Ty, hipokryto!!! Ty za obelgi, które wylewałeś z siebie na tym forum, to
przez cały Wielki Post powinieneś chodzić na kolanach w worze pokutnym z głową
posypaną popiołem!!!!

A ten świętoszek wywraca oczy do nieba, składa rączki i:

>Miłujmy się, bracia!

Bleee:((((

i już od razu wpada w nieodstępujące dewotów wredne mentorstwo:

> i życzę wszystkim owocnej refleksji nad własnym życiem!

Stary, jeśli masz wierzyć temu, co słyszysz w kościele, to powinieneś wiedzieć,
żeś wisielec, któremu przypadkiem stryczek się urwał!!!

Precz z kato-komuną!

[pantera01]

Precz z SLD-owska komuna!

[nick3]

Dziś jest PiS-owska komuna.

Resztki PZPR-owskiej - rozpamiętują swoje czyny na emeryturze. Co i was czeka.

[pantera01]

Aha, resztki PZPR-owskiej sa na emeryturze? Czy nie powinni byc w wiezieniu? Dla
komucho-mordercow powinna byc cela na dozywocie, zeby mieli czas na pomyslunek.
Wszystkie dobra nalezace do bylych funkcjonariuszy PZPR i ich rodzin powinny byc
zarekwirowane jako majatek ukradziony. A oni sa na emeryturze- te mordercze
kreatury morderczego systemu!! Czy nie za dobrze maja te komunistyczne uszate
swinie?

[nick3]

Nie przesadzaj, stary. Przyjemne to państwo peerelowskie nie było (ale, na co
też warto uczciwie zwrócić uwagę, wiele rzeczy miało - pomijając kwestie
demokracji - urządzonych lepiej, niż to - dzisiejsze! sic!).

W więzieniu na pewno powinni być mordercy i ich bezpośredni rozkazodawcy (ci,
co zlecali morderstwo jako morderstwo). Resztę powinna objąć amnestia, bo nie
utrudniali oddania władzy, choć ZSRR jeszcze - przypominam - istniał.

Jest sporne jak wielu ludzi zginęło przez PRL. Może wcale nie tak dużo
(przynajmniej po stalinizmie).

Oczywiście "waadza" była zamordystyczna, milicyjna. Ale klimaty tego, co PiS
już zaczyna robić, nie są wcale tak bardzo od tego odległe!

(Może i ich będę jeszcze kiedyś bronił przed nadgorliwym rozliczaniem:) (Choć -
zaznaczam - tylko przed nadgorliwym!)

[pantera01]

Tak na moje oko kazdy kto pelnil funkcje od pierwszego sekretarza powiatowego
wzwyz powinien byc w zasadzie pozbawiony praw wyborczych-wszystkich. Pozniej
powinien byc poddany lustracji majatkowo-czynnosciowej (tzn. sprawdzic czy nie
maczal lapek w jakichs brudnych przekretach) i jesli maczal, to do pudla. Caly
majatek powinien byc zarekwirowany i przekazany na cele hm, dobroczynne?
Nie mam nic przeciwko temu zeby dzisiejszy PiS (czy kazda inna partyjke) poddac
tej samej procedurze jesli umocza sie kryminalnie jak nieboszczka PZPR.
Oczywiscie, na razie kazdej dzisiejszej partyjce baaaardzo daleko do dokonan
PZPR, wiec tez na razie wystarcza regularne srodki kodeksu karnego.
Co do klimatow to polecam zazycie jakichs lekow na cisnienie krwi, wtedy reaguje
sie mniej na klimaty a zaczyna sie uzywac tzw. brain power.

[kuba1331]

to ty jestes ignorantem, a do tego polglowkiem. mozesz sie z facetem zgadzac
lub nie, ale do furii mnie doprowadza jak takie glaby jak ty obrazaja
opozycjonistow z tamtych lat. Frasyniuk siedzial cztery lata, od 1982 roku, w
Barczewie, bardzo ciezkim wiezieniu bynajmniej nie dla kieszonkowcow i
zlodzieji. mi by w zyciu nie przyszlo do glowy zeby obrazac Wyszkowskiego,
Walentynowicz, Popieluszkę, Kuronia czy kogokolwiek, kto cierpial w tamtych
czasach. a takie gnojki jak ty siedzialy wtedy w domciu i ogladaly spokojnie
Dziennik TV.

[case7]

"zydo-komuna", stary, Ty chyba sobie zarty robisz. A to
moze "uklad", "czworokat", "cyklisci"?

[artau]

z pewnością znasz te życiorysy. Masz pewnie z 16 lat i sądzisz, że na wszystkim
się znasz.
Lekarz to jest rozwiązanie dla Ciebie jak ulał.pa

[kuba1331]

mam 23 lata i jestem studentem historii i politologii. I tak - znam ich
zyciorysy, pisze o nich magisterke i czytalem ten artykul, bo interesuje mnie
rowniez obecna dzialanosc tych ludzi. Zarylo? To cale forum to jakies
nieporozumienie. Wszyscy tylko obrzucaja sie blotem i rzucaja bluzgami. Koledzy
i kolezanki! - dyskutujcie o tekscie i pogladach, nawet ostro - ale o nich. A
nie zabawiajcie sie w dochodzenie kto jest zydem, a kto nie. Co to za jezyk -
np. 'starsi braci'!? Takie ciemne, antysemickie teksty juz naprawde nie
przystoja. Slyszalem wiele dobrego o tych forach - ze ostre, ze z umorem, nie
przedumane, swieze. Ale to, co widze to stado opluwajacych sie baranow. Szkoda
czasu.

Frasyniuk broni państwa...

[stagaz]

...obywateli Adasia M., Bronka G., Tadzia M. i ich towarzystwa. Ale problem w
tym, że ci "zwykli ludzie" powiedzieli wyraźnie, że w/w obywatelom dziękujemy...
I to jest własnie ta wytęskniona przez Frasyniuka demokracja liberalna, czyż
nie ?

