Kard. Dziwisz przeprasza za księży współpracują...

jasne koścół rzymsko katolicki i prawda. jedno wyk

[legal.legal]

lucza drugie

[wet3]

legal.legal napisał:

> lucza drugie

Nie wyklucza! Nie wszyscy ksieza i hierarchowie postepuja tak nierozwaznie i
tendencyjnie jak kard. Dziwisz czy abp.Zycinski. Najlepszym przykladem jest tu
ks. Zaleski. Uwazam, ze tacy Zalescy stanowia zdecydowana wiekszosc kleru.
Niestety, KK ma strukture hierarchiczna w ktorej obowiazuje posluszenstwo i
dlatego kard.Dziwisz moze, przynajmniej chwilowo, zamykac im usta.
Napisalem "chwilowo", bo na dluzsza mete nie da mu sie tego przeprowadzic.

A czy rzymski kosciolek sam nie naucza, ze krzywdy

[piwi77]

wyrzadzone trzeba naprawic. Aha, to sie tylko dotyczy innych!

Sarmata napisal najlepiej

[roger39]

Zyjacy agenci niech sami przeprosza !!!!

Przeczytaj komentowany artykuł »
sarmata 15.06.06, 15:59 + odpowiedz


"Az trudno uwierzyc ze Dziwiszowi tak bardzo zalezy na ujawnieniu calej prawdy.
Zastanawia sie rowniez nad intencjami ludzi. Cala prawde moze znac jedynie bog.
Nie wymagajmy zbyt wiele od siebie. Nam wystarczy prawda poswiadczona przez
wirygodne historyczne dokumenty. Koscielne Ksiazatko nazwalo kapusi ofiarami
systemu. Tylko ze ofiary systemu donosily za pieniadze albo z mysla o wlasnej
karierze badz jakiejs innej formie gratyfikacji. Gdyby swym zachowaniem ksieza
ci nie dali argumentow w rece esbecji, z latwoscia unikneliby prob szantazu. SB
dobrze wiedziala jaki typ sukienkowego ulegnie jej namowom i zgodzi sie na
wspolprace. To obraza pokrzywdzónych gdy kapusie nazwani sa ofiarami."

Czuje tak samo , serdecznie pozdrawiam , siedzialem 4 miesiace w 82 i wszystko
wskazuje ,ze bylo to wynikiem donosu ksiedza (tylko ksiadz wiedzial cos ,
dzieki czemu mogli mnie aresztowac , na pewno nikt inny ).

[emeryt21]

Slyszalem w telewizji przeprosiny,ale sluchalem tez komentarzy.Nie byly zbyt
pochlebne.Ludzie juz przejzeli na oczy i poznali system kosciola
katolickiego.Liczy,ze z czasem sprawa przyschnie.Nie,napewno nie,panowie w
czarnych sukienkach.Czas dziala na wasza niekorzysc,to nie te czasy.

[pantanal]

Sam jestem prawie emerytem, moze nawet starszym od Ciebie (64), kiedys wiezniem
bezpieki w 1968 r. A Ty moze byles czlonkiem PZPR? Tacy teraz najgorliwiej
kamienuja innych. Dziwie sie Twojemu zaslepieniu i glupocie. Przeczytaj jeszcze
raz uwaznie, co Diwisz powiedzial

[roger39]

panatanal napisal:

"Sam jestem prawie emerytem, moze nawet starszym od Ciebie (64), kiedys wiezniem
bezpieki w 1968 r. A Ty moze byles czlonkiem PZPR? Tacy teraz najgorliwiej
kamienuja innych. Dziwie sie Twojemu zaslepieniu i glupocie. Przeczytaj jeszcze
raz uwaznie, co Diwisz powiedzial"

W 1982 roku mialem 23 lata i konczylem studia .

do piwi

[wet3]

piwi77 napisał:

> A czy rzymski kosciolek sam nie naucza, ze krzywdy wyrzadzone trzeba
naprawic. Aha, to sie tylko dotyczy innych!

Czemu piszesz to do mnie? Chyba zajalem bardzo jednoznaczne stanowisko w tej
sprawie.

