Umarł, bo w szpitalu brakuje anestezjologów

[fraglesi67]

A my mamy przyśpieszenie....

studia platne

[haritka]

Dlatego studia medyczne tak jak na calym swiecie powinny byc odplatne( to
najdrozsze studia). Potem wiele lat pracy staze i dopiero specjalizacja.Moze
tylkow ten sposob obie strony beda sie wzajemnie szanowac( panstwo-lekarze.)

zawsze byly platne, lapowki za przyjecie i egz

[sapervodicka]

ile trzeba dac zeby sie dostac, potem te egzaminy i zaliczenia zdawane pod
sfrustrowanych "naukowcow"-zalosny kraj

[sk8isgr8]

Przesadzasz - zdalem z dobra lakata do jednej z lepszych uczelni w kraju, egzaminy tez bez problemow. Placilem "tylko" za akademik, podreczniki itp. Placic moze musieli ci co nie potrafili sie normalnie nauczyc :)

Odplatnosc za studia medyczne konieczna

[poszeklu]

Wyjezdzajacy lekarze nie maja zadnych zobowiazan finansowych
wobec panstwa, choc powinni zwrocic koszty. W cywilizowanych
krajach oplata jest w DZIESIATKACH TYSIECY DOLAROW. A u nas
gratis. Wszyscy placimy, a tylko lekarze korzystaja zostawiajac
polskich pacjentow i pracujac w innych panstwach na swoja
korzysc. Nie bedzie bezwarunkowego uciekania lekarzy po studiach
z Polski, gdy lekarz bedzie musial zwrocic koszty wyksztalcenia.

studia bezplatne tak jak kazde inne

[chrust]

Jesli chcecie zatrzymac lekarzy w Polsce to im zaplaccie!

wypieprzyć lekarzy i wziąć z ukrainy

[80662270a]

niech zmienią pracę jak im się nie podoba lub niech pracują gnidy
w sferze budżetowej chcieliby być bogaczami

Ci z Ukrainy u siebie znacznie lepiej zarabiają

[amus007]

Moze prościej podnieść naszym 100% niż płacić 2 x większą pensję tym z Ukrainy??? :)

[sclavus]

poszeklu napisał:

> Wyjezdzajacy lekarze nie maja zadnych zobowiazan finansowych
> wobec panstwa, choc powinni zwrocic koszty. W cywilizowanych
> krajach oplata jest w DZIESIATKACH TYSIECY DOLAROW. A u nas
> gratis. Wszyscy placimy, a tylko lekarze korzystaja zostawiajac
> polskich pacjentow i pracujac w innych panstwach na swoja
> korzysc. Nie bedzie bezwarunkowego uciekania lekarzy po studiach
> z Polski, gdy lekarz bedzie musial zwrocic koszty wyksztalcenia.

Jedź kretynie do Francji, będziesz studiował medycynę za darmo....
Sprawdź najpierw zanim coś pierdniesz bo inaczej tych twoich wypocin (po szeklu
od wiersza ?) nazwać nie można.... PiSiORze... :(

Bredzisz

[muftiwachocka]

Jakim kretynem trzeba być, żeby przedstawiać sprawę w ten sposób? To kompletne żenada. Niech cię prawnik, czy informatyk, albo tłumacz też obsługuje za psie pieniądze, albo za darmo, bo studiował przecież za darmo... puknij się w pusty łeb.

Problemem są psie pieniądze, jakie płaci się w tym nieszczęsnym kraju lekarzom. W jakim innym CYWILIZOWANYM kraju lekarz zarabia tak jak w naszym?

[krezka]

I ja ich popieram. Niech uciekaja, skoro Państwo jest tak nieudolne. Nie chce
nawet wiecej komentowac bo zagalopuje sie w tym komentarzu. A kazdy siwadomy i
myslacy czlowiek w Polsce, wie jak wszystko wyglada.

[rpt5]

Nie ma ŻADNEJ odpłatności w cywilizowanych krajach. Jest natomiast
WYNAGRODZENIE za ciężką pracę, liczone w dziesiątkach tysięcy dolarów. To jest
ta drobna różnica.

[krezka]

Może i w cywilizowanych krajach trzeba zwrócic za studia, ale czy nasz kraj
mozna zaliczyc do cywilizowanych??? Czy to co sie dzieje, to wszechobecna w
innych krajach cywilizacja????? Chyba daleko nam do niej. Niestety. Dlatego,
chociaz nie oceniajmy i nie potepiajmy mlodych, ktorzy chca w tych wlasnie
cywilizowanych krajach normalnie zyc i pracowac. MAJA DO TEGO PRAWO. Chociaz nie
maja tego za darmo. Nikt im do kieszen nie wsypuje pieniedzy. Owszem, swietnie
zarabiaja, ale swoja UCZCIWA praca. O co mamy do nich pretesje???? Niejako samo
panstwo zmusilo ich do tego, wiec moze tam nalezy kierowac wszelkie zale? A nie
do emigrujacych ludzi.

[sk8isgr8]

to tym bardziej beda wyjezdzac zeby miec z czego spłacic. Ciekawe czemu nikt nie zada zwrotu od innych grup zawodowych, nawet tych co pokonczyli zawodowki albo nawet podstawowki. Zamiast murowac malowac i szpachlowac u nas jada a fe, na zachod. Na nich tez panstwo łozylo!

[quiryslovely]

Ty jesteś skończonym durniem jak tak uważasz.Jestem starym lekarzem
anestezjologiem i durniu nie wygaduj takich bredni.Łapówki za studia to tylko w
twojej pale.Moja córka nie dostała się dwa razy chociaz oboje jesteśmy
lekarzami i harujemy za te marne grosze.Mało tego wchodzimy do tyłka pacjentom
żeby byli zadowoleni .A itak wypisują takie głupoty jak ty

Dziadek i tak miał marne szanse. ale..

[amus007]

Zapalenie otrzewnej z niedrożnością jelit u 83-latka rokuje bardzo
niekorzystnie, ale błędy w procedurze znieczulania, oraz próba zatajenia afery
przez dyrekcję szpitala jest skandaliczna...
A co do studiów płatnych to jestem za i to dla wszystkich, nigdzie na swiecie
nie ma tak że tylko medyczne są płatne, tylko że jeżeli już to wszystkie
też nie mam ochoty płacić na szkolenie lekarzy którzy będą anglików albo niemców
leczyc , podobnie jak na szkolenie informatyków, inżynierów czy wszelakiej maści
specjalistów, którzy bedą pracować poza granicami Polski...
Na koniec zastanawia mnie fakt dlaczego niegdzie na swiecie nie chcą naszych
wspaniałych polityków i urzędników - większość bym tam wysłał :)
Pzdr. wszystkich

[p.s.j]

A szkolenie etnologów czy socjologów, którzy też będą pracować w innych krajach
UE tobie nie przeszkadza? Coś ty się tylko na tych lekarzy uwziął?

