Hugo Chávez na wielkich zakupach broni w Rosji

[zigzaur]

"Niech żyje Lenin!" - zawołał Hugo Chavez

Niech żyje Hugo Chavez tak, jak Lenin żyje!

jak on moze ! przeciez Bush mu zakazał kupować !

[bodozec]

Chavez to zły człowiek : zamiast oddać ropę Amerykanom, to on kupuje broń !

zamiast dbać o interesy Koncernów z USA śmie

[dvoryanin]

dbac o swój kraj !

[poszeklu]

dvoryanin napisał:

> dbac o swój kraj !

Swoj, swego znalazl, Amerykanie sie martwia, Ruski szczesliwi.
Moze jeszcze kupi pare milionow wodki kozackiej. Dobrze by to
zrobilo dla utrzymania sielskiej atmosfery przyjazni na dluzszy
czas bo inczej moze byc kac.

Ty sie, misiu, dobrze czujesz?

[jb93]

Przeciez Chavez to obrzydliwy komunista. Podpisuje sie pod ideologia, ktora zamordowala ponad 300
milionow ludzi. U nas zudowska w 90% UB zamordowala 500 tys ludzi w latach 1944-1956. I ty to
nazywasz "dbaniem o swoj kraj" ??? Kompres na glowe.

[gls1]

Chavez to zwykły terrorysta, który niszczy swój kraj łupiąc grabiąc.. POzatym
taka kreatura jak on jest głupszą odmianą Saddama i innych palantów, bo
posługuje się debilną ideologią, której nawet nie rozumie, aby napchać sobie
kabzę handlując w ukryciu z USA a społeczeńśtwo doprowadzić do śmierci głodowej
o ile nie wymorduje wcześniej znacznej jego części.

Hugo Chávez dba poprostu o bezpieczeństwo swojego

[dvoryanin]

kraju. Można by się od niego tego nauczyć do do naszych władz :)

[tierralatina]

Lepiej by chyba bylo gdyba dbal o mieszkancow swego kraju, ktorych ponad 50
proc. zyje w ubostwie. Zamiast kupowac np. kalasznikowy w liczbie
przekraczajacej liczbe wszystkich zolnierzy w kraju...

[zigzaur]

Nie jestem taki pewien, czy kupił tyle kałasznikowów. Ale pewne jest, że
pieniądze z budżetu państwowego Wenezueli wyprowadził...

I zapewne o to chodziło.

[tierralatina]

Ilosc kupionych kalaszy nie jest zadna tajemnica - 100 tysiecy.
tierralatina.blox.pl/2006/06/Wenezuela-sie-zbroi.html

[zigzaur]

No to ile pieniędzy narodu wenezuelskiego wyprowadzono za granicę? Załóżmy cenę
jednego kałasznikowa 100 USD, daje to 10 mln USD. Za takie pieniążki można kupić
daczę gdzieś pod Suchumi i żyć.

[tierralatina]

Ty myslisz, ze oni marza o jakims Suchumi? Zartujesz chyba? Rzadzaca
wenezuelska kasta kupuje sobie luksusowe apartamenty u samego Diabla, czyli w
USA.
Tu znajdziesz link to florydzkiej posiadlosci jednego z szefow panstwowego
koncernu naftowego PDVSA:
tierralatina.blox.pl/2006/06/Wenezuela-jest-dla-wszystkich.html

[zigzaur]

A, to w takim razie będzie trzeba więcej zrobić takich transakcji.

[clex2]

czym rozni sie rzadzaca kasta w wenezueli od rzadzacej kasty w innych krajach
wlaczajac nasza ojczyzne? czy szefow KGHM nie stac na kupno apartamentow za
2mln USD, np z dochodow za innowacyjne rozwiazania? dodam, ze PDVSA jest
znacznie wiekszy (jeeli chodzi o przychody) niz KGHM. chavez jest bardzo
niewygodny dla USA i osluza sie kazdymi srodkami aby go oczernic.

glupole

[polar21]

Widze ze Wenezuelczycy niczego sie nie nauczyli. Juz byla podobna systuacja w
latach 70. w czasie kryzysu paliwowego. Ogromne dochody z tytulu eksportu ropy
poprostu przejedzono miast inwestowac w rozwoj kraju. Widze ze dzis jest tak
samo. Sprzedawanie ropy za pol ceny Kubie, propagandowe dostawy mazutu dla
biednych w USA, zakupy broni...jakos latynosi nie potrafia stworzyc bogatego,
nowoczesnego panstwa.

[zigzaur]

A te "zakupy broni w Rosji" to nic innego, jak wyprowadzanie budżetowych
pieniędzy za granicę. Prawdopodobnie kałasznikowy nigdy do Wenezueli nie dopłyną
a wszyscy, którzy będą zadawać niewygodne pytania, utoną w Orinoco.

[apropag]

zigzaur napisał:

> A te "zakupy broni w Rosji" to nic innego, jak wyprowadzanie budżetowych
> pieniędzy za granicę. Prawdopodobnie kałasznikowy nigdy do Wenezueli nie
dopłyn
> ą
> a wszyscy, którzy będą zadawać niewygodne pytania, utoną w Orinoco.

Przeciez to Pajac ten Hugo co moze tak dlugo. Bedac w Wenezueli wiele razy
rozmawialem z czlonkami Narodowej orkiestry ktora skladala sie wowczas z samych
polakow. Pajac podobny do Bolka. Posrednio sterowany z Willemstadt na wyspie
Curacao (Antyle Holenderskie).

[waga71]

Ciekawe jednak - po co mu 1mln kałasznikowów?
Chyba, że chce rewolucyjna myśl w regionie mocniej promować.

[archivario]

Dokladnie ! GLUPOLE !!! I jak zwykle,najwiecej maja do powiedzenia
tacy ,ktorzy nie maja pojecia gdzie tak naprawde lezy Venezuela a o H.C.
wlasnie sie dowiedzieli.Wzruszajaca jest troska o ludnosc venezueli i wiara w
mozliwosci tego zacofanego kraju,ktorego jedynym bogactwem jest ropa .Z tego
bogactwa ludnosc nie ma nic jak widac od zawsze.Pajac u wladzy,jest traktowany
wlasnie jako pajac.Susza okropna w PL ! Urlopy ! Ale jak widac personel
Ambasady Rosji nie spi a ich " TOWARZYSZE" pojawiaja sie zawsze jak grzyby po
deszczu.

[zigzaur]

Jak już w innym miejscu stwierdziłem, wcale milion kałasznikowów do Wenezueli
nie dotrze. Po prostu, paru rosyjskich "biznesmenów" przeleje wenezuelskie
budżetowe pieniądze na jakieś tajne konta i zainkasuje prowizje.

A czy niektórzy Polacy to nie robili lewych transakcji z "eksportem żywności" do
Rosji w celu wyłudzenia zwrotu VAT?

[tierralatina]

Nie milion a 100 tysiecy. I tak duzo.

[v-3]

I tutaj to chyba masz racje!
Ale tak dla przypomnienia--"Ktoś z Polski też zakupil uzbrojenie -tylko ,ze w
USA --i to na sume wielokrotnie większa (ok. 5 miliardów dolców kontrakt)--Nie
pamiętam by GW pisała ,że Kwach jechał na zakupy "Broni"--ale teraz zapewne
jakaś komisja zapewne doidzie do wniosku ,ze to wyprowadzenie kasy z budżetu !!!
Kali kraść to dobrze--Kalemu to żle!!

Wiesz, nie kupuje ich tak bez zasadnie chyba

[dvoryanin]

a o poziom życia obywateli chyba też zaczyna dbac wielowiekowych zaległości nie
nadrobi się od tak

[tierralatina]

Zapewniam Cie, ze tego dbania na miejscu nie widac. Przeciwnie wszystko
(prawie) sie degrauje. Z bezpieczenstwem na czele. Rosnie za to korupcja. Taki
bogaty kraj, a nie jest w stanie wybudowac mostu na autostradzie miedzy Caracas
i lotniskiem. Poprzedni sie... zawalil. I teraz podroz z lotniska do miasta
trwac moze nawet ponad 5 godzin. Przez najgorsze dzielnice, gdzie kazdego dnia
podrozni sa napadani. Rzeczywiscie swietnie funkcjonujace panstwo. Ale moze te
rosyjskie mysliwce cos tu pomoga... :)

[patrzminausta]

Uwielbiam tych wszystkich forumowych "ekspertow" ktorzy powielaja prawdy
objawione na temet miejsc w ktorych nigdy nie byli. Przypomne tylko, ze wg.
komunistycznej propagandy PRL takze bym rajem. Bez bezrobocia, z darmowa sluzba
zdrowia. Tylko, ze do tej pory nie jestesmy w stanie jej przyblizyc do
europejskich standardow i ludzie umieraja w Polsce na choroby, ktore w innych
krajach nie sa specjalnym zmartwieniem.

