Odkryliśmy Amerykę - wróciliśmy do kraju

[emenefix]

Mądrzy ludzie. I z takich będą... ludzie

Zagranica jest głównie dla ludzi bez umiejętności

[barnaba75]

oprócz kilku zawodów typu informatyk czy lekarz reszta wyjeżdża, bo nic nie
umie, albo nie umie sprzedać tego co umie.... jedzie za granicę i tam nie
sprzedaje tego co umie, tylko zasuwa w najcięższych warunkach za psie
pieniądze... mieszkają po 3-8 osób w mieszkaniach.. bród, smród i nędza... w
Polsce nie chcieliby tak pracować i żyć, a tam to robią... dlaczego? bo tam tak
żyje 99% Polaków i nikt nie jest od niego lepszy... a tu? Wszyscy coś mają,
tylko nie on - urażona duma powoduje, że lepiej wyjechać, bo Polakowi nie
przeszkadza, że Anglik czy Irlandczyk ma kasę. Jemu przeszkadza, że Polak ma
kasę...
Oczywiście istnieje wąska gupa ludzi, którzy wyjeżdżają dlatego, że lubią
podróżować, że chcą posmakować różnych kultur i pracy. Dla niektórych są to
wyzwania, których nie ma w Polsce. Ale to jakiś drobny promil... reszta to
barachło, któremu się nie chce pracować w Polskim kiblu, bo to wstyd... a tam?
Tam wszyscy Polacy tak mają i to już nie jest wstyd :))) Biedni ludzie....

[alterpars]

ciesze sie ze wspomniales o tym promilu ktory pracuje w zawodzie ma wlasny dom
(ktorego w Polsce prawdopodobnie nigdy by sie nie dorobil) a o Polskiej
dzielnicy slyszal tylko wtedy kiedy juz naprawde zachce mu sie rodzimego "Zywca".
Ci ludzie zyja marzeniami za chwile wroca do Stanow...albo gdzies byle z Polski

[szpati]

Bzdura,
zagranica to sa stany i nie jest ona dla ludzi bez umiejetnosci
jezeli ktos jest fachowcem i zna dokladnie jezyk
to predzej czy pozniej zostanie doceniony
jezeli ktos zna jezyk i wisili sie na poznanie kultury i mentalnosci
danego kraju
to nie bedzie wtedy bariery
taka jest prawda
zagranica jest dal ludzi kotrzy chca tam zyc i zdobywac umiejetnosci
w Polsce natomiast przez naszych super politykow
pensje w stosunku do cen rynkowych sa szokujace

Czemu akurat Warszawa?

[wd_07]

Są przecież inne miasta - Wrocław, Kraków, Łódź...
Tam też są młodzi dynamiczni ludzie, tam też są warunki rozwoju.

No sorry zapomniałem, w końcu Warszawa to jedyne cywilizowane miasto w Polsce- reszta to dzicz, dziury zabite dechami

Z resztą ostatnio był artykuł o turystach na Mazurach, gdzie na chamskie zachowanie tłumaczy się "My jesteśmy z Warszawy i przyjechaliśmy tu wypoczywać"

[piwa2]

w odpowiedzi dot... Warszawiakow,

duzo o tym slyszalem, ale jakos nigdy nie widzialem hhihi, jestem z warszawy, lubie jedzic do innych miast, ale pewnie mej Warszawy nigdy nie zostawie.
Raz spotkalem ludzi zachowujacych sie w stylu takim jak piszesz i... mowiono o nich ze sa z Warszawy.... a sie okazalo ze sa z Pruszkowa hihi

[efg]

I love Pozanań :) Najbardziej cywilizowane miasto w Polsce. Warszawa zawsze
będzie pachniała wschodem..., choc najbardziej go nie lubi ;)

"W Polsce lepiej"?!

[wujek_extrema]

"W Polsce lepiej"???!!! Jak dobrze ze sie znalazla jedna para ktora tak mysli
bo inaczej ciezko byloby wyjsc z takim tytulem. A jednak sie udalo! Brawa dla
autora za godne nasladownictwo Buszowej logiki i strategii. Dziala, tyle tylko
ze tylko na imbecylow.
A swoja droga, ludzie dziela sie na wilki i owce (celowo nie uzylem baranow).
Wilki przemiezaja swiat samotnie lub w malych stadach i nie boja sie nowego.
Owce wola pozostac w swoim wielkim stadzie i nie ruszac sie poza wymierzone
pastwisko. Co tu duzo mowic owce zamazyly o wilkostwie i sie nie udalo...

[oakpark]

> A swoja droga, ludzie dziela sie na wilki i owce (celowo nie uzylem baranow).
> Wilki przemiezaja swiat samotnie lub w malych stadach i nie boja sie nowego.
> Owce wola pozostac w swoim wielkim stadzie i nie ruszac sie poza wymierzone
> pastwisko. Co tu duzo mowic owce zamazyly o wilkostwie i sie nie udalo...

Mozesz miec racje. Ale sam fakt zdolnosci do marzen czyni z nich ludzi a nie
owce. Czasami to Bozia nie dala sily, woli ani talentu - to nie musi byc ich
wina. Za to ich beda konsekwencje - kazde odpadniecie od sciany zwieksza
probability coverage, ze nastepnym razem tez odpadna.

Pozdrowienia od starego misia domorosly zoogeografie i systematyku... 8^)
Napatrzylem sie na mlode wilki.... albo sie najadaja i zmieniaja albo sa
wiecznie glodne.... nienasycenie rzeczy, nienasycenie wrazen.... Houllebecq
jako lektura do polecenia..... 8^)

Musze pracowac????

[achu]

Ludziska kiedy w reszcie pojmiemy ze nam nie jest potrzebna praca tylko
pieniadze?? Wmawia sie nam ze zacharowujac sie po 12 godzin dziennie do czegos
dojdziemy..Dupa blada - ja jestem w Irlandi w 5 dni zarabiam na mieszkanie w
luksusowych warunkach pracuje po 8 godzin , reszte czasu poswiecam na uczenie
sie jezyka , poznawanie kultury - slowem spedzanie zycia tak zebym nie zalowal.
Tutaj zarobie w rok tyle , ze ede mogl mieszkac i barmanic przez 3 lata w
Grecji - nie narzekajac na pogode, sasiadow - zyjac swoimi , innymi problemami,
ktore kazdy z nas ma i tyle.
Nie dajcie - wyjezdzajcie,chuj w dupe politykierom wszelkiej masci- aha ,
mlodzi: pokazie tez w Polsce ze was na cos stac - walczcie z systemem,
zmieniajcie swiat zaczynajac od siebie.
Pozdrawiam,
Max

[acooniwiedza]

No wlasnie i ludzie ktorzy sa inteligentni zostaja..
Jak chcesz robic na budowie to jedz do Irlandii.. stanow...
Ale ja osobiscie polecam studia i bedzie 10000 razy lepiej niz temu chlopakowi
z budowy za granicą.
K

[motylek_86]

Niech wyjeżdzają - jak widze kto z mojej miejscowości pojechal do londynu to
bardzo się cieszę z fali emigracjii - zrobiło się troche spokojniej i
bezpieczniej. Najbardziej dziwie sie ludziom po studiach jadacych do Anglii i
pacującym na zmywaku po 12 godzin. Ludzie, gdzie Wasze ambicje? Po co Wam
studia? Zeby cale zycie na zmywaku spędzic? Widac każdy ma inne marzenia, inne
wartości i wizje swojego zycia.

czy was zazdrosc czy glupota oslepia?

[rickardo69]

Bo mam wrazenie ze wg. tych ktorzy zostali w Polsce, wyjezdzaja tylko pacany bez
szkoly i jezyka po to zeby sprzatac kible i nosic cegly.
Prawda jest taka ze pracownik niewykwalifikowany moze sobie za granica pozwolic
na 4 razy wieksze wydatki niz taki sam pracownik w Polsce. Nie musi sie szczypac
i zastanawiac sie czy dzisiaj pojdzie do restauracji czy na koncert bo moze isc
tu i tam. Dysproporcja pomiedzy wykwalifkowanym pracownikiem w PL i za granica
rosnie jeszcze bardziej. Taka jest rzeczywistosc, ale prawodopodobnie nie zmieni
to nastawienia tych ktorzy zostali w kraju i najwieksza radosc sprawia im
umniejszanie tym ktorzy podjeli wyzwanie pracy w obcym kraju.

powiem ci wujek ze jak czytam niektore wpisy na

[maciejtakitam]

forum to masz racje..

[comrade]

Jeden mały acz istotny błąd logiczny - wilk wcale nie musi przemierzać świata by
znajdować nowe wyzwania :)

[anvill]

A ja się nie odnalazłem w USA - choć miałem jak to wy mówicie "świetne
perspektywy" po studiach na Columbii - nie odpowiada mi konsumowanie w
hutrowych ilościach plastiku - lubie połączenie tradycji i nowoczesności która
w jakikolwiek sposób uwzglednia człowieka. W Europie żyje się o wiele
przyjemniej. Jak już wcześniej napisałem wole mieszkać w Wawie w przedwojennej
kamienicy niż na przedmieściach w domu identycznym jak 2000 innych stojących
przy tej samej ulicy. Nieprawda więc że ci wszyscy których nie rajcuje wyjazd i
życie/praca na obczyźnie to owce (czyt. barany) - powiem więcej wyjazd to
rozwiązanie dla tych którzy łatwo się poddają i nie potrafią zawalczyć na
własnym gruncie... albo dla tych którzy są zbyt cienkimi herbatnikami a tam
umyją kibel i mają na wynajęcie mieszkania oraz browar...

[carnivore69]

> wyjazd to
> rozwiązanie dla tych którzy łatwo się poddają i nie potrafią zawalczyć na
> własnym gruncie... albo dla tych którzy są zbyt cienkimi herbatnikami

Hehe, prawdziwi twardziele szukaja natomiast wyzwan w Somalii.

Pzdr.

[nixodus]

Mieszkam na wsi w Bydgoszczy, kupiłem mieszkanie, zarabiam 4 tys. netto do pracy mam 7 min. lub 15 min rowerem i nie potrzebuje wielkiego miasta typu Warszawa :P

[tylkozloty]

a ja mieszkam na wieeelkiej prowincji ,w polsce ale mam 85 km do
Berlina.Miasteczko gdzie siedze jest malutkie , zapyziałe, do pracy mam 1
min.Zarabiam ok 10 tys mies .Robie to co lubie , w weekendy wyłaczam komórkę
,mam 50 lat. A młodzi niech sie starają!

Poznań jest ponury. Jakiś taki sztywny.

[marcinwasiak]

Pewno dlatego, że na wschód od Konina Azja się zaczyna, i słowiański temperament
i fantazja.

[cabernet.merlot]

wd_07 napisał:

> Są przecież inne miasta - Wrocław, Kraków, Łódź...
> Tam też są młodzi dynamiczni ludzie, tam też są warunki rozwoju.
>
> No sorry zapomniałem, w końcu Warszawa to jedyne cywilizowane miasto w Polsce-
> reszta to dzicz, dziury zabite dechami
>
> Z resztą ostatnio był artykuł o turystach na Mazurach, gdzie na chamskie zachow
> anie tłumaczy się "My jesteśmy z Warszawy i przyjechaliśmy tu wypoczywać"
>
>
>


A co sie dzieje gdy ci z Mazur przyjada sobie na wypoczynkowa wycieczke do
Warszawy i zachowuja sie jak swinie? Co na to kochani Warszawiacy?
Na pewno zrozumieja ludzi, ktorzy chca wypoczac czy zaczna wykrzykiwac
o "chamstwie z wiochy"?

[lasart]

DLA DWÓCH OSÓB NA MIESIĄC. CO ZA BZDURY !!!

Kto powiedzial, ze zagranica to tylko stany?

[artkicz1]

a UK i Irlandia? nieudacznicy? no dzieki, jakos nie uwazam sie za nieudacznika, skonczylem studia w Polsce i za granica pracuje w zawodzie i wcale nie jestem lekarzem ani informatykiem...

[cabernet.merlot]

artkicz1 napisał:

> a UK i Irlandia? nieudacznicy? no dzieki, jakos nie uwazam sie za nieudacznika,
> skonczylem studia w Polsce i za granica pracuje w zawodzie i wcale nie jestem
> lekarzem ani informatykiem...

Pisalo to jakies stare SB-czycho, ktore kiedys pewnie uprawialo
szeptana propagande po ulicach i knajpach.
Wciaz spiewa ta sama nute, jak kataryna.
Pamietam ich dobrze, szmondakow.