[j.dupzinger]

Poseł Bielan, na pytanie reportera TVP-1 o lustrację dziennikarzy odpowiedział, że w tej materii "nie mogą być oni traktowani jak święte krowy". W świetle żenady i tragikomedii, jakie się ostatnio z woli najwyższych hienrarchów Krk w sprawie lustracji duchowieństwa na naszych oczach dzieją, gdy restrykcyjnymi, kanonicznymi sankcjami zamykane są usta księdza Zaleskiego a hierarchia dokonuje iście cyrkowej ekwilibrystyki na cienkiej linie ludzkiej cierpliwości - nietrudno zgadnąć, w jakiej Stajni Augiasza stojące, "święte krowy" poseł Bielan miał na myśli, gdy w swojej wypowiedzi tak wymownie abstrahował...

[ryto4]

Za co ma przepraszać!!! Kardynale, miej jaja i nie właź w dupę tym prawicowym
oszołomom. To Wy jako Kościół ich popieralićcie,a teraz oni chcą przeciw
Kościołowi podburzyć naród. TEN GłUPI NARóD!!! Nawet przedszkolak wie, że te
akta IPN nie warte są funta kłaków!!! To co było ważne zostało dawno spalone, a
teraz zawatość teczek jest preparowana przez pracowników IPN. PiS i te dwa chore
na władzę kurduple nawet Kościół chcą poniżyć w oczach narodu.
TEGO GŁUPIEGO NARODU!!!

Oczywiście, że akta wszystkich księży sa

[atosatos1]

spreparowane. Oni są czyści jak łza.
Tylko teczki świeckich sa jak najbardziej autentyczne.

Tak przeprasza, jakby nie chcial przeprosic,

[atosatos1]

bo tylko tych, którzy "uważająją się "za skrzywdzonych przez ksiezy donosicieli,
a nie tych, którzy zostali skrzywdzeni.
Jak publikowano nazwiska agentów SB pracujących na Uniwersytecie
Jagiellońskim, to kościół z kardynałem nie protestowali, dopiero jak niewygodna
prawda mogłaby wyjść na jaw i ujawnić kilkanaście nazwisk wyższych
funkcjonariuszy kurii krakowskiej to zamyka się usta księdzu Zaleskiemu.
Gdzie ta prawda, co to ma wyzwolić nas?

[mariuszet]

To jest prawdziwa i uczciwa lustracja. Dojście do prawdy jak zwerbowano i
złamano czlowieka i czy wyrzadzil on realną krzywdę, czy próbował wykołować SB
i donosił o nieistotnych sprawach. Ci którzy chcą szybko rzucać oskarżenia bez
zrozumienia całego kontekstu i możliwości SB łamania ludzi,na których mogli
mieć jakieś haki np. dziecko, lub kochankę, bez sprawdzenia wielu rzeczy nie
chcą dojść prawdy, chcą szybko zniszczyć czlowieka i mają w tym satysfakcję. Im
trzeba przypomnieć slowa Chrystusa: "nie sądźcie, byście nie byli sądzeni".

Kardynal Dziwisz powiedzial jeszvcze jedno

[pantanal]

czego nie zawiera omawiany artykul w GW, zreszta bardzo uczciwy. Przypomnial
scene z Jezusem i jawnogrzesznica, ktora chciano ukamienowac. Jezus powiedzial
wtedy: kto z was jest bez grzechu, niech pierwszy rzuci kamien. Powiada
kardynal: jacy oni byli, ale na tyle byli uczciwi, ze uznali sie za grzesznikow
i w milczeniu odeszli. Niestety, na tym forum widze wielu chetnych do
kamienowania. Nie do oddania sprawiedliwosci, ale do egzekucji. Gawiedz, tak jak
ta w sredniowieczu, ktora dostawala orgazmu, gdy delikwenta lamanao kolem.
Ciekaw jestem, ILU Z DZISIEJSZYCH KATONOW NALEZALO KIEDYS DO PZPR. Ja mam 2
takich szwagrow. Boze, jaka to dzis wojujaca prawica! Jak chetnie rozliczaja
drugich! W moim z gora 60-letnim zyciu sam nigdy do komuny sie nie wpisalem, w
1968 r. przesiedzialem w sb-ckim kryminale, ale nie czuje nienawisci do ludzi w
ten czy inny sposob zlamanych. Ze pokrzywdzonym trzeba oddac sprawiedliwosc: to
oczywiste. Ale nie mozna tego uzywac do widiwiska, w ktorym cynicznego
donosiciela bedzie sie wrzucac do jednego wora z czlowiekiem zlamanym, ktory
nizc waznego nie powiedzial. Kard. Dziwisz powiedzial jedna wazna rzecz, ktora
ja sam powtarzam przy wielu okazjach: polprawda jest gorsza od jawnego klamstwa,
bo nie wiemy, ile w niej jest prawdy, a ile konfabulacji.
"Mój apel o dochodzenie do całej prawdy nie jest zabiegiem, by od niej uciekać.
Jest troską o to, by nie pozwolić zwyciężać półprawdom - zaznaczył kardynał". We
wczesniejszej wersji artykulu GW dodala jego slowa, ze polprawda nie wyzwala.
Ona zabija.
Dla mnie objawem takiej checi zabijania jest na tym forum tytul postu internauty
"koham.mihnika": N.A.Z.W.I.S.K.A. Po co mu tylko nazwiska? Do ukamienowania?