Chavez leci sobie w kulki

[igipro]

Helikoptery może mu sie przydadżą do zabawy, skoro proponowali mu strzelanie, to
czemu nie mił by chęci nauczyć się latać taką maszyną? W kocu każdy by chcial
umiec pilotowac śmigłowiec(a zwłaszcza bojowy) ;]

Dobrze wszyscy wiemy że komunizm to utopia... zwykle marzenia, nadzieja o
dobrobycie, tylko że nadzieja jest domeną głupców... Tylko dobrze skonstruowana
gospodarka wolnorynkowa może dawać dobre dochody a dizęki temu warunki
życiowe... najlepiej widac to po USA, Wielkiej Brytani, Francji, Niemczech
itp... to bogate państwa... Za komuny hamowali tez przecież rozwoj
intelektualny... wedy wystarczyła zawodówka, a teraz mgr. Ale i dobrze
przynajmniej mamy madrzejsze spoleczeństwo, a nie bande pijaków.

[zigzaur]

Po prostu, Chavez chce pod pozorem zakupów broni wyprowadzić pieniądze za granicę.

[ready4freddy]

z prawda jest jak z dupa, kazdy ma swoja. na miejscu Chaveza tez kupowalbym
nowoczesne uzbrojenie. Wielki Brat moze dojsc do wniosku, ze zasoby cennych
surowcow wymagaja "zaprowadzenia demokracji" i " wyzwolenia Wenezuelczykow".
poniewaz dzielna US Army atakuje tylko tych, z ktorymi na 100% da sobie rade
(Grenada! coz za tryumf! choc w zrujnowanym poprzednia wojna i wieloletnim
embargo Iraku juz tak gladko nie poszlo), Chavez najwyrazniej postanowil
dmuchac na zimne.

[jb93]

Uwazasz, ze wyrzucanie ludzi z majatkow oraz nacjonalizacja to dobre rozwiazanie? :)

[scorpio93]

Sobie wygod i dobr nie oddjal, zeby ten szczytny cel osiagnac. Natomiast
wiekszosc wenezuelczykow zyje w nedzy, korupcja jest na niesamowitym poziomie,
Wenezuela ma naprawde wieksze problemy niz USA, ale trzeba miec straszaka na
glupie spoleczenstwo .

Typowe rzady komunistyczne i tyle.

[jb93]

Przecież on rządzi za krótko aby to wszystko

[dvoryanin]

zmienic ...

A co ten czerwony kretyn moze zmienic na lepsze???

[jb93]

Uwazasz, ze komunizm, ktory wyznaje Chavez moze dac dobre wyniki????

[scorpio93]

Alez zmienil! Korpucja i biurokracja podskoczyla kilkakrotnie od poczatkow jego
panowania.

[scorpio93]

Wenezuela bedac krajem tropikalnym importuje 80% zywnosci! Chavez to manipulan i
populista, jak widac dobry w tym co robi, bo nawet tutaj ludzie lapia sie na
jego propagande.

[leszek.zory]

co amerykańcom do tego, że on chce kupić kilka karabinów i rakiet? (aha już wiem
co im do tego - on to kupuje dla obrony przed nimi)albo co im do tego, że chce
wybudować rurociąg i sprzedawać ropę? (już wiem! amerykańce by sprzedawały mniej
ropy w ameryce południowej...)

właśnie, śmie dbac o swój kraj toż to przecież

[dvoryanin]

pospolita bezczelność !

[patrzminausta]

Dba przede wszystkim o siebie i o swoich bliskich. Nie o kraj. To duza roznica.

[scorpio93]

Tylko ze tepe idealistyczne lewactwo nigdy nie bylo w Ameryce Poludniowej i nie
zna realiow tego koktynentu. Tak samo jak Castro, tak Chavez dba o siebie i
kontrolowane grupki interesow. Neoliberalizm wykancza ten kontynent, ale tepa
lewicowa propaganda nie jest panaceum, to pokarm dla glupich mas czekajacych na
lepszy dzien, a lokalni mafiozi sa z dnia na dzien coraz bogatsi.

[misza1000]

zigzaur napisał: "Niech żyje Lenin!" - zawołał Hugo Chavez
Niech żyje Hugo Chavez tak, jak Lenin żyje!

Jezeli o dlugosc zycia chodzi, to mam nadzieje, ze ci, ktorym sie tak nie
podoba samodzielnosc Chaveza, beda dobrze pamietali jak skonczyl niejaki Elihu
Menashe Blachowitz.

Moze nam sz. zigzaur przypomni kto to taki i dlaczego przytaczam to nazwisko w
kontekscie zgrzytania zebami USA na niezaleznosc jednego z krajow Ameryki
Lacinskiej?

masz tu o tym blacku

[skaflok]

en.wikipedia.org/wiki/Eli_M._Black
ale nie wiem co to ma do tematu. zrobil jude manko i wyskoczyl przez okno ;P

Kogo "emabluje" red. Wacław R.?

[czlowiek_ksiazka]

Ciekawe ilu czytelników GazWyborczej potrafi podać definicję słowa "emablować"?

"Przeciwko sprzedaży Wenezueli tak potężnych partii uzbrojenia występuje
Departament Stanu USA."
- (Nie)Pierwszy w historii ludzkości przyp-dek, gdy LIBERALNE i demokratyczne
imperium implementujące u siebie swobodę przedsiębiorczości oraz werbalnie
optujące za lefeseryzmem gospodarczym, "występuje" - wg red. Wacława R. -
przeciwko zdrowym, handlowym, WOLNORYNKOWYM relacjom gospodarczom suwerennych
państw! Putin to by pewnie powiedział, że w grę wchodzą podwójne standardy.

[eva15]

dzięki, właśnie zauważyłam, zgłoszę sę później teraz muszę przerwać nadawanie

[tierralatina]

A co to lefeseryzm ekspercie? :)

wolny rynek ... liberalizm gospdoarczy skrajny

[dvoryanin]

[tierralatina]

To raczej leseferyzm. Co to jest lefeseryzm nadal nie wiem. Any hints? :)

to literówka poprostu :)

[dvoryanin]

[patrzminausta]

Hahahahahaha... LESEFERYZM a nie jakis lefeseryzm forumowi inteligenci!

Leseferyzm odwrotonocs interwencjonizmu. czytaj >>

[skaflok]

Leseferyzm (fr. laissez faire - pozwólcie czynić) - sformułowany przez francuskich fizjokratów, ale najpełniej zrealizowany w dziewiętnastowiecznej Wielkiej Brytanii pogląd filozoficzno-ekonomiczny głoszący nieograniczoną wolność jednostki, zwłaszcza w wymiarze społeczno-ekonomicznym. Rola państwa miała być ograniczona do roli "nocnego stróża", który miał strzec fundamentalnych zasad wolności gospodarowania i prywatnej własności. Rozumowanie leseferystów jest oparte na założeniu, że każdy człowiek kieruje się zasadą korzyści materialnej (homo oeconomicus). Współcześnie blisko spokrewnioną ideologią jest liberalizm gospodarczy.

W gospodarce opartej na leseferyzmie jedynym regulatorem jest cena; brak jest jakiejkolwiek ingerencji czynników zewnętrznych w procesy rynkowe (przeciwieństwo interwencjonizmu).

ekpsert i inteligent w jednym - tierra

[czlowiek_ksiazka]

o, znowu literówka.
Sorry, dzięki za zwrócenie uwagi. Wytykanie mi błędów we francuskim ( o tyle
śmieszne, że język ten znam, pi razy drzwi, ale znam.

[tierralatina]

Tant mieux! ;-)

pośmialiśmy się

[czlowiek_ksiazka]

Fajnie było. Teraz czekam na jakiś merytoryczny komentarz. Tierro ekspercie -
już raz prosiłem o komentarz do tekstu amerykanskiego naukowca:
www.michaelparenti.org/GoodVenezuela.pdf
Ciekawe czy dalej sądzisz, że Chavez to niedemokratyczne zło wcielone dla
zapewne lubującego się w jaskiniowym leSEFEryzmie narodu Wenezueli?
A może wymagasz od Chaveza cudów ABSOLUTNYCH?
47% - below povert level - to podają Amerykanie z Fact Book. Ale za rok 1998.
Na gorsze się od tego czasu zmieniło? To czemu Fact Book nie podaje
nowszych, "GORSZYCH" dla Wenezueli danych?

[tierralatina]

Pana Parentiego mialem okazje poznac osobiscie. I z nim troche podyskutowac.
Nie przekonal mnie. Przerazil jedynie. I szczerze mowiac nie chce mi sie
komentowac jego (oplacanych m.in. przez Cháveza) wypocin. Wyjasnie jedynie, ze
ten
pan uwaza m.in. ze Stalin byl zbawca ZSRR, ze Gorbaczow to zdrajca, a takze ze
okupacja Tybetu przez Chiny to najlepsza rzecz jaka sie mogla Tybetanczykom
przydarzyc.
Uwielbiam takich marksistowskich intelektualistow, ktorzy podrozuja po swiecie
w pierwszej klasie i kaza sobie placic dziesiatki tysiecy dolarow za wyklady i
narzekaja na kapitalizm. Summum zaklamania i hipokryzji.