No pewnie, ze jestem starym SB-kiem

[artkicz1]

mam 30lat i wiesz, pacyfikowalem kopalnie wujek!!
pajac jestes normalny i tyle!

[acooniwiedza]

Jasne.. Widze ze znasz sie na tym doskonale..
Ja mieszkałem tam 8 lat i w Polsce masz wolność......w stanach..... masz
prace... jedz przekonaj sie i jako ze uwazasz sie za "fachowca" to moze
dostrzezesz roznice.
K

Wspomniałem o promilu pracującym w zawodzie

[barnaba75]

bo to ludzie, którzy mogliby i chcieliby pracować w Polsce... ale po prostu się
nie da, bo jak można być lekarzem za 1500 netto... tylko weź powiedz w
wyborach, że służba zdrowia ma być płatna.... zgadnij jaki procent wyborców
zagłosuje na taką partię?.... ale, oczywiście lekarzom się należy... łapówki
wszyscy dają... ale służba zdrowia ma być bezpłatna..... oto polska
schizofrenia....

[anvill]

A z Tobą zgadzam się w 100% - nie można być lekarzem a już na pewno dobrym
lekarzem za 1500 zł

[ready4freddy]

tez sie ciesze. fajnie byc promilem :)

Bzdury

[oakpark]

Przepracowalem w Stanach rok, raczej nauki niz jakiejs ciezkiej pracy. Zywiec,
Okocim od Stawskiego, nawet moje ulubione Tyskie kupowalem "u Meksykow"
niedaleko rogu Austin i Roosevelt - na polnocy Cicero. Mam dom i mieszkanie w
Polsce i za kompletny idiotyzm uwazam twierdzenie bohaterow reportazu, ze
dzieciom nie beda sie starali kupic czy zbudowac mieszkania. Nie wierze w te
niemoznosc studiowania w Stanach - na UIC kosztowaloby ich to 28 tys zielonych,
na Nortwestern troche wiecej.... zawody prawdziwe jak lekarz, inzynier, biolog,
chemik, fizyk, architekt... ludzie po doktoracie... pracuja w tym zawodzie a
nie w mallu czy na kontraktorce.

A Wawa nie jest dla mnie miastem do mieszkania. Jest wroga ludziom - i
struktura i mieszkancy.

Ja sie z tej pary jakos wewnetrznie smieje - bo przywiezli ze spacerow po Grant
Park amerykanska mentalnosc dorabiania sie do kraju, gdzie pod tym wzgledem
jest duzo gorzej a panstwo takich jeleni wlasnie lupi podatkami. A i jako
chicagoans i jako warszawiacy nie korzystaja z zycia tylko pracuja i
pracuja.... 8^). G...no sie dorobia a zycie im przeleci...

Chicago jest fascynujacym miejscem wielu kultur, wielu kuchni, wielu stylow
zycia.... oni moze wiedza co to Taste of Chicago ale kto to Barenboim juz chyba
nie... a moze szkoda? Szkoda byc "money sensitive" zamiast "life sensitive" a
najgorzej jest "zyc zeby pracowac" miast "pracowac by zyc".... to podstawowa
roznica miedzy mentalnoscia amerykanska i europejska. Jak sie pracuje na
uniwerku to jeszcze jest w Stanach z kim pogadac - z Europejczykami, z
Chinczykami ktorzy reprezentuja rzeczywista kulture.... ale jak ktos wsiaka w
upper middle z "keeping with Jones'es effect" i gadki tylko o sporcie, Cubsach,
Soxach... o forsie, zaprasza tylko tych co "maja" a nie "sa".... to mu
skuczno....

...a w Warszawce ma to samo... 8^). Zabawni sa ci ludzie bo sa jak ci co zeszli
z pragnienia na ocenanie posrod slodkich wod z Amazonki czy jak ci kolejarze,
co to ukradli cysterne spirytusu a forse przeznaczyli na wodke... 8^)

Pieniadze sa rzecza OK, niezbedna - ale trzeba miec jeszcze CZAS zeby dzieki
nim ZYC. Bo marnowanie czasu jest marnowaniem zycia. I pieniadze i zycie i ca
godzine lotu do Polski mozna znalezc na Zachodzie - ale Europy. Polecam
zwlaszcza miasta male i ladne, juz poza pierscieniem czarnych i boeurskich
banlieues dokola Paryza... od Gif na poludniu po Enghien na polnocy, Tuluze,
Montpellier... nawet Lyon (jak ktos ma silna wole i potrafi nie utuczyc sie na
dobrej kuchni... 8^).

Francja oczywiscie grzeznie w socjalizmach... i sie zwija. Ale dla zyjacych
pokolen jeszcze tego zycia wystarczy... to w koncu ich krol wymyslil dewize
apres nous le deluge.... 8^)

Kacza Polska zwija sie w sensie odczuwania tego przez ludzi - jeszcze bardziej.
Tracimy co rok 2-3 lata dystansu do krajow UE. Socjal wpakowany przez
Kaczynskich w rozmaite lewe do roboty polactwo tylko je rozmnozy jak Murzynow z
okolic 63rd czy Dan Ryan... (poludnie Chicago).

Kaczy styl zycia - latac 40 lat z gola d... spoconym w pogoni za wladza a jak
sie jej juz dosiegnie dac sie dymac Lepperowi, nie moc skonsumowac ani zycia
ani wladzy.... moze to idealizm.... a moze impotencja?

Wszystko jest dla ludzi - i duchowosc, w Kosciele czy poza nim; i kieliszek
wina czy mile mlode stworzenie chodzace po domu saute... 8^)i praca za dobre
pieniadze - zostawienie jakiegos sladu po sobie, ze sie nie bylo tylko srubka w
maszynie wkrecajaca inne srubki.... a najbardziej dla ludzi jest wolnosc.

I dlatego ja nie lubie kaczystow z ich mania ustawiania innym ichniego
lifestyle pod sztance. Mentalnie sa gorsi od pezetpeerii, jacys tacy oslizli i
cuchnacy cynizmem i hipokryzja, mali i nadeci. W tym kraju nie moge sie latem
na ulicy puszki piwa napic... nawet papierowa torba nie pomaga jak w Stanach.
Niedlugo nie bedzie mozna pospacerowac z cygarem po Ogrodzie Saskim... pogadac
tez nie bardzo juz z niektorymi mozna tak sie "sanacjomoralnie usztywnili".

Dla facetow jak Kaczory zycie jest czyms, co trzeba przetrwac, jego haslem
jest "obowiazek" - ale wyznaczany tym INNYM. Kaczysci sa phydzei sodzomenoi -
zbawieni z natury... ich jakos ichnia wlasna moralnosc zda sie nie dotyczyc.
Nadali sobie immunitet od etyki bo tworza WIELKIE DZIELO - czwarta erpe... ja
juz ja widze jak nadchodzi kaczym krokiem i jak jest blisko i jak smierdzi....
8^)

Who cares?

[maciejtakitam]

pie..sz jak polamany a zycia w stanach nie znasz...jak przyjechales na
wakacje na rok to po co sie odzywasz jak wielki swiatowiec. dostal bys w dupe
od ameryki to bys siadl i nie pieprzyl. masz kase, bogatych rodzicow to sie baw
gdzie popadnie tylko sie bujaj ze swoimi ocenami o ludziach ktorzy nie moga
sobie pozwolic na takie wojaze bo maja wiecej odpowiedzialnosci w zyciu niz ty.

[logger777]

No i kolego facet z postu powyzej ma wiele racji o zyciu w USA. Zal mi ciebie
ze dostales w dupe od zycia w Stanach, ale skoro nie masz edukacji i
kontraktorka jest Twoim jedynym zyciem jakie znasz ...

Ja pracuje ciezko i tez sporo z tego mam. Skonczylem studia w USA, splacam kase
i nie jest zle, malo tego - jest dobrze. Jak ktos chce cos osiagnac i jest
wytrwaly, to to osiagnie. A jak chce isc na skroty, to Ameryka nie jest dla
niego. Po prostu.

I jeszcze jedno - ja nie mam bogatych rodzicow i 100% tego co mam zawdzieczam
sobie, i recze Ci ze ten czlowiek z postu powyzej takze wszystko zawdziecza
sobie. Mowiac o bogatych rodzicach chcesz usprawiedliwoc sie dlaczego Ci sie
nie udalo, a innym tak. Nie udalo Ci sie, bo chciales na skroty, na latwizne,
prawdopodobnie.

Milego dnia zycze i kilku owocnych przemyslen ...

> pie..sz jak polamany a zycia w stanach nie znasz...jak przyjechales na
> wakacje na rok to po co sie odzywasz jak wielki swiatowiec. dostal bys w dupe
> od ameryki to bys siadl i nie pieprzyl. masz kase, bogatych rodzicow to sie
baw
>
> gdzie popadnie tylko sie bujaj ze swoimi ocenami o ludziach ktorzy nie moga
> sobie pozwolic na takie wojaze bo maja wiecej odpowiedzialnosci w zyciu niz
ty.
>
>
>

[cracovian]

Ja tez studia skonczylem, mam rodzine, dlugi splacam i nie narzekam, ale dodam,
ze wlasnie na kontraktorce ludzie prawdziwej forsy sie dorabiaja, szczegolnie w
Chicago. Ja mieszkam na Poludniu od poczatku, ale kiedy widze ilu swiezo
upieczonych imigrantow doslownie z jakiejs wsi dorobilo sie fortun w pare lat
to sam czasem mysle o Chicago wlasnie... Tylko gdyby nie ta zabojcza zima.

[cabernet.merlot]

Rodzimy Zywiec nie jest niczym lepszym od Pilznera
czy Sierra Nevady albo Harpa, tak wiec nie ma sie czego zachciewac.

[anvill]

A ja w jakiejś częsci się z Toba nie zgadzam bo jeśli tam zostałeś doceniony ze
względu na swoje umiejętności to tu też zostałbyś doceniony - no chyba że
jesteś pracownikiem naukowym - to istotnie w Polsce nie miałbyś szans na dom na
przedmiesciach przy ulicy gdzie stoi 2000 dokładnie takich samych. Zeby żyć w
Stanach trzeba mieć odpowiednią mentalność ja jednak czuje się europejczykiem i
o ile wyjazd do USA nie stanowi problemu to nigdy nie chciałbym się tam
osiedlić. Możliwości w Polsce są ogromne a dodatkowo zamykając uszy na to co
mówi nasza obecna władza można tutaj bardzo przyjemnie żyć :)

[konishiko]

To wiecej niz promil. Nie zapominajcie o polskich naukowcach, ktory wyjezdzaja
masowo i niemal wylacznie po to, by pracowac w zawodzie. W NIemczech spotyka sie
ich na kazdym kroku, w USA podejrzewam, ze rowniez.

Nie wstyd wrocic do Polski. Gorzej zostac zebrakie

[poszeklu]

To nie wstyd wrocic po roku, czy 5 lub 10 latach. Gorzej zyc
jak zebrak co zamienil swoje zycie w ciulanie.
Wielu, ktorzy dzis wyjezdzaja nie zdaje sobie sprawy z tego,
ze wlasnie zaczynaja droge do pokutniczego zycia by po latach
wrocic jak syn marnotrawny.

[alterpars]

taa po 20 tu latach dom jacht i dom w gorach oraz dobrze wyksztalcone dzieci.
Buahahahahahaha predzej go od zydow, komunistow i zlodziei wyzwa w Polsce niz
przelknal to ze "ma".
A Ci synowie marnotrawni to po tym "pokutniczym" zyciu moga Cie z kopytami kupic
poszeklu. Za 40 lat pracy dla Polski moj ojciec dostaje tys zl emerytury. Facet
po studiach i na kierowniczym stanowisku.

Mieszkanie Chicago 70m 120000$ Warszawa 60m 350000

[junk92508]

Taaa... wychodzi na to ze mieszkania w Chicago sa tansze ...

Nie mowiac o tym ze na takich Kabatach/Wilanowie 60m kosztuje 500000 ....

[piekny_romanek]

W USA tansze sa tez samochody (srednio 66% ceny w Polsce), benzyna (2x tansza),
itd itp. No ale tam nie ma nic za "darmo" jak powiedzieliby socjalisci z PISdu
albo LSD ;))) za wszystko trzeba placic, ale tez maja niskie podatki i
wszelkiego rodzaju haracze - wiec tam kto pracuje tego stac, a kto jest
nierobem ten siedzi na dworcu i zebrze.