[enkibilal]

...obywateli Adasia M., Bronka G., Tadzia M.
- żadnemu z nich sąd nie odebrał nazwiska; ostatnio natomiast miałem okazję
zobaczyć w tv niejakiego Jarosława K. - tak a propos "uciekających literek";

wytęskniona przez Frasyniuka demokracja liberalna
- niestety nie wszystkim nam było dane dorosnąć do życia w w/w; wierzę że to
tylko kwestia czasu...

sprzedaz wiazana

[inkwizytor_inkwizytor]

Demokracja. Wielkie slowo, budzace wyobraznie i nadzieje. Wyobraznie panstwa
prawa i powszechnej sprawiedliwosci. Nadzieje na powszechny dobrobyt, wolnosc
osobista i mozliwosc skutecznego wplywania indywidualnych jednostek na bieg
historii. Nadzieje, ze rozsadek zawsze zwyciezy.
A wiec… same pozytywy. I to dla wszystkich lub, powiedzmy, prawie wszystkich.
Dlatego tak wielu gotowych bylo kiedys walczyc, poswiecac wszystko dla
DEMOKRACJI.
I dlatego tez, czytajac felieton Frasyniuka, tak trudno byloby sie z nim nie
zgodzic. Przeciez prawie wszystko co pisze, to tzw. swieta prawda. Przeciez,
jesli nawet nie wszyscy, to wiekszosc z nas chcialaby zyc w takim panstwie i
spoleczenstwie, jakie proponuje nam Wladek.
Dlaczego wiec PD tak marnie robi w polityce? Dlaczego tak niewielu z nas
popiera partyjnych demokratow?
Przypominam sobie czasy dawne, “wczesnego” i ”sredniego” PRL-u. Zlotoslowie
Trybuny Ludu, czy Trybuny Robotniczej”.
Tez, podobnie jak i teraz, trudno sie bylo nie zgodzic z wiekszoscia
gloszonych tam hasel. Hasel spolecznej sprawiedliwosci, powszechnego
zatrudnienia, walki z analfabetyzmem, walki o pokoj, laickiego panstwa.
I wielu, choc teraz nie pamietaja juz o tym, dawalo sie nabrac na te piekne
slowka, na te kolorowe opakowania.
Sprzedaz wiazana.
W ostatnim fragmencie frasyniukowego “memorialu” pada termin: “SLD”. Wszak
tenze SLD moze, a nawet powinien byc naturalnym pierwszym sojusznikiem w
walce o demokracje – tak przynajmniej glosi autor felietonu. Przeciez, tak
jak i partia Frasyniuka nawet w nazwie afiszuje sie literka “D”.
Afisz jednak juz nie wystarcza. Afisz nawet potrafi irytowac. I irytuje.
Bo to jest wlasnie “sprzedaz wiazana”.
Gdy, w ramach tego samego opakowania ale po cichu, przekresla sie nasze prawo
do pelnego poznawania wlasnej najnowszej historii – vide: uporczywa walka o
nieodtajnianie archiwow. Gdy propaguje sie w praktyce idee nierozliczania
winnych za zbrodnie i przestepstwa dawnego rezymu. Gdy jawnie toleruje sie
quasikryminalne uklady polityki – administracji – biznesu – specsluzb. Gdy
obsesyjnie walczy sie z grozba lustracji.
Szyld SLD, jego ludzie – stojacy za plecami Olejniczaka, jego praktyka, jego
zaplecze w postaci “Ordynackiej” – jakos psuja szanse na uzyskanie poparcia
elektoratu.
Szanse ta wykorzystuja inni.
I w ramach innej tym razem “sprzedazy wiazanej”, partia braci Kaczynskich
zdobyla liczny elektorat.
Minie troche czasu nim sie ludziska zorientuja, ze znow ich nabrano na ta
sama sztuczke…
Czy pamietacie popularne ongis porzekadlo: “nie ze mna te numery, Brunner”?
Wiec: nie ze mna..... Wladek.

[cynik9]

Obraz Kaczynskich goniacych afery czy SB-ecje moze sie wielu podobac. Jest to
jednak rodzajem opium dla mas, ktore nie zauwazaja ze czescia tej sprzedazy
wiazanej jest systematyczny demontaz demokratycznego panstwa i jego stopniowe
zastepowanie kato-fundamentalistycznym talibanem. Jeszcze bardziej deprymujacy
jest trend w gospodarce, z panstwem angazujacym sie w czysto socjalistyczne,
populistyczne rozdawnictwo, bez jakiejkolwiek koncepcji wzrostu.

Obawiam sie ze "sprzedaz wiazana" w wykonaniu Kaczynskich wyjdzie nam bokiem i
za jakis czas lud, z niedawnymi wyborcami PiSu na czele, bedzie wolal "Miller
wroc, pomozemy" :-D

[1normalnyczlowiek]

cynik9 napisał:

>Jest to jednak rodzajem opium dla mas, ktore nie zauwazaja ze czescia tej
>sprzedazy wiazanej jest systematyczny demontaz demokratycznego panstwa
---> Jak można zarzucać demontaż czegoś czego jeszcze nie było.

>Jeszcze bardziej deprymujacy jest trend w gospodarce
---> A o trendach gospodarczych sprzed kilku jeszcze miesięcy już zapomniałeś?
Na razie jeszcze większość stanowisk, funkcji gospodarczych jest w rękach
psedobiznesmenów. Jeśli są uczciwi niech wszystko ujawnią. Czego się boją?
Rękami złodziei nie da się wprowadzić wolnego rynku, wolnej konkurencji a także
i demokracji. Do niedawna uczciwych biznesmenów, ale niezależnych, niszczono.

Bardzo dobry artykuł!!