[pisdogazu]

"Na koniec zastanawia mnie fakt dlaczego niegdzie na swiecie nie chcą naszych
wspaniałych polityków i urzędników - większość bym tam wysłał :)"

Nie znaja jezykow:)

[kolargolo]

studiowalas ze jestes taka poinformowana? Nie znam ani jednej osoby ktora by
sie dostala za lapowke na medycyne, za to znam sporo ktore zdawaly egzaminy za
lapowki na prywatnych uczelniach i to na zupelnie innych kierunkach.

[r0b0l]

studiowalas ze jestes taka poinformowana?
ja też słyszałem o tych łapówkach pod budką z piwem.
Czyli najprawdziwsza prawda ;))

[magdar59]

Colargolo jest ze śląska??? Bo z tego co wiem od rodzinki ( ja też UŚ, ale
inny kierunek) To Ślam rzadko kiedy -nawet w czasach reality socjal -przyjmował
kogokolwiek za łapówki..przykładem moja kuzynka, która miała oćca w KC
wojewódzkim, 3 razy podchodziła do egzaminu

Właśnie ŚAM wyszkoliłył forpocztę obecnych anestezjologów na uchdźctwie. Na
początku lat 80 zaczęła się pierwsza(?) emigracja, wystarczyło,że protoplasta
był (sic!)pochodzenia niemieckiego....A tu co drugi....

[agaj.agaj]

Milo uslyszec cos dobrego o SlAM. Ja tez tam studiowalem, oczywiscie bez
lapowek. Z tego co slychac, SlAM jest obecnie najgorsza (albo druga od konca)
uczelnia medyczna w Polsce. Najlepsza jest (o dziwo!) Bialystok. Nie wiem wg.
jakich kryteriow przeprowadzona ta klasyfikacje.

Poprzednim rektorem na SlAM byl niejaki profesor W., na codzien profesor
biochemii z Wydz. Farmakologii. Jego ulubione zajecie to przekrety finansowe
(o dziwo wyciszone, moze dlatego, ze W od roku jest na emeryturze) i
przesladowanie sexualne studentek i dyplomantek z wydzialu. Gosc dobieral
sobie te dyplomantki ktore mu sie najbardziej podobaly i potem regularnie sobie
uzywal. Dziewczyny ktore stawialy opor byly niszczone. Gosc mial tak silna
pozycje na wydziale, ze wybrane przez niego kandydatki nie mialy szans na
innego opiekuna - nikt nie przeciwstawial sie W. Podobnie zreszta dzialo sie
na calej uczelnii. Wszyscy o tym wiedzieli/wiedza, ale W. i tak byl wybierany
regularnie dziekanem na Farmacji, a rektorem byl przez 2 kadencje.

Coz, W. byl bardzo dobrym profesorem z biochemii i mial bardzo przyjemny sposob
bycia - oczywiscie jak kto da sie nabrac. Prawdziwy charakter wychodzil
dopiero jak zdejmowal spodnie i dobieral sie do majtek studentkom.

[lek4rz]

Jeśli płatne to wszystkie studia, nie tylko medyczne. To raz.
A dwa, jeśli student po zakończeniu leczenia miałby jeszcze kredyt do spłacenia
(inaczej niewielu było by stać na studiowanie), i dostał by pracę za 1,1tyś.PLN,
to tym szybciej wyjedzie z kraju żeby mieć kasę na spłacenie długu. Państwo może
i ten sposób oszczędzi trochę pieniędzy, ale trzeba pamiętać że problemem
Polski nie jest brak środków na kształcenie specjalistów, ale właśnie brak
specjalistów

[koham.mihnika]

droga komunistko, zapomnialas wspomniec o godziwym wynagrodzeniu, ktore w
przypadku studiow platnych bedzie, sila rzeczy, jeszcze wieksze.



haritka napisała:

> Dlatego studia medyczne tak jak na calym swiecie powinny byc odplatne( to
> najdrozsze studia). Potem wiele lat pracy staze i dopiero specjalizacja.Moze
> tylkow ten sposob obie strony beda sie wzajemnie szanowac( panstwo-lekarze.)
>

[goskagoska]

> przypadku studiow platnych bedzie, sila rzeczy, jeszcze wieksze.

JESZCZE większe? No nie przesadzajmy, bo się tym lekarzom w głowach poprzewraca.

odrobina ekonomii

[koham.mihnika]

istnieja takie pojecia jak, return on assets, czy return on investment. PO
prostu - ile forsy dostaje sie po zainwestowaniu w interes, nauke. Jezeli nauka
bedzie kosztowala wiecej, to rzecza naturalna absolwent bedzie chcial te forse
odzyskac, podobnie jak adwokaci, radcowie, inzynierowie itd.
Ludzie z wyzszym wyksztalceniem beda glosowac nogami, przy znajomosci jezykow
obcych oraz ulatwieniach w podrozy czy emigracji, moze sie okazac, ze PRL-bis
zwany 4erpe bedzie na poziomie Bangladeszu, bo nawet Indie i Chiny nas wyprzedza.
A komuchy juz dawno zauwazyly, ze oni sie wyzywia.

[skun2]

Indie i Chiny już dawno nas wyprzedziły:P

pojedz, zobacz. Statystyka to jedno, co jest na ul

[koham.mihnika]

icy czy w domu to drugie. Polska nadal ma sznse, ale coraz mniejsze.


skun2 napisał:

> Indie i Chiny już dawno nas wyprzedziły:P

[kolargolo]

biochemia kosztuje o wiele wiecej, biochemicy tez wyjezdzaja podobnie jak
farmaceuci, budowlancy, mechanicy, ekonomisci i wszyscy inni. Co ty p... o
wieloletnich stazach ? Czyli chcesz zeby bylo jeszcze mniej specjalistow w
Polsce? Nacpalas sie ?

[nixodus]

Jak za studia mam płacić, za autostrady płacić, za każdy popierek w urzędzie płacić i to nie mało (np prawo jazdy 80pln), to się pytam na co idą moje podatki (PIT, od nieruchomości, vat, akcyza)

[szefunio1]

Zajrzyj do budżetu państwa. Pięć największych pozycje w budżecie to (kolejno):
1. Dopłaty z budżetu do ZUS (konieczne głównie ze względu na bardzo dużą ilość
rent - często "lewych" i wczesnych emerytur - jak np. górnicze)
2. Dopłaty z budżetu do KRUS
3. Dopłaty z budżetu do przedsiębiorstw państwowych
4. Dopłaty do rolnictwa
5. Odsetki od zaciągniętych przez państwo długów
W/w 5 pozycji stanowi 2/3 wydatków polskiego budżetu. Najśmieszniejsze jest to,
że w dobrze zorganizowanym państwie żadna z w/w pozycji nie wymagałaby
finansowania z budżetu.

W każdym razie chyba już wiesz na co idą pieniądze z Twoich podatków.