Co do Cháveza to nigdy nie uwazalem go za zlo absolutne. Przeciwnie zdarzalo mi
sie go nawet kilkakrotnie bronic. Takze na tym forum i u siebie na blogu (
tierralatina.blox.pl/2006/03/Wenezuela-to-nie-Kuba.html ). Uwazam
jednak, ze jest wiecej zlego niz dobrego. I co gorsze - przynajmiej w Caracas -
z roku na rok jest coraz gorzej.

ciekawy komentarz

[czlowiek_ksiazka]

NICZEGO nie dowiedziałem się z twojego komentarza. Z komentarza "opłacanego" -
czegoś się dowiedziałem. Szkoda, że nie chcesz sprostować liczb podawanych
przez Parentiego. Albo rozwniąć rewelacji o związkach łączących naukowca z
Chavezem, etc.
Przymiotnik marksistowski nie stanowi wg mnie obelgi. Po prostu nią nie jest.
Używasz go z taką - rzekłbym - odrazą (wnosząc z kontekstu twojej wypowiedzi).
Wielu uczonych korzysta - powstają szkoły myśli marksistowskiej - z dorobku
naukowego marksizmu, ty nie. Trudno, jakoś sobie marksizm z twoją wyniosłością
por-dzi, tak.
Zawsze fascynowali mnie obiektywni obserwatorzy zycia - tacy jak ty. Poprawność
polityczna - wg mnie taka, że aż bolą zęby, jak w PRL-u albo obecnie - jak w
bezrobotnym powiecie. Wierność jednej, wąziutkiej - wg mnie częściowo już
skompromitowanej idoelogii. Czy gdyby Parenti chodził odziany w łachmany i
jeżdził zardzewiałym rowerem - byłby dla ciebie bardziej wiarygodny?
"z roku na rok jest coraz gorzej" - KOMU?, oto pytanie! Jeśli tym, co było
BARDZO DOBRZE, to jeszcze pół biedy. Szczególnie gdy tym, którym było żle i
fatalnie (większość) powodzi się chociażby odrobinkę lepiej.

[tierralatina]

Nie wiem czy jestem poprawny politycznie, bo co rusz ktos mnie wyzywa. Raz od
komuchow (zwlaszcza gdy pisze o Chile), a raz od amerykanskich pacholkow. W
sumie mi to schlebia, bo pewnie znaczy ze nie jestem ekstremista...
Co do Wenezueli. Na czym polega ze jest gorzej? Na tym ze coraz bardziej czuje
sie korupcje i niefunkcjonowanie panstwa. Policja jest zawsze po to zeby
skontrolowac dokumenty i probowac wyciagnac od turystkow kilka dolarow. Nigdy,
gdy kogos ktos napada, kradnie, czy strzela. Ostatnio z lotniska do miasta (22
kilometry) jechalem... prawie 7 godzin. Bo kilka miesiecy temu zawalil sie most
na autostradzie. I panstwo ktore wydaje wlasnie ponad miliard dolarow na
uzbrojenie nie jest w stanie go zreperowac. Nawet nie rozpoczeto jeszcze
zadnych przymiarek do budowy. poki co rzad Cháveza negocjuje wlasnie z
Austriakami budowe... kolejki linowej miedzy lotniskiem a miastem! Jasne,
bedzie kiedys ladnie na pocztowkach wygladac! To ze obecnie istnieje jeden
wielki korek prowadzacy przez najgorsze slumsy, gdzie codziennie jacys turysci
sa ograbiani nikogo nie wydaje sie interesowac.
Tym ktorym bylo BARDZO DOBRZE nadal jest dobrze bo sie albo wyniesli dawno juz
wyniesli zagranice, albo wspolzyja z chavezowskim rezimem i pomnazaja swe
miliony. lepiej sie tez zyje czesci najbiedniejszych, ktorzy zrozumieli jak
dziala system i w czerwonych koszulach przyjezdzaja na pro-chavezowskie spedy.
Za udzial w nich dostaja jedzenie, talony, czasem gotowke. Korzystaja tez z
kubanskich klinik, gdzie za darmo leczy sie im zeby i oczy. Maja tez kursy
czytania i pisania. Swietnie. Gorzej jednak jak zachoruja na cos
powazniejszego. Wtedy zaczynaja sie schody. Znajomy wenezuelski lekarz
powiedzial mi kiedys: Mamy wszyscy okulary i zdrowe zeby, ale masowo umieramy
na szereg innych chorob ktore sa jak najbardziej uleczalne.
Ten znajomy jest dobrym wyksztalconym w USA chirurgiem. Pozwala mu to jezdzic
co pol roku do Miami, gdzie pracuje w prywatnej klinice po czym wraca na 6
miesiecy do Caracas, zeby przez pol roku leczyc za 250 dolarow miesiecznie w
szpitalu uniwersyteckim i ksztalcic przy tym studentow. Przywozi tez kupione za
wlasne pieniadze takie rzeczy jak jednorazowe igly, ktore staly sie towarem
deficytowym. Pasjonat. Podziwiam go, ale nie wiem na jak dlugo starczy mu sily.
jestem przekonany, ze w koncu opusci Wenezuele tak jak zrobilo juz wielu jego
kolegow. Kilka miesiecy temu wyslal juz na Floryde swoja zone i dzieci. Bal sie
o ich bezpieczenstwo podczas nocnych dyzurow. Bo "bogaci" sa coraz czesciej
porywani, mordowani... Wenezuelczycy mowia ze bardzie czesto za tymi porwaniami
i morderstawmi stoi tajna policja. Nie ma bezposrednich dowodow, ale jest cala
masa poszlak. Jak chociazby okolicznosci morderstwa José Aguirre, fotografa
pracujacego dla El Mundo, ktory w kwietniu zostal zastrzelony w momencie gdy
chcial robic zdjecia demonstracji przeciw przemocy i przestepczosci w Caracas.
zastrzelono go, ale zdazyl zrobic ostatnie zdjecie uciekajacych napastnikow -
uciekali na motorze bez numerow rejestracyjnych. Tymczasem w Caracas tylko
policyjne pojazdy jezdza czasem bez rejestracji...

[clex2]

przed chavezem bylo lepiej? moze to on jest przyczyna bezmiaru biedy i
dysproporcji w dochodach? a moze policja w wenezuali stala sie przekupna
dopiero kilka lat temu? moze w sasiedniej kolumbii chodzacej na pasku USA jest
lepiej, policja dziala sprawnie a wszyscy obywatele maja pelne i bezplatne
leczenie?
pewne jest tylko jedno - chavez jest jak najbardziej demokratycznie wybrany,
bedzie po raz kolejny demokratycznie wybrany i przynajmniej probuje cos robic
aby wyrownac dysproporcje w dochodach ludnosci. zaden z jego kolegow w
sasiednich krajach nie ma tak duzego poparcia spoleczenstwa, zaden z nich nie
bedzie rzadzil przez dwie kolejne kadencje, chyba ze sobie pomoze w wyborach.

[czlowiek_ksiazka]

Zastanawiam się jaką sobie umyśliłeś i pełnisz funkjcę w przestrzeni wirtualnej.
Niezależnego obserwatora? Sprawiedliwego sędziego?? Poczciwego NIEekstremisty??
Ofiary prześl-dowań, nie wiem?
Gdy mowa jest o konkretach, to ty zwykle zaczynasz opowi-dać nieweryfikowalne
historyjki. Kłębowisko własnych, subiektywnych, skrajnych w mojej opinii doznań
i infantylnych wrażeń oraz uogólnień wołających o pomstę do nieba. Jesteś
redaktorem blogu mieniącego się być źródłem - jak rozumiem - obiektywnej wiedzy
o Am. Łacińskiej.
Piszesz: "coraz bardziej czuje sie korupcje i niefunkcjonowanie panstwa." Co to
znaczy??? Jak to "czuje"? Że co - GW napisała, że Chavez jest be? Czujesz
nosem, dotykiem? Jak można "czuć niefunkcjonowanie państwa"?? No, chyba, że
jesteś korumpującym przedsiębiorcą, to wtedy rozumiem, ale wątpię byś nim był.
Zwróć uwagę jak piszesz: "Policja jest ZAWSZE (podkr. moje) po to zeby
skontrolowac dokumenty i probowac wyciagnac od turystkow kilka dolarow. NIGDY
gdy kogos ktos napda, krdnie, czy strzela." ZAWSZE, NIGDY - a skąd ty na Boga
możesz o tym wiedzieć, nawet bywając w Caracas, co się tam ZAWSZE czy NIGDY
dzieje?? W ten sposób nie wyrażasz się w sposób racjonalny, a najzwyczajniej w
świecie histeryzujesz, właśnie ekstremalnie.
Co mnie obchodzi twoja podróź z lotniska i związane z nią niedogodności??? Po
co się uzewnętrzniasz? Nie wiem czy highway należy do państwa, czy nie? Może
jego właścicielem jest prywaciarz?
Nie wiem, czemu jeszcze nie zreperowano drogi z lotniska. Nie wiem też czemu w
Warszawie są takie cholerne korki. I nie wiem czemu tak na poważnie nikt się
tym nie przejmuje. To sprawa - w gruncie rzeczy - sześciorzędna.
"tym, którym bylo BARDZO DOBRZE ndal jest dobrze" - to świetnie!
"lepiej sie tez zyje czesci najbiedniejszych" - to super!
Czyżby reformy Chaveza przynosiły pierwsze pozytywne skutki?
Jak mam się odnieść do twoich rewelacji o deficytowych ponoć igłach w Caracas i
przygodach "doktora pasjonata"? Nie wiem, nie znam. Ja słyszałem, że igieł nie
można przewozić samolotem, a ty mi piszesz, że wozi paczkami. Słyszałem, że
braki w zaopatrzeniu w Wenezueli to historia przeszłości. Ale to są moje
historie. Tak samo prawdziwe (w internecie), jak i twoje.
To, co uprawiasz to niepoważna propaganda - przynajmniej ja odnoszę takie
wrażenie. Byłbyś świetnym dziennikarzem pewnej gazety. Może nim jesteś?
Wiesz kogo mi tierro przypominasz? Panią, która leciała z Parentim samolotem. O
której Parenti pisał w artykule, podałem ci link. Wiesz, może rzeczywiście ona
to ty? Macie identyczne poglądy, a sam pisałeś wcześniej, że z Parentim to ty
wcześniej rozmawiałeś i się przeraziłeś :). Ale Parenti pisze, że tacy jak ona
nie wyjeżdzają z Wenezueli, tylko w niej siedzą i pomnażają.
p.s. Ostatni fragment o J. Aguirre - majstersztyk! Gratulacje tierro! Możesz
śmiało wysyłać materiał do poczytnych gazet opiniotwórczych. Wydruk i
przychylny komentarz murowany. Popracuj tylko trochę n-d bardziej realnymi
powodami mordu fotografa. Chyba nie chcesz powiedzieć, że najgroźniejszym
oponentem Chaveza czy jego policji - która jak sugerujesz dopuściła się
przestępstwa - był zwykły fotograf? I n-d fragmentem o "numerach
rejestracyjnych", "una moto sin placas" - tak o tym pisze prasa łacińska.
Obawiam się, że mordercy w większości sytuacji nie chcą by łatwo ich
zidentyfikowano i zrywają rejestracje, robią inne rzeczy. Dopuszczam, że zerwać
rejestrację może w Wenezueli kazdy, nie tylko policia. Powiem tyle - szkoda
fotografa, jak każdego innego człowieka, który ginie w taki podły sposób.