[magdek]

Zgadzam się z Frasyniukiem. PiS niedługo zaserwuje nam państwo, w którym
wszyscy będziemy tak zwyczajni jak wyborcy Kaczyńskich. I coraz wyraźniej
widać, że nadzieja jest w takim ruchu demokratycznym. Dziwne tylko, że PO nie
jest tym zainteresowana..

Alez jest zainteresowana! Tylko PD sprzedaje ....

[oakpark]

.....nam w "sprzedazy wiazanej" nie tylko liberalna demokracje ale i
specyficznie rozumiana gospodarke rynkowa SPOLECZNA z takimi podatkami
posrednimi czy katastralnym, ze PO sie taka wspolpraca nie oplaca politycznie.
I Borowski i Frasyniuk ze swymi partiami robia co sie tylko da, zeby wyjsc z
cienia, zaistniec. Jasne, ze PO nie znosi kaczystow ale nie mozna zapomniec o
calej rzeszy normalnych wyborcow prawicy w PiS-ie. No i jeszcze wielu
Platformersow pamieta spor liberalow polskich z KLD z liberalami polskimi
niekoniecznie.... a gospodarki sa wciaz jeszcze narodowe i kapitalizm w Polsce
powinien sluzyc glownie rozwojowi i dobru Polakow. Kaczysci sa wielkim
zagrozeniem ale bardziej przez ich socjalizmi monopartyjne ciagotki za PRL a
nie za niewatpliwe dazenie do dyktatury Kaczynskiego - bynajmniej nie
Prezydenta RP. Te dazenia sa ideologicznie zabawne i farsowe, kaczysci nie maja
sily ich Polakom narzucic a poniewaz zaatakowali juz prawie wszystkie
srodowiska i elity profesjonalne Polski nie bedzie im mial kto tego ich
programu wdrazac. Mieli okazje - pokazali, ze sa z jakiejs cywilizacji typu
bantu.... wystarczy. Teraz probuja Lukaszenkizmu.... i tu ich narod
wyblokuje.... akurat jako narod to my nie lubimy jak nam sie mowi co mamy
myslec i chce za nas nasze dzieci na PiS-maniakow wychowywac.... o nie!

[pantera01]

P.Frasyniuk to taki polski Al Gore. Poniewaz nie liczy sie na scenie politycznej
to na sile chce zaistniec na tejze scenie. Prokuruje wiec grozne mowy o
nadchodzacym koncu swiata i obiecuje natychmiastowy raj jak ludzie go wybiora.
Ludzie jednak nie daja sie nabrac na mowy prorocze, demokraci.pl mieli swoj czas
w rzadach i jak go wykorzystali to kazdy widzial.

pantera01

[wilmor1]

ty też nie liczysz sie na polskiej scenie politycznej.. i co? możesz gadać co
chcesz!...pokaż co ty dla tego kraju zrobiłes, poza mieleniem ozorem...

[pantera01]

Mielenie ozorem jest tez bardzo wazne, zwlaszcza jak mieli sie na temat. Co do
sceny politycznej to rzeczywsicie, nie lubie sie pchac na czolowki gazet, wole
dzialania bardziej kameralne.

frasyniuk to ciebie pisać juz nauczyli?

[mannaznieba4]

lepiej by było gdyby kierowca cieżarówki frasyniuk wziął niedobitki towarzyszy
na pakę i wraz ze swoja osoba pojechał szukać innych etnicznych mniejszości
które jego i jego towarzyszy jeszcze nie znają!

[fajka2]

dla kogo lepiej?

[niemiec.niemiec]

"Każdego dnia obserwuję pogłębiające zawłaszczanie państwa przez PiS i coraz
mocniej zdaję sobie sprawę, jak dalece różni się wizja państwa Kaczyńskich od
wartości, które w życiu publicznym realizuje Partia Demokratyczna."

1. Jakos Frasyniuk nie widzial jak ludzie Kwasniewskiego systematycznie
zawlaszczali panstwo (sprawa PZU, Orlenu, Wapinski, etc. etc.). Jakos go nie
dziwilo, ze prawa reka prezydenta Kwasniewskiego jest przestepca. To Ungier -
ktory mimo spraw prowadzonych w prokuraturze nie zostal nawet przesluchany.
Ungier Junior - recydywista - nigdy nie trafil do wiezienia.
I co Frasyniuk? Jezeli prezydent nazywa sie Kwasniewski to moze otaczac sie
przestepcami a jezeli Kaczynski to nawet nie ma prawa do wlasnego zdania?!

2. Co sie tyczy drugiej czesci cytatu - to powiem krotko - wiekszosc chciala
wizji panstwa reprezentowanego przez Kaczynskich i dlatego wygrali w wyborach do
parlamentu i na Urzad Prezydenta. A program Parti Demokratycznej byl tak
popularny w spoleczenstwie, ze ta zacna partia zdobyla oszalamiajace lekko ponad
2% glosow.

[noelkabat]

40% glosowalo, z tego 40% na kaczorkow, czy 16% uprawnionych do glosowania to
wiekszosc???
Widze, ze bezgraniczne uwielbienie niemca.niemca (dawniej fritz.fritz) dla
genialnego wodzusia calkowicie zacmiewa zdolnosc liczenia...i myslenia.
Ungier, Kwasniewski to przeszlosc - lepiej zastanow sie nad przyszloscia jaka
Polsce chce zgotowac zakompleksiony, zadufany w sobie geniuszek...

[niemiec.niemiec]

Jezeli PiS WYGRAL wybory niedemokratycznie to mozesz zglosic sprawe do prokuratury.

Ja podalem FAKTY jezeli chodzi o afery z Kwasniewskim czy Ungierem - niech
Frasyniuk, Ty czy ktokolwiek inny poda sprawy gdzie by prokuratura chciala jako
podejrzanego przesluchac Kaczynskiego.