[skun2]

nie rozśmieszaj mnie.
Dopłaty do ZUS to spadek po PRL.
Mogły być niższe zapewne, ale nie tylko z tych powodów, które wymieniłeś, ale i
wówczas gdyby bezrobocie było niższe i mniej ludzi wyjeżdżało.
PS Czy to nie czasem nasi politycy z magistrem na czele tak zabiegali o
zniesienie ograniczeń w przyjmowaniu do pracy?
I tak dobrze, że USA nie zniosło do tej pory, bo nie byłoby chyba ani jednago
lekarza w Polsce już.

[kolargolo]

najlepiej zamknac w ogole granice - niech siedza w domu konowaly ! Albo raczej
w pracy.

[maretina]

haritka napisała:

> Dlatego studia medyczne tak jak na calym swiecie powinny byc odplatne( to
> najdrozsze studia). Potem wiele lat pracy staze i dopiero specjalizacja.Moze
> tylkow ten sposob obie strony beda sie wzajemnie szanowac( panstwo-lekarze.)
>
nie, nie nie. konstytucja mowi, ze wszyscy ejstesmy rowni. zatem jesli studia
platne, to dla wszystkich. jesli lancuch po studiach ( przyuwajacy obywatela do
jego pozal sie boze "ojczyzny") to tez dla wszystkich.
od kiedy tonie mozna sie z opracy zwolnic? lekarze mieli oprawo zwolnic sie ze
slaboplatnej pracy i szukac innych. Ty siedzialabys za kilka groszy gdyby
gdzies indziej ktos dawal ci tysiace? nie wierze, nie badz hipokrytka!

MUSZĄ być płatne

[mario-radyja]

Koszt wykształcenia jednego lekarza to 200 tys. zł.

Proponuję wprowadzić studia płatne i te 200 tys. zł przeznaczyć na podwyżkę dla
lekarzy. To z grubsza podwyżka o 1600 zł miesięcznie przez 12 lat.

Nagle może się okazać, że się w Polsce opłaca komercyjnie kształcić lekarzy na
eksport a pracować w polskich szpitalach też się opłaca.

To samo z innymi zawodami.

[anglika]

Jesli odplatne to wszystkie kierunki na wszystkich uczelniach anie tylko
kierunkow medycznych sie czepneliscie.

[accassia444]

To idiotyczne, co to za wolta?! Widać jak na dloni, ze dyrektor szpitala to tak
jak w wielu innych miejscach kombinator, ktory nie dba o swoich pracownikow,
zarabiajacych od niego o wiele mniej, mimo że znacznie lepiej wyksztalconych.
Dlaczego lekarz nie moze utrzymac rodziny ze swojej ciężkiej pracy? dlaczego
żądania lekarzy są przedstawiane jako fanaberie, mimo ze ich rodziny umieraja z
glodu? Staże są przez wiele lat, potem dopiero specjalizacja, a w tym czasie
zarobki mają być poniżej średniej krajowej?! Po specjalizacji to się zresztą
nie zmienia.

[pawka55]

haritka napisała:

> Dlatego studia medyczne tak jak na calym swiecie powinny byc odplatne( to
> najdrozsze studia). Potem wiele lat pracy staze i dopiero specjalizacja.Moze
> tylkow ten sposob obie strony beda sie wzajemnie szanowac( panstwo-lekarze.)
>

W US lekarze po studiach platnych i stazach zarabiaja, przynajmniej w
szpitalach, powyzej 100 tys. dolarow rocznie. Nawet gdy ich dlug zaciagniety na
studia wynosi czesto do 200 tys. dolarow, latwo zauwazyc iz przy takim
uposazeniu jest on mozliwy do splacenia. Ciekawe jakim cudem taki rownowazny
dlug moglby splacic polski lekarz "wyciagajacy" z pracy i dyzurow, powiedzmy 3-
4 tys. zlotych miesiecznie.

Polak z US

studia bezplatne

[chrust]

takie same studia jak kazde inne. Jesli chcecie zatrzymac lekarzy w Polsce to
im zaplaccie!

[jii]

Ktos tu zaproponowal, zeby podniesc oplaty za studia. To jest bez sensu, bo
wtedy lekarzy bedzie jeszcze mniej i to raczej pogorszy sytuacje.

Nie rozumiem, jaka logika stoi za takim rozumowaniem.

Umarł, bo w szpitalu brakuje anestezjologów

[tadeusz_ja]

CZwarta Kacza, dobry jej początek!

[axial_force]

łatwo zrzucasz winę na Kaczorów zapominając o Rzeczpospolitej Kolesiów Millerka
i Kwacha która do tej całej sytuacji doprowadziła...


Follow The Duck!

[sk8isgr8]

Zgadza sie. Ten problem wlecze sie od 1989r. - zadna ekipa - czarna, czerwona czy niebieska go nie ruszyla.

[koham.mihnika]

axial_force napisał:

> łatwo zrzucasz winę na Kaczorów zapominając o Rzeczpospolitej Kolesiów Millerka
> i Kwacha która do tej całej sytuacji doprowadziła...

lekarze zarabiali malo przez caly okres rzadow komuny, od 1944.
czas to zmienic, albo bedziecie sie leczyc sami lub u Klimuszki.



>
>
> Follow The Duck!

[kolargolo]

Rzeczpospolita kolesiow to to samo co IV RP tylko moze byla troche mniej
bezczelna. Miller nie odwazyl sie dac Lepperowi wladzy.

[skun2]

bo nie musiał,z tak dużym poparciem...

[boykotka]

Czytałam w Metrze, że do końca września wyczerpią się finanse większości
szpitali i publicznych placówek opieki medycznej. NFZ ich nie poratuje, bo
tegoroczną rezerwę przeznaczył na podwyżki dla lekarzy. Ale będzie jazda.

[amus007]

jakie podwyżki :) nie czytasz prasy :)
z 30 % od października które obiecywali kaczyńscy, Marcinkiewicz i Religa
zrobiło się 7% od października :)
. Wątpię czy podwyżka 70 pln miesięcznie usatysfakcjonyuje polskie środowisko
lekarskie, biorąc olbrzymie naklady na rolników i górników ;)

[amus007]

będzie jazda gdyż zanosi się na kolejne strajki :)
ale to już pow wakacjach :)

[mikeangelo]

a moze by tak PIS pomyslal o prywatyzacji slyzby zdrowia... moze by bylo
lepiej... nawet dla tych biednych ludzi....

[sclavus]

mikeangelo napisał:

> a moze by tak PIS pomyslal o prywatyzacji slyzby zdrowia... moze by bylo
> lepiej... nawet dla tych biednych ludzi....

PiSiOR myśli raczej o nacjonalizacji....
Jeżeli chce się mieć świadczenia medyczne bezpłatnie (co jest fikcją) i
utrzymywać ze składek zdrowotnych zarowno armię ZUS (z pochodnymi) i armię NFZ
(z pochodnymi) to i tak "dobrze idzie" ... chyba, że wiele "zagadkowych
śmierci", w statystykach pokazuje się jako "nieuniknione" ...