Kardynal powinien sie wstydzic...

[sarmata]

Mozna bylo nie byc czlonkiem PZPRu a jeszcze gorliwiej krzywdzic i
wspolpracowac z komunistami niz ci, co formalnie do partii nalezeli. Znam
bardzo wiele takich przykladow. A co gorsza nikt nikogo nie potrzebowal lamac,
sami chetnie wykonywali prace zlecone i donosili. Mam nadzieje, ze ludzie nie
nabiora sie na twoje manipulacje.

Jaruzelski przeprosi za ubecje i bedzie OK!

[stachu44]

Cos tu komus sie pomieszalo.

[pantanal]

stachu44 napisał(a):

> Cos tu komus sie pomieszalo.

Doprawdy? To pozwol, ze pzrytocze Ci za GW slowa Dziwisza. Sam jes zreszta dzis
slyszalem na Rynku w Krakowie:
Kardynał wyjaśnił, że lustracja wymaga najpierw rzetelnych badań historycznych.
Jego zdaniem, problemem jest to, że za dużo mówi się o ofiarach, a za mało o
tych, którzy kierowali bezpieką.

Przeprosiny przyjmujemy, ale domagamy sie

[tadeusz1965]

rozliczenia wszystkich kablujacych ksiezulkow. Jesli Jego Eminencja sadzi, ze
przeprosinki wystarcza, to sie myli. Postawa Dziwisza dziwi i rzuca zle swiatlo
na Jana Pawla II. W koncu, to kol. Dziwisz byl jego najblizszym
wspolpracownikiem

Kapuś natchniony duchem świętym jest zbłądzonym

[formozus1]

Kapuś świecki jest ze wszech miar be.
Jest pomiotem szatana.

Ludu Polan powstań z kolan.
Amen.

[duk123]

- Materialy o tym jak Watykan aktywnie chronil i dalej chroni pedofilow forumhumanitas.ipbhost.com/index.php?s=&showtopic=348&view=findpost&p=10123
forumhumanitas.ipbhost.com/index.php?s=&showtopic=348&view=findpost&p=11853
forumhumanitas.ipbhost.com/index.php?s=&showtopic=348&view=findpost&p=13206

- Materialy o tym jak Watykan aktywnie chronil i dalej chroni gwalcicieli zakonnic i kobiet swieckich forumhumanitas.ipbhost.com/index.php?s=&showtopic=433&view=findpost&p=10661
forumhumanitas.ipbhost.com/index.php?s=&showtopic=433&view=findpost&p=12566
- Bez cenzury o Matce Teresie forumhumanitas.ipbhost.com/index.php?showtopic=470

Bede bronic ksiezy.

[jaza01]

Znam metody pracy SB.Sama w roku 1968 mialam opiekuna SB.Wtedy nie bylam tego
swiadoma,nie bylam w nic politycznego zaangazowana,ale opiekuna mialam.Dlaczego?
Po latach dopiero to sobie uswiadomilam.Przesladuje mnie to teraz jak pomysle w
jaki sposob On dzialal i na pewno gdzies to zapisywal.Tego nie da sie
opisac.Mysle nawet o tym zeby sprawdzic czy mam jakas teczke,z
ciekawosci.Dlatego bardzo sceptycznie i nieufnie mysle o tych wszystkich
pomowieniach.FABRYKOWANO rozne materialy i wykorzystywano rozne ludzkie
slabosci i sytuacje w jakich sie znalezli.Nie ufam tym materialom.

