Zdobywca biegunów walczy o przetrwanie

[061445h]

To poprostu skandal i zenada dla zakladu energetycznego. Pracuje wiele lat w
USA w REA firmie podobnej do polskich zakladow energetycznych. Wypadki
zdazaja sie wszedzie. U nas tez. Ale roznica jest jedna. My nie wykrecamy sie
od odpowiedzialnosci. Transformator powinien miec dwa zamkniecia. Bardzo
trodne do sforsowania przez osoby postrone. Przypuszczalnie ktos z obslugi
zapomnial go zamknac. U nas chlopak dostal by conajmniej milionowe
odszkodowanie i rente. Pisze o milionie dolarow a nie 250,000 zlotych.

a u nas w USA to winny jest zaklad

[hetmanwiechu]

z tego powodu ze nie zabezpieczyl odpowiednio terenu. Rowniez chlopak jako
dziecko nie jest w stanie podejmowac decyzji ktore sa prawnie wiazace, dlatego
wiek 18 lat uwazany jest jako pelnoletnosc, a nie w czesniej. Wine ponosi
zaklad bo dziecko nie jest w stanie zrozumiec niebzpieczenstwo i kosztow
poniesione w tym wypadku. On chcial sie schronic przed deszczem w otwartym
budynku. Zaklad nie zabezpieczyl budynku w odpowiedni sposob. Jesli zaklad ten
wydal jakiekolwiek obligacje lub akcje na zagranicznej gieldzie, to przewaznie
mozna ten zaklad zaskarzyc tez w tym kraju.

Trzymam kciuki Janku!!

[lechaleksanderkaczynski]

Trzymam za ciebie kciuki, życzę powodzenia..

PS
Nie mam nic wspólnego ze znanym Lechem Aleksandrem K. - to tylko taki nick.

[tg28]

Trzymamy kciuki za płacenie odszkodowań z pieniędzy płaconych za prąd przez
odbiorców - bo to oni zapłacą za to, a nie Energa.
Tak czy inaczej chłopak jest sobie winien bo piktogram z trupią czachą powinien
być zrozumiały nawet dla przedszkolaka.
Pamiętam jak pisały o tym media i wiem ze najbardziej winny to ten co
podpieprzył kłódkę z wejścia do transformatora. Miał pewnie chłop na tanie wino.

[vviteq]

taaaak.... "piktogram z trupią czachą powinien być zrozumiały nawet dla
przedszkolaka" - od razu widać, że nie masz dzieci!
otóż nie jest zrozumiały! a nawet jest zrozumiały dokładnie inaczej!
oglądajac bajki, bawiąc sie zabawkami, kolekcjonując naklejki z chipsów, etc.
taki przedszkolak stwierdza: "ale fajna czacha!"...
drzwi do stacji trafo mają być zawsze zamknięte! dobrze zamknięte!
a jak będziemy zawsze argumentować, że jak jakaś firma zapłaci kare to będzie
znaczyło, że odbije to sobie w rachunkach to dojdziemy do absudralnej sytuacji
w ktorej takie firmy bedą bezkarne!

[tg28]

Nie zgadłeś - mam dziecko i jestem świadom zagrożeń - ale rodzice Janka nie
byli i może Energa powinna pozwać poprzez prokuraturę matkę Janka o
niedopilnowanie dziecka, skoro jak sama twierdzi dziecko było zbyt małe (13 lat
w momencie wypadku), aby samemu rozpoznać i zinterpretować ostrzeżenie
znajdujące się na drzwiach stacji transformatorowej.
Takie dziecko nie powinno latać samopas w przypadku gdy rodzice twierdzą, że
nie jest w pełni przystosowany do życia w otaczającym go świecie.

[axial_force]

rozumiem, że zgodnie z filozofią Wielkiego Brata kontrolujesz każde poczynanie
swojego dziecka 24/7, tak? a jakich urządzeń do tego używasz? wszczepiłeś
nadajnik GPS? a może zamontowałeś mu na głowie kamerę internetową?

rodzice są winni gdy szkrab pełzający po podłodze włoży palec do gniazdka, w tym
przypadku wina jest po stronie firmy, trudno żeby rodzice zabronili swojemu
dziecku wychodzić z domu...

pozdrowienia dla Janka

[tg28]

axial_force napisał:
> rozumiem, że zgodnie z filozofią Wielkiego Brata kontrolujesz każde poczynanie
> swojego dziecka 24/7, tak? a jakich urządzeń do tego używasz? wszczepiłeś
> nadajnik GPS? a może zamontowałeś mu na głowie kamerę internetową?

Nie - nie kontroluje dziecka 24/7 jak sugerujesz - ale staram się informować o
zagrożeniach, które mogą być w momencie, gdy jest poza moją bezpośrednią
ochroną.

> rodzice są winni gdy szkrab pełzający po podłodze włoży palec do gniazdkaGdy
włoży palec do gniazdka

to to samo, co wejście do transformatora – problem w tym że 13 letni chłopak
zachował się jak przytoczony przez ciebie „malec” ale z zdecydowaną różnicą
natężenia prądu.
Bo jak tak dalej pójdzie to za wkładanie palca do kontaktu też zaczną się sypać
pozwy do energetyków.

>, w tym
> przypadku wina jest po stronie firmy, trudno żeby rodzice zabronili swojemu
> dziecku wychodzić z domu...

To ryzyko rodzica wypuszczać dziecko bez opieki - choć całkowicie zrozumiałe –
nikt nie chce trzymać 13 latka w domu pod kluczem. Niedoinformowanie dziecka
przyczyniło się w tym przypadku do tragedii.

[mukroko]

> Niedoinformowanie dziecka
> przyczyniło się w tym przypadku do tragedii.

to prawda, wiadomo ze dziecko nie powinno tam wchodzic i ze rodzice powinni mu
to wbic do glowy, ale to nie jest powod zeby trzymac otwarte transformatornie na
osciez, albo zeby nie ogradzac oczyszczalni sciekow, czy tez nie zwracac uwagi
na pętające sie dzieci po fabryce.

sa rozne przepisy ktore reguluja ten problem (takie jak np BHP) i ta firma
zlamala te przepisy, wiec musi poniesc za to odpowiedzialnosc, bowiem tylko w
taki sposob mozna zmusic ja (i jej podobne) do rozsadnego zabezpieczania swoich
placowek (zwłaszcza takich ktore sa obok szkol czy placow zabaw)

To ma być wina ENERGI ?????

[olo.gda]

Moment, moment, moment! A co Wy ludzie wiecie o „bezsprzecznej” winie albo braku winy zakładu energetycznego bez dokładnych faktów i danych procesowych???? Jest jakieś prawo regulujące obowiązki związane z posiadaniem takich stacji, są sądy, one wydają wyroki a jeśli jest sprawa to jedna strona ma prawo oskarżać a druga bronić się, co to za osądzanie przed wyrokiem??? Kolega ze Stanów może się mądrzyć pod warunkiem, że w świetle obowiązującego tam prawa można by było uznać od razu, że wina jest po stronie zakładu. Niefrasobliwość firmy energetycznej? A wiecie ile jest kradzieży wszystkiego co ma w sobie metal??? Chcecie aby pracownicy energetyki na bieżąco byli obecni przy całej infrastrukturze? A ile chcielibyście płacić za prąd?

Jestem pracownikiem Koncernu Energetycznego Energa SA i uważam, że jeśli firma w świetle obowiązującego prawa złamała przepisy i ZAWINIŁA przy nieszczęśliwym wypadku tego chłopaka, to oczywiście powinna ponieść konsekwencje w postaci odszkodowania. Jeśli z kolei nie ma winy firmy to musicie zrozumieć, że bez względu na to czy jest monopolistą, czy nie, MUSI walczyć o uniewinnienie bo posypią się masowe pozwy ludzi, którzy coś sobie prądem uszkodzili kradnąc kable, urządzenia czy kłódki na złom a będą mieli precedens. Jeśli nie było błędu firmy – powinno być uniewinnienie a Koncern – jeśli specjaliści od PR uznają to za stosowne – może pomóc chłopakowi na zasadzie sponsoringu, takich wniosków jest zresztą sporo. Nie sądzę jednak aby była to praktyka stosowana w przypadku osób które pozwały firmę do sądu i przyczyniły się do negatywnej opinii….

Z kolei ewentualne odszkodowanie byłoby być może zapłacone nie przez wszystkich odbiorców prądu tylko przez zakład ubezpieczeniowy, zależy jakie są zapisy w polisie OC.

Kolejna sprawa - co to za wyświechtany kretynizm, że „monopolista, to na pewno mają kasę, powinni płacić”. Od kiedy to trzeba płacić za to, że ma się kasę??? Monopolista ma taryfę energetyczną i nie dostaje pieniędzy z nieba tylko zarządza swoimi przychodami i kosztami tak aby miało to ręce i nogi, taryfa jest uzależniona od uzasadnionych i zatwierdzonych przez Urząd Regulacji Energetyki kosztów ponoszonych przez firmę i nie może ona płacić każdemu na lewo i prawo wszystkiego co się ludziom wydaje, że im się należy.