[premierrp]

napewno sa tansze niz nowe mieszkania w krakowie

Ci ktorzy wracaja maja w Polsce wieksze sukcesy

[bolko_turan]

niz ci ktorzy wyjechali, na obczyznie.

[thannatos]

bolko_turan napisał:

> niz ci ktorzy wyjechali, na obczyznie.

Odwieczny dylemat - czy lepiej byc wielorybem w stawie czy plotka w oceanie?

[bolko_turan]

A ja znam takich ktorzy po dlugoletnim pobycie na obczyznie, wrocili do Polski
by zalozyc wlasna firme badz pracowac na wysokim stanowisku, firmy z kraju w
ktorym to przebywali.

A kto inny wraca do Polski? Przewaznie sa to ludzie uniezaleznieni i kreatywni z
wrazen emigracyjnych, ze zdolnosciami, wiedza badz kasa przywieziona do Polski -
to wlasnie Polacy z emigracji wypelniaja polskie niszy rynkowe, i nikt inny.

[wujek_extrema]

Ja znam za to wielu ktorzy wrocili do Polski w latach 90tych po to tylko zeby
po roku byc z powrotem na zachodzie, przpraszac wszystkich i calowac ziemie.

Cóż może Ojczyzn ich przyjmie ... ale lepiej aby

[d.w.o.r.i.a.n.i.n]

bardziej starała się jednak o tych co zostają (np: ja)

[lucky81]

Może sam się o siebie postaraj, a nie liczysz że Ojczyzna to zrobi za Ciebie?

[cabernet.merlot]

poszeklu napisał:

> To nie wstyd wrocic po roku, czy 5 lub 10 latach. Gorzej zyc
> jak zebrak co zamienil swoje zycie w ciulanie.
> Wielu, ktorzy dzis wyjezdzaja nie zdaje sobie sprawy z tego,
> ze wlasnie zaczynaja droge do pokutniczego zycia by po latach
> wrocic jak syn marnotrawny.

Ty tez spiewasz stara knajpiana spiewke do schabowego
z kapusta? Kapusta sie chociaz poprawila?

[greenfrog]

mądrala się odezwał, jesteś wyalienowany z polskiego społeczeństwa,a bohaterom
życzę szczęścia, bo liczyć to nie potrafią!

[greenfrog]

nie rozumiem, dlaczego mój post zamieszczony jest nie tam, gdzie trzeba? p.s.
wcześniej to było do barnaby75

[aniabuzuk]

greenfrog napisała:

> nie rozumiem, dlaczego mój post zamieszczony jest nie tam, gdzie trzeba? p.s.
> wcześniej to było do barnaby75

to samo stalo sie z moja odpowiedzia do barnaby 75! wyladowala gdzies nie
wiadomo gdzie!

Zagranica jest dla ludzi z Umiejetnosciami

[monikamalgorzata]

TO MOJA ODPOWIEDZ NA TE GDYBANIA...

[aniabuzuk]

Naprawde nie wiem, skad bierzesz informacje o tym brodzie, smrodzie i nedzy.
Czy takie sa Twoje doswiadczenia ze Stanow, jesli tam byles? Wiele osob, ktore
przyjezdza do Stanow jako gasarbeiterzy robi to tylko i wylacznie dlatego, ze w
Polsce nigdy nikt im nie zaplaci za prace, co tutaj. Wielu chcialoby taka
prosta robote wykonywac w Polsce. Czy sprzataczka w Polsce moze sobie pozwolic
na mieszkanie za 150 tysiecy dolarow oraz Mitsubishi Eclipse 2006? Takie rzeczy
nabyla ostatnio moja kolezanka. Sprzata domy. Co w tym zlego?

W Ameryce chciec, to moc. Jesli jest sie legalnie, to drogi do wszelkiej
edukacji i pracy stoja otworem. Artykul nie wspomina nic o statusie tej pary,
czy byli legalnie czy nie. Jesli nielegalnie, to zgodze sie, ze byc moze bedzie
im sie spokojniej zylo w Polsce. Ale jezeli maja legalne papiery, to on po
prawie moglby pracowac w swoim zawodzie (po wyrownaniu roznic programowych i
zdaniu egzaminu), a ona moglaby robic co dusza zapragnie po ochronie
srodowiska. I nie tylko lekarze i informatycy maja tu szanse. Skonczylam prawo,
do tego dziennikarstwo i w tej chwili zajmuje sie marketingiem dla firmy
prawiczej z biurami w szesciu miastach w Stanach. I nie uwazam sie za kogos bez
umiejetnosci. Prace znalazlam po miesiacu.

[jarkoni]

Aniu, zbyt szybko piszesz i stad duzo literowek..Nie przystoi jak na
prawnika.Co nie zmienia faktu, ze Ci zazdroszcze...

[dasaltearschloch]

hahahah.....śmieszne i prawdziwe...najs połst.

_ Bzdury napisałeś kolego!

[onioni]

Ci którzy już tam znajda pracę sa o niebo lepsi od innych narodowości i 100x
lepsi od angoli czy irlandczyków którzy pracują z nimi.

Polacy nie saq lubiani czesto bo sa za dobzi!!
Angole sie wkurzają, że od momentu jak pojawiali sie nasi, to produkcja
wzrosła, bo pokazaliśmy, że można pewne rzeczy zrobić szybciej i lepiej!

Czemu wyjezdzaja? Bo nie ma u nas pracy, tylko dlatego!
A jak już jest, to dla wielu na takim poziomie, że będa głodować!

Nie pisz więc "bo nic nie umie" - bo tacy ludzie pracy zazwyczaj nie znajdują i
w angli, a ci którzy prace mają, to już coś potrafią.
A komplesky idż leczyć na kozetce wiadomo gdzie


pozdrawiam
:)
zobacz.xx.pl

Czy Wy nie widzicie ze ktos was robi w balona ???

[kaskader78]

Artykuł jest sklecony w napredce byle sprowokowac ludzi do dyskusji... Swoja
droga ciekawy jestem kto zaplacil za takie cos... normalnie rece opadaja...
wiekszosc dyskutuje zajadle a tym czasem w tekscie mozna znalezc cala mase
bzdur okraszonych liczbami i jakimis wyliczeniami...
1. Dlaczego porownuje sie kredyt 20 letni z 30 letnim ? te bagaleta 10 lat
roznicy daje (biorac pod uwage tylko kredyt ktory placi sie w USA) 1000
$/miesiac*12 mies=12000$*10 lat=120 000$ (ok.360 =tys zl)... 20% od 120 000$ to
24K $= 72 000 zl, w Polsce natomiast wplacaja 100000 :) skad maja pieniadze?
zarobili za granica... co maja powiedziec ludzie ktorzy startuja w Polsce ?
troche czasu uplynie zanim odloza te 100 tys (ladnych kilka lat)... do tego
nalezy wziac pod uwage ze ten 1000$ zawiera takze podatek od posiadania
mieszkania, natomiast rata w Polsce nie... mysle ze to kwestia kilku lat kiedy
podatek katastralny wprowadza i w Polsce.
2. kto wymyslil taka glupote i do tego publikuje ja jako oficjalna informacje
ze rok studiow w USA to wydatek 50 000$ ??? Chyba Harvard albo Yale... normalne
studia to wydatek 7000-8000 $ za rok (sama szkola dla rezydenta stanu)...
oczywiscie dochodzi do tego koszt zamieszkania, dojazdu i ksiazek...

Wszystko ladnie pieknie... ale nie kazdemu sie udaje znalezc dobra prace za
granica, tak samo nie kazdy ma mozliwosc dobrze pracowac w Polsce...
marzenia o jachcie domku w gorach ??? ladnie, pieknie ale biorac pod uwage
mozliwosci finansowe tych panstwa to tylko marzenia i marzeniami pozostana...
moze sie dorobia domku za miastem...
Ciekawi mnie jedno jak im sie zylo jak przyjechali ? 1900 zl na reke dla dwojga
ludzi... mieszkanie 1200... zostaje 700 zl na dwoje na miesiac-dojazdy do pracy
itd.
Super praca... wyscig szczurow... jakim ten pan chce byc ojcem ? kiedy chce
widziec swoje dzieci? a mama ? 900 zl ? ciekawie, ale czy to jest kres jej
ambicji? ciekawe czy bedzie dalej pracowac jak pojdzie na macierzynski ? znajac
polskie warunki bedzie musiala szukac drugiej pracy...

A ja ?
Nie namawiam do wyjazdu... nie namawiam do zostania w kraju czy za granica...
chociaz dobrze jest sprobowac, posmakowac wyjazdu nie na wakacje, ale na
dluzszy czas i miec wlasne zdanie wyrobione na podstawie rzeczywistosci a nie
wyobrazni...
Osobiscie zdecydowalem sie zostac na jakis czas za granica... chcialbym wrocic
kiedys... W Polsce w zasadzie to co moglem osiagnac osiagnalem... pracy
odpowiadajacej mi finansowo czy zakresem obowiazkow nie moglem znalezc... tutaj
pracuje ponizej kwalifikacji (podobne oferty mialem w Polsce), za pieniazki
umozliwiajace mi normalne utrzymanie sie i zycie... mam stala prace i nie musze
nie spac obawiajac sie ze mnie zwolnia... Kraj ten to dla mnie wyzwanie...
szansa na to zeby zrobic cos co nie kazdy moze... lubie sie uczyc i zamierzam
skonczyc tu szkole, isc wlasnie na studia... moge sobie postawic jakis cel i
probowac go osiagnac :)
Jezeli chodzi o finanse to przez dwa lata: wakacje Hiszpania i Andora, 2 razy
bylem w Londynie, dwa tygodnie w Egipcie, 3 tygodnie w Polsce... jezdze
przyzwoitym autem i tankuje do pelna, miesiac temu kupilem 70m2 mieszkanie (na
raty oczywiscie). To wszystko zawdzieczam pracy wlasnych rak... wszystko
osiagnalem sam... nie chwale sie... ale wiem ze nie moglbym tego sam osiagnac w
Polsce w tak krotkim czasie... mozna zachwalac Polske, mozna zachwalac USA, ale
prawda jest taka ze mimo wszystko w USA zyje sie latwiej, lzej finansowo... a
za Polska, kumplami, rodzina, sposobami spedzania wolnego czasu sie teskni...
kazdy dokonuje sam wyboru, kazdy ma swoje argumenty i tak naprawde kazda ze
stron ma racje bo prawda tkwi po srodku i wybor zostac czy wrocic wcale nie
jest takim latwym wyborem :)

[kazekzegarmistrz]

Uogolniasz - lub... nie znasz dobrze tematu.Ja wyjechalem i wiesz co??Nie
mieszkam w 8 w pokoju ale wynajmuje apartamenty ktore kupilem wlasnie za
zarobione tutaj pieniadze i pracuje od 7 do 3pm przez piec dni w
tygodniu.Wydaje mi sie ze Tobie nie udalo si e"zalapac' wiec odreagowujesz
sie w ten sposob co???

[cabernet.merlot]

Bredz tak dalej. Tacy bredzacy sa pozyteczni,
dla tych, ktorzy potrzebuja tanich wolkow do zasuwania
po 16 h w Polsce.

Widac, ze czytanie ze zrozumieniem nie
jest mocna strona zwolennikow komuny.

W artylule bylo wyraznie napisane, ze za mniej pracy
w Ameryce szybciej byloby ich stac na wieksze i lepsze mieszkanie
i wcale nie musieliby mieszkac z kim innym w 6-8 osob.
ale ty jakos czytac ze zrozumieniem ni epotrafisz i tak juz
pewnie zostanie.

Na dodatek w Warszawie nie mogliby planowac kupna mieszkania
bez amerykanskich zaskorniakow, wiec twoje bredzenie nabiera
intresujacego posmaku. W ogole nie mogliby do Warszawy sie dostac
gdyby nie wybrali drogi z Polski do Warszawy przez Ameryke
cui twoi "madrzy ludzie".

Takie brednie jak twoje slyszalem kiedys tuz przed wyjazdem,
od dwoch smetnych panow z nabrzmialymi gebami i wylupiastymi oczami,
ubranych w charakterystyczne czarne jesionki siedzacych
w smierdzacej PRL-owskiej restauracji przy sasiednim stoliku.

Takie parki w takich ubraniach wloczyly sie po autobusach,
pociagach, restauracjach i tramwajach i "nadawaly".
Dlaczego ktos mialby za granica za pieniadze robic to
co mogl dla nich robic za darmoche?
Bali sie pewnie, ze nie bedzie komu zasuwac na ich pensje
i emerytury.
Dla mnie to moga oni umrzec z glodu, niewiele bym sie przejal
a moze nawet ucieszyl.