czlowiecze_ksiazko

[mickey.mouse]

Z Was dwojga, to jednak on jest znacznie mniej populistyczny, a jego informacje
sa o niebo bardziej wiarygodne niz Twoje szukanie na sile dziury w jego tezach.

Wybacz, Twoje spekulacje typu: "a moze droga byla prywatna" sa po prostu
zalosne. Zaloz od razu "a moze Chavezx wydaje swoje prywatne pieniadze na zakupy
broni w Rosji" - teza oparta na rownie silnych przeslankach znajdujacych sie w
Twoim posiadaniu, jak ta o prywatnej drodze.

Czlowiek twierdzi ze bywa w Wenezueli i prawo do publicznego wyrazania
subiektywnych opinii na temat zycia w tym kraju nalezy mu sie jak psu buda.
Jesli zas zamierzalabys zaprzeczac, musialabys rowniez zaprzeczyc prawu
kogokolwiek do wyrazania jakichkolwiek opinii.

Wiekszosc tez w Twoim poscie jest oparta na tak silnych podstawach i jest tak
uprawniona jak Twoje absurdalne twierdzenie ze "mordercy w wiekszosci przypadkow
zrywaja tablice rejstracyjne", gdyz o ile mi wiadomo, w wiekszosci przypadkow
kazdy przestpca pragnie raczej wtopic sie w tlum i nie wyrozniac sie z niego,
niz ryzykowac zatrzymanie przez przypadkowy patrol Policji drogowej za brak
tablic rejestracyjnych. Ale oczywiscie jak sie chce znalezc dol to sie go
znajdzie, chocby nawet uzywajac szpadla.

Zaprawde, logika i uczciwosc Twoich argumentow jest porazajaca...



Acha, nie przyszlo Ci do glowy, ze igly mozna zwyczajnie nadac na cargo?

Pelen Szacunek.

oczywiście

[czlowiek_ksiazka]

że tierra ma prawo do wyrażania opinii. Chyba nie zabraniam mu tego.
Również ja mam prawo do wyrażenia swojego stosunku do opinii tierry.
Wg mnie informacje Parentiego są nieporównywanie ciekawsze i mądrzejsze od
komentarzy tierry. Zdaje się, że "moje szukanie dziury w całym" jest w
poruszanym przez nas temacie najmniej istotne.
Widzisz jak nam się gmatwa rozmowa o przestępcach i numerach rejestracyjnych?
Po co w ogóle poruszać populistyczne, niepoważne wątki?

[latinbrand]

Gratuluje autorytetow:
en.wikipedia.org/wiki/Michael_Parenti
Powolywanie sie na takich wariatow tylko cie osmiesza!
karola

??? nie strzelaj samobója!

[czlowiek_ksiazka]

a cóż ci się w jego biografii nie podoba??
Ph. D. z Yale. Czyli nie-głupi.
A że poglady ma nie-kapitalistyczne? Cóż, trudno jest ci to wyobrazić, ja to
rozumiem, ale świat dociekań naukowych w Europie i na świecie wcale NIE równa
się mainstreamowa poprawność polityczna, ortodoksja neoliberalna czy jaskiniowy
antykomunizm. Ludzie mają poglądy NIE tylko zbieżne z GW czy tv. Trocki
rzeczywiście był b. autorytarny, a podobna liczbę ofiar represji stalinowskich
podają inni uczeni, nie tylko rosyjscy i nie tylko "lewicowi". O Serbach w
podobny sposób jak Parenti pisali polscy uczeni, np. prof. Waldenberg. Różnie
się ocenia Tybet sprzed inwazji, ale to, że był teokratyczny i praktycznie
feudalny - zg-dzają się wszyscy.

[latinbrand]

Co mi sie nie podoba? Nic mi sie nie podoba. Zwykla intelektualna prostytutka,
gloszaca kontrowersyjne poglady za pieniadze tyranow.
karola

CHA HA HA CHA!

[czlowiek_ksiazka]

Oj, pewnie i ty skończyłeś Yale i masz Ph D! :)))))))))))
Ekspercie bezpłatnie głoszący prawdę ku chwale ludzkości! :)))))))

[nocnylot]

^Jakby to brakowalo idiotow z doktoratami. Nawet z tych dobrych uczelni.
nl

[mickey.mouse]

czlowiek_ksiazka napisała:

> Oj, pewnie i ty skończyłeś Yale i masz Ph D! :)))))))))))
> Ekspercie bezpłatnie głoszący prawdę ku chwale ludzkości! :)))))))
>


A co to jest miec PhD? Byle burek ma doktorat.

[patrzminausta]

Tytuly nic zupelnie nie znacza. My mamy prezydenta ktory nie tylko jest
doktorem, ale wrecz profesorem? I co???? Okazuje sie, ze ten ktory byl
niepelnym magistrem wcale taki zly nie byl!

Wybacz

[mickey.mouse]

n the era of Mikhail Gorbachev, Parenti was highly critical of the USSR's
reformist moves of "perestroika" and "glasnost", arguing that these had the
effect of introducing capitalism into the country. He was critical of critical
revisionist histories of Joseph Stalin and has maintained that accounts of his
repression are regularly exaggerrated both in Russia and in the West. Parenti
argued this most explicitly in Blackshirts and Reds, where he cites J. Arch
Getty to put the number of executions in the Great Terror at 799,455. [1]
Getty's numbers concern recorded executions during the period of 1921 and 1953
and are generally considered to be among the lower estimates of Stalinist
terror. He does not offer his own estimates for deaths under Stalin, though he
is quick to emphasize the importance of those charged with non-political crimes
in the gulags. For Parenti, repression is compensated by what he claims were the
country's "dramatic gains in literacy, industrial wages, health care, and
women's rights" under Stalin's leadership. He characterizes Leon Trotsky,
Stalin's primary Bolshevik opponent, as being "among the more authoritarian
Bolshevik leaders".

Parenti has also defended Serbia and in particular its former president Slobodan
Milošević against accusations of intolerance, aggression, and war crimes during
the Yugoslav wars, as he views these as exaggerations and propaganda on the part
of Western media. According to Parenti, these wars were instead caused by a
deliberate US and Western policy aiming at dismembering Yugoslavia in order to
impose liberal capitalism there. He is a prominent member of the International
Committee to Defend Slobodon Milosevic and heads its US chapter. In this
capacity he has called for Slobodan's release and defended both Milosevic and
Serbs against allegations of atrocities:

[nocnylot]

No ale ma PhD z Yale. Wiec trzeba lykac to co pisze! Niezle!
nl

[mickey.mouse]

Tak sie teraz zastanawiam, czy czlowiek ksiazka aby na pewno wiedzial co to jest
PhD :) Prtzecyztal gdzies Yale, PhD, o kurcze, to musi byc cos niesamowitego...
O ja cie....

do miki i nalota

[czlowiek_ksiazka]

Jeśli jesteście gotowi do rozmowy o Parentim, to na początku ustalmy ile
książek amerykańskiego naukowca przeczytaliście? Obawiam się, że do
dzisiejszego dnia nawet o nim nie słyszeliście.
Jak rozumiem - i miki i nalot legitymujecie się stopniem naukowym? :))) Przecie
to takie kurde proste! :)
Czy tylko zawodóweczka? Jak to zwykle z ekspertami z forum bywa. Ech wy
domorośli obiektywiści... :)

[nocnylot]

Odnosze wrazenie ze to Pan, Panie Ksiazka, jest tu lewicowym populista.
Tlumaczy to dlaczego tak bardzo sie panu podoba mega lewicowy populista chavez.
nl

[eva15]

Powrównanie do tej pani z samolotu też mi przyszło (w poprzednim poście) na
myśl, przed rzeczytaniem tego Twojego postu.