[reszelanka]

albo zaczniemy wiecej placic lekarzom, albo wszysc wyjada i bedzie trzeba
szukac wsrod Rosjan i Ukraincow.... Ja tego nie chce: bardziej ufam naszym

[...]

[abyss]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[cezareko]

Lekarz jest po to by leczyć, anestezjolog po to by znieczulać i za to mają
dostawać kasę.
Nie za dyżury, nie za nadgodziny. Do kierowania placówką potrzebny jest manager
a nie lekarz ze specjalizacją.
Lekarz i pielęgniarki mają niską pensję to robią maratony żeby „dostukać” w
dyżurach.
W Raciborzu to patologia. Szkoda, że na stole nie leżał któryś z notabli
odpowiedzialny za płace.
A tak szkoda człowieka.
Winę i tak zwalą na anestezjologa.

bzdura, spora liczba lekarzy pracuje prywatnie

[koham.mihnika]

i potrafia prowadzic interes. Problem jest w nieudolnosci rzadu oraz nadmiernie
rozbudowanej administracji=biurokracji, ktora niczego pozytecznego nie
produkuje, ale kosztuje krocie, wiecej niz lekarze.
wezcie przyklad z Kanady czy Australii.


abyss napisał:

> Podobnie jak pacjent nie zoperuje się sam.
> Nawet gdyby min Religa nie był alkoholikiem, też nie wiedziałby co zmieniać, bo
> jest/był lekarzem. Oznacza to że przesiąkł nieudolnością polskiej służby zdrowi
> a.
> Lekarze nie mają pojecia o zarządzaniu. Skąd mają mieć, skoro często nie znają
> sie na leczeniu, a w końcu leczenia sie uczyli (lub ich uczono...).

[skun2]

wg mnie trzeba zlikwidować NFZety.
I chyba wrócić do... centralnego finansowania służby zdrowia.
No bo co innego?

wypier... z pracy 75% administracji a poza tym

[koham.mihnika]

uproscic system. Sprywatyzowac. Fundusz zdrowotny moze refundowac oplaty za
leczenie w gabinetach lekarskich i szpitalach.
komu potrzebne ZOZy srozy przychodnie giganty gdzie nie ma lekarzy?
czy my musimy byc inni niz caly CYWILIZOWANY swiat?
komu potrzebne szpitale rzadowe, kliniki MSWiA - tego nie ma w normalnych krajach.
Zlikwidowac komune, to jest rozwiazanie. Czas sie zavczac martwic o siebie, nie
liczyc na innych.

skun2 napisał:

> wg mnie trzeba zlikwidować NFZety.
> I chyba wrócić do... centralnego finansowania służby zdrowia.
> No bo co innego?

[sclavus]

koham.mihnika napisał:

> uproscic system. Sprywatyzowac. Fundusz zdrowotny moze refundowac oplaty za
> leczenie w gabinetach lekarskich i szpitalach.
> komu potrzebne ZOZy srozy przychodnie giganty gdzie nie ma lekarzy?
> czy my musimy byc inni niz caly CYWILIZOWANY swiat?
> komu potrzebne szpitale rzadowe, kliniki MSWiA - tego nie ma w normalnych
kraja
> ch.
> Zlikwidowac komune, to jest rozwiazanie. Czas sie zavczac martwic o siebie,
nie
> liczyc na innych.
>
> skun2 napisał:
>
> > wg mnie trzeba zlikwidować NFZety.
> > I chyba wrócić do... centralnego finansowania służby zdrowia.
> > No bo co innego?
>
>

Masz rację.... :)

[aelithe]

Kanada płaci sporo lekarzom. OPieka naGŁA JEST WYKONYWANA NATYCHCMIAST.

[patrykstachula]

eetam, podniecajmy się dalej, bezrobocie maleje...

[brynika]

A moja bratowa anestezjolog wyjechała na zachód, bo tu nie było ja stać na
utrzymanie dziecka (samotna matka). teraz zyje jak królowa. Płaca jej za pracę,
za mieszkanie, za szkołę dla dziecka i za studia! I dobrze. co ma sie tutaj
meczyc za psie pieniądze.

[tomekjot]

W artykule jest mowa że w tym roku zwolniło się 11 anestozjologów. Pytanie z
czego się teraz utrzymują?

[anders76]

Z pracy zawodowej, nie ma kłopotów ze znalezieniem PŁATNEJ pracy dla
anestezjologa poza Polską. System polskich zasiłków na przeżycie nie jest
nigdzie stosowany, sa pensje.

[amus007]

większość z nih pracuje w czechach za pensje 3-4 x większą, lub ew. jeździ na
pogotowiu :) (nie myślisz chyba ze pootwierali gabinety blisko centrum i
znieczulają sobie wszystkich chętnych pacjentów... ;) ).
I rada na przyszłość śledź uważniej prasę

[omikron22]

brynika napisała:

> A moja bratowa anestezjolog wyjechała na zachód, bo tu nie było ja stać na
> utrzymanie dziecka (samotna matka).

Czegoś zrozumieć nie mogę:
- jak samotna matka może być czyjąś bratową albo jak czyjaś bratowa może być
samotną matką

To faktycznie niewiele rozumiesz.

[pm7303]

Jej maz, moze umrzec (ewentualnie nawiac do Legii Cudzoziemskiej, etc.) i moze
zostac samotna matka. A dla brata, bylego malzonka, moze byc dalej bratowa.

Umarł, bo rodzina nie dała łapówki.

[infomozg]

Jakoś dotąd lekarzom nie przeszkadzało mieć etaty po 28 godzin na dobę nawet
wbrew logice. Teraz nagle "nie zdążyli". Innej tak nastawianej na kasę za
wszelką cenę grupy społecznej jak polscy lekarze ze świecą szukać na całym
świecie.

[anders76]

Ile musiałaby dać, zeby tych 11 wróciło do pracy ? Powtarzasz utarte, bezmyślne
i głupie frazesy.
Mnie i wielu innym przeszkadzało juz 30 lat temu więc nas w Polsce nie ma. Wtedy
wszystcy pracowali za te parę groszy, a teraz byle "menadżer" zarabia tysiace a
lekarz dalej grosiki. Jak się inaczej dochód narodowy rozdzieli to i lekarze
zostaną w kraju. A jak nie to zdrowia życzę.

medialny exodus lekarzy- Adam Sandauer

[adam54321]

Od czasu wejścia do UE:
Z Polski wyjechało ok. 1000 lekarzy co przy 100 000 lekarzy stanowi 1%;
W tym samym casie wyjechało ok 600 000 innych co przy 38 000 0000 obywateli
stanowi 1,6 % społeczeństwa:
tinyurl.com/ecglm
Exodus lekarzy z Polski nie jest problemem rzeczywistym lecz stworzonym przez
media. Należy zastanowić się nad rolą korporacji zawodowej, firm
farmaceutycznych i agencji PR.
Więcej o tym pod adresem:
www.sppnn.org.pl/oswiad/osw31.htm
Śmierć pacjenta jest prawdopodobnie wynikiem kolosalnego bałaganu i psychozy
zwalniania się z pracy a nie kolosalną emigracją lekarzy, której w
rzeczywistości nie ma