Byles kiedys takim smetnym panem, ze nadajesz takie same teksty?

[czipownik]

Caly ten artykul to jedna wielka sciema i propaganda pseudo sukcesu w stylu a'l
a PRL!!! To proba zatrzymania mlodych kraju, a jesli nie mozna wiekszosci
zaoferowac normalnych warunkow zycia, to probuje sie wszystkich nawet
goebelsowskich metod w mysl zasady "tonacy sie brzytwy chwyta".

Ja juz 5 lat mieszkam i pracuje w Irlandii i nie zaluje tego ze sie spakowalem.
Troche tutaj studiowalem, potem mialem praktyki w przemysle, po powrocie i
obronie pracy dyplomowej wrocilem na gotowe. Pracuje jako inzynier elektronik,
ostatnio zaczelismy powoli import studentow i absolwentow z Polski. Nowo
przybyli bardzo sobie chwala okolice i prace:-)

Moja dziewczyna mieszka i pracuje w Irlandii 2.5 roku. Skonczyla nieco mniej
chodliwe od moich politechnicznych studia humanistyczne, ale i ona powoli sie
tutaj rozkrecila. W tej chwili pracuje jako supervisor jednego z dzialow w
sredniej wielkosci hotelu. Tego typu pracy tutaj sporo, wiec moze nawet przebierac.

Z naszych 2 miejscowych pensji stac nas na pewno na wiele wiecej niz ta
zaprezentowana w artykule pare. Dosc czesto podrozujemy poznawac rozne kraje i
miejsca. W przeciagu roku Paryz, Londyn, Szklarska Poreba, Warszawa, i to nie
metoda kanapkowo-schroniskowo-oszczednosciowa, lecz normalnie z hotelami 3* i
restauracjami. Mamy kilkuletni samochod (nowszy akurat nam niepotrzebnym taki
kaprys), za jakis czas dokupimy drugi wiekszy, nie musimy sie ogladac na to ile
lejemy w bak. Ktos powie ze w Polsce sa ludzie ktorzy tez na tyle sobie
pozwalaja, tak ale my oboje w Irlandii jestesmy zwyczajna klasa srednia.

Bylem takze w USA w 2004 na w sumie 6 miesiecy i napisze ze z calym szacunkiem,
ale kuda Warszawie czy Wroclawiowi do Nowego Jorku czy Bostonu! Ba, nawet
wzgledem Irlandii Polska jeszcze dlugo bedzie odstawac. Propagandowanie w
miedzyczasie sie na wiele nie zda, te artykuly nas tutaj na Zachodzie po prostu
rozsmieszaja:-)

Na Zachodzie mozna duzo osiagnac, ale trzeba przede wszystkim doskonale opanowac
jezyk i umiec wstrzelic sie w zapotrzebowanie miejscowego rynku pracy.

Jest jeszcze jedno: na Wyspach mamy czesto do czynienia z efektem domina, czyli
jedno pokolenie (najczesciej mlodsze) sciaga inne (czytaj dzieci sciagaja
rodzicow). W Polsce zarowno tej czarnej jak i czerwonej w ostatnich 15 latach
pociag odjechal dla sporej czesci starszego pokolenia. Tak bylo rowniez i w
przypadku moich rodzicow. Majac do wyboru zostac w Polsce i wspierac rodzicow
nawet z niezlej polskiej pensji albo wyjechac i miec wieksze mozliwosci pomocy,
wybralem emigracje. Ponadto rok temu sciagnalem ojca i choc fakt praca jest de
facto przy tych opluwanych przez propagandzistow IV RP "garach w Londynie", to
jednak pieniazki sa godziwe, a atmosfera o ojca w pracy bardzo sympatyczna.
Pozwole sobie nadmienic ze znam przypadki znajomych w Polsce, gdzie dla matki i
tesciowej pociag sukcesu dawno odjechal i ich dzieci a moi rowiesnicy sie zyluja
niezle, bo pomagaja rodzicom i jeszcze musza sie urzadzac w zyciu. Taka bywa
rzeczywistosc w Polsce, ale o tym juz sie rzadziej pisze.

Wcale nie zamierzam falszywie pisac ze zycie na Zachodzie jest idealne. Tutaj
tez trzeba sie napracowac, piac po drabinie kariery. Niemniej wszystko
przychodzi jednak latwiej i szybciej, no i panstwo jest dla obywatela a nie na
odwrot.

Do Polski planujemy wrocic, ale chyba na emeryture, w najlepszym wypadku na
wczesniejsza;-)

[blossom5]

Od 6 miesiecy mieszkam w Dublinie. Troszke ponad 2 lata temu skonczylam studia-
ochrona srodowiska UJ.Pozniej bylo zderzenie z rezczywistoscia-praca w zawodzie
z kieszonkowym zamiast pensji, nastepnie praca biurowa w prywatnej firmie za
odrobine lepsze pieniadze, ale zwiazana z makabrycznym ponizaniem ze strony
szefa-buca. Kolejne mozliwosci pracy wiazaly sie z koniecznoscia bycia
utrzymywana w nieskonczonosc przez rodzicow lub w najlepszej mozliwosci z forma
prostytucji jaka sa dla mnie wszelkiego rodzaju przedstawicielstwa.
Aktualnie pracuje w dziale ksiegowosci jednej z duzych ilandzkich firm. Jesli
mialabym porwnac atmosfere i traktowanie mnie z warunkami pracy w Polsce-
zdecydowany +dla Irlandii. Przypuszczam,ze nie zostane tu na stale, ale jedno
wiem na pewno-juz nidgy nie bede pracowala dlo polskiego pracodawcy.
Zauwazylam,ze wiele osob emigrujac szuka od razu prac najprostszych i
oglupiajacych nie mierzac wyzej, stad generalne rozgoryczenie. Jestem zywym
przykladem na to,ze mozna pracowac w lepszych warunkach niz w Polsce nie bedac
specjalista(w koncu nie pracuje w swoim zawodzie).
Jesli chodzi o ocene ludzi decydujacych sie na wyjazd i prace za granica-
mysle,ze jedynie osoba, ktora ma za soba doswiadcznie tego typu ma prawo
wyglaszac tak ostry osad(tyczy sie to wypowiedzi Barnaby75). Z calym szacunkiem-
tak na prawde nie masz pojecia o czym mowisz jesli nie doswiadczysz tego na
wlasnej skorze. Najprosciej jest oceniac innych "na sucho".

[joyful1]

co za czlowiek (polak) z ciebie skoro tak uwazasz,mieszkam w ameryce ponad 2
lata,owszem pracuje ciezko na budowioe nie jednak z powodu braku checi mycia
toalet w polsce lecz z wiadomych wszystkim no tobie niestety nie ,powodow
jakimi sa nedzna placa i jeszczew gorsza praca.wybaczam ci jednak ,przemawaia
przez xciebie typowa zazdrosc ....zazdrosc osoby ktora zapewne nie raz spedzala
cale dnie pod ambasada usa i odchodzila z kwitkiem.zycze jeszcze wielu dni tam
spedzonych...a usa ogladac w tv.powodzenia w sprzataniu kibli...slyszalem ze na
dworcu w katowicach jest nabor(warunek to min. srednie wykszt.)

No tak co mozna robic w Ameryce po polskim prawie

[tomny1]

Wcale im sie nie dziwie bo studia jakie skonczyli sa do dupy na emigracji.

Ja jestem inzynierem i nie narzekam, wiec niech za bardzo nie generalizuja z tym
zlym zyciem w USA.

Ciekawe kiedy im sie znudzi ta Polska i beda chcieli wracac.

[wesoly01]

e tam
nie wyjadą juz Kolego
Kurde wszyscy wyjedżcie z tego pieprzonego kraju
ja zostane ze znajomymi z zusem telekomunikacja i jeszcze urzędem skarbowym w Polsce
ja tam chętnei nawet cały swiat zoabzce ale narazie kupiłem mieszkanie 60 m w
Sosnowcu
za 90 tys spłacam kredyt remontuje je i mam zone dziecko i chce miec nastepne i
pracyuje we włsanej fiormie i nie mam zamairu wyjeżdzać z tego pieprzonego kraju
tylko tu ropbic interesy
aha i do teog modle sie czytam biblie i chodze do koscioła
Efekt dla wioelu an forum
ŚWIR do kwadratu

[cabernet.merlot]

wesoly01 napisał:

> e tam
> nie wyjadą juz Kolego
> Kurde wszyscy wyjedżcie z tego pieprzonego kraju
> ja zostane ze znajomymi z zusem telekomunikacja i jeszcze urzędem skarbowym w P
> olsce
> ja tam chętnei nawet cały swiat zoabzce ale narazie kupiłem mieszkanie 60 m w
> Sosnowcu
> za 90 tys spłacam kredyt remontuje je i mam zone dziecko i chce miec nastepne i
> pracyuje we włsanej fiormie i nie mam zamairu wyjeżdzać z tego pieprzonego kraj
> u
> tylko tu ropbic interesy
> aha i do teog modle sie czytam biblie i chodze do koscioła


Pisac tez moglbys sie nauczyc, przy okazji czytania.

> Efekt dla wioelu an forum
> ŚWIR do kwadratu

My nie mogliśmy liczyć na rodzinę?????????????????

[szczupaq]

> My nie mogliśmy liczyć na rodzinę,
> a hojny sponsor tez się nie pchał z workiem pieniędzy.

tragedia!
dla takich zebrakow losu Polska jest najlepszym miejscem na swiecie
Problem tylko taki, ze coraz wiecej zebrakow i tych zdzierajacych skory, a coraz
mniej tych posrodku chetnych ciagnac ten caly wozek

[monikamalgorzata]

no wlasnie

Czy ten artykul jest sponsorowany przez PIS??

[tomny1]

Szukaja idiotow do zycia w nowopowstajacym dobrobycie?

Ci to akurat mądrzy młodzi ludzie, którzy wiedza

[d.w.o.r.i.a.n.i.n]

gdzie ejst ich miejsce na ziemi w Ojczyźnie a nie u obcych ... i własnie oni
coś osiągną w swoim kraju ... a nie za granicą na kolanach myjąc łazienki, czy
gary a przy tym podniecając się jak im tam dobrze jak ok. 1 mln idiotów ...

[kawa_i]

d.w.o.r.i.a.n.i.n napisał:

> gdzie ejst ich miejsce na ziemi w Ojczyźnie a nie u obcych ...

miejsce ludzi(ich tez) jest tam gdzie jest im dobrze! a skoro dobrze im w Polsce
to ok, zycze powodzenia. mi sie lepiej zyje za granica niz tutaj, chociaz do
konca studiow jeszcze tu zostane - unfortunately.

Zobaczysz ... może wrócisz :-)

[d.w.o.r.i.a.n.i.n]

[wujek_extrema]

Tak, ta para napewno jest madrzejsza niz 2 miloiny innych rodakow ktorzy
wujechali. Logika na miare Busha

[ready4freddy]

cos sie tak tych kibli uczepil? niech zgadne - mierzysz innych wlasna miarka i w
glowie ci nie postanie, ze mozna robic cokolwiek innego?

[karolla79]

Nie kazdy za granica myje lazienki, jesli tak naprawde myslisz to smutne masz
zycie

[killgore]

tomny1 napisał:

> Szukaja idiotow do zycia w nowopowstajacym dobrobycie?

Nie jest. Bo gdyby był, to pewnie by się znalazło jakieś zdanie typu "wróciliśmy
do Wolski, bo tu som dobre obiaty" :))))A tak na serio dopóki te miernoty, które
"rządzą" naszym krajem nie zrozumieją, że dobrobyt się bierze z niskich podatków
i z tego, że obywatele akumulują kapitał, a nie płacą coraz wyższa akcyzę na
budowę IV lumpen-Lepper RP, to nie mamy co marzyć o zatrzymaniu fali emigracji...