[latinbrand]

Zapewniam Cie, ze ktos kto najwyrazniej sporo po Ameryce Lacinskiej podrozuje i
chyba tam nawet mieszka jest o wiele bardziej wiarygodny od teoretyka
powolujacego sie na zadeklrowanych milosnikow Stalina.
Ale nie martw sie, jest na tym forum kilku podobnych tobie lewicowcow, dla
ktorych propagandowe hasla i rzadowe dane statystyczne sa wazniejsze od tego
jak naprawde zyja ludzie.
karola

kto na Boga jest "zdeklarowanym miłośnikiem...

[czlowiek_ksiazka]

Stalina"???
Wyjaśn proszę ekspercie wiedzący jak żyją ludzie.

[latinbrand]

Jak to kto? Twoj idol - doktor z Yale.

PS. Naprawde jestes taki glupi, czy tylko udajesz?
k.

NA PEWNO nie jestem TAK mądry jak ty, ekspercie

[czlowiek_ksiazka]

[doleblanche]

Ty ksiazka swym kabotynstwem bijesz wszystkich. Obioektywnie cie o tym zapwniam.

[doleblanche]

czlowiek_ksiazka napisała:
Ja słyszałem, że igieł nie
> można przewozić samolotem, a ty mi piszesz, że wozi paczkami.

A kto ci chlopczyku takich bzdur naopowiadal. Mam cukrzyce wiec zawsze latam z
iglami i strzykawkami. Nikt nie robi z tego zadnego problemu. Jedynie aby miec
strzykawke z igla w bagazu podrecznym tzeba miec zaswiadczenie od lekarza.
.
> Obawiam się, że mordercy w większości sytuacji nie chcą by łatwo ich
> zidentyfikowano i zrywają rejestracje, robią inne rzeczy.

Nie znam sie na Wenezueli, ale tak na zdrowy rozum jesli bandyci kogos zabijaja
to raczej nie dla przyjemnosci, tylko w celach rabunkowych. Jesli fotografa
zastrzelono i pozostawiono mu aparat to bardzej wyglada to na egzekucje.

[clex2]

z punktu widzenia roskjan to oczywiste , ze gorbaczow to zdrajca. dlaczego mamy
go oceniac wedlug naszych kryteriow? byl podobnym nieudacznikiem jak jego
nastepca jelcyn, doprowadzili ZSRR a pozniej rosje do zapasci ekonomicznej.
oczywiscie dzieki temu moglismy sie wybic na pelna niepodleglosc. tyle tylko,
ze ocene politykow powinni przeprowadzac ci ktorymi ci politycy kierowali a nie
ci ktorzy korzystali z ich nieudolnosci.
stalin jest oceniany przez wiekszosc rosjan pozytywnie a gorbaczow negatywnie.

[eva15]

Dałeś ciekawy link ale z tierralaitina raczej nie pogadasz. On patrzy na
Wenezeulę z wyuczonego przez main stream i media neoliberalnego pkt. widzenia.
Zupełnie jak ta zamożna kobieta na początku artykułu, tyle, że wątpię czy on do
tej samej kasty należy. Na dowód upadku państwa pod Chavezenm dal mi artykuł z
bbc o OBURZONYCH, protestujących lekarzach, bo od 4 lat (co za skandal!!) nie
dostali podwyżki. Są obrażeni, że Chavez złamał ich kartel cenowy ściągając
lekarzy z Kuby. Mocno dotąd uprzywilejowani miejscowi lekarze próbują więc
zdyfamować umiejętności kubańskich kolegów.

news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/4688117.stm

Wenezeulescy lekarze zapominają, że to właśnie kubańscy lekarze, a nie oni,
mają doskonałą renomę w świecie. Na Kubie jest jednen z NAJNIZSZYCH na świecie
wskaźników śmiertelności niemowląt, oraz jednen z najwyższych wykrywalności
chorób i doskonałe wyniki leczenia chorób przewlekłych oraz nałogów. Wielu ze
świata zachodniego (w tym tego bogatego) jeździ się tam leczyć, a Castro łupi
ich, ile wlezie. Oni zać chętnie czekają w kolejce i pokornie płacą.

dalej

[czlowiek_ksiazka]

Red. R. pisze o "cudeńkach" rosyjskiej techniki wojskowej prezentowanej na
poligonie. Takie "bałwochwalcze" :) stanowisko kłóci się z poglądami "ekspertów
GW" dot. charakteru rozwoju gospodarczego Rosji. Tam (gdzie mroczno, głodno i
chłodno - takie wrażenie odnoszę czytając "reportaże" ze Wschodu) ponoć
wszystko na cenach ropy się trzyma, a nie na "cudeńkach". Ponoć przemysł lezy i
gnije.

"Chce, by Rosjanie zbudowali w Wenezueli fabrykę rur potrzebnych mu do
zbudowania liczącego 8 tys. km gazociągu biegnącego przez całą Amerykę
Południową." - O, to JEST NJUS, real one, chyba?

[tierralatina]

Co do rur to jest nic innego jak prztyczek w nos Brazylijczykow, ktorzy sami
takie rury od lat produkuja. I jak sie to ma do tak promowanej przez
Cháveza "jednosci latynoamerykanskiej"?

ropociągi

[czlowiek_ksiazka]

Ten duży ropociąg południowoamerykański to ma - o ile wiem - przebiegać (w
przyp. realizacji projektu - oczywiście) również przez terytorium Brazylii.
Myślisz, że brazylijskie firmy nie zostaną zaproszone do budowy ropociągu? Masz
specyficzne pojęcie i rozumienie "jedności". Brazylia chce mieć fabrykę do
budowy rur, którymi będzie transportowała ropę - mam jej pod dostatkiem. Co w
tym antybrazylijskiego? Chcesz, żeby była "rurowo" uzależniona TYLKO od
Brazylii? To ma być ta jedność? Hasła hasłami - a twarde realia gospodarcze
rządzą się swoimi prawami. Jednośc - projekt odległej przyszłościowy. Kiedyś -
myślę - powstanie Unia Południowoamerykańska. Każdy kraj będzie się w niej
niekoniecznie w wąskiej dziedzinie specjalizował. Na twoim miejscu nie
martwiłbym się o stosunki Wenezueli z Brazylią. Członkowie Mercosur (jakoś
Brazylia nie oponowała wobec wejścia Wenezueli do organizacji) por-dzą sobie
bez naszych - twoich i moich - podpowiedzi.

err.2 :)

[czlowiek_ksiazka]

i oczywiście nie Brazylia, tylko Wenezuela ma ropę, przepraszam... za szybko
piszę.

[tierralatina]

Brazylia tez ma. Od ubieglego roku jest w pelni samowystarczalna energetycznie.

[czlowiek_ksiazka]

W moim zdaniu miałem na myśli Wenezuelę. Brazylia - myślę, że będzie
uczestniczyć w ropociągowym południowoamerykańskim projekcie, jeśli ten dojdzie
w ogóle do skutku - jest naturalnym partnerem Wenezueli. Czemu nie? Rosja ma
sporo ropy, a ropociągi buduje.
Wiem, że Brazylia importuje trochę gazu. Tego surowca nieco ma Boliwia.
Prezydent Boliwii trzyma z Chavezem.

[tierralatina]

mercosur jest trupem. I szczerze mowiac nie wierze w to, ze wejscie don
Wenezueli potrafi go ocucic. Obym sie mylil.

zobaczymy

[czlowiek_ksiazka]

podczas najbliższego półrocza (Brazylia będzie rotacyjnym przewodniczącym) -
czy jest trupem. Na razie nie jest, bo do trupa nie przyjmuje się nowych i
modnych.
Po fiasko referendum unijnej konstytucji we Francji i Holandii odezwały się
głosy w gorącej wodzie kąpanych - trup, trup! Pozyjemy, zobaczymy...

[tierralatina]

pamietaj, ze Wenezuela nie ma prawa glosu przez pierwsze 2 lata w Mercosurze.

obejrzyj sobie

[czlowiek_ksiazka]

protokół podpisany w lipcu, w amerykańskie święto :) , o przystąpieniu
Wenezueli do Mercosur. Krótkie i ciekawe.
www.mercosur.int/msweb/SM/Noticias/es/Protocolo%20Venezuela%20ES.pdf

[tierralatina]

No i co? Co w tym takiego ciekawego?

err.