No i ostatnia rzecz. Cholernie żal mi tego chłopaka, bo nie wyobrażam sobie żyć bez nogi, wolę mieć obie nogi i nie zdobywać żadnych biegunów. Ale stacje trafo są własnością zakładu energetycznego. Jeśli ja wejdę bez pytania do czyjegoś mieszkania i zranię się pozostawionym tam bez zabezpieczenia nożem to czy wina leży po mojej stronie, czy po stronie właściciela mieszkania??? OK., nie rozstrzygam – to sprawa sądu. Ale jest rzeczą oczywistą, że do stacji trafo się nie wchodzi!!! Nie wolno ani wchodzić ani dotykać obiektów oznaczonych czachą i napisem „Nie dotykać! Urządzenie elektryczne!” Według Was można to lekceważyć, albo nie zwracać na to uwagi??? Nie, nie wolno, bo inaczej przy każdym urządzeniu elektrycznym trzeba by postawić strażnika a wszystkie terenowe obiekty energetyczne codziennie po kilka razy objeżdżać i sprawdzać, czy aby jakaś kłódka znów nie zginęła, wtedy dopiero zakład energetyczny będzie „okradał” Was z pieniędzy. Bo zapewniam Was, że pracownik zakładu energetycznego nie wyjechał ze stacji trafo pozostawiając ją otwartą, wbrew pozorom te procedury są naprawdę nieźle przestrzegane i jakoś nie widać „na mieście” stacji trafo pootwieranych na oścież, prawda? Wejście do takiej stacji, tak samo jak dotykanie urządzeń pod napięciem – grozi śmiercią lub kalectwem i trudno o lepszy przykład niż przypadek tego chłopaka. Po prostu zabrakło mu rozsądku a skoro biegał samopas gdzieś po okolicy to znaczy, że jego opiekunowie (rodzice) uznali go za dostatecznie rozsądnego aby wypuścić samego z domu. I mogą mieć za to żal do całego świata, ale niezależnie od decyzji sądu – ich dzieciak nie będzie już nigdy zdrowy i niestety sami siebie też muszą za to winić.

Rozwiazanie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!

[achu]

Po prostu - 06.10.2006 o godzinie 21.00 wylaczmy swiatla na 5 minut - pokazmy
solidarnosc z tym chlopcem, pokazmy pieprz..monopoliscie ...
tyle teraz roznych flashmobow, happeningow, demonstracji a tyle komorek i
smsow..:)

No dalejzesz, wysylac eski, wpisywac w komentarze na gg, wypisywac na blogach -
DO ROBOTY, TO TRZA samemu

Pozdrawiam z obczyzny..
Achu

zająłby się robotą a nie łażeniem po śniegu

[slon2002]

Mądry to on nie był. Tylko przygłup włazi do transformatora!

pewnie poszedł kraść, wszedł do cudzego domu

[slon2002]

Teraz należy mu współczuć?

[gattanera2]

W tym przypadku , sadze , ze winy nie mozna zrzucac na rodzicow , bo nie
dopilnowali 13letniego chlopca, to jakis absurd. Gdybym miala dzieci , w zyciu
nie przyszloby mi do glowy mowic im przed wyjsciem rzeczy typu: " tylko nie
wchodz do nie zamknietych transformatorow" ( wyobraznia zadnego chyba rodzica
nie jest tak daleko posunieta)albo " nie wpadaj do nie zabespieczonych
studzienek....tylko raczej " nie odpowiadaj na zaczepki, niczego nie bierz od
obcych , przechodz po pasach,na zielonym swietle, rozgladaj sie najpierw w lewo
potem w prawo, zaloz ochraniacze jak idziesz pojezdzic na rolkach...itp. a i tak
nigdy nie mialabym gwarancji , ze moje dziecko bedzie wtedy bespieczne.
Argumentacja , ze ten chlopiec powinien sam ocenic zagrozenie sytuacji , jest
tez daleko przesadzona. W Stanach dostalby milionowe odszkodowanie i to bez
szemrania ale przyszlo mu zyc w Polsce niestety. Szkoda slow.

[bart.b]

Podziwiam Wszystkowiedzę tg28..., brawo!
Skoro jesteś Alfą i Omegą to nie można podejmować dyskusji z Tobą ;-)
Zwracam uwagę na fakt, że aby wsadzić palec do gniazdka elektrycznego to musi to
być niemowle miesięczne, proszę niech spróbuje zrobić to samo.
Gniazdko posiadać powinno taką konstrukcję, która wyklucza w 101 % porażenie
prądem poprzez dotknięcie palcem dłonią itp.-takie są normy i przepisy.... i
działają :-)))))
podobnie ma być ze wszystkimi urządzeniami elektrycznymi, muszą zapewniać
ochronę życia ludzkiego- czego nie można powiedzieć o otwartej stacji trafo.....

A niby dlaczego? Mógł siedzieć w domu, albo

[mike-great]

A niby dlaczego? Mógł siedzieć w domu, albo myśleć!

axial_force napisał:

> rozumiem, że zgodnie z filozofią Wielkiego Brata kontrolujesz każde poczynanie
> swojego dziecka 24/7, tak? a jakich urządzeń do tego używasz? wszczepiłeś
> nadajnik GPS? a może zamontowałeś mu na głowie kamerę internetową?
>
> rodzice są winni gdy szkrab pełzający po podłodze włoży palec do gniazdka, w ty
> m
> przypadku wina jest po stronie firmy, trudno żeby rodzice zabronili swojemu
> dziecku wychodzić z domu...
>
> pozdrowienia dla Janka

to siedz w domu i pomysl hipokryto!!

[mukroko]

jw.

[kiviwa]

tg28 napisał:

> Nie zgadłeś - mam dziecko i jestem świadom zagrożeń - ale rodzice Janka nie
> byli i może Energa powinna pozwać poprzez prokuraturę matkę Janka o
> niedopilnowanie dziecka, skoro jak sama twierdzi dziecko było zbyt małe (13
lat
>
> w momencie wypadku), aby samemu rozpoznać i zinterpretować ostrzeżenie
> znajdujące się na drzwiach stacji transformatorowej.
> Takie dziecko nie powinno latać samopas w przypadku gdy rodzice twierdzą, że
> nie jest w pełni przystosowany do życia w otaczającym go świecie.

W życiu nie chciałaym byś był moim ojcem!!! Zapytaj swoje dzieci, co sądzą o
Twoich wypowiedziach, zdziwisz się!!!

No ale mamy Prawo i Sprawiedliwość

[jola_z_dywit4]

I na awantury wojenne w Afganistanie.

[antykagan]

tg28 napisał:

> Nie zgadłeś - mam dziecko i jestem świadom zagrożeń - ale rodzice Janka nie
> byli i może Energa powinna pozwać poprzez prokuraturę matkę Janka o
> niedopilnowanie dziecka, skoro jak sama twierdzi dziecko było zbyt małe (13
lat
>
> w momencie wypadku), aby samemu rozpoznać i zinterpretować ostrzeżenie
> znajdujące się na drzwiach stacji transformatorowej.
> Takie dziecko nie powinno latać samopas w przypadku gdy rodzice twierdzą, że
> nie jest w pełni przystosowany do życia w otaczającym go świecie.


Ależ ty jesteś gnida i kanalia.

Dzieci się pilnuje, a starsi mają rozum.

[mike-great]

Dzieci się pilnuje, a starsi mają rozum. Ja będąc dzieckiem wiałem do domu podczas deszczu lub burzy, albo chociażby wszedłem do sklepu, a już na pewno NIE DOTYKAŁEM urządzeń elektrycznych/energetycznych. Chłopaka żal - ale nie wylewajmy dziecka z kąpielą.

vviteq napisał:

> taaaak.... "piktogram z trupią czachą powinien być zrozumiały nawet dla
> przedszkolaka" - od razu widać, że nie masz dzieci!
> otóż nie jest zrozumiały! a nawet jest zrozumiały dokładnie inaczej!
> oglądajac bajki, bawiąc sie zabawkami, kolekcjonując naklejki z chipsów, etc.
> taki przedszkolak stwierdza: "ale fajna czacha!"...
> drzwi do stacji trafo mają być zawsze zamknięte! dobrze zamknięte!
> a jak będziemy zawsze argumentować, że jak jakaś firma zapłaci kare to będzie
> znaczyło, że odbije to sobie w rachunkach to dojdziemy do absudralnej sytuacji
> w ktorej takie firmy bedą bezkarne!

[kiviwa]

Do mike-great
Dlaczego krytykujesz zachowanie tego chłopca, który w dniu zdarzenia miał 13
lat, jemu zarzucasz bezmyślność?? A to, że dorośli ludzie pracujący w
Energetyce nie dopełnili swoich obowiązków, nie zabezpieczyli należycie
miejsca, to Twoim zdaniem w porządku?? Oni nie maja ponieść żadnych
konsekwencji??

[tesia68]

Nie do końca winna jest Janka ;ecz Energi , brak zabezpieczenia .NIe wiemy czy
ktoś kłódke ukrad czy pracownik poprostu nie zamknał , a kłodka sobie gdzies
tam leżała .nie na wszyskim jest trupia czaszka , bo potrafi byc tez zamalowana
itd . Może chłopic nie wiedział, gdzie wchodzi i zdarzył sie wypadek . Podam
inny przykład w Enei . W czasie wymiany lini energetycznej wymieniono tez kilka
słupów . Było to przy polu pewnego rolnika obok też rosły grusza i jabłon .
Słupy oberwano i wystawały pręty ,które obrosły trawą. Po kilku latach chłopiec
wszedł na drzewo, ale spadł i nadział sie na taki pret , który przeszedł przez
noge . Oczywiscie odszkodowanie zasądzono od rolnika , a nie od Enei .Dodam że
nie było to na polu lecz przy polu na tzw miedzy.Oczywiscie rolnik za płacił
temu chłopcu w ratach , ale podał zakłady energetyczne zeby to oni wypłacili
odszkodowanie .z trzech powodów
1) Nie usuniete słupy do końca przy wymianie i złe ich zabezpiecznie.
2)ziemia własciwie niczyja lub zarzadu dróg i dlaczego on ma płacic(brak winny
rolnika)
3)głowny winnowjca nie poczwał sie do winny
Wyszło na to ze kowal zawinił , cygana powiesli .Pomimo ponad 10 lat od tego
wydarzenia eneia nie poczuwa sie do opowiedzialności.

musi oszczędzać na jedzeniu i nie ma na lekarza

[hegemon72]

to skandal

bo wszyscy inni to niemusza??

a gdzie swiete prawo do obzerania sie?

To po co rolnik płacił?

[mike-great]

To po co rolnik płacił?