Jezeli jedynym twoim argumentem sa wyzwiska pod adresem Kaczynskiego to sa to
zadne argumenty.

Ungier nie jest przeszloscia - czlowiek, ktory zdefraudowal miliony jest na
wolnosci i gdzie tu jest sprawiedliwosc?

[niemiec.niemiec]

Dodam jeszcze, ze kiedy wyszly na jaw przekrety Ungiera to jego szef
(Kwasniewski) powiedzial, ze nie zwolni swojego ministra i nie zwolnil.

Gdzie byl wtedy Frasyniuk?
Oczywiscie, kiedy mafiosi z SLD sprawowali najwyzsze urzedy to nie bylo
najmiejszego powodu do protestow, lamentow.

[gniewko_syn_ryba]

noelkabat napisał:

> 40% glosowalo, z tego 40% na kaczorkow, czy 16% uprawnionych do glosowania to
> wiekszosc???

To pomnóż 40 % głosujących przez 2 % na PD - ile ci wychodzi ???... ;))) Mnie
0,8 % ;)))))))) To dopiero przytłaczające zwycięstwo - ROTFL :))))))))))))))))))

BTW, ciekawe, czy w firmie Frasyniuka działają związki zawodowe ?... ;)))

czy wyborczej nie stać na korektora tego bełkotu

[rekontra]

case7 napisał:

> Brawo Frasyniuk, jestesmy z Toba

[wj1980x]

Frasyniuk ? Kto to taki ?

Brońmy państwa obywateli

[wan4]

Najwyraźniej list wyprzedzająco tłumaczy najbliższe posunięcia PD - sojusz z
SLD... No cóż, jak sie powiedziało A to nastepne jest B. To logiczna
konsekwencja przyjęcia Belki i Hausnera, unicestwienia UW i totalnej wyborczej
klapy PD

Frasuniuk i Geremek ramie w ramie z Czarzastym i Siwcem będzie dla mnie
podobnym szokiem co Borusewicz (de facto z PiS) w kolicji z Lepperem i
Giertychem...

merdanie ogonkiem

[altspringe]

Pan Frasyniuk i spółka merda ogonkiem stając na dwóch łapkach przed aferałami z
SLD. To jedyna droga jaką ewentualnie wygłodniałe chłopaki z UW mogą dostać się
do żłobu. Jedanakowoż jest to dość iluzoryczny projekt, bowiem doświadczenie
uczy, że chłopaki utopią każdy projekt polityczny za jaki sie wezmą. Towarzysze
z SLD mają tego świadomość.

P.Frasyniuk-szkoda papieru.Po czynach pana poznac!

[ak813]

Masz coś do niego? Czy tylko tak plujesz?

[nick3]

Bo jak kto powtarza komunistyczną gadkę o kradzieży pieniędzy Solidarności w 81-
ym, to jest dla mnie wspólnikiem esbeków - moralnym esbekiem.

oj władek, czacha dymi

[zeneeek]

po prośbie dziadowskiej do olejniczaka łazisz, z sld sojusze planujesz, za dużo
wybiórczej czytasz chłopie.... weź ty wsiądź w autobus, pojedź sobię na pętlę
na świniary, tam jest taka ławka, usiądź sobie, ochłonij i przestań bredzić...

Chylę czoła, panie Władysławie...

[wuk4]

jako Pana zwolennik i stały elektorat Partii Demokratycznej (d. Unii Wolności).

Napisał Pan prawdę, więc pieski Pana już obszczekują.
Trzeba, aby bez populizmu zachęcić społeczeństwo do głosowania na naszych ludzi
(Demokratów)! Państwo Kaczyńskich zniechęci wielu Polaków.

[gniewko_syn_ryba]

A jaką prawdę masz na myśli ? Bo jak zapewne wiesz "jest prawda czasu i jest
prawda ekranu"... ;)))

[sobekx]

PiS wygrywa swoje adresując swój program do zwykłych ludzi, przeważnie
bezrobotnych, głęboko wierzących, mało zarabiających, często żyjących w
kiepskich warunkach, przegranych - dla tych ludzi demokracja jest abstrakcją;
kiedy żyje się w biedzie to pewne wyższe wartości nie mają znaczenia - wtedy
szuka się szybkiej nadziei - i tu pojawia się PIS - nazywa on przyczynę całego
zła czyli Okragły Stół, III RP, układ, agenci, komuniści, liberałowie, służby
PRL (kiedyś byli to żydzi, masoni - przyczyna musi być), nastepnie PiS obiecuje
oczyszczenie państwa z tego zła, lider partii nazywa siebie samego "czystym
dobrem"; kolejnym krokiem ma być zapewnienie dobrobytu i godnego życia zwykłym
Polakom, za pomocą wysokich świadczeń socjalnych, poprawienienia samopoczucia
nadymaniem mięśni, machaniem szabelką w kierunku Brukseli czy Moskwy oraz
przywróceniem tradycyjnych konserwatywnych form życia międzyludzkiego; problem
w tym, że gospodarka nie wydoli przy wyższych świadczeniach, które poza tym
zniechęcą do wszelkiej aktywności zawodowej, problem w tym, że w PiSowskim
rozumieniu polskiego życia nie ma miejsca na inne kolory i odcienie, na
pluralizm, wolność słowa, wolną krytykę - każdy kto ma inne zdanie jest ...
dobrze wiemy, lista inwektyw wydłuża się każdego dnia; problem w tym, że PiS
nie proponuje większych nakładów na edukację, wsparcia badań naukowych, rowoju
technologii, maksymalnego wykorzystania funduszy unijnych, większej
konkurencyjności polskiej gospodarki;
owszem - PiS zrobi dobrze swojemu elektoratowi, zwiększy socjal, dowartościuje
słuchaczy RM, będzie jednak w nieustającej wojnie z resztą społeczeństwa - po
której stronie będzie PO? nie ucieknie ona przed tym dylematem

[niemiec.niemiec]

"...kiedy żyje się w biedzie to pewne wyższe wartości nie mają znaczenia..."