[czlowiek_ksiazka]

"MA jej..."

[vincent39]

Człowieku ksiązko
Jestes tak nudny i nadety, ze od przytaczanego przez ciebie zdanie o Putinie i
Bushu robi sie niedobrze. Gdyby to jeszcze pisał ktos z poza Europy, ale Polak?
Widac ze cała wiedze czerpiesz tylko z ksiazek, i to oczywiste z jakich,
natomiast o zyciu nic nie wiesz!
Wstyd mi tylko za takich, pseudo "rodaków"

Oooo, widzę, że dobrze życzysz Chavezowi...

[eva15]

zigzaur napisał:

> "Niech żyje Lenin!" - zawołał Hugo Chavez
> Niech żyje Hugo Chavez tak, jak Lenin żyje!

Słowem Chavez wiecznie żywy!!!
Ktoby pomyślał, że tak dobrze mu życzysz.

[zigzaur]

Dobrze życzę?

Umrzeć na kiłę i prawie 100 lat po śmierci być smarowanym szpachlówkami to ma
być dobre życzenie?

Zigzaur ujawnił swoje prawdziwe poglądy :)

[dvoryanin]

Moim zdaniem to agent FSB, pisze takie prowokacyjne posty aby namierzac tym
łątwiej wrogów Rosji, taką masz nasz kochany Zigi prace :)

[chram7]

I oby jak najszybciej spoczął wypchany w mauzoleum. Może być w moskwie. W koncu
jest tam wolne miejsce po józiu słoneczko. Obok lenina.
I tak by byli sobie wiecznie zywi.
W czym problem? Ano lenin nie cierpiał kolorowych i pewnie by się w grobie ze
wstrętu przewracał.

Swoją drogą co za wspaniałe zakupy. Przeszło milion kałachów przy 25 milionach
ludzi!!! Kałach w każdym domu? Karabiny trafią pod strzechy,zamiast ksiązek

Ta świnia nie chce wprowadzić planu Balcerowicza!

[ezpa7z9]

Do dołu z wapnem go,komucha jednego!Pewnie jeszcze antysemita z niego?

[patrzminausta]

A zebys wiedzial, ze antysemita. I to wyjatkowo prymitywny.

oj napewno !

[dvoryanin]

[montsurrolle]

Z tego co czytalem, to niestety prawda. Prymitywny debil z tego Czaweza.

Niech żyje Hugo Chavez tak, jak Lenin żyje!

[marcowsky]

Dobre!!!Niech zyje Stalin rowniez i zrobi porzadek w Rasiji!

A Polakowi pozostal tylko zal..........

[heraldek]

.....nie tylko Chavez podeslal by Polsce rope
po obnizonej cenie, ale takze wzialby troche
tego polskiego zlomu zwanego uzbrojeniem......

[wielo-kropek]

Trzeba swiatu wiecej takich Chavezow.

[otwarteusta]

Masz Chaveza w Ameryce, Lukaszenke w Europie, Mugabe w Afryce i Kima w Azji?
Malo Ci? Chyba wystarczy folkloru...

Zapomniales o Kaczorach w Polsce

[grzegorzlubomirski]

[kacap_z_moskwy]

Kozacy krzycza nie "Urraaa", lecz "Hwalaaa". Duza roznica dla nich. I krzyczeli
wlasnie "Hwala".

GW - "Ostatecznie zaś podbił serca gospodarzy, kiedy zwrócił się do witającego
go tłumu, wykrzykując: "Niech żyje Lenin!".

A czym podbil? klounada? Czy Leninem? GW jusz nie wie jak nasrac? Smieszne. III
Rzesza odpoczywa.

Jak ja rozumem wedlog GW - dominacja usa to super, a jak ktos ma inny glos,
naprzyklad demokratyczne wybrany wenesuelczyk, to jusz beee. Az nudno sie robi
od tak prostej propagandy.

[otwarteusta]

Jestes kacapem. Nie da sie tego ukryc...

[lupus2]

otwarteusta napisała:

> Jestes kacapem. Nie da sie tego ukryc...

A ty durniem, to dopiero okropne

[mniklas5]

Aruba jest bardzo ladna, wspaniale wyspy na pn od Caracas, na poludniu dzungla i
wodospady,tanio mozna sie poruszac prywatnymi samolotami, to jest dopiero przygoda

[zigzaur]

Ciekawe, czy gospodarze poczęstowali Chaveza kiszonymi ogórkami i kwasem
chlebowym? Ciekawe, jak zareagowałby na to żołądek Chaveza.

[jb93]

Tego czerwonego lobuza powinno sie poczestowac kula w leb.

Ale Zigazury, Gekony i inne gady się na nią łapią

[dvoryanin]

[piotrjakub11]

Jak by nasze władze Premier i Prezydent mieli honor, zerwali by wszelkie
stosunki z Białorusią i zamknęli szczelnie granice Białoruską

[bla-bla-bla1]

piotrjakub11 napisał:

> Jak by nasze władze Premier i Prezydent mieli honor, zerwali by wszelkie
> stosunki z Białorusią i zamknęli szczelnie granice Białoruską
I transportowały ropę i gaz z dupy.
Jak by wasze władze Premier i Prezydent mieli honor to zasztreliliszby.

[cygan37]

Niech żyje Chawez!
Budujmy oś dobra; pora wziąć odpowiedzialność za losy świata.

I dobrze gdzies trzeba sie uzbroic zeby sie bronic

[nomiodzio]

prze USAagresja

[joris]

Chavez - latynoska malpa z brzytwa w reku.

Hugo Chávez - geniusz polityczny i wodz swiata

[nomiodzio]

[tierralatina]

na szczescie ten swiat ktorego Chávez jest wodzem jest wciaz malutki... :)

[wariant_b]

Ależ odporny przewód pokarmowy musi mieć ten Chavez.

[rakietagazeta]

Amerykanie sprzedali samoloty Polsce, Rosjanie Wenezueli. Kto wyszkoli pilotow.
Polacy nie muszą szkolic poradzieckich funkcjonariuszy bo Polacy już dawno się
wyszkolili w Amerykańskiej armii. Taniej jest zatrudnić wyszkolonego pilota
Amerykanina polskiego pochodzenia niż szkolić nowych pilotów. Ile Wenezuela
zapłaci za szkolenie swoich pilotów.

[archivario]

rakietagazeta 27.07.06, 10:11 + odpowiedz


Amerykanie sprzedali samoloty Polsce, Rosjanie Wenezueli. Kto wyszkoli pilotow.
Polacy nie muszą szkolic poradzieckich funkcjonariuszy bo Polacy już dawno się
wyszkolili w Amerykańskiej armii. Taniej jest zatrudnić wyszkolonego pilota
Amerykanina polskiego pochodzenia niż szkolić nowych pilotów. Ile Wenezuela
zapłaci za szkolenie swoich pilotów.

Nic nie zaplaci.Nie musi.Kubanczycy i tp juz sa wyszkoleni.


Polacy nie muszą szkolic poradzieckich funkcjonariuszy bo Polacy już dawno się
wyszkolili w Amerykańskiej armii. Taniej jest zatrudnić wyszkolonego pilota
Amerykanina polskiego pochodzenia niż szkolić nowych pilotów.

To powyzej to piekny bzdet-nie warto nawet komentowac ! A tak dla opanowanych
mania "proradzieckich funkcjonariuszy ": Nie da rady szkolic takich,juz sa za
starzy ! myslec trzeba zanim bezmyslnie sie wypisuje banialuki.

Michaił Kałasznikow nie jest żadnym konstruktorem!

[jm19]

Tzw. automat Kałasznikowa, to po prostu niemiecki pistolet maszynowy
Sturmgewehr 44.

Ta genialna broń szturmowa powstała w Niemczech w roku 1944 i jej konstruktorem
jest nieznany niemiecki inżynier (lub grupa inżynierów) a nie jakiś frontowy
analfabeta-politruk Kałasznikow!

Moskale po wojnie wywieźli z Niemiec całą fabrykę wraz z obrabiarkami i całą
dokumentacją techniczną i teraz opowiadaja brednie, że niejaki Michaił
Kałasznikow, jest konstruktorem tego genialnego, niemieckiego pistoletu
maszynowego!

Moskalstwo, to była zawsze imperialna, zakłamana banda złodziei i tak już
pozostanie na zawsze!

Dziwię się, że Niemcy nie domagają się od Moskalstwa opłat za bezprawne
wykorzystywanie i powielanie ich pistoletu maszynowego Sturmgewehr 44!

Kompleks II-giej wojny światowej też powinien mieć jakieś granice.
Nie można - tak jak to robią Moskale - bez końca bałamucić i oszukiwać cały
Świat i żyć z tego, co się kiedyś ukradło!

MARSJANIE NIE ZAGRAŻAJĄ ZIEMI, ZIEMI ZAGRAŻAJĄ ROSJANIE!!!

[ylemai]

wszystko pięknie, panie jm19,
ale ak-47 nigdy nie był pistoletem maszynowym.
to karabin szturmowy (assault rifle).

zupełnie inna klasa broni.
przy całej mej sympatii do niemiec, nie wymyślili oni wszystkiego :).