Ci dwoje to jakas tragedia i cieniasy - hahaha

[tomny1]

Powodzenia zycze.

tacy mądry, a tyle polotu w mnożeniu

[bespowrotnie]

tego co zarobią na to co im starczy. Po 30 latach może starczy na to 60m2 a w
tym czasie to 2 dzieci chyba wyżywią i wychowią za prace w weekendy bo przecież
w tygodniu się nie da wiecej. Ciekawie jak Pani Magda chce się dochować dzieci
pracując w sytemie na 3 zmiany, ciekawe co będzie z kredytami jak będą 2
macierzyńskie, bujają w obłokach myśląc ze im się uda jeszcze na domek czy
jachcik zarobić...
Dobrze będzie jak się skończy na 2+1&60m2. Myśleli, że tutaj towarzysko będzie
im lepiej, tyle że tutaj wszyscy charują po 10 godzin, i na balowanie to chyba
stać tylko singli.. który już są dla nich ludzmi o totalnie nie swoich
przyzwyczajeniach.
A co do stanów to tylko mają pecha z wykształceniem bo musieli by jeszcze raz
na studia iść i to jest podstawowy Powód dlaczego im się to nie opłacało...
To nie oni wybrali Polskę tylko Stany pechowo nie bardzo ich chciały takimi
jacy są.

[ionee]

Chyba kpią w tym artykule. Zarobic tutaj na mieszkanie graniczy z cudem, wiec gratuluje wszystkim ktorzy legalnie sie dorobili tutaj. Ciuchy, jedzenie, paliwo w USA sa tansze - ogolnie koszty utrzymania nizsze. Pracujesz - masz. Proste jak drut (i to nie ten na cewce). U nas: zapieprzasz i albo cie wykoncza podatki, przePiSy itp. albo cie zniszcza zawistni naokolo.
A Ci mi tutaj, ze u nas tak lepiej, ladniej.
Jakos wole miec za dniowke na bak paliwa, kolacje w restauracji i drobne na mineralna z automatu vs tutejsze "doplaccie mi do czynszu".

Wyjechali bo nie mieli Zielonej Karty...to tyle

[maciejtakitam]

na temat "powrotow". Ja jakbym nie mial papierow nie chcialbym siedziec w
stanach za nic (a to juz 4 rok bije)... Beznadzieja a pierdoly o magicznych
powrotach bo polska sie rozwija nie lapie mnie ale fakt faktem jakbym mial
takie mozliwosci jakie tutaj mam w polsce dzisiaj powiedzialbym do szefa zeby
sie gonil i bym wracal ale przyjdzie i ten moment za pare lat. Jedno jest
pewne. jezeli wroce to napewno nie po to zeby robic dla jakiegos zdziska lub
wielkiej korporacji wyciskania jaj. dzieki serdeczne.
W kazdym razie w stanach jest taki szczebel...gdzie poporstu wyzej nie
podskoczysz bo nie bedziesz johnem czy matt'em tylko polakiem albo kims
innym...i to tyle. Nigdy nie bedziesz u siebie a pozatym w mojej warszawie
zycie towarzyskie jest cacy i tego mi najbardziej brakuje. przyjaciol.
w kazdym razie planuje powrot ktoregos dnia!

[maciejtakitam]

Ogolnie nikomu ameryki bez papierow nie polecam chyba ze ktos sobie kupi
zonke..itd. Ogolnie zycie wygodne, idziesz do sklepu, podoba ci sie cos, bach
kupujesz... nie to co w polsce...musialem sie z wszystkim szczypac..czy na piwo
starczy czy to czy tamto. ide kupuje. i to jest dobra rzecz. ogolnie da sie zyc
chociaz dzieci nie wyobrazam tu sobie wychowywac...chociaz kto wie. pierwsze 2
lata bola ...pozniej sie przyzwyczaja czlowiek

moja konkluzja to to ze ten artykol to lipa. jak

[maciejtakitam]

by mieli papiery siedzieli by w stanach a reszta to sciemnianie odnosnie
kasy... w stanach sie ne "szczypiesz" jak w polsce...

[hetman131]

Ale JAJA!!!
Propaganda!
...jak za komuny !!! Mołodcy juz niepamietaja!!!
"Wicie tow - jest lepiej,, to co pomożecie??!!!"
***N E O K O M U N A***!!!!!! towarzyszy leprow-Mędrków

A bez tej h-ameryki to ani rusz... :) Zawsze musza być te "zaskurniaki"!!!Nijak
nie można wystartowac! :)

W sumie art na zamowienie cieżko wypocony przez 5 nocy!
HaHaHaHaHaHa ~!!!!!!

70 m kw w Chicago za 120 tyś $ ????

[zeenek]

Chyba w jakimś mieście pod Chicago, bo nie chce mi sie wierzć, że m kw tam jest
tańszy niż u nas w stolnicy. Zwykła praca w USA i 20% wkładu po roku
oszczędzania. Tutaj przy tym bilansie oszczędzając powiedzmy 2 tyś\miesiecznie
po roku nie mają nawet 5% na mieszkanie w stolicy i to mniejsze. Źenada. No
chyba, że zamieszkają w Piasecznie to i tak będzie 10% wkładu własnego. Ależ
syf.

[maciejtakitam]

w piasecznie tez jest drogo juz po oporach...chyba ze w grojcu ;-)

za 120 tyś $to oni w Rockford albo Aurorze cos

[maciejtakitam]

kupia...buhahahahahahah

Alez ten tekst jest imfantylnie napisany. Widac...

[pl2512]

rekrutow Agory!

Życie jak w Madrycie, hehe

[rosomak666]

300 zł na rozrywkę na miesiąc na parę?! To 75 zł na tydzień. Wczoraj
przechlałem z kumplami 400 zł. 300 zł na paliwo na miesiąc? To nawet nie cały
bak. 250 zł na osobę na jedzenie? To 8 zł dziennie! Mleko i chleb kosztuje 5
zł. To wegetecja, a nie życie.

[swallow_it]

zeby przechlac 400zl to trzeba byc niezlym pajacem :D

[lucky81]

Z kumplami. Sam nie pił. A może pił drogie wina, a nie wódę. Sam jesteś pajacem,
że nazywasz innych pajacami, że wydają pieniądze.

[swallow_it]

Chyba nierozumna jesteś istoto
Napisałem ze trzeba byc pajacem aby CHLAć za 400zł a nie wydawać pieniądze
Ja tam wole wydać na własne hobby, zainteresowania, pasję, ale jak ktoś ma pasję
aby chlać to niech chla.

no wlasnie....

[tjbykowicz]

"Ja tam wole wydać na własne hobby, zainteresowania, pasję, ale jak ktoś ma
pasję aby chlać to niech chla."

dlatego nie wyzywaj go od pajacow, bo Tyz Twoim hobby tez mozesz byc dla kogos
pajacem ;)

[swallow_it]

oka
ustalmy ze chlanie jest to hobby na poziomie
oczywiscie szanujemy ich...

Gdzie Ty kupujesz mleko i chleb za 5 zł ?

[d.w.o.r.i.a.n.i.n]

Bochenek chleba 2,5 zł+ 2,5 złlitr mleka

[rosomak666]

Bochenek chleba 2,5 zł+ 2,5 złlitr mleka. Czyli zostaje jeszcze 3 zł na okład i
obiad.

U mnie bochenek 1,5 zł + mleko 2,0 zł ale ja nie

[d.w.o.r.i.a.n.i.n]

mieszkam w Wa-wie :-)

[swallow_it]

w warszawie rowniez nie ma takich cen, musza go nieźle rżnąć na tych artykułach :D

moze kupuje "markowe"

[tjbykowicz]

...

zreszta, jego sprawa...;)

[ciocia_ala]

a 150 dolarow w stanach na jedzenie?? czyli 40 dolcow na tydzien?? cyzli 20 na
osobe na tydzien?????????

ja wydaje (na nas dwoje) okolo $400. nigdy mniej. w samym polskim sklepie
wydaje ponad 30 tygodniowo (chleb, wedlina etc.). dla nieorientujacyhc sie w
cenach: chleb (zjadliwy, nie mowie o tostowym czyms) 3-4$, mleko $2.50, 4
filety z kurczaka $4-5, banany 1 za funt, czyli 2 dolce za kilo, pomidowy funt
$2,50, woda mineralna 25 butelek za 4-5 dolcow. mniej wiecej.

150 dolarow we dwoje. chleb tostowy+margaryna

[darr.darek]

ciocia_ala napisała:
> mleko $2.50, banany 1 za funt, czyli 2 dolce za kilo, pomidowy funt $2,50

2.50 dolca za 1 litr mleka ?
2 dolce za trochę ponad 1 kg bananów ?

Kiedyś, pamiętam, moja siostra po 3-tygodniowym pobycie w Jacksonville podała mi
cenę $1 za funt bananów - polscy "Jankesi" z forum wyśmiali taką cenę.
Może to są takie same ceny, jakbym ja podawał ceny bananów z pobliskiej stacji
benzynowej ?

[monika824]

yup, zgadza sie. u nas pol galona (1,89litra) kosztuje $3.29 a funt pomidorow
$3-4. z bananami to roznie. czasami 2 funty za $1, czasami jeden. to jest w
sklepie spozywczym

[cymbalista2]

Hej Monika824 i dar.darek, piszę z Centralnej Florydy, Wy pewnie z Północy.
Tutaj ( Cocoa - 30 minut do Orlando ) benzyna 2,50-2,60$ banany, najtańsze
jakie widziałem ( Wal-Mart ) 0,19$ lb, pomidory 0,88$ lb, pieczywo-kupuje cuban
bread 0,99$, co tam jeszcze...Zielona herbata Lipton 1,5litra 0,98$ kiełbasa
peperoni 2x16oz ( tylko tak sprzedają ) 5$, serek Philadelphia nieco ponad 1$,
ale wolę great value co kosztuje poniże 1$, mleko pół galona ( Publix ) 1,20-
1,90$. Mamy tanie fajki - Marlboro od 2,88$ + tax oczywiście, na Florydzie to
6%. Karton wyjdzie taniej z taxem niecałe 30$. W mojej ulubinej gospodzie
pitcher ( domestic ) + skrzydełka 7$, ale są miejsca, gdzie za pitchera piwa
płaci się 3,25$. Have a nice day

[ciocia_ala]

nie za litr, a za funt. kilp truskawek $5 (senzon chyba jeszcze).
banany podalam jako najtansze. brzoskwinie sztuak $1. takie ceny sa we fry's -
sklep spozywczy w arizonie.
floryda moze miec inne ceny

[cymbalista2]

Witaj Ciociu Alu, oczywiście, że FLoryda ma inne ceny, co powyżej pisałem. Nie
narzekam, podatek stanowy to 6%. Cena benzyny ostatnio dość szybko spada i
widziałem nawet 2,48 ( Chevron )tanie są papierosy, poniżej 30$ z taxem za
karton, a w ogóle tanie jest jedzenie na mieście. Naturalnie, że owoce i
warzywa, które tutaj rosną będą tanie, ale za to drogie są te sprowadzane z
Północy, jak jabłka! Cena dochodzi do 2$ za lb niezłych jabłek, byle jakie 1$
za lb.

[dopiotrka]

funt bananow w skepie spozywczym A&P $ 0,69

[cabernet.merlot]

darr.darek napisał:

> ciocia_ala napisała:
> > mleko $2.50, banany 1 za funt, czyli 2 dolce za kilo, pomidowy funt $2,50
>
> 2.50 dolca za 1 litr mleka ?

Czy ona napisala, ze za litr?
Wlasnie o to chodzi, ze nie napisala a chodzilo pewnie
o galon bo litrowych opakowan jakos nigdzie nie wdzialem.

W mniejszych opakowaniach mozna kupic maslanke - po pol galona.


> 2 dolce za trochę ponad 1 kg bananów ?

Po coz wy sie wypytujecie po forach zamiast wejsc
na jakis internetowych sklep, ktorejs z wiekszych ameerykanskich
sieci takich jak Giant Food, Food Lion i bedziecie widzieli ceny?

Skad ten polski zwyczaj zdobywania informacji z plotek,
droga posrednia, zamiast ze zrodla?

www.foodlion.com/
www.giantfood.com/

> Kiedyś, pamiętam, moja siostra po 3-tygodniowym pobycie w Jacksonville podała m
> i
> cenę $1 za funt bananów - polscy "Jankesi" z forum wyśmiali taką cenę.
> Może to są takie same ceny, jakbym ja podawał ceny bananów z pobliskiej stacji
> benzynowej ?


Ja na kwitku z Giant'a mam cene bananow $0.49 za funt i na dodatek $0.25
za funt "bonus card savings". Netto wyszlo $0.24 funt.
I tak pewnie tradycyjnie polowe z nich zgnije zanim sie namysle by je zjesc.