Zmien nazwisko z Adam Sandauer na Jacek Kurski

[chrust]

i wtedy moze uda ci sie wcisnac ludziom te ciemnoty. Fakty sa takie ze cale
rzesze mlodych lekarzy (do ktorych rowniez i ja naleze) wyjechaly z Polski, a
wielu innych przygotowuje sie do tego wyjazdu. Nie mowiac juz o obecnych
studentach, ktorzy mowia po angielsku o wiele lepiej od lekarzy mojego
pokolenia i ktorzy o wiele latwiej znajda tu prace niz moje pokolenie.

nie planuje zmieniać nazwiska

[adam54321]

potem były jeszcze jeden świetny argument:
Zyd który zmienia nazwisko bo się ukrywa.
Wybacz na Twoją prośbę nazwiska nie będę zmieniać, trochę się przywiązałem do
tego które noszę.
Teraz z braku merytorycznych argumentów twierdzisz że Sandauer kłamie jak
Kurski

[chrust]

dlaczego wlaczasz w to Zydow? Czy dlatego zeby z kurskopodobna demagogia zasiac
ziarenko ze moze ja jestem antysemita? Ja tam akurat lubie Zydow...

Skad wziales liczbe 1000 lekarzy, ktorzy wyjechali? Cytujesz ministra ktorego
podstawowa rola jest utrzymanie status quo i minimalizowanie problemu.

Porownuje cie do kurskiego, bo z podobna demagogia zapetlasz sie, zalewasz
wszystkich tonami jednostronnych danych i brak ci obiektywizmu. Wiem dlaczego,
przeczytalem opis twoich przezyc z lekarzami, moge cie nawet zrozumiec.
Powiklan leczenia nie maja tylko ci ktorzy nie lecza. Wszyscy inni maja,
przykro mi ze na ciebie trafilo.

ponadto

[chrust]

twoj minister mowil tak 4 miesiace temu. A ilu lekarzy wyjechalo od marca?

wyjechło ok 1000 lekarzy - A.Sandauer

[adam54321]

Minister Piecha rzeczywiście podawał taką liczbę w marcu. Analogiczną liczbe
podała dziś minister Kalata:
tinyurl.com/ecglm
Wnioski z tego mogą byc dwa:
albo że sa to tylko dane szacunkowe z których wynika ze wyjechało ok. 1000
lekarzy,
albo że obecnie wyjazdza mniej wiecej tylu lekarzy ilu wraca

nie planuje zmieniać nazwiska - A.Sandauer

[adam54321]

Z tej przyczyny piszę o Żydach że proponujersz mi zmianę mojego nazwiska które
jest nazwiskiem typowo żydowskim na nazwisko polskie.
Wiadomo ze powikłania przy leczeniu mogą się zdarzać.Jeśli jednak do nich
dojdzie należy starać się je leczyć a nie twierdzić iż nic się nie stało. Gdy
po drobnej operacji szyi miałem tężyczkę, zamiast podjąć działania
diagnostyczne a potem leczenie, wyrzucano mnie ze szpitala twierdząc iż nic się
nie dzieje. Atak tężyczki w koncu rozdarł mi mięsień czworoboczny i uszkodził
kręgosłup. Poniewaz nachalnie domagałem się pomocy, prominentny laryngolog (
były krajowy specjalista ) próbował wysyłać mnie do psychiatry, zamiast leczyć
tężyczke a potem urwany mięsień:
Ale o tym chyba już czytałś:
www.sandauer.neostrada.pl/pliki/opis.htm

wtedy bedzie musial pilnowac rozporka

[koham.mihnika]

pisze szmalcownik: bedzie musial pilnowac rozporka

[adam54321]

Po propozycji abym zmienił nazwisko z Sandauer na Kurski:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=45853552&a=45890005
a, byłaby to zmiana nazwiska żydowskiego na polskie, ktoś inny (nick:
koham.mihnika) dodał post zatytułowany:
wtedy bedzie musial pilnowac rozporka:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=45853552&a=45919614
Jest oczywistym iż chodzi tu o stosowaną przez hitlerowców metodę sprawdzania
czy osoba jest Żydem sprawdzajac czy jest obrzezana.

Nie sądze by interesowało to kogokolwiek ale oswiadczm iż nie jestem obrzezany.
Moi rodzice po doświadczeniach II Wojny Światowej, i działaniach szmalcowników
i innych poktoju podpisujacego sie "koham.mihnika" podjęli taka własnie decyzję.

Zwracam się do administratora o rozważenie czy lepiej wykasować antysemicki
post:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=45853552&a=45919614
czy tez lepiej zachowac go wraz z tą odpowiedzią, ujawniajacą jej antysemicki i
faszystowski charakter.

[j.przy]

Daj chlopie spokoj - jesli faktycznie A. Sandauer to Ty, to prosze, uspokoj
sie. Podajesz ciagle dane bez pokrycia. Juz od dawna to nazwisko jest synonimem
nierzetelnosci i szkodzenia pacjentom poprzez pieniackie akcje "uswiadamiajace"
prostych ludzi. Co ci te lekarze narobily ze tak maniacko po nich jezdzisz? Tak
jak R. Giertych po nauczycielach bo mial problemy z matematyka? Daj spokoj - po
prostu smieszym jest gadanie np. w tym poscie na ktory odpisuje, ze problem
emigracji lekarzy jest nieprawda, gdy sie na wlasne oczy widzi pewne
oczywistosci. Nie wmawiaj ludziom ze sa wielbladami.

"...co ci te lekarze narobiły...?" Adam Sandauer

[adam54321]

Wśród lekarzy jak i w innych zawodach są ludzie b przyzwoici i inni.
Piszesz: ".....Juz od dawna to nazwisko jest synonimem nierzetelnosci i
szkodzenia pacjentom poprzez pieniackie akcje "uswiadamiajace" prostych ludzi.
Co ci te lekarze narobily ze tak maniacko po nich jezdzisz?"
Wdzięczny będę za przekazywanie moich pogladów czy dyskutowanie z moimi
pogladami a nie z ich relacjami przedstawiaymi przez środowisko Izb Lekarskich.

Ponieważ Twoje pytanie można starać się zrozumieć jako pytanie dlaczego
zacząłem działalność związaną z błędami lekarskimi i poniewaz w odpowiedzi nie
ma w tym zadnej tajemnicy, więc informuję iż odpowiedź znajdziesz pod adresem:
www.sandauer.neostrada.pl/pliki/opis.htm

[adam54321]

P.S.
Marginalna skala emigracji lekarzy ( 1000 osób ) nie wynika z tego czy ktoś (np
ja) lubi czy nie lubi lekarzy, ani Twoich pogladów na ten temat.
Wynika ona z rzeczywistego faktu ilu lekarzy, przy silnej presji medialnej,
wyjechało, a nie z tego ile złozyło wnioski o prawo pracy w UE.
Minister zdrowia i minister pracy podaja ze wyjechało 1000 lekarzy co stanowi
1% wszystkich pracujących lekarzy. W tym samym czasie wyjechało znacznie wiecej
obywateli innych zawodów.