[zigzaur]

Potwierdzasz w ten sposób tezę swojego poprzednika:

Sturmgewehr to właśnie karabin szturmowy

"Trweitsche motzni w Gewehrze!"

[kauzyperda]

kolejny 'znaffca' tematu wyszkolony na MoH. To że Stg miało magazynek o
kształcie banana nie powoduje że Kałach jest jego kopią. Istnieją istotne
różnice konstrukcyjne (praca zamka) które powodują że jest to inny pomysł
konstruktorski (i w dużej mierze im AK zawdzięcza skuteczność i popularność na
całym świacie). W pewnym sensie każdy karabin jest podrobionym muszkietem. A ty
potwierdzasz że każdy rusofob to debil.

[jb93]

Zapewne uwazasz, ze kazdy rusofil ma zadatki na intelektualiste? :)))

[kauzyperda]

jb93 napisał:

> Zapewne uwazasz, ze kazdy rusofil ma zadatki na intelektualiste? :)))

Aż tak daleko bym nie wnioskował, choć obserwacje wypowiedzi na tym forum zdają
się potwierdzać tę tezę.

[zigzaur]

Typowy forumowy rusofil to osobnik, który po 3 latach poszukiwania pracy (po
zaocznych studiach prawniczych) dostał posadę wózkowego w Biedronce za 400 PLN
na pół etatu (12 godzin dziennie 7 dni w tygodniu). Sfrustrowany pluje przy
każdej okazji na USA i łudzi się, że w Rosji zarabiałby więcej.

[kauzyperda]

pracujesz z takim?

[zigzaur]

Na szczęście, nie.

Jak ŚMIE nie lizać tyłka USA w polskim stylu!

[kauzyperda]

Mam wrażenie, że obłęd pro-jankeskiego służalstwa w Polsce (a w GW w
szczególności) przekroczył granicę absurdu. Zastanawiam się nad przyczynami.
Myślę, że już tak długo liżemy amerykański tyłek za darmo i czyścimy jęzorem
amerykańskie buty (też oczywiście free of charge) że poprostu nam jest głupio
przyznać przed samymi sobą że daliśmy ciała. Brniemy więc dalej, pokrzykując na
wszystkich do okoła którzy nie robią tego samego, żeby dodać sobie otuchy że
jednak jesteśmy na właściwej drodze. Żałosne i wstyd mi w takich sytuacjach być
Polakiem.

Mechaniczne myslenie :)

[jb93]

Przeciwstawianie przychylnosci wobec USA ( wg ciebie rownej ZLU) krytyce ideologii komunistycznej jest
bezsensowne tak samo jak np nazywanie osoby krytykujacej Zydow za talmudyczna wizje swiata -
"lewakiem". Popieram USA w kwestii chlodnego podchodzenia do kacapow ale juz w kwestii poarcia dla
Zydow mojego poparcia USA nie ma. Jednoczsnie, niezaleznie od tego co mysle o USA, uwazam Chaveza
za komunistycznego idiote - bo nakazuje mi to zdrowy rozsadek. To tyle.

[kauzyperda]

> Przeciwstawianie przychylnosci wobec USA ( wg ciebie rownej ZLU) krytyce
ideolo
> gii komunistycznej jest


Brak logiki albo umiejętności czytania ze zrozumieniem (najprawdopodobnie obie
naraz). Odnoszę się do bieżącej sytuacji międzynarodowej a nie do ideologii.
Zresztą artykuł też pisze o bieżących wydarzeniach. Rozumiem, że ty wzorem
dawnych towarzyszy-poitruków postrzegasz wszystko w sosie ideologicznym. Co sam
jak widzę innym zarzucasz (brak logiki). Pisałem wyraźnie, że budzi mój niesmak
lizanie przez Polskę amerykańskiego tyłka i to na dodatek za darmo oraz
postrzeganie świata z tej perspektywy (czyli służalca nie wyobrażającego sobie,
że można prowadzić inną niż lokajską politykę wobec stanów). Co ma do tego
ideologia komunistyczna?A co do Chaveza, gdyby był pro-amerykańskim idiotą (jak
Fox)rozumiem że byłby cacy?

[jb93]

Byc moze problem twoich postow tkwi w nieumiejetnym formulowaniu mysli? Moze za duzo zapalu a za
malo samych przemyslen? No i ten wiecowy jezyk. Fe :) PS wyzej wymienione braki w zestawieniu z
brakiem manier (uzywanie argumentum ad personam ) sprawiaja, ze twoje posty sa niestrawne.

[kauzyperda]

może się zdecydujmy, albo wiecowy język (prosty i dosadny) albo zawiłe
formułowanie myśli?

Język dobiera się do poziomu rozmowy. A tu Sorbony nie ma. Jeśli ktoś używa
dyplomatycznego i wyrafinowanego języka pisząc o Rosjanach per 'kacapy' to
niech się nie dziwi, że w odpowiedzi usłyszy coś o jankeskim lokaju.

P.S. Z ciekawością ostatnio obserwuję, że osoby o poglądach, powiedzmy ogólnie,
parawicowych, samemu będąc agresywne (przynajmniej werbalnie) wobec innych
poglądów i osób je wyznających zmieniają się w płaczliwe mimozy, kiedy natrafią
na intensywną wypowiedź z drugiej strony.

[rolf5]

> Tzw. automat Kałasznikowa, to po prostu niemiecki pistolet maszynowy
> Sturmgewehr 44.jest nieznany niemiecki inżynier (lub grupa inżynierów) a nie
jakiś frontowy
> analfabeta-politruk Kałasznikow!> Dziwię się, że Niemcy nie domagają się od
Moskalstwa opłat za bezprawne
> wykorzystywanie i powielanie ich pistoletu maszynowego Sturmgewehr 44!
Ja tam za Ruskimi ,nie przepadam trzynaj się faktów.
1. AK-47 i jego wersje to karabin szturmowy. Tak samo Stg-44 to mie pistolet
maszynowy , ale karabin szturmowy, na amunicję pośredni,a Kurzpatrone 7,92x33.
2.konstruktor Hugo Schmeisser.
3.Michaił Kałasznikow - Sierżant broni pancernej
Cześć.

[engelbert2]

BRAWO CHAWEZ HAMERYKONOW SZLAG TRAFIA ŻE TRACA DOMINACJE I KOŃCZY SIE IM
BEZKARNE PASOZYTNICTWO.
JESZCZE RAZ BRAWO POLACY SĄ Z TOBĄ.(TYLKO ZYDOWSKIE SMIERDZĄCE PIERDY I ICH
POLSKIE "CIOTY" SĄ TEMU PRZECIWNE)

[tierralatina]

To dopiero rzeczowy i pelen kultury post. Ale masz racje - Chávezowi by sie
pewnie spodobal... :)

barbarzyncy i dzicz zawsze ciagnie do kacapo

[gekon1979]

bolszewi - krolowej dziczy i barbarzynstwa :)

[nikola_piterski2]

Chaves ma wiecej podstaw zakupic bron w Rosji, niz Kaczynski - w USA albo
Izraelu, poniewaz USA zagrarza suwerenitetu a niepodleglesci (w szczegolnosci
to sie tyczy surowcow, ktore zapewniaja 25% potrzeby USA)Wenesueli, niz Iran
Polsce, od ktorego ta bedzie sie bronila z pomoca amerykanskiej tarczy.
Wszyscy wiedza (oprocz niektorych tepych z forum), ze istota niezadowolenia USA
nie lezy w odmowieniu Chavesa walczyc z terroryzmem,jak to mowia w USA, lecz w
nacjonalizacji surowcow, kupowaniu broni w Rosji 9nie w USA) na miliardy
dolarow, w planach budowania z pomoca RF gazociaga bez udzialu USA...
Odnosnie Rosji, trzeba byc glupakiem, zeby odmowic kontrakt na 3 mlrd. dolarow.
I po co? Po to, ze to nie podoba sie USA? Czy USA z kims dyskutuje o wlasnych
kontraktach?
Moze tylko Polscy troche zal, ze znowu decyduja ponad glowami Polakow i nie
zaproszaja na narady w tych sprawach. ATylko nie wiem dlaczego to musi czynic
Rosja z Wenesuela, gdy nawet nowe "towarzysze broni" nie zwracaja uwagi na
opinie tego panstwa.
Czytamy "GW":
"Polska jako jedyna z sześciu największych krajów Unii Europejskiej nie została
zaproszona na wczorajszą międzynarodową konferencję w Rzymie poświęconą
kryzysowi w Libanie.
Zapraszali na nią nasi arcysojusznicy Amerykanie..."

[zigzaur]

Oj, Nikołaszka, pilnuj lepiej swojej Azji (do czasu, gdy Chińczycy ją odbiorą) a
nie ośmieszaj się gadkami o Ameryce Południowej.

Gdyby nie USA (patrz doktryna Monroe), to cała Ameryka Łacińska byłaby kolonią
Hiszpanii lub Portugalii, z feudalizmem i niewolnictwem.

Lepiej niech Wenezuela nie buduje gazociągu z rosyjską pomocą, bo na drugi dzień
po otwarciu zaczną się oskarżenia pod adresem np. Chile czy Paragwaju o
podkradanie gazu.