[tesia68]

Bo takie było roztrzygniecie jeszcze komunistecznego śąd . wypadek zdarzył sie
w 1988 r - że pole nalezy do rolnika i koniec , czesc zapłaciła firma
ubezpieczeniowa wtedy Pzu , bo rolnik był ubezpieczony . Dopiero po 3-lata
wyszło , ze to nie jego ziemia kiedy obok inna osoba kupiła ziemię . Wówczas
wyszło żę zapłacił za coś - co nie powinniem . . postanowienie sadu okazało sie
bezprawne ale pieniedzy nikt do tej pory nie zwrócił . trwa to juz ponad 10 lat
chodzenia po sadach . Niestety rolnik ten juz nie żyje.

[kiviwa]

tg28
ja z chęcią zgodzę się na wypłatę zasłużonego odszkodowania temu chłopcu z
moich zapłaconych za prąd pieniążków, skoro mogą one iść na wypasione pensje
dyrekcji, prezesów, zarządu, to dlaczego nie na ten cel??
I mylisz sie mówiąć o winie chłopca - On nie zawinił, bo są przepisy nakazujące
zabezpieczać zakładowi energetycznemu takie miejsce, zwykła tabliczka nie
wystarczy!!!!!!!!!!!

[zezowaty_cyklop]

To nie wina zakładu energetycznego, że chłopak nie ma jeszcze odszkodowania
tylko ospałych sądów.

Ile kosztowały 2 wyprawy na bieguny ???

[mike-great]

Ile kosztowały 2 wyprawy na bieguny ??? Może wystarczyłoby na protezy i rehabilitację ???

[kiviwa]

Ależ Ty jesteś Dupek!!! Czy przyszło Ci do tego ograniczonego łba, ze gdyby nie
wyprawa, to nie byłoby sponsorów, protez, rehabilitacjii??
Nie ośmieszaj się!!

mike-great napisał:

> Ile kosztowały 2 wyprawy na bieguny ??? Może wystarczyłoby na protezy i
rehabil
> itację ???

[an01]

Co za ciasne myślenie! Widać należysz do tych, którzy wszystko wszystkim mają
za złe. Chłopak zrobił coś niesamowitego dla siebie, ale i dla innych, a ty byś
go najchętniej wsadził na wózek inwalidzki a jeszcze lepiej żeby siedział
cichutko w domu i nie zawracał głowy swoimi potrzebami! Jaśku, trzymam kciuki!

W wieku 13 lat nie właziłem w durne miejsca.

[mike-great]

W wieku 13 lat nie właziłem w durne miejsca.
Chłopakowi życzę zdrowia, rehabilitacji i takich współczujących co dadzą na to, a nie na reklamę i 5min. w mediach

an01 napisała:

> Co za ciasne myślenie! Widać należysz do tych, którzy wszystko wszystkim mają
> za złe. Chłopak zrobił coś niesamowitego dla siebie, ale i dla innych, a ty byś
>
> go najchętniej wsadził na wózek inwalidzki a jeszcze lepiej żeby siedział
> cichutko w domu i nie zawracał głowy swoimi potrzebami! Jaśku, trzymam kciuki!

[tosza13]

czytam te wszystkie posty i zastanawiam się jak wielu ludzi zabiera głos na
temat o ktÓrym niema zielonego pojęcia. Jestem pracownikiem Zakładu
Energetycznego, również zostałem porażony prądem o napięciu 15 kV, i chciałbym
wszystkim powiedzieć, że do chwili samego porażenia byłem w pełni świadomy tego
co robię i wszystko pmiętam. Tłumaczenia Jasia że niewie co się z nim działo od
chwili wejścia do stacji trafo uważam za próbe ukrywania faktów. Dostęp do
urządzeń będących pod napięciem w takiej stacji jest podwójnie zabezpieczony,
najpierw drzwi główne zamykane ze względów bezpieczeństwa tylko na kłódkę ( w
razie zagrożenia pracownik Energetyki nie może zastanawiać się gdzie są klucze,
może poprostu zerwać kłódkę)i oznaczone tabliczką ostrzegawczą, następnie w
środku jest korytarz około 120 cm szer, samo pomieszczenie jest podzielone na
cele z urządzeniami energetycznymi zamykane drzwiczkami metalowymi z drobną
siatką, które już posiadają zamki, również oznakowne sa tabliczkami
ostrzegawczymi. Otwieranie ich następuje tylko w przypadku wykonywania
przeglądów i napraw, do samych przełączeń drzwiczki nie są otwierane. Mało tego
żeby dostać sie do celi konieczeczne jest wyłączenie z pod napięcia urządzenia
w niej się znajdującego , inaczej blokada niepozwoli na otworzenie tych
drzwiczek.
Ztego wszystkiego widać,że samo dotknięcie urządzenia będącego pod napięciem
nie jest dziełem przypadku. W tym sporze jest tylko sprawą sądu ustalić czy te
wszystkie zabezpieczenia działały, a jeżeli nie to z czyjej winy zakładu czy
poprostu jakiegoś idioty który się tam włamał i wcale niemam tu na myśli Jasia.
Jemu bardzo wspólczuję bo choć sam miałem dużo szczęścia i nie jestem kaleka
wiem co oznacza leczenie skutków porażenia pradem, ja leczyłem się 11 miesięcy

To się właśnie nazywa PR

[fraglesi67]

Gratulacje dla działu PR koncernu energetycznego.

[martino]

Zapomniałeś dodać, że to wina PiS.

[helmut.berlin]

no pania adwokat powinni zwolnic

a chodzi chyab o ten sam koncern

[helmut.berlin]

ktorego szefowstwo sie tak dobrze "zabezpieczylo" i to na lata??

[titta]

Ale zaklad energetyczny ma PR w glebokim powazaniu. Przeciez jego klijeci i tak
nie maja alternatywy. Takie uboczne skutki monopolu...

Ale w Polsce sa inne realia

[tg28]

[helmut.berlin]

wcale nie, sady wydalu juz pare ladnych wyrokow wlasnie w "stylu amerykanskim"

Prawnicy, do boju!

[sklis]

Panowie adwokaci, macie okazje sie wykazać - pomóżcie Jankowi uzyskać
odszkodowanie! A może da się wyciągnąć więcej? Cel szczytny, a jaki splendor!

[perro69]

już widzę jak całe tłumy adwokatów zostawiają intratne sprawy rozwowdowe i
członków zorganizowanych grup przestępczych i lecą pomagać w tym procesie ;)
nie żartuj ;)!!! oni sami chętnie za parę plnów podpowiedzą energii jak nie
płacić! takie dna ;)))

Tylko muszą sobie niezłą prowizję doliczyć - taką

[mike-great]

Tylko muszą sobie niezłą prowizję doliczyć - taką "humanitarną"...

sklis napisał:

> Panowie adwokaci, macie okazje sie wykazać - pomóżcie Jankowi uzyskać
> odszkodowanie! A może da się wyciągnąć więcej? Cel szczytny, a jaki splendor!

Zdobywca biegunów walczy o przetrwanie

[krzywar8]

WSTYD!Jako rodzic i jako człowiek domagam się aby zakład energetyczny pokazał
LUDZKIE OBLICZE.Aby pokłonił się nad tragedią dziecka które przynosi naszemu
krajowi chlubę i uznanie na całym świecie.

[nike_air_max]

No ale swoją drogą tytuł tego newsa jest durny na maxa.
Ciężko mu jest jak wielu innym a "walczy o przetrwanie"
brzmi jakby był śmiertelnie chory.
Informacje takie należy traktować jako medialne
przygrywki przed ewentualnym procesem o odszkodowanie
które swoją drogą mu się należy.

[wal.do]

nike_air_max napisał:

> No ale swoją drogą tytuł tego newsa jest durny na maxa.

Do tego, że tytuły w GW są zazwyczaj sensacyjne, ale niezbyt adekwatne do treści powinniśmy już chyba przywyknąć?

[kropkacom]

nike_air_max napisał:
> No ale swoją drogą tytuł tego newsa jest durny na maxa.
> Ciężko mu jest jak wielu innym a "walczy o przetrwanie"
> brzmi jakby był śmiertelnie chory

Dla niepełnosprawnego walka o protezy i rehabilitacja to jest walka o przetrwanie!!

[kaszubk]

krzywar8 - POPIERAM !!!!!!

Podobnie jak i Martyna na Czomolungmie...

[mike-great]

Podobnie jak i Martyna na Czomolungmie...

krzywar8 napisał:

> WSTYD!Jako rodzic i jako człowiek domagam się aby zakład energetyczny pokazał
> LUDZKIE OBLICZE.Aby pokłonił się nad tragedią dziecka które przynosi naszemu
> krajowi chlubę i uznanie na całym świecie.

Jest orzeczenie Sądu Najwyższego w bardzo podobnej

[ak65]

sprawie. O ile pamiętam, dzieciaki weszły na słup wysokiego napięcia i nastąpiło
porażenie. Niestety, nie jestem w stanie teraz tego sprawdzić.
Art. 435 kc - odpowiedzialność prowadzącego przedsiębiorstwo wprowadzane w ruch
za pomocą sił przyrody. Odpowiedzialności na zasadzie tzw. ryzyka - niezależna
od winy odpowiedzialnego.

[nike_air_max]

tylko, że on nie właził na słup, który jak
wiadomo nie jest do wspinaczki ale
do niezabezpieczonej stacji trafo, która
powinna być zamknięta

[gacek08]

> tylko, że on nie właził na słup, który jak
> wiadomo nie jest do wspinaczki ale
> do niezabezpieczonej stacji trafo, która
> powinna być zamknięta

wiesz - nigdy nie bylem w stacji trafo, bo do stacji trafo, podobnie jak na slup energetyczny, sie nie wchodzi...

[zezowaty_cyklop]

Czym się różni stacja trafo od przystanku autobusowego albo opuszczonego
budynku, z punktu widzenie zmokniętego dzieciaka na deszczu? Powinna się różnić
przynajmniej tym, że jest zamknięta.

[gacek08]

> Czym się różni stacja trafo od przystanku autobusowego albo opuszczonego
> budynku, z punktu widzenie zmokniętego dzieciaka na deszczu? Powinna się różnić
>
> przynajmniej tym, że jest zamknięta.

to czy odszkodowanie sie nalezy zdecyduje sad. ale chlopak nie ma reki i nogi bo glupio wlazl tam, gdzie nie powinien. sadze ze w wieku 15 lat dosc latwo odroznic trafo od przystanku. widziales material w TV? ta stacja trafo wygladala jak..... stacja trafo.