[logger777]

Tiaa, 39 centow za funt banankow, 2.0 dolca za GALON mleka (3.5 litra)

[cabernet.merlot]

ciocia_ala napisała:

> a 150 dolarow w stanach na jedzenie?? czyli 40 dolcow na tydzien?? cyzli 20 na
> osobe na tydzien?????????
>
> ja wydaje (na nas dwoje) okolo $400. nigdy mniej. w samym polskim sklepie
> wydaje ponad 30 tygodniowo (chleb, wedlina etc.). dla nieorientujacyhc sie w
> cenach: chleb (zjadliwy, nie mowie o tostowym czyms) 3-4$, mleko $2.50, 4
> filety z kurczaka $4-5, banany 1 za funt, czyli 2 dolce za kilo, pomidowy funt
> $2,50, woda mineralna 25 butelek za 4-5 dolcow. mniej wiecej.
>
> 150 dolarow we dwoje. chleb tostowy+margaryna


A jak jak ide do Trader Joe's to z reguly place za jedzenie okolo $200+/2 osoby
za jednym pobytem i nawet nie licze jak czesto tam jestem.
Nie przezeram sie bo mam swoja norme ile moge zjesc by sie nie upasc.
Poniewaz Trader Joe's jest troche daleko to musze w miedczyczasie zachodzic
tez do blizszych sklepow i n.p. w Giant czy Shopper's Fod Warehouse
na malych zakupach wydaje okolo $100+ i nawet nie patrze, ktore mleko drozsze a
ktore tansze tylko patrze na Nutrition Facts by sprawdzic, ktore zdrowsze.

Najlepsze jest Stonyfield Farm Fat Free i inne Stonyfield
produkty mleczne. Mleko to na jednym z kwitkow kosztowalo $4.19
bez tax'u - za galon. Nie wiem skad wziales cene $2.50 ale
sadzac po cenie nie byla to cena za litr tylko najpewniej za galon,
co powinienes dodac by ludzi nie wprawadzac z blad.

Margaryny serdecznie nie radze jesc bo zawiera duzo szkodliwych
paskudztw jak hydrogenated fats. Lepiej juz rozejrzec sie za jakims
serkiem albo zastapic margaryne jakims zdrowym olejem rozlinnym
z mala zawartoscia cholesterolu - oliwkowy, z pestek winogron
safflower, vegetable oil etc. Margaryna to nic innego jak olej roslinny
tylko popsuty do szkodliwej postaci.

[ciocia_ala]

w kazdym stanie sa inne sklepy, wiec nazwy nic mi nie mowia. po prostu oboje
mowimu o jakis tam zwyklych sklepach, ani drogich, ani tanich. ja kupuje w
safeway, fry's algo food city. mieszkajac w maryland w freshfood and food lion.
food lion jest tez chyba w virgina. jednym slowem co stan to inny skklep.

ale szczerze powiem, ze po prostu nie zwracam uwagi. moze i $4 dolce place :)
te $2.50 po prostu mi sie zdaje , ze brzmi rozsadnie. jedzenie i tak trzeba
kupic. bez przesady. potem tylko jakies chorobska i awitaminoza.

wydaje mi sie, ze kwota jaka tam podali (pomijajac, ze jest wyssana z palce)
opiera sie na oszczedzaniu i zamiarze powrotu do polski. po prostu jest to
przyklad ludzi, ktorzy wyjechali za granice po to, zeby zarobic jakies
pieniadze i nie nosili sie z zamiarem zostania.

a juz na pewno bohaterzy artykulu nie kupili mleka za $4:) na pewno jest jakies
super low fat 0% z witamina D za dolara:)

Odkryliśmy Amerykę - wróciliśmy do kraju

[kotkotson]

Zalosne... Czy ten niby wywiad przeprowadzal jakis licealista? Za 20 lat domek
w gorach i jacht. A moze alimenty, rachunki za adwokatow, kredyty zeby spalcic
kredyty?

[logger777]

Czemu ? Sredni zarobek w USA (nie w McDolcu albo an azbestach, mowie o klasie
sredniej) na rodzine to jakies 60-70 kilo. Z tego 30% podatki, czyli zostaje
niecale 50 tysiakow rocznie netto. Jacht czy motorowka, nowa (np. nowy maly
Bayliner) to 10 K, wezmiesz na raty to placisz 200$ miesiecznie. Dom - rata
kredytu za dom za 400 tysiakow, jak dasz downpayment 20% to jakies 1500-1800$
(srednio). Do tego BMW X5, miesiecznie 600$ za leasing. (www.swapalease.com) No
i jak ? Nie da sie ? Da sie, ale najpierw trzeba isc na studia, drodzy Panstwo,
i nauczyc sie jezyka.

[modeliste]

A może by tak rozdali te pieniądze co zarobili w Stanach i spróbowali raz
jesczze wrócić i zacząć wszystko od nowa? Ciekawe czy nadal bedą pełni
optymizmu "z domkiem pod warszawą". Ciekawe czy bedą wybierać oferty jak nie
bedą mieli za co żyć, a i okaże się że akurat znajomych w Warszawie nie maja.
Więc żeby mieszkać muszą coś wynająć=opłata za miesiąc z góry + kaucja. Ciekawe
jaki wtedy powstałby artykuł? A może wogóle by nie powstał? No bo niby kto chce
czytać jak jest naprawdę.

[nen7]

5 tys. na rękę na dobry start? skąd ci ludzie się wzieli? moi znajomi mają 2
tys. na rekę razem i dostali kredyt na 50-metrowe mieszkanie. kto w ogóle pisał
ten artykuł...

Tylko swojskiego klimatu brakuje..

[aleks_7]

Ja z rodzicami rok temu wyjechalem do Anglii. Moi rodzice ,oboje sa lekarzami,
zarabiaja 20 razy wiecej niz w kraju. O powrocie nawet nie mysla ... Moze jakby
jesienia zeszlego roku wygral Tusk...

[bziq2]

Prawda? Wtedy młodzi ludzie mieliby jakąś szansę. Też byłam na wakacjach w
Stanach, nic specjalnego tam nie dostrzegłam, chyba że wyszłabym za mąż za
Amerykanina:). Mogłam, ale byłabym wtedy najbardziej nieszczęśliwą kobietą na
świecie. Może i najgrubszą:))) za parę lat. Ale zawsze sztucznie uśmiechniętą i
udającą, że wszystko jest OK.
Tylko Polacy mogą być prawdziwymi, domowymi, seksownymi misiaczkami;).
A poważnie...
Najbardziej przykre jest to, że nikt nie tworzy możliwości pracy dla ludzi,
którzy chcą, mogą i muszą pracować. Dla młodych.

To teraz cała Polska ma zamieszkać w Warszawie?

[rosomak666]

To teraz cała Polska ma zamieszkać w Warszawie? W Anglii czy USA można wyżyć w
byle pipidówie, a w Polsce to tylko w 2, 3 miastach.

[jackk3]

Najbardziej mnie ubawilo to 150 miesiecznie na jedzenie. Stad wlasnie powstaja
mity o Ameryce.

sprytna wyborcza....

[kawa_i]

nie wiem jak Wy ale ja mam wakacje i dosc czasu, zeby pozwolic sobie na
sledzenie artykulow w wyborczej dot. emigracji. nie chce byc w opozycji do tej
gazety, bo moim zdaniem reprezentuje dobre wartosci, ale robi to z podstepem
godnym naszej obecnej klasy rzadzacej. istna propagandowa papka przyozdobiona
ladnymi zdjeciami tych, ktorym sie udalo i tych, ktorzy nie dali rady. wszystko
jest tak obliczone, zeby mlody czlowiek po przeczytaniu artykulow mial pelny
obraz emigracji tj.: wyjechac, najesc sie mentalnosci, kapitalu, kultury, wrocic
i budowac nowa Polske. popieram przedsiebiorczosc wsrod polakow i ich wyjazdy...
chcialbym tylko przestrzec Was przed tym, zebyscie nie brali "faktow" gloszonych
przez opozycyjne media i chore rzady jako jedyna mozliwa do zaakceptowania
prawde. Wy sami wiecie co dobre!!

a dla mnie artykul stronniczy i malo obiektywny. wyjazd z powodu niemoznosci
studiowania?? pewnie kolega chcial robic prawo, ktore akurat w Stanach jest
jednym z najbardziej prestizowych i najdrozszych kierunkow(wlasnie ok.50000) a
poza tym nie wiem gdzie moglby pracowac z polskim prawem za granica. w tym kraju
jest tyle mozliwosci, ze wyjazd z tak prozaicznego powodu nie ma sensu. no
chyba, ze czuli sie tam zle to jestem w stanie zrozumiec ich decyzje.

pozdrawiam.

Niech zostana w Polsce...

[cracovian]

Takich glupich roboli rzeczywiscie w USA nie potrzeba. Za szkole trzeba placic
i znowu sie uczyc? O, jakie k. odkrycie. Tylko nauka sie da cos osiagnac i po
to sa pozyczki szkolne. A tak to niech sobie wegetuja w madrze rzadzonej Polsce
i szczesliwie przezeraja te wyliczone zlotowki.

Odkryliśmy Amerykę - wróciliśmy do kraju

[punter]

Miło przeczytać o kimś rozsądnym z Końskich - rodzinnych stron moich rodziców.
Dobra rada od bardziej zasiedziałego warszawiaka - odpuść mieszkanko "blisko
centrum" za jakieś chore pieniądze i kupcie coś większego, choćby na Białołęce.
Za 450 tys. kupicie i urządzicie super 100mkw, a będziecie mieć klimat jak na
Sielpi a nie smród.

[sasanka2411]

Cracovianin
Masz racje
Za naukę w Stanach trzeba płacić
Drogo płacić
Moze w Polsce dobrze by sie stalo-

Racja ... najlepiej mieszkać dalej od centrum ...

[d.w.o.r.i.a.n.i.n]

taniej i przyjemniej ... zreszta oni myslą o domku 20 km od Warszawy.

[leaffan]

Tak naprawde to Magda i Tomek niczego nie odkryli a juz na pewno nie Ameryke.
Co najwyzej pojechali na saksy a jak zobaczyli ze tam tak naprawde nie zbiera
sie dolarow na ulicy to zwineli sie z powrotem. W sumie to dobrze dla nich bo w
miare uplywu lat frustracja moglaby sie poglebiac.
Niemniej jednak powodzenia w Warszawie.

Takich ludzi, trzeba w Polsce. Ludzie bez ambicji

[d.w.o.r.i.a.n.i.n]

niech jadą bna zachód myć kible, gary itp. oraz podniecać się zachodnim
dobrobytem plując przy tym na Ojczyzne ! Mądrzy ludzie zostają w kraju, lub po
krótkim wyjeździe do niego wracają.

Prowincja w ataku

[mysleze]

Zalosc:(Wielk swiat z okien Mariottu - ha ha ha, ofiary sukcesu 1500 i 900PLN
brutto w Wawie + 30m kawalerka- no nie ma co, Polish yuppies pelna geba!

Na początek wystarczy liczy się to iż są u siebie

[d.w.o.r.i.a.n.i.n]

w swoim kraju !

[kawa_i]

i beda zyc patriotyzmem:-). ja juz wole wyjazd chociaz jesli ktos chce zostac to
ok. szczerze zycze powodzenia!

Jednak ja wole zostać niż gdzieś być wyrobnikiem u

[d.w.o.r.i.a.n.i.n]

siebie jestem gospodarzem a nie sługa w obcym kraju. I kasa naprawde nie jest
najważniejsza.

[ready4freddy]

no tak, prawdziwy rycerz. lebek solidnie zakuty :) a sprobuj tak: byc
wyrobnikiem u siebie, czy przyzwoicie oplacanym "slugusem" gdzie indziej?

Wole pracować na swoim

[d.w.o.r.i.a.n.i.n]

Słuchaj koleś znasz słowo ambicja?

[emenefix]

To lepiej na drugi dzień pobytu w Londynie myć kible albo gary czy przykładowo
w Katowicach zacząć od 2000 w agencji reklamy by po kilku latach mieć swoją
firmę? NAjniższa linia oporu kontra trudna ambicja

[maverick.7]

oceniasz kolege a nawet go nie znasz. ja wole myc kible w Londynie czy Berlinie
z dala od tego kraju i tych ludzi a za zarobione pieniadze zrobic dodatkowa
kategorie prawa jazdy czy zalozyc wlasna dzialalnosc. i zyc wsrod ludzi, ktorych
mentalnosc mi odpowiada.
ja Ciebie nie oceniam, jak zostajesz to ok, badz zdrow.