Co do "braku zaproszenia Polski" na konferencję w sprawie Libanu, to mądry
polski polityk powinien ją zignorować. Jaki jest sens organizować konferencję o
Libanie akurat teraz, kiedy Izrael dopiero zaczyna wybijać wszy? Konferencja
taka sprowadzi się do żalów na "niedobry" Izrael, że bije tych "aniołków" z
Hezbollah. Konferencja powinna się odbyć ale dopiero, gdy Izrael robactwo
wytłucze. Miejsce konferencji: Jerozolima (Izrael).

[kauzyperda]

> Gdyby nie USA (patrz doktryna Monroe), to cała Ameryka Łacińska byłaby kolonią
> Hiszpanii lub Portugalii, z feudalizmem i niewolnictwem.

Patrz, a ja myślałem że coś tam zdziałał niejaki Bolivar. Ale widac myliłem się
i niepodległość państw Płd. Ameryki to też zasługa amerykanów. Podobnie jak
wschody słońca i wszystko co dobre na tym świecie.

> Co do "braku zaproszenia Polski" na konferencję w sprawie Libanu, to mądry
> polski polityk powinien ją zignorować.

Jakbyś nie tłumaczył, wychodzi że amerykanie traktują Polskę jak swego
podrzędnego sługusa (którym de facto jesteśmy na własne życzenie), a wiadomo że
pan ze sługą strategii nie konsultuje.

wśród zaproszonych państw 5 odmówiło

[eva15]

udziału w irackiej awanturze. Jedni od początku jak Niemcy, Francja, inni
później jak Hiszpania czy Włochy. Załosne. Można się tylko tak "yntylygentnie"
pocieszać jak zigzaur... Cóż pozostało?

[zigzaur]

Prosty rachunek dowodzi, że większość państw Europy do Iraku poszła. Ci, którzy
nie poszli, to mniejszość. Zarówno ilościowa jak i jakościowa.

[nikola_piterski2]

zigzaur napisał:

> Oj, Nikołaszka, pilnuj lepiej swojej Azji (do czasu, gdy Chińczycy ją
odbiorą) a nie ośmieszaj się gadkami o Ameryce Południowej.

Nie wiem, co tu jest do tematu artykulu "Hugo Chávez na wielkich zakupach broni
w Rosji"? Moglbym powiedziec cie, zeby autor artykulu i ty pilnowali swego
nosu, a nie spraw Rosji i jej handlowych kontraktow, juz nie mowie o takim
panstwie, jak Polska, ktora chciala by decydowac za innych wszyscy wschodnie
sprawy, ale tego nie powiem...

> Gdyby nie USA (patrz doktryna Monroe), to cała Ameryka Łacińska byłaby kolonią
Hiszpanii lub Portugalii, z feudalizmem i niewolnictwem.

Caly swiat, w tym Poludniowa i Lacinska Ameryka razem z Indiejcami, razem z
Indiejecami, placza od rozczulosci za te "bezynteresowne" sprawy USA...

> Lepiej niech Wenezuela nie buduje gazociągu z rosyjską pomocą, bo na drugi
dzień po otwarciu zaczną się oskarżenia pod adresem np. Chile czy Paragwaju o
podkradanie gazu.

Beda podkradali tylko w tym wypadku, gdy w Chile czy Paragwaju Polacy wtracza
sie w "kolorowa rewolucje" z rozkazu bossa zza morza, o ile sa najlepsze
nauczycielie w "podkradaniu"...


> Co do "braku zaproszenia Polski" na konferencję w sprawie Libanu, to mądry
polski polityk powinien ją zignorować.

Kto to jest "madry polski polityk" i czy moze byc polityk "polski"?

Jaki jest sens organizować konferencję o
Libanie akurat teraz, kiedy Izrael dopiero zaczyna wybijać wszy? Konferencja
taka sprowadzi się do żalów na "niedobry" Izrael, że bije tych "aniołków" z
Hezbollah. Konferencja powinna się odbyć ale dopiero, gdy Izrael robactwo
wytłucze. Miejsce konferencji: Jerozolima (Izrael).

Nawet, jesli ta fantazja spelni sie, myslisz, ze wtedy Polska bedzie na koniec
tam zaproszona?
Co do mnie, to myslie, ze nie dla psa ta kielbasa...

[eva15]

nikola_piterski2 napisał:

> Kto to jest "madry polski polityk" i czy moze byc polityk "polski"?

I to za dużo. To tak zwany polityk...

> Nawet, jesli ta fantazja spelni sie, myslisz, ze wtedy Polska bedzie na
>koniec tam zaproszona?

Na pewno - o ile będzie trzeba wysłać wojsko na front do umierania. Wtedy Bush
przypomni sobie o PL, przyjedzie do Warszawy i poklepie po plechach tak zwanych
polityków. Może nawet którego obślini całując.

[zigzaur]

Nie ma lepszych fachowców od umierania niż Rosjanie.

Po pobiciu rekordu w umieraniu na froncie (30 milionów) świętują wieliką pabiedę.

Życzę wielu takich pabied!

[zigzaur]

Nie każdego pucio może pocałować w pępek...

[061445h]

Przeczytalem wszystkie wypowiedzi na tym forum. Jak zwykle ci co maja najwiecej
do powiedzenia nigdy w Wenezueli nie byli i nawet nie wiedza gdzie to panstwo
lezy. Pracowalem tam 3 lata przy budowie nowoczesnej rafineri ropy jako ze
pracuje w USA w firmie budujacej rafinerie. Takiej korupcji, biedy i zacofania
nie widzialem nigdzie w ciagu prawie 40 lat pracy w tej branzy. A budowalem
rafinerie w wielu miejscach na swiecie. Od Algeri do Gdanska, od Wysp
Dziewiczych do Australi wiec mam porownanie. Wenezuela to naprawde bogaty kraj
ale ludnosc nic z tego nie ma. I tak jak ktos wspomnial na tym forum maja
pieniadze na uzbrojenie a nie na budowe mostu i calej infrastruktury.

[tierralatina]

Zaraz uslyszysz, ze pracowales dla wrednych kapitalistow wiec sie nie
znasz... ;-) Bo statystki mowia cos innego... :)

to sie evcia i kolka zaplacza... :)))

[zirby]

bo hugo wlasnie oglosil ze zwrocil sie do tego wrednego busza o umozliwienie mu
zakupu czesci do f-16 i ten wredny busz mu powiedzial ze mu nie sprzeda. Biedny
hugo chcial byc mocarstwem a tu dupa, bo mu najpierw ucieklo 75% personelu
technicznego z wojsk lotniczych (teraz robia w chile:)), a teraz sie okazuje ze
te zakupy u putki to owszem, ale z dostawa na 2012 i to rupieci, ktore wlasnie
hindusi putce odeslali wraz z rachunkiem za niedotrzymanie umowy :). ale hugo
pomyslal i wytoczyl straszliwe groxby pod adresem maeryki - jak mu nie
sprzedadza czesci zamiennych do falconow to on je wezmie i sprzeda... fidelowi
castro:) Czy fidel mu zaplaci naturalnej wielkosci figurami che guevary,
nawozem bawolim czy zbiorem przemowien wodza rewolucji nie podano:) Jakby nie
bylo, chwilowo sily zbrojne "mocarstwa dobra" chaveza jakby sie rozkraczyly :)

[zigzaur]

Tak, ale tu wcale nie chodziło o żaden zakup broni tylko o wyprowadzenie
pieniędzy za granicę pod pozorem zakupu broni.

Kolejny przygłup z wizyta w wirtualnym "mocarstwie

[rsrh]

Za kilka lat kolejne ekshumacje masowych grobów jego przeciwników wejda do
annałów opiewających rządy czerwonych kryminalistów!!

Chavez..

[wnec2005]

Wcale nie glupi facet wie w jakie bebny walic i z kim trzymac, a z tymi rurami
to wcale pomysl. Prostak ale swoj rozum ma i gra na nosie kazdemu i g.....o
mozna mu zrobic. To tak jak jak Yankesi olewaja cala ameryke poludniowa i to im
teraz przychodzi placic

[oiboy]

"Przeciwko sprzedaży Wenezueli tak potężnych partii uzbrojenia występuje
Departament Stanu USA. Zdaniem rzecznika departamentu Toma Caseya Rosja powinna
się "ponownie rozważyć", czy dokonać tej transakcji, która "nie przyczyni się
do stabilizacji sytuacji" w regionie Morza Karaibskiego."-czy dominacje
militarna jednego panstwa w regionie mozna nazwac stabilizacja?

Tak! Dominacja jednego państwa w jakimś regionie

[rsrh]

to właśnie stabilizacja !Dla ciebie pewnie stabilizacja to dziesiątki ruchów
"wyzwoleńczych" z "Świetlistym Szlakiem" na czele !!

[valdivia]

Ale Wenezuela nie jest i nie bedzia potega militarna. Musieli by wydac wiele
kolejnych miliardow i mocno powiekszyc armie, aby moc zaczas sie rownac z
sasiednia Brazylia.