[zuzka111]

w wieku 13 lat...
Pomieszczenie powinno być zamknięte tak, by nikt niepowołany tam nie wszedł.
Niefrasobliwośc firmy energetycznej jest ewidentna

[nike_air_max]

Podejrzewam, że są na to jakieś przepisy
mówiące o tym, że takie instalacje powinny
być należycie zabezpieczone.
A co do dzieciaka to jak się ma 15 lat
to różne głupoty chodzą po głowie
ale pewnych rzeczy się nie robi.
Jest w tym i jego wina bo jak sobie
przypominam to przechodziłem wielokrotnie
w dzieciństwie obok takich stacji
i jakoś nie właziłem do środka, tzn
nawet nie zbliżałem się do drzwi.

[mimi9930]

mnie nikt nie musiał mówić, czy można wchodzić do takiej stacji; ale chłopca
można zrozumieć, chciał schronic się przed deszczem, może się bał burzy, może
po prstu nie myślał o konsekwencjach

13 lat to nie taki dzieciak, i rozum powinien mieć

[mike-great]

13 lat to nie taki dzieciak, i rozum powinien mieć. Czy ty w tym wieku właziłeś w takie miejsca? Bo ja nie. I w gorsze też nie.

zezowaty_cyklop napisał:

> Czym się różni stacja trafo od przystanku autobusowego albo opuszczonego
> budynku, z punktu widzenie zmokniętego dzieciaka na deszczu? Powinna się różnić
>
> przynajmniej tym, że jest zamknięta.

A do stacji trafo powinno się włazić? Przeczysz

[mike-great]

A do stacji trafo powinno się włazić? Przeczysz sam sobie.
Chłopak jest inwalidą, żal go, należy mu pomóc (zwłaszcza organizatorzy/sponsorzy/kibice jego wyczynów) ale głupotę też należy piętnować.

nike_air_max napisał:

> tylko, że on nie właził na słup, który jak
> wiadomo nie jest do wspinaczki ale
> do niezabezpieczonej stacji trafo, która
> powinna być zamknięta

[nike_air_max]

Chodziło mi o to, że jest w tym wypadku jakaś wina
właściciela stacji trafo ale i jest wina
tego chłopaka bo lazł gdzie nie powinien.
Skoro chce maturę zdawać to musi być trochę
rozgarnięty i powinien już w wieku 13 lat wiedzieć
co to prąd i czego nie tykać- bolesna prawda.
Teraz jest taka tendencja (w Stanach to już
od dawna) żeby wszystko było tak idiotoodporne,
żeby ludzie nie musieli wcale myśleć.
W razie wypadku winnych można więc szukać wszędzie
poza sobą, walczyć o odszkodowanie itp.
Na uszkodzenie swojego ciała są miliony sposobów
(co roku ktoś zdobywa nagrodę Darwina)ale tylko
nieliczni z nich korzystają :-)

btw
Niedawno była taka sprawa z dzieciakiem, który
zginął porażony prądem z płotu otaczającego szkole
bo było jakieś przebicie. I tu moim zdaniem
sprawa jest o wiele jaśniejsza bo co jak co
ale płot przy szkole to do prądu podłączony być
nie powinien.

Gdzie ci gdańscy prawnicy....

[zielony31]

Znów czekacie na kasę a chłopakowi pomóc to co????Zróbcie sobie PR...
Chłopakowi się należy i koniec .Drzwi otwarte czyli można wejść-koniec!!!!
schronić się...odruch dziecka!!!!
I jakie 250 tys zl w euro to tak!Jakieś jaja....

Jak wszystko zamkniemy to nawet straż nie wjedzie!

[mike-great]

Jak wszystko zamkniemy to nawet straż nie wjedzie! albo ambulans. Nie doprowadzajmy życia do absurdów. Stacja powinna być oznaczona, zamknięta, ale 13-letni chłopak nie powinien tam wchodzić (i w wiele innych miejsc też) - sam to powinien wiedzieć w tym wieku , albo rodzice powinni go tego nauczyć.

zielony31 napisał:

> Znów czekacie na kasę a chłopakowi pomóc to co????Zróbcie sobie PR...
> Chłopakowi się należy i koniec .Drzwi otwarte czyli można wejść-koniec!!!!
> schronić się...odruch dziecka!!!!
> I jakie 250 tys zl w euro to tak!Jakieś jaja....

[kiviwa]

zielony31 napisał:

> Znów czekacie na kasę a chłopakowi pomóc to co????Zróbcie sobie PR...
> Chłopakowi się należy i koniec .Drzwi otwarte czyli można wejść-koniec!!!!
> schronić się...odruch dziecka!!!!
> I jakie 250 tys zl w euro to tak!Jakieś jaja....

POPIERAM!!!

*** Skoczę z 50 piętrowego budynku ***

[alkud]

a jak przeżyję - to pójdę do sądu o odszkodowanie
od właściciela...

bo barierek nie było,
albo siatek przeciw-samobójczych

dobre, co?

---
religiapokoju.blox.pl/2006/09/Prezydent-USA-GW-Bush-to-psychopata.html

[wal.do]

alkud napisał:
> bo barierek nie było,
> albo siatek przeciw-samobójczych
>
> dobre, co?

Bardzo dobre. Jeśli wejście na dach nie będzie odpowiednio zabezpieczone, to za Twój wypadek odpowie właściciel/zarządca budynku. Tylko czy ze swoim poziomem intelektualnym będziesz umiał napisać pozew? Chyba, że po upadku coś Ci się polepszy...

[alkud]

> Bardzo dobre. Jeśli wejście na dach nie będzie odpowiednio zabezpieczone, to
za Twój wypadek odpowie właściciel/zarządca budynku.

no tak, niech wszyscy będą odpowiedzialni za dany wypadek, tylko nie osoba która
go wywołała...

---
religiapokoju.blox.pl/2006/09/Prezydent-USA-GW-Bush-to-psychopata.html

[wal.do]

alkud napisał:

> no tak, niech wszyscy będą odpowiedzialni za dany wypadek, tylko nie osoba która go wywołała...

Administracja _każdego_ budynku ma obowiązek zabezpieczenia wejść na dach przed niepowołanym dostępem. I tu nie chodzi o winę wszystkich. Jeśli 13-letnie dziecko wejdzie na dach, bo ktoś nie założył kłódki (analogia do trafo - drzwi nie były zamknięte) i z niego spadnie, to winę ponosi administracja.

[alkud]

a każdy człowiek _nie_ma_ obowiązku wchodzić na dach czy do stacji
transformatorowej... chodzi mi o zdrowy rozsądek... i nie przymykanie
oczu na ludzki debilizm ("ja moge byc debilem, bo administrator budynku
(czegokolwiek) ma obowiazek blalalala")

---
religiapokoju.blox.pl/2006/09/Prezydent-USA-GW-Bush-to-psychopata.html

[choleramniebieze]

Oczekujesz od dzieci rozsadku. To na tej samej zasadzie zlikwiduj wszystkie
zabezpieczenia np. w pociagach, ruchu drogowym itp. Jak sie ktos wpier..... pod
samochod na przejsciu dla pieszych (bo nie bedzie sygnalizacji swietlnej,
zreszta jakie przejscie, po co pasy) to jego problem, debil mogl uwazac.
Ale ty jestes zawsze rozsadny i nigdy sie nie zagapiasz, zawsze zwarty i gotowy.

[maaac]

> Oczekujesz od dzieci rozsadku. To na tej samej zasadzie zlikwiduj wszystkie
> zabezpieczenia np. w pociagach, ruchu drogowym itp. Jak sie ktos wpier.....
pod
> samochod na przejsciu dla pieszych (bo nie bedzie sygnalizacji swietlnej,
> zreszta jakie przejscie, po co pasy) to jego problem, debil mogl uwazac.
> Ale ty jestes zawsze rozsadny i nigdy sie nie zagapiasz, zawsze zwarty i
gotowy

Od 5 letniegio nie, ale od 13 letniego dziecka już tak. Im starszy człowiek
tym zabezpieczenia muszą być potężniejsze. Nie istnieje mozliwośc
zabezpieczenie czegokolwiek przed idiotą który zforsuje każdą przeszkodę.
Nastoletnie dziecko jest na tyle duże by rozumieć zagrożenie, a z drugiej
strony przegrody które zabezpieczają przed tym żeby gdzieś nie weszło są
absurdalnie potęzne.
Zabezpieczenia powinny chronić jedynie przed przypadkowym wejściem na teren
niebezpieczny, lub wejściem tam dziecka zbyt małego by zrozumieć
niebezpieczeństwo, podczas gdy opiekun ma prawo spodziewać się że tam jest
bezpiecznie.
Bo inaczej wejdziemy do takiego absurdu jak skarżenie za poparzenie się gorącą
herbatą (a niby jaka ma być?) czy za złamanie nogi przes osobę bawiącą się w
ganianego po sklepie.

[choleramniebieze]

OK, zgadzam sie z Toba w ogolnych zalozeniach, ale nie toczymy czysto
akademickiej dyskusji. Komentarz alkuda dotyczyl konkretnego przypadku i ja sie
do niego odnioslem. Wina zakladu energetycznego jest bezdyskusyjna a wszelkie
dywagacje typu "mogl dzieciak uwazac" sa nie na miejscu.

[nike_air_max]

Zabezpieczenia, o których wspominasz są po to
żeby się komuś coś PRZYPADKIEM nie stało.
To znaczy np. żeby ktoś przypadkiem opierający
się o drzwi w pociągu przez nie nie wypadł.
Absolutnie nie znaczy to że można kusić los
skacząc po tych drzwiach, próbując je otwierać
na siłę itp. Tak samo nie warto łba przez okno
wystawiać ale niektórzy lubią- to co teraz
zaspawać wszystkie okna?
Czy na kartonach z butami musi być napisane
że nie wolno biegać z rozwiązanymi sznurowadłami?