W swoim kraju mówisz

[krawiec6661]

Ciekawe dlaczego za granicą ludzie byli w stosunku do mnie zawsze w porzadku,
było fajnie i miło, a tutaj wszyscy kombinuja tylko jak tu drugiego zmieszac z
blotem i oszukać. Zamiast uśmiechniętych twarzy na ulicy są kupy. Sczanie na
przystanku to też nie jest jakaś rewelacja.

[cabernet.merlot]

d.w.o.r.i.a.n.i.n napisał:

> w swoim kraju !

Dworianin, ty nadejsz z Bialorusi?

Ludzi innego jezyka sie boisz?

Jakieś konkrety?

[krawiec6661]

Mądrzy ludzie to jadą tam gdzie ich mądrość ktokolwiek szanuje. Polska to
najbardziej obłudny kraj na świecie. 90% katolików a co drugi kradnie.

a co Ci do tego kto co robi?

[malgoska_k]

jak wolisz to badz zostan w polskim raju i pracuj za 600 zl po studiach w
biurze, czy gdzie indziej i kochaj ojczyzne

to wolny kraj i kazdy moze robic co chce

rasistowskie bzdury

[monika824]

tylko rasisci patrza na ludzi z wyzszoscia.
a co do nie wspinania sie w ameryce: robie doktorat na harvardzie.

to chyba robisz ten doktorat w harvardzie pod ...

[maciejtakitam]

Bialymstokiem albo zyjesz w jakiejs hermetycznej bance ... moniko.
Chyba nigdy nie pracowalas w ameryce albo zyjesz gdzies na kampusie za
pieniadze mamusi i tatusia...niestety ale dla nich zawsze bedziesz Polaka, nie
monika... przykro mi

pzdr. Inzynier w pracy...

[monika824]

owszem, ivy leage environment to nie jest przecietna ameryka i stypendium choc
bardzo niskie, to starczna na "wszystko". ale jestem imigrantka od 10 lat, nie
"foreign student", takze wiem jak tu jest.

[cracovian]

Za takimi bykami po polsku i angielsku to bedziesz imigrantka przez nastepne
100 lat niezaleznie od tego gdzie mieszkasz.

[monika824]

typo :)

Ludzie, toz to propaganda, ktora Was prasa karmi!!

[liley11]

Nie zalamujcie mnie i prosze nie wierzcie propagandzie. Nie utwierdzajcie we
mnie pogladu,ze Polacy, to narod glupi! Prosze WAS!

Po przeczytaniu pierwszych zdan tego atrykulu odnioslam silne wrazenie, ze to
jest jakas propaganda majaca sklonic mlodych ludzi do rezygnacji z planow
emoigracyjnych! Mieszkam od 3 lat na emigracji. Zyje mi sie dobrze, nawet bardzo
dobrze. Nie martwie sie o jutro, a tym bardziej o to co mam dzis do garnka
wlozyc. Mam wyzsze wyksztalcenie i popracowalam na stanowiskach w Polsce. Moze
tych nie najwyzszych, ale w kazdym miesiacu mialam jakis dylemat, kiedy
chodzilam na zakupy... Uwaznie sledzilam ceny na polkach. Teraz uwaznie NIE
SLEDZE CEN w restauracjach! Poczatki byly faktycznie trudne i slyszalam od
szefa, ze dobra robota...za bycie kucharzem w kuchni. Nie mialam wtedy nic i
nie mialam wyboru. A pracowalam dobrze, szef byl wdzieczny, klienci tez. Wiec
przynajmniej mialam satysfakcje, gdy wyrazali to na glos. W Polsce to zadkosc,
ze ktos pochwaliu. A pensji starczalo na mieszkanie, ubranie i zabawe. A w
glowie byly plany.
Teraz plany sie realizuja. Teraz ja mowie, ze ktos dobrze pracuje.

I nie wierzcie w takie banalne artykuly! Pamietajcie, ze w Polsce zaczyna
brakowac rak do pracy i skladek ZUS na emerytury obecne... a co dopiero Wasze!

[maciejtakitam]

co nie...
w polsce jak sie ludzi nie zacznie szanowac wszyscy wyjada i nie chodzi tu o
PIS czy kaczki a o zwykly szacunek i uczciwa zaplate za ciezka prace...

Bzdura

[krawiec6661]

Najlepiej zwalić wszystko na rząd, napisać, że wymordowali nam kwiat
inteligencji. A ja twierdze po prostu, że to leniwy, niechlujny, zakompleksiony
i zdewociały naród, chociaż zdaję sobie sprawe, że to nie popularny pogląd.
Wszak jesteśmy najbardziej zajebistym narodem, przed którym wszyscy powinni
padać na kolana i płakać ze wzruszenia nad naszym ciężkim losem. Szkoda, że
sami traktujemy obcokrajowców tak, jak nigdy sami nie bylismy traktowani przez
innych podczas wyjazdów za granicę. Przypomina mi sie wywieszka w hostelu w
Irlandii - Rumunów i Polaków nie przyjmujemy. Ciekawe dlaczego. Obudźcie się w
końcu i przestańcie żyć iluzją.

[oakpark]

Przypomina mi sie wywieszka w hostelu w
> Irlandii - Rumunów i Polaków nie przyjmujemy. Ciekawe dlaczego. Obudźcie się
w
> końcu i przestańcie żyć iluzją.

Opowiadal mi kolega podobny przypadek. Powiedzial wtedy paddy'emu ze kiedys to
oranzysci mieli wywieszki "noscie buty firmy Kelly. Trzeba deptac papistow!" I
dodal, ze Irlandczycy troche oranzystami widac przesmierdli, ze przylecial na
wyspe w interesach a nie na emigracje... i ze drugi raz nie przyjedzie jak nie
chca jego ni jego pieniedzy. Gosc przeprosil za swego pracownika i zdjal
karteczke....

Narod to jest podzielony - po ca 40% to sa tacy, ktorzy pracuja na siebie i
innych i ca 45% tych, co chca dostac od rzadu to, co rzad zabiera tym
pracowitym. I kaczysci wygrywaja nimi wybory, fakt - tyle, ze tym polactwem nie
da sie rozwinac kraju. Bo oni malo umieja a prostej pracy bedzie coraz mniej.
Tymczasem kaczor dojac klase srednia - np podwyzszajac mi cene na olej opalowy
do domu /bo na wegiel to mam tylko piec w saunie/ sciagnie ze mnie ca 3-4 tys
zlotych akcyzy wiecej. Jest biznes dla kaczystow? Jasne, ze jest! Tylko kto
zainwestuje w kraju gdzie z dnia na dzien akcyze rzad podnosi o 300%?

Zaplaca i tak najbiedniejsi.... 8^)... tak jest od czasow Filipa Pieknego i
Lombardow....

Kacza IV RP padnie jak PRL. Przez obserwacje jak jest wokol Polski. W
socjalizmie tez do konca byl wzrost gospodarczy te pare procent. Ale w
peletonie panstw zaliczalismy pod koniec lat 80-tych obsuwe nawet wobec innych
KDL-i i sowieckich republik. I teraz tez taki trend wrocil - Pribaltika,
Slowacja.... one akurat zrobily sobie ten liniowy podatek, te latwosc zalozenia
firmy..... i maja 7-8% wzrostu a nie tego polowe jak my. Za ca 10 lat Polakom
bedzie strasznie wstyd, ze sie dali posadzic na kacze g...no!

A u nas kazda firma jest "rodzinna" a kazda niemal partia /poza UPR i PO/
socjalistyczna...

Sam pewnie tez jestem zdewocialy Kolego Internauto. Raczej 'scio Deus esse' niz
Credo... ale jednak. Ale prawicowe wartosci spoleczne czy duchowe jakos nie
przeszkadzaja Stanom w innowacyjnosci w przemysle, w nauce.... w dawaniu
wielkich srodkow publicznych na badania, ktore czasem i ktos "sprywatyzuje"
sobie jak np. Bill Gates.... 8^) Ale caly kraj na tym zarabia....

U nas tzw prawica jest niekompletna mozgowo. Moralnosc to dla nich jest w
lozku, koniecznie wlasnym i z kotem a nie w pracy. Sprawiedliwosci w sensie
podzialu NIE MA. Moglaby byc sprawiedliwosc w pracy - nie pracujesz, nie jesz.
Czy swiety Pawel nie mial racji? Ale sprawiedliwosc produkcyjna to juz nie PiS.

Do tego, zeby znalezc sobie miejsce w swiecie gdzie jest lepszy rzad, nizsze
podatki i wieksza wolnosc to inteligencji Polakom jeszcze starcza. Inteligencja
to jest cecha a nie klasa. Nasza upper middle tez dzieci juz ksztalci za
granica.... i wie co robi.

[maciejtakitam]

"Sam pewnie tez jestem zdewocialy Kolego Internauto. Raczej 'scio Deus esse'
niz
Credo... ale jednak. Ale prawicowe wartosci spoleczne czy duchowe jakos nie
przeszkadzaja Stanom w innowacyjnosci w przemysle, w nauce.... w dawaniu
wielkich srodkow publicznych na badania, ktore czasem i ktos "sprywatyzuje"
sobie jak np. Bill Gates.... 8^) Ale caly kraj na tym zarabia...."

...szczegolnie o teori ewolucji czlowieka ta prawica jest niamciu. teraz darwin
jest w ameryce beee

pozatym sypiesz makaronizmami jak francuzki pudel

[oakpark]

...szczegolnie o teori ewolucji czlowieka ta prawica jest niamciu. teraz
darwin jest w ameryce beee

Moze hipoteza ewolucyjna jest be, fe i fuj ale za to w biologii molekularnej,
chemii etc maja Nobla za Noblem... jak chcesz kupic dobry termocykler do PCR-
u /do wykrywania roznic w DNA/ to musisz kupic amerykanski.... 8^)

> pozatym sypiesz makaronizmami jak francuzki pudel

Weneracje Wacpana do nacyi polskiej i mowy puryfikowanej in situ .... 8^) mozna
zrozumiec. Ale tak naprawde to jezyk jest do mowienia, do komunikacji a nie do
okadzania.... jak mawiala hrabina Lala Koniecpolska u Mostowicza: "a jak sie
nie umi?" ... Koledze dedykuje to, co odrzekl Dyzma.... 8^)

Co do Francuzow to oni maja swoja Akademie, ortografii nie moga uproscic juz ca
ze sto lat mimo stalych prob, maja hyzia na punkcie czystosci jezyka ....

...a ten jezyk przegrywa z angielszczyzna, z hiszpanskim a nawet ostatnio z
okcytanszczyzna na poludniu Francji mimo, ze jest JEDYNYM jezykiem oficjalnym
Republiki.

Nie probujmy ususzyc jezyka jak Francuzi, dajmy mu zyc jak chce.... polszczyzna
ma tyle fleksji, ze "strawi" nia kazde cudzoziemskie wtrety i sie jeszcze
wzbogaci. Suterena to przeciez cos innego niz piwnica a szofer niz kierowca,
portmonetka niz sakiewka.... prawda?

I ludziom tez daj zyc jak chca.... moze sa szczesliwsi od Ciebie i to Cie
Kolego tak szczerze i "po polsku" meczy?

[maciejtakitam]

moze i jestem nieszesliwy ale ne po "polsku" tylko po ludzku,,, i to taka
roznica

[logger777]

"Francuzki" to mozesz zaprosic na kolacje, a przymiotnik brzmi 'francuski'.
Siedzisz w ojczyznie, a z rodzimym jezykiem nie jestes za pan brat.

[maciejtakitam]

nie twoj niepopularny poglad jest normalna wykladnia tej gazety takze masz
dookola siebie pewnie z pare tysiecy idiotow podobnych do ciebie takze sobie
nie schlebiaj...a tak pozatym narod to takze ty, tak tak baranku. jak
wyjezdzasz masz ten paszport tego zakompleksionego narodu w reku i tak na
ciebie patrza jak o nim myslisz, a jak go nie masz, nie buj...masz ten akcencik
ktorego sie nie pozbedziesz i ciebie tez nie wpuszcza do tego
hotelu ;)...leniwy, niechlujny zakompleksiony "polaczku" bo tak cie moge tylko
okreslic tanni nihilisto...za piec zlotych

[oakpark]

nie twoj niepopularny poglad jest normalna wykladnia tej gazety takze masz
> dookola siebie pewnie z pare tysiecy idiotow podobnych do ciebie takze sobie
> nie schlebiaj...a tak pozatym narod to takze ty, tak tak baranku. jak
> wyjezdzasz masz ten paszport tego zakompleksionego narodu w reku i tak na
> ciebie patrza jak o nim myslisz, a jak go nie masz, nie buj...masz ten
akcencik
>
> ktorego sie nie pozbedziesz i ciebie tez nie wpuszcza do tego
> hotelu ;)...leniwy, niechlujny zakompleksiony "polaczku" bo tak cie moge
tylko
> okreslic tanni nihilisto...za piec zlotych


Widac cios byl na punkt, strzelonys moj mily adwersarzu "na komore", ze tak
slicznie rzezisz.... 8^) ...to nie bylo schlebianie sobie tylko odrobinka
socjotechniki. A Ty sie dales wyciagnac - to raz.