Wlasnie, ze odsuniecie od wladzy (rowniez tej w znaczeniu gospodarczym)
postkomunistow jest wyzsza wartoscia juz sama w sobie.

Bardzo ladnie by bylo, gdyby postkomunistow tak samo sie traktowalo w Polsce
jak neofaszystow w Niemczech. Wszaksze jedni i drudzy wywodza sie z
totalitarnego korzenia. Gdyby PiS zaniechal realizacji tej obietnicy wyborczej
to szczegolnie u tych wyborcow, dla ktorych wolnosc jest najwazniejsza - nie
mogl by juz liczyc na ich glos.

[sobekx]

1) odsunięcie kogoś od władzy nie jest najwyższą wartością - jest wartością,
ale nie najwyższą; co z tego, że odsunie sie od władzy cyników i cwaniaczków,
którzy kradli na potęgę, jeśli po nich są Pisowcy, którzy kradną nam demokrację
oraz wolność słowa i przekonań;
2) PiS już zaniechał rozliczeń postkomunistów, skoro współpracuje z PZPR-owcem
Lepperem, LPR Macieja Giertycha, który wspierał w stanie wojennym Jaruzelskiego
i na stanowiskach rządowych ma prokuratorów z czasów komuny, z podejrzanymi
zachowaniami; nie wspominając o PZPR-owcach w ławach sejmowych PiS -
rozliczenie postkomunistów to igrzyska - będzie ich więcej im mniej będzie
chleba dla społeczeństwa

[niemiec.niemiec]

Jestes jak pies Pawlowa, nie myslisz sam.
Powtarzasz to co codziennie podaje Ci duzy dziennik.

Dlaczego Wyborcza drukuje brednie W. Frasyniuka?!

[jm19]

Dywagacje o "zwykłym Polaku", to niesamowite brednie W. Frasyniuka. Skąd ten
durnowaty pogląd, że PiS chce rozbudowywać instytucje władzy kosztem obywatela.
Przecież to co robi PiS, to działanie w dokładnie odwrotnym kierunku!!!

Co ten koszmarny Frasyniuk chce od wychowania narodowo-katolickiego, czy nie
podoba mu sie NARÓD? czy KATOLICY?, a może i jedo i drugie?
Jeżeli tak, to niech ten Frasyniuk po prostu wyjedzie z Polski (sądząc z
nazwiska, to mógłby wyjechać np. na Ukrainę), może czuje się w tej naszej
Polsce jako "dyskrynimowana mniejszość" z uwagi np. na przekonania religijne i
lewicowość?. Uwolni nas w ten sposób od swojej koszmarnej osoby!

Mówienie o "sakralizacji wszystkich przestrzeni państwa" to jakiś chory przejaw
polityczego zacietrzewienia Frasyniuka.
Oczywiście ty niemądry Frasyniuku, należy dać te skromne 20 milionów złotych na
Świątynię Opatrzności Bożej w Warszawie. jest to nasz moralny i patriotyczny
obowiązek wobec naszych dziadów (być może, że nie Pana?), twórców Konstytucji 3-
go Maja. Niech Pan to sobie zapamięta raz na zawsze w swoich tępych, lewicowych
kwadratach i nie czyni wiecej publicznie takich narodowych profanacji!!!
Gdyby coś takiego powiedział ktoś np. w Moskwie w czasie, gdy za sumę kilkuset
milionów euro (głównie z budżetu państwa!!!) rekonstruowano zabytkową cerkiew,
zburzoną kiedyś przez Stalina, to z takiego profana i ignoranta narodowo-
historycznego nie zostałaby nawet żółta plamka!!!

Między innymi dlatego Rosja jest silnym, dumnym ze swego narodu i swojej
religii państwem, a Polska jest słaba, bo ma takich antynarodowych Frasyniuków,
bełkocących coś o "demokracji obywatelskiej". Robi mi się niedobrze gdy słyszę
takich Frasyniuków!!!

Niech się pan panie Frasyniuk raz na zawsze odczepi od Kościoła Katolickiego!!!
PO prostu brzydzę się Wami Frasyniuk. Że ktoś taki jak Wy musi mieszkać w Posce
i posługiwać się językiem polskim, a tylu przyzwoitych ludzi tuła się po
zagranicach?! co zaniesprawiedliwość losu!!!
Dla mnie jesteście Frasyniuk po prostu ZAKAŁĄ SOLIDARNOŚCI.

Jaroisław Kaczyński nigdy nie mówił PAŃSTWO TO JA, zawsze natomiast mówił
PAŃSTWO TO MY. Tylko, że Frasyniuk (były szofer z wrocławskiego MPK) - polityk
z awansu społecznego. kompletnie tego nie rozumie!!!
Demokracja liberalna to kompletna bzdura i inaczej nazwana demokracja ludowa. W
demokracji ludowej hasłem było
PROLETARIUSZE WSZYSTKICH KRAJÓW - ŁĄCZCIE SIĘ!
a w demokracji obywatelskiej hasłem jest
UPRZYWILEJOWANI OBYWATELE WSZYSTKICH KRAJÓW - ŁĄCZCIE SIĘ!.

Zatem to, co proponuje Frasyniuk, to jeszcze gorsza dyktatura, gdzie będzie
tylko miejsce dla wójtów, burmistrzów, prezydentów, radnych wszlkiej maści oraz
ich pociotków. Taka dydaktatura wysysa i niszcy wszystkie "dobrej jakości"
miejsca pracy!!!
Już teraz możemy się o tym przekonać w każdej gminie. Takie są
owoce "demokracji obywatelskiej" za którą optuje Frasyniuk. Popukajcie się
Frasyniuk w swoje tępe kwadraty!
Owi uprzywijenowani i zdemoralizowani obywatele łączą się w różnego rodzaju
związki, stowarzyszenia, urtwalając w ten sposób swoją władzę.