[wal.do]

alkud napisał:

> a każdy człowiek _nie_ma_ obowiązku wchodzić na dach czy do stacji
> transformatorowej... chodzi mi o zdrowy rozsądek...

Zgoda, ale przyjmij na chwilę, że chłopak ma nie 13 (faktycznie powinien już rozpoznawać stację trafo) a powiedzmy 9-10 lat w chwili wypadku. I co? Też winne dziecko? A jeśli chłopak w wieku lat 13 rozwijał się intelektualni i/lub psychicznie nieco wolniej niż przeciętne dziecko? Oczywiście możemy prowadzić dalsze dywagacje czy dziecko tak małe, że nie potrafi rozpoznać niebezpieczeństwa powinno samo chodzić po ulicy, jaki jest udział rodziców w tym wypadku itd itd, ale...
Stacja trafo to miejsce niebezpieczne, szczególnie podczas deszczu - powinno być STALE dobrze zabezpieczone i za to odpowiada firma energetyczna, do której stacja należy!

[maaac]

Dopóki dziecko samemu nie potrafi rospoznać zagrożenia powinno być pod STAŁĄ
opieką rodziców, jak potrafi rozpoznać można jemu dac już większą swobodę.
Podejście takie jakie prezentuje tu sporo osób świadczy o ich niefrasobliwości
jako rodziców i próbie przezucenia swoich obowiązków na kogoś innego. Stacja
trafo to nie plac zabaw gdzie rodzic może spokojnie dziecko zostawić by się
bawiło.

[zuzka111]

Ty nie możesz być debilem, Ty jesteś debilem...
Głupkiem bez wyobraźni.
Urządzenia zagrażające ludziom powinny być dla nich niedostępne. Niezależnie od
wieku, stanu zdrowia i umysłu tych ludzi.
Do tego pomieszczenia mogło wejść małe dziecko, niewidomy, upośledzony (jakim
ty jesteś) itp.
Jeżeli firma nie zabezpieczyła, musi ponieść konsekwencje.
Chłopak powinien jeszcze dochodzić w procesie cywilnym pieniędzy od pracownika
bezpośrednio odpowiedzialnego za zabezpieczenie tego pomieszczenia...

[pm7303]

> Ty nie możesz być debilem, Ty jesteś debilem...
> Głupkiem bez wyobraźni.
> Urządzenia zagrażające ludziom powinny być dla nich niedostępne.

No ciekawe 'rozumowanie'!?

Czyli niedostepne powinny byc np.: urzadzenia chlodnicze - jakies 'dziecko' moze
wlesc do srodka i zamarznac lub wychlodzic organizm.
Niedostepne powinny byc wszelkie urzadzenia elektryczne polaczone kablem z
siecia - jakis kretynek, moze zawsze uszkodzic izolacje i sie porazic pradem
Nie wspominajac juz o wszelkich srodkach transportu kolowego, maszynach i
urzadzeniach rolniczych, budynkach wyzszych niz 1.5 metra (ewentualnie mozna by
zamorowac okna i balkony a schody wylozyc pluszem, bo tez mozna z nich spasc),
etc., etc.

I zeby nie bylo, ze jestem 'przeciw' Jankowi i jego rodzicom! Faktem jest ze
firma energetyczna (jesli to z jej winy trafostacja byla otwarta) dokonala
zaniedban i powinna poniesc 'czesciowe' konswekwencje, chociazby z racji tego ze
zlamala ustawe o prawie energetycznym. Ale winnymi sa rowniez: rodzice i szkola,
poniewaz nie potrafili nauczyc dziecka o podstawowych zagrozeniach - zakladam,
ze chlopak nie byl uposledzony, jedynie 'niedouczony'.

[zuzka111]

13 latek ma prawo być niedouczony, lekkomyslny, czasem głupi. Może różne rzeczy
robić, których dorosły by nie zrobił, bo... ma 13 lat...
A wielka firma, która zatrudnia wiele dorosłych, mądrych i odpowiedzialnych
osób powinna zrobić wszystko, by takich 13 latków nie narażać na śmierć, czy
kalectwo.
Reszta twojej wypowiedzi jest zbyt dziecinna, by ją komentować.
Właśnie tak to wygląda w cywilizowanych krajach.
Właściciel niebezpiecznych pomieszczeń, środków transportu, budynków, maszyn,
ponosi CAŁKOWITĄ odpowiedzialność za konsekwencje związane z wykorzystaniem
tychże niezgodnie z ich przeznaczeniam.
Świat składa się z różnych jednostek, również upośledzonych, o nich też należy
mysleć zostawiając otwartą stację z wysokim napięciem.

Możesz również pozwać inwestora - kto mu kazał

[uburama]

stawiać w tym miejscu wieżowiec.

[nike_air_max]

To chyba na innym świecie żyjemy bo mi się wydaje
że producent czy właściciel nie ponosi
odpowiedzialności za konsekwencje użycia
czegoś_tam NIEZGODNIE z przeznaczeniem.
Chyba że mieszkasz w durnej Ameryce
gdzie złodziej może zaskarżyć właściciela
posesji za obrażenia doznane podczas rabunku.
A kiedy wsadzisz swojego wacka do odkurzacza
i nabawisz się kontuzji to zaskarżysz
producenta odkurzaczy "bo nie wiedziałeś?"
no sorry wybacz...
Oczywiście każdy ma prawo być głupi i lekkomyślny
ale innych prawo jest takie, że nie muszą
za to płacić.

[pan_niemota]

> Chyba że mieszkasz w durnej Ameryce
> gdzie złodziej może zaskarżyć właściciela
> posesji za obrażenia doznane podczas rabunku.

przypomnij sobie, w jakim kraju został wydany wyrok skazujący za to, ze
własciciel posesji chcąc wystraszyć intruza w swojej posesji zranił go z broni
palnej, na ktrórą miał pozwolenie...

[nike_air_max]

A ty jako niewidoma byś weszła?
Myślisz, że niewidomy lezie gdzie popadnie.
Słowo ci daję, że żaden niewidomy w takie miejsce
nie wejdzie. Tym bardziej nie powinien tego
robić ktoś widzący.
Moja wyobraźnia podpowiada mi, że mógłbym
sobie uszkodzić głowę wkładając kredkę
głęboko w ucho. Tylko kogo za to oskarżyć
producenta kredek czy ostrzałek?

A jak wandale zdewastują zabezpieczenia???

[mike-great]

A jak wandale zdewastują zabezpieczenia??? (na kilka minut przed desperatem na dachu) - to wtedy co??? Umorzenie? "Niska szkodliwość społeczna czynu"???

wal.do napisał:

> alkud napisał:
>
> > no tak, niech wszyscy będą odpowiedzialni za dany wypadek, tylko nie osob
> a która go wywołała...
>
> Administracja _każdego_ budynku ma obowiązek zabezpieczenia wejść na dach przed
> niepowołanym dostępem. I tu nie chodzi o winę wszystkich. Jeśli 13-letnie dzie
> cko wejdzie na dach, bo ktoś nie założył kłódki (analogia do trafo - drzwi nie
> były zamknięte) i z niego spadnie, to winę ponosi administracja.

A jak złomiarze ściągną kłódki ???

[mike-great]

A jak złomiarze ściągną kłódki ??? Albo wędrujące kaczki przepiłują dziobami ???

wal.do napisał:

> alkud napisał:
> > bo barierek nie było,
> > albo siatek przeciw-samobójczych
> >
> > dobre, co?
>
> Bardzo dobre. Jeśli wejście na dach nie będzie odpowiednio zabezpieczone, to za
> Twój wypadek odpowie właściciel/zarządca budynku. Tylko czy ze swoim poziomem
> intelektualnym będziesz umiał napisać pozew? Chyba, że po upadku coś Ci się pol
> epszy...

[kiviwa]

Do wal.do
święta racja!

a skocz. nie trzeba bedzie czytać pierdół

[mario.osh]

Prosze przekazac rodzinie-Pomoc z USA

[1967e]

Posiadam biznes w Hollywood, moge zaoferowac prace z mieszkaniem dla calej
rodziny oraz pomoc w leczeniu w USA.Pomoge z wiza USA.
Jesli sa Panstwo zainteresowani prosze napisac emaila z "pomoc" w temacie do:

[e-mail]

Z Powazaniem
B.S
ISA Inc.

www.geocities.com/hopesubm

[gajowy_marycha]

jezeli na serio chcesz pomoc, to zwroc sie bezposrednio do rodziny, a nie
zamieszczaj oferty na forum. skad pewnosc, ze zainteresowani przeczytaja twoj post?
pozdrawiam

[kiviwa]

Byłoby super, gdyby jeszcze energetyka poniosła konsekwencje!!!
1967e napisał:

> Posiadam biznes w Hollywood, moge zaoferowac prace z mieszkaniem dla calej
> rodziny oraz pomoc w leczeniu w USA.Pomoge z wiza USA.
> Jesli sa Panstwo zainteresowani prosze napisac emaila z "pomoc" w temacie do:
>
> [e-mail]
>
> Z Powazaniem
> B.S
> ISA Inc.
>
> www.geocities.com/hopesubm
>

jeśli transformator nie był zamknięty

[macarthur]

wina zakładu energetycznego jest bezsprzeczna, w taką pułapkę nawet dorosły
mógł się wpakować jeśli nie zdawałby sobie sprawy z zagrożenia a tak mogłoby
być jeśli byłby z fizyką na bakier, płakać i płacić koniec

A może to...

[grzybpsi]

A może to 13-letnie łobuzy włamały się do transformatora dla jaj? Skąd wiadomo,
że tak nie było? A tata bezrobotny całkiem wypasiony samochód ma.

[kiviwa]

Wystarczyłoby gdyby był niewidomy, stąd wymóg zamykania takich urządzeń!!!

macarthur napisał:

> wina zakładu energetycznego jest bezsprzeczna, w taką pułapkę nawet dorosły
> mógł się wpakować jeśli nie zdawałby sobie sprawy z zagrożenia a tak mogłoby
> być jeśli byłby z fizyką na bakier, płakać i płacić koniec

G*a*z*e*t*o, prośba.