Ja sam po przystąpieniu Polski do UE złozyłem wniosek o międzynarodowe prawo
jazdy z czego wcale nie wynika iz mam zamiar emigrować

Anestezjolodzy nie biorą łapówek

[kerebron]

Anestezjolog nie ma wpływu na to, czy przyjąć danego pacjenta na oddział czy nie, więc nie ma żadnego narzędzia do ew. wymuszenia łapówki. Dlatego bakszysz w polskich szpitalach wymuszali i wymuszają chirurdzy, zaś anestezjolodzy nawet nie próbowali tego robić. Często nie wiedzą i nie wierzą, że ich operujący pacjentów koledzy biorą w łapę. Dlatego teraz właśnie anestezjolodzy masowo emigrują.

[jerzy_w11]

infomozg napisał:

> Jakoś dotąd lekarzom nie przeszkadzało mieć etaty po 28 godzin na dobę nawet
> wbrew logice. Teraz nagle "nie zdążyli". Innej tak nastawianej na kasę za
> wszelką cenę grupy społecznej jak polscy lekarze ze świecą szukać na całym
> świecie.

A jakie zdanie na temat górników ma przedmówca?
Prawdopodobnie nigdy nie negocjowałeś własnej pensji na wolnym rynku. Dziś
lekarze mają takie możliwości, a dla osób wykształconych nie ma granic. I to
jest piękne. A to dopiero początek...

[sk8isgr8]

Przeszkadzalo i nadal przeszkadza. To efekt wiary w takie bzdety jak etyka i moralnosc. Ale ile mozna zyc wiara, kiedy inni zyja za pieniadze. Jest taki moment ze nawet njtwardsza stal puści.

Nie opowiadajcie mi o pracy za grosze.

[infomozg]

Lekarzom w Polsce powodzi się lepiej niż w innych krajach. A co się tyczy
anestezjologów to się zgadzam, że akurat ta grupa ma najtrudniej. Jednak
uważam, że w tym przypadku lekarze postanowili upiec dwie pieczenie przy jednym
ogniu. Ukryć swoją niekompetencje i przy okazji zawalczyć o "ptasie mleczko",
którego im swoją drogą nie brakuje.

czy wiesz, ile lekarz dostaje za godzine pracy?

[koham.mihnika]

a lile biurwa w ministerstwie?
a ile gornik?

A czy wiesz, ile inzynier dostaje za godzinę pracy

[infomozg]

A nie może otworzyć prywatnej praktyki i bezczelnie odsyłać tam klientów z
państwowego szpitala ani robić prywatnego interesu na państwowym sprzęcie.

[koham.mihnika]

wiem, wiem takze, ile dostaje za granica. Ale ci nie powiem, bo bys mial
zmarnowany dzien.

Lekarze powinni zarabiac przynajmniej 2-3 razy srednia ale nie mniej niz
urzednicy w ministerstwie.

4-5 tysiecy. za branie korzysci majatkowych od pacjentow byliby wywalani z pracy.

infomozg napisał:

> A nie może otworzyć prywatnej praktyki i bezczelnie odsyłać tam klientów z
> państwowego szpitala ani robić prywatnego interesu na państwowym sprzęcie.

[sk8isgr8]

Akurat anestezjolog w przeciwienstwie do chirurga, kardiologa itp nie ma wlasnych pacjentow i prywatnej kliniki na panstwowym sprzecie nie zrobi. A inzynierow to akurat potrzebuje wielel firm.

nie wk..wiaj mnie prosze

[kolargolo]

moja dziewczyna przez rok pracowala za 5.35 zl za godzine i nie brala zadnych
fuch, ani lapowek wiec do domu przynosila jakies 900 zlotych. Nie wk...wiaj
mnie wiec mowiac ze lekarzom sie dobrze powodzi. Nie twoj zasrany interes
komunisto pi...dolony ile maja kasy w domu. Ty im placisz za leczenie 4 razy
mniej niz w Czechach a akurat anestezjolodzy nie moga wziac lapowki ani dorobic
prywatnie wiec maja w dupie takich zasrancow jak ty i wyjezdzaja. W ten sposob
moga uczciwie zarobic 4 razy wiecej kasy i nie sluchac takich durnych
komentarzy.

Moja żona pracuje za 600. Ale profesorskim

[gelimer]

dzieciom, które mają dostęp do intratnych specjalizacji powodzi się tak dobrze,
że wyjazd byłby dla nich katastrofą finansową. Swoją drogą w "Cudownych
Czechach" nie ma odsyłania na prywatną praktykę. Więc może zacznijmy od
korupcji a dopiero potem rozmawiajmy o zarobkach. Zarobki każdej grupy
spolecznej są uzależnione od zamozności całego społeczeństwa. Nie widzę powodu
dla którego z lekarzami miało być inaczej.

typowo polskie myślenie

[r0b0l]

mnie jest źle to z jakiej racji innym ma być lepiej.

i dlatego w tym kraiku nigdy nic się nie poprawi

[kolargolo]

skoro tak to dlaczego kazda sekretarka w Polsce zarabia wiecej niz lekarz na
izbie przyjec ??? Wyobrazasz sobie lekarza w Anglii, Niemczech albo Czechach ze
bedzie pracowal za polowe sredniej krajowej? Uznalby ze sie nacpales.

[sk8isgr8]

gelimer napisał:

> Więc może zacznijmy od korupcji a dopiero potem rozmawiajmy o zarobkach.
Tak sie nie da. Korupcja wynika z 1. niskich zarobkow 2. wiekszego popytu na uslugi od podazy. Obie rzeczy trzeba robic jednoczesnie.

> Zarobki każdej grupy spolecznej są uzależnione od zamozności całego
> społeczeństwa. Nie widzę powodu dla którego z lekarzami miało być inaczej.
Ja rowniez. Tyle ze stan Polskiej gospodarki poprawia sie od 1989r, a uposazenie lekarzy nie za bardzo. Dzieki za argument "ZA"

[tomekjot]

Pewnie że najtrudniej, bo pacjent daje w łapę chirurgowi a ten nie ma serca i
nie dzieli się z kolegami. To skandal jak tak można, a koledzy są w potrzebie.