Nawet prowokatorzy nic nie zmienia

[sarmata]

Te bzdury opowiadaj swoim dzieciom jak je masz. Nie byla politycznie
zaangazowana a miala swojego opiekuna. Kon by sie usmial..Taka bylas piekna, ze
nie mozna cie bylo spuscic z oczu? Sb musiala byc bardzo rozrzutna sluzba.
Wydawala mase forsy na kogos kto nie zagrazal systemowi.

Sarmata - prorwokator z PZPR?

[pantanal]

[meritum3]

Kiedy słyszę bełkot Dziwisza dziękuję Boguzato że jestem ateistą

nie lekajcie sie...

[me-e]

...do was to mowi kard.dziwisz...

...a co na to ...SB...czy

[me-e]

...przyjmie , przeprosiny...kardynala...?

[pantanal]

Cytat z artykulu:
"Jego zdaniem, problemem jest to, że za dużo mówi się o ofiarach, a za mało o
tych, którzy kierowali bezpieką".
Czy z tego wynika, ze kardynal korzy sie przed bezpieka? Bylem na rynku
krakowskim, slyszalem i widzialem pelna pozytywnych emocji reakcje obecnych na
to, co kardynal mowi. Ale takie barany jak ty, z Hameryki widza lepiej

Esbecy wykonywali swoja prace

[sarmata]

Pracownicy SB chronili panstwo komunistyczne, poniewaz innego nie bylo, i
wowczas byc nie moglo. Jezeli nie naruszali prawa, to nalezy im tylko
podziekowac za sluzbe, a nie obarczac wina za swinstwa popelniane przez
koscielnych denuncjatorow.

[meritum3]

zamiat czytać bzdety kapciowego JPII lepiej idż do kina na KOD LEONARDA

wystarczylo przeczytac ksiazkie...

[me-e]

...zeby, nie pojsc ...do kina...

motto:... i tak tluka kase...wpierw kszazka...pozniej barany w kinie...-mee...


meritum3 napisał:

> zamiat czytać bzdety kapciowego JPII lepiej idż do kina na KOD LEONARDA

[szerszen039]

Nie wierzę że lustracja i wydanie nazwisk księży kttórzy współpracowali z SB
odsunie naród od Kościoła,na odwrót, umocni tych co dziś wątpią.
Księża nie powinni się załamać nawet pod presją SB ,
czy nie przechodzili Bierzmowania?
Nawet gdyby ich bito i męczono nie załamią się.
Nie wierzę w załamanie się, prawdziwego księdza z powołania Bożego.
Robili to dla własnej wygody, pieniędzy lub ukrycia wstydliwych
wątków swego życia.
Lustracja jeżeli ma być powinna być jednakowo sprwidliwa dla wszystkich.
Kościół tym bardziej, trzeba oczyścić nie z podejrzeń
z słabości ludzkiej czy presji,
ale ze szpiclów SB.

[pantanal]

tygodnik.onet.pl/1546,1342077,dzial.html

Dziwisz przeprasza , żeby !!!!

[kabu12]

Dziwisz przeprasza , żeby w przzyszłości mógł powiedzieć jak wszystko wyjdzie
na jaw , że już za to przepraszał , a teraz prosi o wybaczenie ! Dziwnie
zachowuje się ten kler w sprawach lustracji - przecież byli jej gorącym
orędownikiem ,tak jak Kaczyński myśleli , że ich akta zostały zniszczone ,
chyba , że tak jak Kaczyński przekonani są , że są to fałszywki co byłoby
nieprawdą .Kler należy rozliczyć tak samo jak innych obywateli !!!!!

I za Dziesiecine ?

[qc]

I Giordano Bruno ?
5 milionow zamordowanych Mayow ?
poparcie Hitlera ?
...?

Oj macie za co przepraszac

[bereciara]