I właśnie solidarne państwo, oparte na tradycji narodowo-katolickiej ma to
zmienić!!!
Dotychczas zdegenerowani i zdemoralizowani funkcjonariusze "obywatelskiej
demokracji "działali zgodnie z hasłem:

WYBIERAJCIE NAS - MY WIEMY JAK WAS OKRADAĆ!

I własnie to chce zmienić Jarosław Kaczyński. Tylko idiota może tego nie
rozumieć.

A z drugiej strony, jak można było nie akceptując narodowej tradycji i wiary
ojców pchać się jak zwykła świnia na afisz Solidarności i nawet zawłaszczyć w
niej funkcje, posady i stanowiska - to zupełny brak honoru panie Frasyniuk!!!

Nie mówię już o zaborze (defraudacji) 80 milionów złotych z konta dolnośląskiej
Solidarności w grudniu 1981 roku. Za coś takiego panie Frasyniuk odsiaduje sie
w praworządnym państwie długoletnie wyroki panie a nie odwiera bezczelnie
dziobu i gada głupstwa!!!

Nie mówiąc juz o tym, że za te pieniądze można by wybudować całą Świątynię
Opatrzności Bożej!!!
A tak, to pieniądze związkowe zostały zmarnowane na ukrywanie się i budowanie
kombatanckiej, "bohaterskiej" przeszłości kilku solidarnościowych cwaniaków.

jm19

[wilmor1]

najlepiej, sam wyjedż!... ty chcesz Polski zniewolonej z dyktaturą Kaczyńskich!
Większość sie na to nie godzi..Polacy to nie tylko katolicy...hasła
faszystowskie porozwieszaj sobie w domu i ćwicz swoją rodznę!

[smierc666]

jm19 napisał:

> Dywagacje o "zwykłym Polaku", to niesamowite brednie W. Frasyniuka. Skąd ten
> durnowaty pogląd, że PiS chce rozbudowywać instytucje władzy kosztem obywatela.

To nie jest pogląd tylko rzeczywistość! Dlaczego? Ano dlatego, że jeżeli
zakazuje się demonstracji w Warszawie i łamie się podstawowe prawo demokracji to
działa się na szkodę obywateli drogi jm19 i tu niema miejsca na dyskusje.

> Co ten koszmarny Frasyniuk chce od wychowania narodowo-katolickiego, czy nie
> podoba mu sie NARÓD? czy KATOLICY?, a może i jedo i drugie?
> Jeżeli tak, to niech ten Frasyniuk po prostu wyjedzie z Polski (sądząc z
> nazwiska, to mógłby wyjechać np. na Ukrainę), może czuje się w tej naszej
> Polsce jako "dyskrynimowana mniejszość" z uwagi np. na przekonania religijne i
> lewicowość?. Uwolni nas w ten sposób od swojej koszmarnej osoby!

Problem polega na tym że pojęcie Polska nie jest równoznaczne z pojęciem
Katolik, a wiara jest tylko wiarą niczym innym i jak samo słowo znaczy jest to
rzecz niepewna. Dlatego zaskakujące jest jak pani lub pan w telewizji o Bogu
wyrażają się tak jakby to było 100% pewne ale przecież tak nie jest i każdy o
tym wie.

> Mówienie o "sakralizacji wszystkich przestrzeni państwa" to jakiś chory przejaw
>
> polityczego zacietrzewienia Frasyniuka.
> Oczywiście ty niemądry Frasyniuku, należy dać te skromne 20 milionów złotych na
>
> Świątynię Opatrzności Bożej w Warszawie. jest to nasz moralny i patriotyczny
> obowiązek wobec naszych dziadów
> Niech się pan panie Frasyniuk raz na zawsze odczepi od Kościoła Katolickiego!!!
> PO prostu brzydzę się Wami Frasyniuk. Że ktoś taki jak Wy musi mieszkać w Posce

A tu trzeba mieć już klapy na oczach! Przecież przyjacielu możesz dać na
świątynie ile tylko chcesz. A pieniądze publiczne czyli nas wszystkich niech
posłużą wspólnemu dobru.
Co do inwektyw to nie będę komentował bo szkoda słów.


> A z drugiej strony, jak można było nie akceptując narodowej tradycji i wiary
> ojców pchać się jak zwykła świnia na afisz Solidarności i nawet zawłaszczyć w
> niej funkcje, posady i stanowiska - to zupełny brak honoru panie Frasyniuk!!!

A tu mamy doczynienia ze zwykłym łajdactwem. Dla przypomnienia Solidarność nie
była zastrzeżona dla narodowych katolików więcej w postulatach nie zauważyłem
postulatów dotyczących wiary a może się myle. Więc skąd tyle żółci przyjacielu
jm19??

pozd.

[smierc666]

> jm19 napisał:

> > A z drugiej strony, jak można było nie akceptując narodowej tradycji i wi
> ary
> > ojców

I jeszcze jedno. Nie zapominaj że na tych ziemiach nasi ojcowie żyli dużo dłużej
niż 1000 więc o jakich ojcach mówisz? Oni przyjęli wiarę na zupełnie innych
warunkach to była konieczność dla przetrwania - zobacz co stało się z Prusami

pozd.

[jm19]

Dziwię się 666, że zastanawiasz się niemądrze, kto mieszkał tu gdzie jest teraz
Polska 1000 lat temu? Po co ci takie niemadre dywagacje.
Powstanie państwa polskiego wiąże się nierozerwalnie z wiarą katolicką! Kto
tego nie rozumie, nie rozumie nic z naszej historii i szkodzi Polsce.
Tak jak nie ma Rosji bez prawosławia, tak nie ma Polski bez wiary i kościoła
katolickiego.
W historii zawsze wtedy, gdy lekceważyliśmy wiarę katolicka traciliśmy
niepodleglość (okres rozbiorów i Oświecenia). Dobrze jest o tym pamiętać.