Popularnosc nie jest miara prawdy.

Tego narodu nigdy sie nie wypieralem i wiecej - ze swoich kilkudziesieciu
pokolen w tym narodzie, z jego kultury - tylez nieprzetlumaczalnej co bogatej -
jestem bardzo dumny. Polska jest zawsze jedna - ta konkretna, tak bylo i za
PRL, co nie oznacza, ze mamy do PRL wracac. Pracujac czasowo na uczelni w obcym
kraju robie to, co tysiace ludzi roznych ras i narodow majacych ten sam zawod
co ja. Ani to emigracja ani kompleksy. To norma, juz dzisiaj.

Co do akcentu to bylem juz po angielsku Wlochem, Niemcem, Rumunem, Holendrem,
a nawet Iranczykiem (zabawne - bo dla Polki w sklepie z alkoholami i cygarami
na Illinois - prosto w Navy Pier), po francusku bylem Angolem czy Rosjaninem,
po rosyjsku i nawet na trzezwo Rosjaninem dla Rosjan.... Na brak akcentu w
angielskim jest prosta rada: Wybrzmiewaj dzwiecznie koncowki na g, z, w itd. i
jeszcze przesun jezyk generalnie do tylu.... nikt nawet w Chicago Cie nie
rozpozna. Sprawdzone. Moja kolezanka byla wrecz wkurzona - bo ja rozpoznawano
zawsze, ze Polka.... a na ladna dziewczyne ubrana po europejsku to nawet
Francuz powie belle comme la polonaise... 8^). Nie mam powodow do zdenerwowania
gdybym mial nawet polski akcent. Bywaja gorsze rzeczy - moj ojciec po
kontrakcie w Tunezji mial po francusku akcent jak "pieds noirs" - ktorzy nie
byli szczegolnie lubiani .... zwlaszcza jak prowadzil rozne negocjacje handlowe
po krajach Maghrebu.... teraz jest inaczej ale w latach 60-tych tak nie bylo.

Jakos mnie zawsze dotad wpuszczano wszedzie... widzisz, w odroznieniu od
niektorych JA ZA HOTEL PLACE..... ja rzeczywiscie jestem leniwy i jako
typowy "swetrowiec" pewnie niechlujny ale i tak nie olsniewam golymi lydkami
spod przykrotkich spodni i skarpet jak minister Dorn.... 8^) Jak musze albo na
zaproszeniu /angole!/ napisza "black tie" to sie czlowiek i w smoking wbije i
muszke zawiaze... to zreszta wychodzi z uzycia - w Chicago to jeszcze w
Nordstromie mozna kupic a w Lodzi na Piotrkowskiej 120.... starzy wytworcy
odchodza.... sweter w operze nawet nikogo dzis nie rusza... I wiesz - moze i
dobrze. Moj stary to na egzamin zakladal zawsze krawat, garnitur.... marynarke
w domu do szafy odwieszal po pracy razem z plaszczem... za jego czasow to
student na Zachodzie to byl w 70% bialy facet w garniturze, krawacie,
codziennie swiezej prasowanej koszuli.... FORMA. Ja czasem nie moglem przejsc z
labo do NMR-u bo mi sie roznoplciowa, roznorasowa, kolorowo ubrana studenteria
porozsiadala na podlodze korytarza... 8^) Moze to teraz to nie jest TRESC ale
WOLNOSC jest na pewno... taka mala... a ludzie sie lepiej czuja... upychaja
sobie glowy nie szafy.

Nihilista moze jestem pod jednym wzgledem: nie jestem za "postepem" rozumianym
jako przymusowe uczenie ludzi tego "co musza wiedziec w XXI wieku". Jestem za
tym, zeby sie ludzie uczyli tego, co chca. Twoj przyklad zreszta swiadczy, ze
szkoda probowac w ludziach niektorych rozwijac to, czego rozwinac sie nie
da.... 8^)

...a i tak sa w kraju wieksi ode mnie nihilisci... zwlaszcza prawni i zwlaszcza
w PiS-ie...

Bye, Kolego Internauto... bije dzwon w Kosciele na Widzewie.... jeszcze angelus
Domini nunciabit Mariae... i do labo, robota czeka ... GC-MS'owi zaladowalem
takiego batch-fila na 40 probek, ze pochodzi do jedenastej ale ciekawosc co
wyszlo wygania do pracy.... Milego dnia!

[maciejtakitam]

rozpisales sie...
w kazdym razie pozdrawiam adwersarza w pokoju. zycze zdrowia

[krawiec6661]

Jak zwykle u prawicy - same emocje, zero argumentów i merytorycznej treści.

Piszesz, że naród to także ja. No i co z tego wynika? Nie identyfikuje się z
ządnym narodem na ziemi, czuję się raczej obywatelem planety, a nawet
wszechświata i bardzo dobrze mi z tym. Rozumiem, że chętnie byś zamknął takich
jak ja w specjalnym obozie i resocjalizował pismem świętym.

Dla Twojej informacji - już nie trzeba paszportu aby wyjechać do Irlandii. Co
prawda u nas post-PRLowi kontrolerzy w mundurach dalej na lotniskach wojskowych
czasem domagają się, ale to tylko w drodze powrotnej. Rozumiem, że prezentujesz
podobną mentalność.

Do hostelu mogą mnie faktycznie nie wpuścić, ale co poradzę, że przede mną
kilku polaków coś zniszczyło czy ukradło. Jakaś odpowiedzialność zbiorowa?

Dalej same inwektywy, więc tyle.

oczywiscie ze propaganda

[alterpars]

wyjechalem na planowy kontrakt do firmy amerykanskiej. Wogole nie pracowalem w
zadnych barach ani nic z tych rzeczy. Zarabiam o rzad wielkosci wiecej niz w
Polsce. Co to za bzdury ze ludzie mieszkaja po 8 osob. Tak ostatnio spotkalem
studenta z Polski ktory wyjechal na wakacje popracowac i na dwa miesiace
wynajeli z kumplami wspolnie mieszkanaie. Chce po prostu wiecej zaoszczedzic
wrocic do kraju skonczyc studia i jak najszybciej wrocic do Stanow...tak mu tu
zle bylo.....
Polska sie sypie i zadne bzdurne artykuliki tego nie zmienia..

taaaa GW robi propogande proPISowską

[emenefix]

tys sie kobieto z choinki urwała albo rzeczywiscie nie wiesz co sie w kraju
dzieje. Spoko takich niekumatych w kraju i tak nie potrzeba

Masz racje :-D

[krawiec6661]

Tez mi to zajechało jakąś tanią propagandą PiSu :))) Pobyt w Irlandii wspominam
jako bardzo przyjemny okres, może z wyjątkiem chwil kiedy spotkałem polaków,
którzy wieczory spędzali przy wódce, a ranek przy browarze zamiast szukać
pracy. Od czasu powrotu do kraju mam jedynie same kłopoty i chciałbym znowu
wyjechać.

[delfina77]

Mam dokładnie takie same odczucia a jestem w Polsce od 10 dni...

[krawiec6661]

Dobrze, że to zauważasz, pewnie za jakiś czas znowu wyjedziesz. Jakie były
pierwsze pytania po przyjeździe do Polski? :) "Ile zarabiałaś", "Czy było
polskie żarcie" itd.? Domyślam się, że nikt nie pytał np. jacy są tam ludzie
albo o ciekawe miejsca. Niezłym szokiem jest samo przejście na naszą telewizję -
afera, afera, telewizjer, niktowizjer, skandale TV, na gorąco, ksiądz
specjalist aod wszytskiego, msza, teczki, msza, teczki, afery... Oczywiście są
też filmy o policjantach, co by obywatel czuł respekt i szacunek dla munduru.
Szkoda, że nasze psy nie ptorafią policzyć do 10 i mają tyle kompleksów. Zeby
nie yło tak do końca pesymistycznie - znam sporo ludzi których bardzo lubię i
szanuję. Też czują się trochę przytłoczeni tą wszechogarniającą falą chamstwa,
obłudy, strachu... A za rogiem czai sie państwo totalitarne i to nie jest
przesada. Już wsadzają do więzienia za "kurw... mać" nie wygodnych ludzi.
Zupełnie jak na Białorusi.

Odkryliśmy Amerykę - wróciliśmy do kraju

[mcgoering]

W Polsce lepiej... się nie urodzić

[girlfrompoland]

Zastanawiam sie, skad oni wytrzepali te liczby, jesli choci o wydatki w USA?
Jedzenie 150 na miesiac? Tydzien chyba, mieszkanie za 500, tez chce, paliwo za
100. Przesadzone i to bardzo.

Mieszkam w Stanach od dwoch lat. legalnie. Wlasnie zaczynam studia. Nie kazde
kosztuja 50 tys baksow, jak to smiesznie ujeto w artykule. Nie sadze, ze tu
zostane, bo nie podoba mi sie mentalnosc ludzi, (choc od Polakow trzymam sie z
dala), ale nie przesadzajmy. Ameryka jest jaka jest, polska takze, aczkolwiek
takie przerysowane dane i wypatrzony obrazek nikomu nie sluza. Zreszta, co to
za sztuka zakrecic sie w Szikago, gdzie znajdziesz takich co po 20 latach
fenkju i to wszystko.

EEEE.

[oakpark]

Zastanawiam sie, skad oni wytrzepali te liczby, jesli choci o wydatki w USA?
> Jedzenie 150 na miesiac? Tydzien chyba, mieszkanie za 500, tez chce, paliwo
za
> 100. Przesadzone i to bardzo.

Raczej sklamane. Ca 80-100 zielonych to byly moje tygodniowe zakupy w sklepie
na rogu Lawrence i Austin. I tluklem sie busem 91 z Roosevelt zeby kupic
swiezego tatara czy kindziuka lepszego niz w moim sklepie na Widzewie teraz...
a jeszcze czasem kanapka w Subway'u, czasem lunch na tajskim na Taylor /Yummy
Thai, polecam!/, czasem 'Smakosz' na Lawrence po drodze z Jefferson Park...
dawali jeszcze po dobrym obiedzie zapalic cygaro.... od lutego 2006 juz koniec
z ta przyjemnoscia w lokalach w Chicago. Oni moze nie zyli ale byli zyci...
wtedy mozna i za 150....

Studio w Oak Park to wydatek rzedu 600 dolcow, one bedroom na S Laflin kolo UIC
juz 1000$. Jak ktos chce mieszkac kolo Humboldt Park i ew. ma 190 cm wzrostu i
130 kg wagi to moze i tak taniej jest... tyle,ze w USA na miesniakow co
poniektory ma rewolwer.... 8^)... to nie Polska gdzie im wiekszy cham tym
lepszy....

Co do polszczyzny - fakt. Zdawanie prawa jazdy po polsku, Informacje Taryfowe w
wagonach CTA... moj kolega z labo wkurzajacy sie w polskim sklepie, ze nie jest
Polakiem /bo ekspedientka na jego rdzennie bawarski, europejski wyglad zawsze
pytala po polsku.... 8^)/. Jakby sie jaki nowy Stachura czy Hlasko znalazl to
by mogl napisac polska "The Dharma Bums" lepsza niz Kerouac.... na Milwaukee
Ave, czy Irving polskosc jest malo ciekawa... te "domki" /caregiver/,
sprzatanie.... cos jak robota "na menaza" w Paryzu... spotkania w Chicago "na
belmoncie" jak w Paryzu "na konkordzie"... specyfika jak z Mrozka... emigranci
AA i XX. Taka opieka 24 godziny nad starsza osoba, na czarno z wolna co druga
niedziela.... to "gorzej jak dwa lata pierdla".... klientka w sklepie miala
wlasnie jej jedyny entertaiment na zakupach....

Mentalnosc i Polakow i Amerykanow jest okropna. Ci pierwsi sa jednak mniej
upierdliwi z wchodzeniem ci w zycie z butami.... Jak sie ich jednak porowna z
beeing stuffy Angoli.... noo! to ja juz wole ludzi w Stanach.