A narod glupi wam wybacza.Ja nie.Kapciowy chyba z choinki sie urwal mysli ze
dalej nasz narod to stado baranow.Pozegnanie B16 na lotnisku dostojnicy i pedal
wsrod nich Peltz.Pytam sie tez SB tam go wstawila.Bylibyscie babcia kleryka
ktorego wykorzystujac swoja pozycje biskup lamie jego zycie.Zaklamane samce na
ankiete w sprawie celibatu ponad 50% odpowiada ze nie czyli co pedaly,pedofile
takia orietacje wszczepili im w seminariach.Jak patrze na te wypasione mordy
naszych biskupow to zygac sie chce.Afery w zyciu politycznym i gospodarczym
moralizatorskie polajania,afery w KK nic sie nie dzieje.Jakie afery zapytacie
spytajcie ludzi z pomorza,Lubina i Legnicy w kazdym zakatku kraju,afery z
ziemia co to XVI wiek rolnicy sie znalezli,oszustwa z wyludzeniami doplat od
skarbu panstwa,naszego skarbu panstwa gdyby jeszcze unii do ktorej tak
odzegnywali.Smrod i obluda.Dlaczego ten narod jest tak glupi,czy jest tak
pozbawiony logicznego myslenia,czy powstajace szkoly katolickie maja takie
zadanie wpisane w swoj statut.Czy tylko sie czepiam bo ucza tam o
genetyce,astronomii,logice a matura z katechizmu to tylko czepianie
sie.Powolywanie sie ze zdaja mature z tanca to dopiero chwyt ponizej pasa a
powoluja sie,tylko nie wiedza ze to jeden z przedmiotow zawodowych szkol
baletowych jest w nim technika baletu,troche historii.Kiedy doczekamy sie
wyjasnien pozyczki paulinow z Czestochowy na kaucje za baronow paliwowych
wypuszczonych z pierdla 2mil.co tam dla klechow to nie kasa.Co do kapusiow to
nie zwalajcie winy na PRL,funkcjonariusze SB mieli swoje zadania w tamtym
systemie i je wykonywali widac sumiennie,funkcjonariusze KK wyksztalceni po
szkolach przygotowani do rol przewodnikow latwo dawali sie namowic,zwerbowac i
teraz wina SB kow.Dawali i dalej daja powody swoimi lajdactwami ze tamci mieli
karte przetargowa w swoich rekach.Za lajdactwa swoje przepraszac za powody do
szantazu,za klamstwa za to ze sie sami nie ujawnili do tej pory.

[steku]

ujawniac nie przepraszac. w koncu to prawda nas wyzwoli...

[123rbr]

Jak zwykle obłudnicy z kościoła katolickiego rżną głupa. Palili ludzi na
stosach, mordowali w imię wiary i myślą ze wystarczy za to zwyczajnie
przeprosić. W Polsce kościół katolicki łupi biedne państwo gdzie się da i jak
się da przy współudziale funkcjonariuszy Opus Dei ( afera PZU - Eureko )i
tępych polityków z byłego ZCHN.

Nie mozna przepraszac za kogos, Panie Dziwisz.

[piwi77]

Dziwne macie zwyczaje w Waszej organizacji, bo ludzki zwyczaj nadaje sens
przeprosinom tylko wtedy, gdy przeprasza winowajca, nazywa przewinienie po
imieniu i naprawde ma zal do siebie. Zadnych z tych elementow nie dostrzeglem w
Panskich "przeprosinach". Zreszta chyba nikt nie oczekuje przeprosin od
Kosciola. Lepiej zamilczmy nad ogromem zbrodni, dokonanych w ciagu wiekow,
przez wyznawcow Chrystusa.

[gdkj]

ano właśnie, kwaśniewski też przepraszał...
skończmy z obłudą. niech ci którzy zawinili teraz wyjdą przed szereg i biją się
we własną pierś. przecierz to nie wina kościoła ,że niektórzy z księży bawili
się w agentów. jeżeli księża tego nie zrobią to już nigdy ,żaden tajny agent ani
ubek tym bardziej. zawsze będą wytykać przykład polskich księży.
normalnie bagno w Polsce jest wszędzie. bez wyjątku.
pozdrawiam.

Orszulik i Malinski jednak kapusiami

[sarmata]

Biskup Orszulik taki zasluzony, Mazowiecki jadac jego mercedesem mial stluczke
i zostal poturbowany. Denuncjator Orszulik zyje sobie teraz na emeryturze jak
lord i smieje sie z Polaczkow-tepaczkow.

Ciekawe czy tych kapusiow pochowaja na Powazkach

[rogerja]

obok bohatera Kuklinskiego.
W konu za nich przeproszono no nie?
PS
Gazeto,
cenzuruj uczciwie, a nie kasuj caly post!!! Od naszego Dziennika sie uczysz ze
"trudne sprawy trzeba ignorowac"?

[roger39]

Czy sa jakies dowody na to , ze Biskup Orszulik i ks. Malinski pobierali
wynagrodzenie od SB w pieniadzach , lub w innych srodkach platniczych ?