[mietowe_loczki]

Podajcie, proszę, numer konta mamy tego chłopca. Na pewno wiele osób pomoże.
W każdym razie ja na pewno.

[maaac]

A ja nie. Dopóki się nie przyzna że jest kaleką spowodu własnej głupoty. Jezeli
zrozumie swój błąd i się wycofa z zbójeckich roszczeń to co innego. Uwazam że
ma szansę być porządnym człowiekiem.

[kiviwa]

Szkoda słów, Janka cenię i to bardzo, a do Ciebie czuję wstręt, już wiem jakim
jesteś człowiekiem, a w zasadzie mam wątpliwości czy człowieczeństwo należy ci
przypisać> bleeeee!!!

maaac napisał:

> A ja nie. Dopóki się nie przyzna że jest kaleką spowodu własnej głupoty.
Jezeli
>
> zrozumie swój błąd i się wycofa z zbójeckich roszczeń to co innego. Uwazam że
> ma szansę być porządnym człowiekiem.

[maaac]

A ja z kolei czuję wstręt do każdego, który próbuje przenosić odpowiedzialność
za skutki swoich czynów na kogoś innego.

Jak ja nie upilnuję swojego dziecka to jest moja wina, a nie Energetyki, że
nie zamknęła stacji TRAFO. Jakoś tak mnie rodzice od małego wychowywali, że
wiedziałem co jest niebezpieczne, a co nie. Dopóki zaś jeszcze nie potrafiłem
rozróznić tego byłem pod ich opieką.

Jednak takim osobom jak Janek i jego obrońcy wydaje się że moga przenieść
odpowiedzialność za swoje czyny na kogoś innego.
Zachowanie małych dzieci:
buuu skąd moje nastoletnie dziecko mogło wiedzieć że koło elektryczności może
być niebezpiecznie,
buu skąd moje nastoletnie dziecko mogło wiedzieć że pociąg moze przejechac,
buuu skąd moje nastoletnie dziecko mogło wiedzieć że bawiąc się na budowie
mozna zrobić sobie krzywdę,
buu skąd moje nastoletnie dziecko mogło wiedzieć że chodzenie po ruinach jest
niebezpieczne,
buu skąd moje nastoletnie dziecko mogło wiedzieć że nie nalezy wsadzać rak do
maszyny z ruchomymi częściem.
No i najważniejsze : buuuu skąd mieliśmy wiedzieć, że odpowiadamy za wychowanie
swoich dzieci i za ich przygotowanie do życia...

Zrozumiałbym odszkodowanie tak jak w ostatnim wypadku gdy na skutek przebicia
pod prądem było ogrodzenie szkoły. Rozumiem wypadek gdy urwą się kable - ale
wejście do stacji trafo wyraźnie oznaczonej jest wpełni świadomym ryzykowaniem
swojego życia.

[enlightened]

Zgadzam sie - spoleczenstwo nie powinno byc obarczane odpowiedzialnoscia
(szczegolne finansowa), za glupote jednego pajaca. Za te odszkodowania beda w
koncu musieli zaplacic niewinni podatnicy...
W tym wypadku winni sa jedynie rodzice, za brak nadzoru/wychowania i nie ma
zadnej wymowki.
Jezeli masz 13 lat i nie zdajesz sobie sprawy z tego ze lepiej nie wlazic do
budynku oklejonego "czaszkami", to spoleczenstwo po tobie za duzo nie
stracilo...

Zdobywca biegunów walczy o przetrwanie

[karwoj8]

Jaki ten Janek w porównaniu z innymi inwalidami i inaczej pokrzywdzonymi przez
los jest biedny. Zaledwie odbył dwie wyprawy, być może i trudne, na bieguny,
zaledwie jakieś firmy kupiły mu kosztowną protezę nogi, zaledwie otrzymał
wsparcie od innych osób, zaledwie ma chyba dobrze zarabiającą rodzine, zaledwie
zajmuje się nim prasa i telewizja a przecież on chce tylko dobrej jakości
drugiej protezy, wygrać proces, skończyć studia no i rozwinąć założoną przez
siebie fundację. Taaak!!!! w porównania z innymi inwalidami to Janek jest
bardzo biedny.

[wal.do]

karwoj8 napisał:
> Taaak!!!! w porównania z innymi inwalidami to Janek jest
> bardzo biedny.
A czy ktoś mówi, że biedny? Chodzi o wygranie sprawy z koncernem. Wygrana może przynieść korzyści innym poszkodowanym w podobny sposób.
Trochę mniej zawiści. Niech Tobie będzie lepiej, a nie innym gorzej ;)

[karwoj8]

wal.do napisał:

> karwoj8 napisał:
> > Taaak!!!! w porównania z innymi inwalidami to Janek jest
> > bardzo biedny.
> A czy ktoś mówi, że biedny? Chodzi o wygranie sprawy z koncernem. Wygrana
może
> przynieść korzyści innym poszkodowanym w podobny sposób.
> Trochę mniej zawiści. Niech Tobie będzie lepiej, a nie innym gorzej ;)
>

> Myślę, że trzeba czytać ze zrozumieniem. Z mojego tekstu wynika, że krytykuę
media a nie Jasia. Dla mediów wszelkiego rodzaju to jedynie sensacja i walka o
widza, słuchacza, czytelnika. Zadne z nich nie zająknęło się na temat innych
młodych ludzi którym potrzebna jest pomoc s y s t e m o w a. Tyle i tylko tyle.

[freestyler30]

Pewnie. Pan Kamiński powinien przecież cyklicznie, raz na kwartał organizować
grupowe wycieczki niepełnosprawnych na bieguny, Pani Pawlikowska - do Amazonii,
Pan Pałkiewicz - tamże, Pani Dzikowska - gdzie bądź, kogóż my tam jeszcze
mamy...
Firmy powinny zabijać się wyłącznie o możliwość kupowania protez i
sponsorowania leczenia, nawet jeśli nikt ich o to nie prosi...
A prawda wygląda mniej więcej tak:
Możliwości firm są wielkie, ale zdecydowanie zbyt rzadko ktokolwiek się do nich
o tę pomoc zwraca. Powód? "A, bo i tak nie dadzą..." Taką odpowiedź usłyszałem
od pracownicy jednego ze stowarzyszeń zajmującego się pomocą osobom
niepełnosprawnym. Jednocześnie pracowałem wówczas w firmie, która pomagała w
zasadzie każdemu, kto się o tę pomoc zwrócił. Podsunąłem ten pomysł, podając
tenże argument - nikt z rzeczonego stowarzyszenia się nie odezwał do dziś. "Bo
i tak nie dadzą..."
A my - niestety - wciąż mamy tendencję do myślenia, że wszystko "się należy" i
nie powinno się z niczym do nikogo zwracać, bo wszystko ma przyjść samo,
zapukać do drzwi, po drodze najlepiej jeszcze zrobić zakupy.
A jak komuś się poszczęści raz czy drugi, to niech się nie waży walczyć o
więcej, bo on już coś dostał, a inni jeszcze nie, a "tu jest kolejka,
panie!".

[ar.co]

A jeśli już ktoś (a zwłaszcza niepełnosprawny) osiągnął jakiś sukces, to resztę
życia powinien spędzić w worku pokutnym i posypując głowę popiołem.

[grzybpsi]

> Jednocześnie pracowałem wówczas w firmie, która pomagała w
> zasadzie każdemu, kto się o tę pomoc zwrócił

Tia... Firma już nie istnieje? Czy może dasz namiar, to skorzystamy?

[kiviwa]

Ale On przynajmniej chce coś dla tych innych niepełnosprawnych zrobić i już
zrobił, a Tyyy, bazgrolić tylko potrafisz, zazdrościsz?? Zamień się z nim!!! I
co Ty na to??

karwoj8 napisał:

> Jaki ten Janek w porównaniu z innymi inwalidami i inaczej pokrzywdzonymi
przez
>
> los jest biedny. Zaledwie odbył dwie wyprawy, być może i trudne, na bieguny,
> zaledwie jakieś firmy kupiły mu kosztowną protezę nogi, zaledwie otrzymał
> wsparcie od innych osób, zaledwie ma chyba dobrze zarabiającą rodzine,
zaledwie
>
> zajmuje się nim prasa i telewizja a przecież on chce tylko dobrej jakości
> drugiej protezy, wygrać proces, skończyć studia no i rozwinąć założoną przez
> siebie fundację. Taaak!!!! w porównania z innymi inwalidami to Janek jest
> bardzo biedny.

Zdobywca biegunów walczy o przetrwanie

[mietek_novak]

Niech mu pomagają sponsorzy. Sam sobie koleś jest winien. Ja bym mu nie dał ani
jednego grosza bo to pospolity żebrak jest i tyle! Rodzina nie ma na życie a ma
na prawników??? Dziwne... zwłaszcza że ci prawnicy w przypadku precedensowego
wyroku wypłaty odszkodowania zgarną znaczną część zasądzonej kwoty. A za głupotę
głupiego jasia zapłacą wszyscy podatnicy. Na marginesie dodam że znam wielu
niepełnosprawnych (między innymi sportowców i byłych sportowców) bez kończyn i
ci ludzie świetnie sobie radzą w życiu nie mając ani rąk ani nóg ani też kasy na
protezy... Może rodzinka zamiast ładować kasiore w prawników zainwestowała by w
dobrego psychologa dla syna i siebie???

[mietowe_loczki]

Polactwo.

[wal.do]

mietek_novak napisał:

> Niech mu pomagają sponsorzy. Sam sobie koleś jest winien.
Jaaaasne, ch... z nim, szkoda że się całkiem nie zjarał...

> Ja bym mu nie dał ani jednego grosza bo to pospolity żebrak jest i tyle!
Od Ciebie to by pewnie nawet wziąć nie chciał. Trzeba umieć pomagać tak, żeby nie zabijać w ludziach godności. Ciebie najwyraźniej nikt tego nie nauczył.

[zuzka111]

Jesteś jeszcze młody, być może będziesz miał okazję zakosztować normalnego
życia bez nóg...
Powodzenia prostaczku...