[rbbox1]

Sądzę, że łapówki to zupełnie inny rozdział. Jak we wszystkich zawodach są uczciwi i złodzieje. Problemem w Polsce jest znacznie głębszy - ludzie emigrują za kasą. Ja się im nie dziwię. Moja żona jest magistrem pielęgniarstwa. Zarabia 1200zł. w prywatnej przychodni. Szwagier jest chirurgiem z 20-paro letnim doświadczeniem. Zarabia trochę więcej niż żona, ale i tak za mało jak na taki zawód. Sądzę, że nie ma sensu sprzeczać się czy facet umarł bo ktoś nie wziął łapówki. Moim zdaniem w Polsce rośnie frustracja spowodowana tym, że inne kraje byłego bloku wschodniego jakoś potrafią dać sobie radę w różnych dzidzinach życia. U nas natomiast wszystko idzie jak ciężki poród. Brak jest przede wszystkim ludzi, którzy umieliby pokierować krajem z konkretnym planem co zrobić, żeby było lepiej. Dlaczego do chwili obecnej nie został zreformowany zus ? Sądzę, że głównie ta instytucja przejada nasze składki. Co tu dużo gadać, jak nie ma o czym rozmawiać.

nie ma jednego z j. mi, ktory by doprowadzil

[koham.mihnika]

do normalnych relacji, nie ma odwaznego, ktry powie gornikom - juz wiecej nie
dostaniecie, ktry powie rolnikom to samo. Nie ma mozliwosci poprawy bytu sluzby
zdrowia bez zlikwidowania absurdow w innych dziedzinach.
Jak dlugo bedzie razdzil lepper czy PiS z Kaczynskimi, a nawet PO, nie bedzie
poprawy. Wiecej doic sie nie da. Pieszczochy komuny musza stracic swoje przywileje.

[amus007]

ze świecą? to Ciebie oświecę : politycy, bankierzy, prawnicy ;)

[katastrofa4rp]

Nie mow ze moglbys pracowac za 950 PLN na reke- bo nie uwierze. Przestanmy sie
zaslaniac etyka- ona obowiazuje w obie strony. Za trudna i odpowiedzialna prace
godziwe zarobki. Tak abys nie byl zmuszony do kupowania ciuchow w lumpeksie dla
dzieci aby moc sie dalej ksztalcic. i9zebys nie musial pracowac w 3 miejscach
jednoczesnie zeby kupic buty dzieciom na zime.
To jest nie do pomyslenia zeby po 6 latach studiow, pracujac w systemi oglednie
mowiac zmianowym, podejmujac codziennie trudne decyzje dotyczace zycia twoich
pacjentow byl dodatkowo zestresowany czy wystarczy ci kasy na platnosci.
Dlatego po 1^2 latach czekania w ojczyznie wyjechalam. I zasadniczo nie martwi
mnie moja sytuacja finansowa. Moge zyc spokojnie i poswiecac moje zdolnosci
intelektualne pacjentom. mimo ze to ogromne obiazenie jest pracowac w
jezykuobcym nie zapominajcie tez i o tym;-))

a górnicy

[bopin]

Trzeba wezwac górników, dla nich są zawsze pieniądze

Dość socjalizmu. Sprywatyzować służbę zdrowia!

[toja3003]

w wyborach Polacy wybrali Polskę socjalną

[grundol1]

a nie liberalną. Więc wybrali biedę zamiast dobrobytu

więc niech będzie socjalizm z jego wadami

[r0b0l]

szkoda tylko że wybrała mała grupa bo wszyscy cierpią
a poza tym to zamiast do lekarza zawsze można do kowala i wiejskiej baby

aaa, jak wybrali to przepraszam.

[toja3003]

[skun2]

w jaki niby sposób?
Zwykły zabieg w prywatnym gabinecie 3000 kosztuje.

Byłeś kiedyś na Zachodzie? Jeśli tak, to

[toja3003]

chyba znasz relacje cenowo-płacowo-ubezpieczeniowe między kosztem "zwykłego
zabiegu", przeciętną płacą i stawką ubezpieczeń zdrowotnych. Różnice wynikają
stąd, że w Polsce jest socjalizm w służbie zdrowia, stąd księżycowe ceny także
w marginesie sektora prywatnego.

[sclavus]

skun2 napisał:

> w jaki niby sposób?
> Zwykły zabieg w prywatnym gabinecie 3000 kosztuje.

Wiesz jak jest we Francji, Angli czy Hiszpanii ???
To zdaje egzamin od dziesięcioleci....

podniesc podatki dla obcych korporacji

[antithesis]

i z tego oplacic podwyzki dla lekarzy, albo kazac lekarzom zwracac za studia.

[swan_ganz]

> i z tego oplacic podwyzki dla lekarzy, albo kazac lekarzom zwracac za studia.

Baranie jeden. A do łba Ci nic innego nie przychodzi tylko do cudzych kieszeni
chciałbyś głębiej zaglądać? . Do roboty się weź leniu patentowany to wtedy sam
na siebie zarobisz...

[tlonowski]

problem ze zwracaniem za studia polega na tym, że de facto lekarze to robią.
Policz sobie 6 lat studiów (które trzeba "opłacić"). I staż 2 (!!!) lata za
grosze ,załóżmy 600 zł czyli reszta z wypłaty jakieś 2400 idzie dla państwa.
Później specjalizacja, anestezjolog 6 lat, wypłata około 1200 czyli 1800
miesięcznie zostaje w kasie Państwa. Czyli 187200 PLN lekarze zwracają za swoją
naukę. Teraz ile kosztuje nauka. Przyjmijmy za "wyznacznik" koszt wolnego
słuchacza AM czyli +/- 12000 PLN rocznie. Czyli za studia państwo płaci 72000.
Wynika z tego że lekarz anestezjolog DOPŁACA do swojej nauki 115200 PLN. A co
zabawniejsze dopłaca całe życie.

[kolargolo]

ile masz lat? Zgaduje ze albo ponizej 18 (jeszcze nic nie rozumiesz) albo grubo
powyzej 50 (nauki wyniesione z PRL ).

[tlonowski]

mam tyle lat, że jeszcze zdążyłem się załapać na stanie w kolejkach od 3 rano,
wysłuchiwania głupot w dzienniku telewizyjnym itp. Tyle, że usłyszałem jak to
będzie pięknie itp. Mam także, żonę anestestezjologa, z którą co miesiąc od 8
lat patrzymy na stan konta i zastanawiamy się mocno z czego zapłacić rachunki i
jak przeżyć do następnej wypłaty (czyt. czy rodzice nam pomogą). Co więcej mamy
maleństwo, któremu trzeba kupić jedzenie i pieluchy. Bo na zabawkę i ciuszki
raczej już nie starcza. A to naprawdę boli... i to mocno.

cytat z dzisiejszej Rzepy

[zkoza]

"Łatwo więc policzyć, że jeśli w ciągu pierwszego półrocza 2006 roku Akademia i
jej szpitale (z tych 20 procent) zarobiły na badaniach 700 tys. zł, to jej
lekarze (głównie szefowie klinik i ich najbliżsi współpracownicy) dostali 2,8
mln zł. W 2005 roku było jeszcze lepiej - PAM dostała 600 tys. zł, a "badacze"
aż 4,8 mln zł."

Widocznie wśród tych "badaczy" nie bylo anestozjologow i pielęgniarek...

[kolargolo]

i co z tego skoro wiekszosc kasy zawsze dostaje szef kliniki.