[gogol66]

jm19 napisał:
> W historii zawsze wtedy, gdy lekceważyliśmy wiarę katolicka traciliśmy
> niepodleglość (okres rozbiorów i Oświecenia). Dobrze jest o tym pamiętać.

bo wszędzie na świecie
gdze rządzi UB-śmiecie
tam obłuda i kłamstwa
i wyzysk społeczeństwa
ludzki głód i cierpienie
i zamach na ich mienie

do jm19

[kronopio77]

"nie ma Polski bez wiary i kościoła katolickiego"

Tak - nie ma Polski zacofanej, ciemnej, skłóconej i biednej (to jakiś
przypadek, że kraje, w których dominuje protestantyzm, są w czołówce
gospodarczej, czy może jednak coś więcej?)

[jm19]

Do 666.

1.
Demokracja, to odpowiedzialna wolność, czyli taka, która nie narusza godności i
wolności drugiego człowieka.
Demonstracje homoseksualistów naruszają wolność oraz godność wiekszości, która
sobie nie życzy takiej publicznej demonstracji! Czyli niedemokratycznie
postępują demonstrujący homoseksualiści i ich sympatycy! Łamią oni brutalnie
prawa wiekszości, sieją demoralizację i zgorszenie. Zboczenie przecież nigdy
nie może być normą powszechną!

2.
Niestety Polska, to język, kultura historia, tradycja oraz terytorium. Pozbycie
sie któregokolwiek z tych elementów, stwarza zagrożenie dla przyszłości państwa.

NIECH BÓG ZAPOMNI O TYM, KTÓRY ZAPOMNIAŁ O WŁASNEJ HISTORII I TRADYCJI!

3.
Jeżeli nawet nie wierzysz w Boga, to zachowuj się tak jak gdyby Bóg był -
Benedykt XVI.

4.
Na świątynie mój przyjacielu to ja daję zawsze i nie musisz się o mnie martwić.
Swiątynia Opatrzności Bożej, to votum od Narodu polskiego za Konstytucję 3-go
Maja i obowiązkiem każdego Polaka jest dodać swoją cegiełkę, zależnie od
możliwości i niezależnie od konfesji!!!
Trzeba być bardzo zdemoralizowanym i zupełnie wyzutym z patriotyzmu, że ten cel
kontestować!!!
To jest przyjacielu wspólne dobro i trzeba własnie publicznie to zaakcentować!

5.
Za takie durnoiwate poglady nie tylko w Moskwie dostałbyś w mordę ale nawet w
Dreźnie, gdzie państwo współfinansowało "odbudowę" (pozostał po wojennym
bombardowaniu tylko jeden kamień!) kościół Najświętszej Marii Panny i każdy
Niemiec (także niewierzący!) tym się szczyci i na to łoży!!!

6.
Skąd tyle zaprzaństwa na tym forum?. Może jego uczesnicy to NIEPOLACY albo
POLACY-INACZEJ?

7. Musisz być bardzo młody albo bardzo nieświadomy, żeby tak nie znać historii
Solidarności!!! Zobacz sobie zdjęcia ze strajku w stoczni, księdza Popiełuszkę
a zwłaszcza jana Pawła II.
Jak możesz na temat Solidarności i Kościoła pisać takie bzdury?

8.
zapamietaj sobie młody człowieku:
ŁAJDACTWEM BYŁA KRADZIEŻ SKŁADEK ZWIĄZKOWYCH WE WROCŁAWIU W GRUDNIU 1981 ROKU.
SPYTAJ FRASYNIUKA, CZY COŚ WIE NA TEN TEMAT? (MOŻE CI SIĘ WYSPOWIADA?).
SPYTAJ FRASYNIUKA, PINIORA, LABUDĘ I INNYCH SOLIDARNOŚCIOWYCH CWANIAKÓW, ZA CO
SFINANSOWALI SWOJE ZAKŁAMANE, KOMBATANCKIE, "PODZIEMNE" ŻYCIORYSY?

9.
Ponieważ nie zakwestionowałeć moich innych poglądów i przemyśleń, to zakładam,
że się z nimi zgadzacz, co w środę popielcową napawa mnie prawdziwą otuchą!

[piglowacki]

Jezu! Żydowski Boże! Widzisz i nie grzmisz?

Zobacz jak zatrute są umysły Twego „ciemnego ludu”. Nieuctwo na ignorancji i
nikczemnością poganiane.

I nawet nie wstydzi posługiwać się KŁAMSTWAMI KOMUNISTYCZNEJ PROPAGANDY
STANU WOJENNEGO. SIC!

Nie chcemy dewiacji w meskiej ubikacji

[wuuuj]

wuuuj.. zboczony mocher..

[wilmor1]

[1normalnyczlowiek]

smierc666 napisał:
> To nie jest pogląd tylko rzeczywistość! Dlaczego? Ano dlatego, że jeżeli
> zakazuje się demonstracji w Warszawie i łamie się podstawowe prawo demokracji
>to działa się na szkodę obywateli drogi jm19 i tu niema miejsca na dyskusje.
---> Zakazuje się prób łamania podstawowych praw demokratycznych przez garstkę
karierowiczów politycznych gotowych kosztem interesów mniejszości kręcić własne
interesy.
Przypomnę tylko, że propagowanie określonych postaw seksualnych nie jest
głoszeniem poglądów więc zakaz grupowego ekshibicjonizmu nie jest ograniczaniem
prawa do głoszenia własnych poglądów.