[mietek_novak]

A skąd wiesz czy jestem młody, czy stary, zdrowy czy chory??? Może jestem
starszym, schorowanym, niepełnosprawnym człowiekiem, który mówi to co mówi
ponieważ życie nieraz go kopnęło w d..ę???

o ile tu bezinteresownej zawiści

[macarthur]

jakie to nasze swojskie

a gdyby był niewidomy?????

[zuzka111]

i nie mógł przeczytać jakiejś głupiej tabliczki?
Jeżeli Energa stworzyła zagrożenie polegające na udostępnieniu otwartej pułapki
powinna drogo za to zapłacić.
Wszyscy są równi wobec prawa.
Miejsce stwarzające zagrożenie dla życia i zdrowia powinno być niedostępne dla
nikogo prócz pracowników tej firmy... (czyt. zamknięte)

[lena575]

Rany boskie, gdyby był niewidomy i nie zauważył,ze wchodzi do jakiegoś
powmieszczenia to już pewnie dawno by nie żył, bo wpadłby pod samochód, wpadał
do studienki bez "dekla".
"gdybyanie" jest dobre i "budujące".

Zdobywca biegunów walczy o przetrwanie

[elcynka]

taką wielka firme , która co miesiąc żeruje na nas chyba stać na tak niewielkie
w stosunku do ich zarobków odszkodowanie. moim zdaniem powinni do tego z
wlasnej woli ufundowac te protezy chłopcu.

Pytanie do forumowych prawników

[peaka]

Wyobraźmy sobie następującą sytuację.
Na osiedlu stoi sobie wieżowiec, w którym wejście na dach pozostaje na stałe
zamknięte za pomocą kłódki. W budynku zjawia się samobójca. Przychodzi sobie na
ostatnie piętro, wytrychem otwiera kłódkę, którą następnie wyrzuca. Otwiera
klapę, wychodzi na dach i skacze zabijając się na miejscu.
W budynku zjawia się Policja, stwierdza, że właz na dach jest otwarty i stawia
zarządcy domu tzw. zarzuty. Ten broni się, że przecież jeszcze wczoraj klapa
pozostawała zamknięta, a kłódka wisiała na swoim miejscu. Jako dowód pokazuje
klucz z etykietką "właz dachowy". Policja oczywiście szuka kłódki, ale ta leży
sobie w krzakach na dole lub w przewodzie wentylacyjnym, więc nie znajduje jej.
Oskarża zarządce o brak zabezpieczenia wejścia na dach, które w rzeczywistości
było zabezpieczone, o czym wie jednak jedynie zarządca. Nie było kłódki -
twierdzi Policja. Była kłódka - twierdzi zarządca. Słowo vs. słowo.

Oczywiście zakładamy, że wszystko odbyło się dokładnie tak, jak opisałem, bez
żadnych matactw.

Z pewnością znacie takie przypadki, jeżeli nie z autopsji to ze środowiska. Jak
przedstawia się najczęstszy scenariusz tego rodzaju spraw?

[zuzka111]

Jest zasadnicza różnica między stacją z wysokim napięciem a wieżowcem.
Wystarczy odrobina wyobraźni by tę różnicę zobaczyć.
Do tego nie potrzeba prawnika, ani takich mądrych inaczej jak ty.

[maaac]

Zostało postawione pytanie i nie potrafisz na nie udzielić odpowiedzi?
Potrafisz również wypunktować róznice zamiast obrażać rozmówcę?

[ar.co]

Mam wrażenie, że ten chłopak nie wchodził do stacji w celu popełnienia
samobójstwa, tylko schronienia się przed deszczem. Pomijam nawet kwestię
zrywania kłódki, tak czy inaczej twój przykład jest zupełnie nieadekwatny.

[maaac]

Osoba z przykładu mogła tam wejść nie w celach samobójczych ale np z powodów
rabunkowych, w celu poopalania się czy zamontowania anteny.
Tak czy inaczej nie zmienia to sytuacji, że osoba zabezpieczająca nie ma
praktycznie możliwości 100% zabezpieczenia przed wejściem na teren
niebezpieczny przez zdecydowaną i zdrową (fizycznie) osobą.

[peaka]

Pytanie zadałem przy okazji tego akurat artykułu. Czy naprawdę nikt nie jest w
stanie po prostu na nie odpowiedzieć?
Tylko tyle, nic więcej.

Przy okazji, zarówno dach wieżowca, jak i stacja trafo mają co najmniej jedną
wspólną cechę. Zarówno jedno, jak i drugie musi być zabezpieczone przed osobami
postronnymi.

[maaac]

Chcesz znać moje zdanie?

Zarówno dach wieżowca i stacja trafo powinny być zabezpieczona przed osobami
niezdolnymi jeszcze z racji wieku odpowiadać za swoje czyny. Nie widze powodu
stosowania jakiś szczególnych zabezpieczeń. Osoby nieodpowiedzialne a w miare
dorosłe i tak znajdą sposób ich obejścia.

Co do samego przykładu. Nie istnieje sposób udowodnienia winy zarządcy o ile
nie dostał wcześniej informacji o zniszczeniu zabezpieczeń. Można by było się
zastanowić nad wprowadzeniem obowiązku okresowej ich kontroli potwierdzonej
jakimiś zapisami. Wtedy sprawa była by prostsza - brak zapisów (lub sfałszowane)
o kontrolach świadczył by o winie.

Zdobywca biegunów walczy o przetrwanie

[sas-korwit]

Zdumiewa mnie głupota koncernu.
Mają wspaniałą okazję pokazać się jako firm a z ludzkim obliczem i to za koszt
zbliżony do kilku kolorowych reklam (n.p. we WPROST cała strona to około
70.000.-).
Gdzie ich spece od marketingu, przecież w tym konkretnym przypadku, chłopaka,
który jako inwalida stanął sam na dwóch biegunach każdy koncern na świecie by
ozłocił, bo to jest "temat" dla mediów i to za friko.
Radzę tym PALANTO od PR w tym koncernie, aby szybko założyli odpowiednią
fundację i zgodnie z odpowiednimi przepisami tam przelali pieniądze ze
wskazaniem celu, czyli stypendium dla chłopaka.
Ponadto mogliby (za jego zgodą) wykorzystać jego przypadek jako element
propagandowej akcji ostrzegawczej.
Tych BUCÓW od reklamy i PR w tym koncernie wy.....liłbym w 10 minut, bo mają
super materiał do budowania pozytywnego wizerunku firmy, a tego nie robią.
Za co te PALANTY biorą pieniądze ?????????????????????????????????

Odpowiedź pracownika Energi

[olo.gda]

Szanowny Panie, mogę kolegom z Informacji i Promocji w Koncernie przekazać info o pana wybitnym komentarzu i w ramach budowania pozytywnego PR możemy podać Pana do sądu za obrazę firmy i ludzi.

Podarujemy sobie jednak, bo Pan obraża ludzi nie potrafiąc nawet prawidłowo, po polsku tego napisać, rozumiem, że odmiana rzeczowników przez przypadki nie jest Pana najmocniejszą stroną i nie nazwę Pana za to palantem, radziłbym jednak podarować sobie doradzanie nam czegokolwiek w tak krzykliwy i obraźliwy sposób bo tą drogą raczej naraża się Pan na śmieszność niż poważne traktowanie.

Koncern Energetyczny Energa SA został pozwany do sądu i broni swojej niewinności, jeśli za taką postawę nazywa Pan pracowników PALANTAMI to znaczy, że nie wie Pan o czym Pan mówi. Czy Pan przyznaje się do niezawinionych czynów w imię dobroduszności? Da się Pan wsadzić do więzienia za niezawinione przestępstwo aby poprawić swój PR? Owszem, chłopakowi można pomóc i jeśli władze Spółki tak uznają to być może będą chciały mu pomóc, ale na razie sytuacja jest taka, że chłopk pozwał firmę do sądu a więc drogą prawną trzeba udowodnić kto zawinił albo nie zawinił.

„Tych BUCÓW od reklamy i PR w tym koncernie wy.....liłbym w 10 minut” – to świadczy o niezrównoważeni emocjonalnym.

„Zdumiewa mnie głupota koncernu” – pozostawię bez komentarza, dla mnie może pozostać Pan zdumiony.

Co Wy ludzie wiecie o „bezsprzecznej” winie albo braku winy zakładu energetycznego bez dokładnych faktów i danych procesowych???? Jest jakieś prawo regulujące obowiązki związane z posiadaniem takich stacji, są sądy, one wydają wyroki a jeśli jest sprawa to jedna strona ma prawo oskarżać a druga bronić się, co to za osądzanie przed wyrokiem??? Kolega ze Stanów może się mądrzyć pod warunkiem, że w świetle obowiązującego tam prawa można by było uznać od razu, że wina jest po stronie zakładu. Niefrasobliwość firmy energetycznej? A wiecie ile jest kradzieży wszystkiego co ma w sobie metal??? Chcecie aby pracownicy energetyki na bieżąco byli obecni przy całej infrastrukturze? A ile chcielibyście płacić za prąd?

Jeśli firma, w której pracuję, w świetle obowiązującego prawa złamała przepisy i ZAWINIŁA przy nieszczęśliwym wypadku tego chłopaka, to oczywiście powinna ponieść konsekwencje w postaci odszkodowania. Jeśli z kolei nie ma winy firmy to musicie zrozumieć, że bez względu na to czy jest monopolistą, czy nie, MUSI walczyć o uniewinnienie bo posypią się masowe pozwy ludzi, którzy coś sobie prądem uszkodzili kradnąc kable, urządzenia czy kłódki na złom a będą mieli precedens. Jeśli nie było błędu firmy – powinno być uniewinnienie a Koncern – jeśli specjaliści od PR uznają to za stosowne – może pomóc chłopakowi na zasadzie sponsoringu, takich wniosków jest zresztą sporo. Nie sądzę jednak aby była to praktyka stosowana w przypadku osób które pozwały firmę do sądu i przyczyniły się do negatywnej opinii….