[sk8isgr8]

Fajny dyrektor - pozwolil na odejscie wykwalifikowanej kadry i zatrudnil Falcka ktory robi lapanke w calym kraju i znalazl jak sie okazalo jednego i to nienajlepszego.

[koloratura1]

sk8isgr8 napisał:

> Fajny dyrektor - pozwolil na odejscie wykwalifikowanej kadry i zatrudnil Falcka
> ktory robi lapanke w calym kraju i znalazl jak sie okazalo jednego i to nienaj
> lepszego.

A co Ty byś zrobiłna jego miejscu?

[koniecdemokracji]

Uważam że dalej władza oraz obywatele powinni sie obrażać na lekarzy na
pielęgniarki bo co to za wymysły żeby płacić im przyzwoicie
SŁUŻBA NIE DRUŻBA
taki pracownik CBA będzie zarabiał przeciętnie 5000 a co
A PIELĘGNIARKI I LEKARZE TAKIEJ KASY NA DZIEŃ DOBRY NIGDY NIE ZOBACZĄ W TYM
KRAJU
a jak się komuś nie podoba to fora ze dwora
a to że bezpieczeństwo zdrowotne społeczeństwa jest zagrożone to co ludzie
zawsze umierali
jeden szpital na 50 kilometrów w zupełności wystarczy a jak sie kogoś nie
dowiezie z zawałem trudno

pewnie mial uklad z "lowcami skor"

[sznurczak]

ten Wiercinski... kto by sie przejmowal zyciem 83-latka. Cale szczescie, ze od
wielu lat juz nie mieszkam w Polsce.

Lekarze i FALCK Medycyna

[paulina1021]

A może by tak bardzo dobrze zastanowić się, zwłaszcza przed podjęciem decyzji o
zatrudnieniu lekarzy pracujacych w firmie FALCK MEDYCYNA? ? ?

??????????????????????????????????????????????????????????????????


Paniusia w jednej z przychodni FALCK`a na propozycję leku, który miałam w domu
(po co kupować kolejny) zapytała mnie o nazwę firmy???
Co kolejne Kanary cz tym razem Majorka by się przydała???
Ciągle dziwi mnie łatwość przepisywanych leków bez podstawowych badań, no ale
może musi jeszcze umrzeć kilka osób, aby lekarze naprawdę się nami zajmowali, a
nie nas załatwiali...

Choć mam swojego lekarza w FALCK`u i jak na razie jest OK.

Zdrowia życzę! ! !

zamknąć szpitale: nie będzie problemu

[r0b0l]

polaki i katolik powinien chorować i umierać po bożemu, w domu. zamiast lekarzy modlitwa, zamiast operacji msza w intencji. A zamiast anestezjologa ostatnie namaszczenie i gromnica.

z bożą pomocą zbudujemy 4 rzyćpospolitą

płatne studia, potem płatna praca

[r0b0l]

to może by rozwiązało problem.
ale w naszym kraju to chyba niemożliwe: za komuny lekarze mieli marne zarobki zgodnie z programem gnębienia inteligencji, przez 16 lat niewiele się zmieniło: tyle że najlepsi w fachu uruchomili praktyki prywatne imogą wyjeżdżać.
za nowej rp będzie już tylko renacjonalizacja i komuna bis spod znaku kaczki na krzyżu

[mike1976]

tytuł: "Umarł, bo w szpitalu brakuje anestezjologów".

cytat z tekstu: "Ten zgon nie ma związku z działaniem anestezjologa.
Potwierdziła to sekcja zwłok".

Czytam FAKT czy GAZETĘ...?! Przesadziliście.

pytanie : dlaczego nie było anestezjologa?

[r0b0l]

czyżby poszedł na wagary, a może zapił pałę z rozpaczy że tyle zarabia że nie daje rady wydać

[rbbox1]

Facet jest ofiarą nieudolności włądzy. Nie chcę być malkontentem, ale taka jest prawda. Dokóki ekipy rządzące w Polsce nie przestaną zajmować się tylko i wyłącznie sobą, szukać rozgłosu, publiki, mediów w celu zdobycia większej popularności - dotąd kraj będzie pogrążał się we wszystkich dzidzinach. Za parę lat strach będzie iść do szpitala - bo nie będzie nawet pielęgniarek, które będą umiały wenflon zainstalować. Sądzę, że sytuacja zmieniłaby się, gdyby do takiego szpitala trafiła żona Giertycha, ciotka Kaczyńskiego albo szwagierka Religi. Różnica między pacjentami a elitami polega na tym, że my leczymy się w normalnych szpitalach a oni w klinikach MSW. Zwyczajna granda - ale nie przeszkodzi to z pewnością dalej zajmować się mundurkami dla uczniów, gejami, lesbami, ograniczeniami kredytów i innymi pierdołami, które nikomu nie służą - tylko tym oszołomom na górze, bo ostatecznie coś robią...

[disperse]

Przyspieszenie...chyab do popadania w rynsztok. Szkoda ze 1.5 % PKB z 5 ktore
mamy obecnie, jest wygenerowane pzrez kapital ktory pompuja w PL emigranci....

Tak oto pedzimy...

[futomaki.pl]

... ku przepaści :(

[kinio101]

Trzeba jeszcze mniej placic lekarzom. Mysle, ze wystarczy 500 PLN miesiecznie.
Poza tym odebrac paszporty, zeby ktoremu nie wpadlo do glowy wyjechac za
granice. Kto sie ze mna zgadza?

[kitizz]

Jeżeli w najbliższym czasie 1 euro nie będzie przynajmniej po 2 zł.
To ;ostatni gasi światło; szybko się spełni.

[maretina]

kinio101 napisał:

> Trzeba jeszcze mniej placic lekarzom. Mysle, ze wystarczy 500 PLN
miesiecznie.
> Poza tym odebrac paszporty, zeby ktoremu nie wpadlo do glowy wyjechac za
> granice. Kto sie ze mna zgadza?
za duzo! to jest P O W O L A N I E! za darmoche zasuwac!;)
w ogole do lochow z lekarzami, wyprowadzac skutych do szpitali i niech robia
swoje! tego nasze spoleczenstwo ukochane i najmadrzejsze oczekuje.

zapomniales o zasiekach na granicy

[koham.mihnika]

kinio101 napisał:

> Trzeba jeszcze mniej placic lekarzom. Mysle, ze wystarczy 500 PLN miesiecznie.
> Poza tym odebrac paszporty, zeby ktoremu nie wpadlo do glowy wyjechac za
> granice. Kto sie ze mna zgadza?

zabrac paszporty, a na czole wytatuowac "LEKARZ"

[chrust]

zeby przez przypadek sie przez granice nie przesmykneli.

[skun2]

mamy niską inflację, to jest najważniejsze.

[patrykdalkowski]

Cale szczescie, ze juz od dwoch lat mieszkam za granica. Czytam sobie takie
newsy i kazdego dnia ciesze sie, ze opuscilem Katoland. Po co lekarze? NA TACE
DAWAJTA.