> Problem polega na tym że pojęcie Polska nie jest równoznaczne z pojęciem
> Katolik, a wiara jest tylko wiarą niczym innym i jak samo słowo znaczy jest to
> rzecz niepewna. Dlatego zaskakujące jest jak pani lub pan w telewizji o Bogu
> wyrażają się tak jakby to było 100% pewne ale przecież tak nie jest i każdy o
> tym wie.
---> Nieliczni tak sądzą i jest to problem tylko tych nielicznych Nie jest
żadnym problemem, że dla pewnej niewielkiej grupy ludzi Polska nie kojarzy się z
katolicyzmem (wbrew wszystkim faktom i historycznym i współczesnym) i że mają
swoją definicję wiary.

> A tu trzeba mieć już klapy na oczach! Przecież przyjacielu możesz dać na
> świątynie ile tylko chcesz. A pieniądze publiczne czyli nas wszystkich niech
> posłużą wspólnemu dobru.
---> Od kiedy chciałbyś, żeby pieniądze publiczne służyły wspólnemu dobru? Dotąd
akceptowałeś, że idą do prywatnych kieszeni politycznych oszustów. Zdejmiesz
klapki z oczu? (Niejeden postkomunistyczny złodziej ukradł dużo więcej z kasy
państwowej)

> A tu mamy doczynienia ze zwykłym łajdactwem. Dla przypomnienia Solidarność nie
> była zastrzeżona dla narodowych katolików więcej w postulatach nie zauważyłem
> postulatów dotyczących wiary a może się myle.

Mylisz się w czymś innym. Był tylko postulat dotyczący dostępu do mediów.
Natomiast nie było potrzeby walczyć o coś czego nigdy i nikomu nie udało się
Polakom odebrać - czyli wiary katolickiej i tolerancji dla innych wyznań.

A łajdactwo to jest wtedy, gdy grupka oszołomów wspomagana przez większą grupę
przestępców próbuje narzucić swoją wolę i swoje widzenie świata innym.

Polskie barany pod opieką pasterza Jarosłwa

[chris12]

My Polacy umiemy "walczyć" ale zorganizować się pod właściwym liderem to dla
nas za trudne.

A wiosna niechaj wiosne, nie Polske zobacze.

[d14b0ll0s]

Kto jeszcze czyta, tego bankruta Frasyniuka? n/t

[zdr1]

Dywagacje pewnego frustrata

[adrem63]

Tak można określić kolejny głos przeciw PiS. Jedyną bezstronną refleksją jaką
można wynieść z tego tekstu jest konstatacja, że J. Kaczyński jest uzdolnionym
politykiem, ale to już akurat wiedzieliśmy.
Wypisałem jednak parę kwiatków z Frasyniukowej łączki:

>Określenie "zwykli Polacy" wynika bowiem z wizji państwa PiS, w której
ośrodek decyzyjny zostaje przesunięty z obywatela na instytucje władzy.<
- A kiedy spoczywał na obywatelu ?

>Nasza wizja Polski nie wymaga tłumienia wyjątkowości i unikalności. Wręcz
przeciwnie, swej siły poszukujemy w indywidualnej kreatywności i pracowitości
każdego człowieka. W takim ładzie społeczno-politycznym dynamizującą rolę ma
właśnie działanie jednostki, a państwo spełnia jedynie rolę służebną.
Organizuje ramy, w których działają jednostki.<
-Państwo popierające rozpychających się łokciami indywidualistów nie
zważających na pozostających z tyłu podeptanych<

>Te ramy to prawo, które jest przejrzyste i obejmuje wszystkich, również - a
może przede wszystkim - władzę wykonawczą.<
- Ładne państwo i prawo stworzyliście świadczą o tym setki afer.

>W liberalnej demokracji człowiek jest zawsze w centrum decyzyjnym,<
- Który człowiek? Ten który nie ma z czego zapłacić za mieszkanie czy ten co
obraca milionami?

>Dla mnie i moich przyjaciół z Partii Demokratycznej człowiek stanowi wartość
samą w sobie. <
- Wartość którą określił rynek

"Zwykli obywatele" wolą PIS. PD=1% wystarczy ?

[polacco2]

Władek rób tak dalej, a zostaniesz kierowcą

[lvl0]

przywódcy zjednoczonej lewicy Włodka Czarzastego. Gorzej będzie z Geremkiem, on
nie ma takich kwalifikacji.

Jajogłowi - źle, kierowca - źle? PiS na taczki!!!

[nick3]

Prawicowcy, pozwalacie sobie, oj pozwalacie. Wylewacie pomyje na każdego, kto
odrobiną jasnej myśli może pokazać, że PiS łamie reguły wolnego państwa.

Ale wolności nie da się zagłuszyć obelgami. Polacy nie są takimi kretynami, jak
myślicie.

"Ciemny lud" tego "nie kupi":)

Mądrze napisałeś

[1normalnyczlowiek]

nick3 napisał:
> Ale wolności nie da się zagłuszyć obelgami. Polacy nie są takimi kretynami, jak
> myślicie.

Na pewno nie są. Świadczą o tym wyniki wyborów.
A obelgi rzucane zgodnym chórem przez obrońców dotychczasowego, wygodnego tylko
dla nich, status quo nie zagłuszą dążenia do wolności i tej gospodarczej i
politycznej i społecznej.

polacco2.. nie kłam..PIS..aut!

[wilmor1]

nie wypowiadaj sie za innych...PIS popiera teraz kilkanaście procent Polaków,
wiekowo zaawansowanych!... u młodzierzy i ludzi wykształconych, macie 6-8%
poparcia!.. nie zaklinaj prawdy!...

[gallux]

wilmor1 napisał:

> nie wypowiadaj sie za innych...PIS popiera teraz kilkanaście procent
Polaków,
> wiekowo zaawansowanych!... u młodzierzy i ludzi wykształconych, macie 6-8%
> poparcia!.. nie zaklinaj prawdy!...

powiedz kto i kiedy cie wykształcił:) młodzieRZowcem był kwach, mysmy byli
młodzieżą:) ciemna masso:)