Z kolei ewentualne odszkodowanie byłoby być może zapłacone nie przez wszystkich odbiorców prądu tylko przez zakład ubezpieczeniowy, zależy jakie są zapisy w polisie OC.

Kolejna sprawa - co to za wyświechtany kretynizm, że „monopolista, to na pewno mają kasę, powinni płacić”. Od kiedy to trzeba płacić za to, że ma się kasę??? Monopolista ma taryfę energetyczną i nie dostaje pieniędzy z nieba tylko zarządza swoimi przychodami i kosztami tak aby miało to ręce i nogi, taryfa jest uzależniona od uzasadnionych i zatwierdzonych przez Urząd Regulacji Energetyki kosztów ponoszonych przez firmę i nie może ona płacić każdemu na lewo i prawo wszystkiego co się ludziom wydaje, że im się należy.

No i ostatnia rzecz. Cholernie żal mi tego chłopaka, bo nie wyobrażam sobie żyć bez nogi, wolę mieć obie nogi i nie zdobywać żadnych biegunów. Ale stacje trafo są własnością zakładu energetycznego. Jeśli ja wejdę bez pytania do czyjegoś mieszkania i zranię się pozostawionym tam bez zabezpieczenia nożem to czy wina leży po mojej stronie, czy po stronie właściciela mieszkania??? OK., nie rozstrzygam – to sprawa sądu. Ale jest rzeczą oczywistą, że do stacji trafo się nie wchodzi!!! Nie wolno ani wchodzić ani dotykać obiektów oznaczonych czachą i napisem „Nie dotykać! Urządzenie elektryczne!” Według Was można to lekceważyć, albo nie zwracać na to uwagi??? Nie, nie wolno, bo inaczej przy każdym urządzeniu elektrycznym trzeba by postawić strażnika a wszystkie terenowe obiekty energetyczne codziennie po kilka razy objeżdżać i sprawdzać, czy aby jakaś kłódka znów nie zginęła, wtedy dopiero zakład energetyczny będzie „okradał” Was z pieniędzy. Bo zapewniam Was, że pracownik zakładu energetycznego nie wyjechał ze stacji trafo pozostawiając ją otwartą, wbrew pozorom te procedury są naprawdę nieźle przestrzegane i jakoś nie widać „na mieście” stacji trafo pootwieranych na oścież, prawda? Wejście do takiej stacji, tak samo jak dotykanie urządzeń pod napięciem – grozi śmiercią lub kalectwem i trudno o lepszy przykład niż przypadek tego chłopaka. Po prostu zabrakło mu rozsądku a skoro biegał samopas gdzieś po okolicy to znaczy, że jego opiekunowie (rodzice) uznali go za dostatecznie rozsądnego aby wypuścić samego z domu. I mogą mieć za to żal do całego świata, ale niezależnie od decyzji sądu – ich dzieciak nie będzie już nigdy zdrowy i niestety sami siebie też muszą za to winić.

100% racji

[enlightened]

[kalinaz5]

A od kogo odszkodowania maja domagać się ci,którzyy zostali pobici przez
nieznanych sprawców.W rodzinie znajomych miał miejsce taki przypadek.Osoba ta
została inwalidą.Dostał urzędową rentę 500 zł.Rodziny nie stać było na kosztowną
rehabilitację,a nawet na zakup potrzebnych lekarstw.Niestety niedawno zmarł.
Państwo umyło ręce,a powinno płacić takie samo odszkodowanie oraz rentę jak
proponujecie dla Meli,bo to rząd jest odpowiedzialny za bezpieczeństwo na
terenie kraju. Nie mam racji?

każdy przypadek jest inny

[macarthur]

ten artykuł dotyczy konkretnego przypadku to nie jest poszukiwanie sposobu na
naprawę świata ludzie trochę mniej zawiśći nie wiem czy ktoś chciałby przeżyć
to samo co ten chłopiec "coraz więcej czytam i coraz mniej rozumiem" - "ja"

Dlaczego przypadek Meli ma być lepszy?

[grzybpsi]

No dlaczego? Dlaczego dla wokalistki Varius Manx na rehabilitację musi się
zrzucić pół Polski, dlaczego Jaskowi Meli 'się należy' najlepsza proteza? Czy
oni są z lepszej gliny? Tacy sami ludzie jak wielu wspaniałych innych
niepełnosprawnych, którzy też się borykają z życiem w 'ukochanej' Polsce.

Chyba nie rozumiecie w czym rzecz

[b.u.s.h.y]

Ta sprawa jest mi dosyć dobrze znana, Energa byłaby winna gdyby nie pewien
szczegół: oni zabezpieczyli ten nieszczęsny transformator, ale jakiś idiota
ukradł kłódkę z niego. Pewnie ktoś zaraz powie, że to też problem Energi, ale
tak nie jest. Załóżmy, ze kłódkę skradziono na kilka minut przed wypadkiem, to
wtedy też jest to wina Energi? Czyli co, mają postawić ochronę przy każdym
transformatorze? Przecież to debilizm. Chyba że chcecie płacić za kWh nie 40 gr,
ale 40 zł...

[zuzka111]

A czy wiadomo KIEDY ukradziono kłódkę?
Jak często ktoś odpowiedzialny za to sprawdzał stan zabezpieczeń?
Czy było to zgodne z procedurą i jest na to dowód w postaci bezsprzecznych
dokumentów?
Tu nie chodzi o to, by coś zakładać, ale o to, by udowodnić, że się nie ponosi
winy za zaniedbanie...
Sprawa jest zapewne prosta, bo zawsze jest jakiś człowiek, który sprawdza, ten
człowiek ma grafik i sporządza raporty, jak jest potrzebna kłódka, to trzeba ją
kupić, więc jest rachunek, albo dowód wydania kłódki z magazynu...
itp itd...
I na końcu wiadomo, że na przykład kłódki nie było nie wiadomo ile czasu, bo od
2 czy 3 miesięcy nikt nie był nawet w okolicach tego pomieszczenia...
A poza tym... jeżeli kłódka jest niewystarczającym zabezpieczeniem, bo ktoś je
może ukraść, to trzeba stworzyć inne.
I mobilizować do tworzenia lepszych zabezpieczeń powinny byc takie jak ten
procesy, wygrane przez poszkodowanych, ale nie na 200 tys zł, ale na 10 mln $...
Wtedy bardzie by się opłaciło pilnować niż płacić ew. odszkodowania.
Bo zapewne wszyscy tu tak psioczący na chłopca wiecie co to jest rachunek
prawdopodobieństwa w ubezpieczeniach...
Liczy się po prostu koszt, co jest tańsze - czy zapłacić co jakiś czas za
śmierć, czy wymienić drzwi i zamki w drzwiach...

Najlepiej pluton z karabinami postawić....

[patthecat]

Żeby do jednego z drugim kretyna dotarło, że w tranformator palców się nie
wsadza.... Może ten projekt z własnej kieszeni sfinansujesz?

zuzka111 napisała:

> A czy wiadomo KIEDY ukradziono kłódkę?
> Jak często ktoś odpowiedzialny za to sprawdzał stan zabezpieczeń?
> Czy było to zgodne z procedurą i jest na to dowód w postaci bezsprzecznych
> dokumentów?
> Tu nie chodzi o to, by coś zakładać, ale o to, by udowodnić, że się nie ponosi
> winy za zaniedbanie...
> Sprawa jest zapewne prosta, bo zawsze jest jakiś człowiek, który sprawdza, ten
> człowiek ma grafik i sporządza raporty, jak jest potrzebna kłódka, to trzeba ją
>
> kupić, więc jest rachunek, albo dowód wydania kłódki z magazynu...
> itp itd...
> I na końcu wiadomo, że na przykład kłódki nie było nie wiadomo ile czasu, bo od
>
> 2 czy 3 miesięcy nikt nie był nawet w okolicach tego pomieszczenia...
> A poza tym... jeżeli kłódka jest niewystarczającym zabezpieczeniem, bo ktoś je
> może ukraść, to trzeba stworzyć inne.
> I mobilizować do tworzenia lepszych zabezpieczeń powinny byc takie jak ten
> procesy, wygrane przez poszkodowanych, ale nie na 200 tys zł, ale na 10 mln $..
> .
> Wtedy bardzie by się opłaciło pilnować niż płacić ew. odszkodowania.
> Bo zapewne wszyscy tu tak psioczący na chłopca wiecie co to jest rachunek
> prawdopodobieństwa w ubezpieczeniach...
> Liczy się po prostu koszt, co jest tańsze - czy zapłacić co jakiś czas za
> śmierć, czy wymienić drzwi i zamki w drzwiach...

[zuzka111]

Zabezpieczenia powinna finansować firma. To jest przecież oczywiste. Jeszcze
zapewne można to uczynić ze środków unijnych.
Mam nadzieję, że znajdzie się prawnik, który chłopcu pomoże i podwyższy kwotę o
którą się ubiega.
Przecież przed nim całe życie, a na to 200 tyś zł to za mało...

A CO TO ZA KłóDKA?

[kaszubk]

b.u.s.h.y
Przepraszam a jaką kłódkę tam założył bogaty monopolista ENERGA? Taką za 5 zł? A
moze taką od skarbonki dla pięciolatka. Za pieniądze , które płacimy Enrdze
mogliby zainwestować w ODPOWIEDNIE zabezpieczenia!!!!!!!!
Magda

[nike_air_max]

Chyba najlepszym zabezpieczeniem byłoby wyłączenie
prądu. Wtedy na mur beton nikomu nie stanie
się krzywda. A każdy mądrala kąpiący się po ciemku
będzie mógł nawet suszarkę wrzucić do wanny
i NIC! Zero stresu, luuuz.

[ako5]

Wiesz, wolałabym wiecej za prad płacic niz miec swiadomość ,że moje dziecko
bedzie wegetowac przez całe zycie bez reki i nogi!!!! Jestem przekonana ,że
rodzina chłopca wiele by poswieciła,zeby On mógłby byc zdrowy. Zdrowie jest
bezcenne. Szkoda tylko ,że jeszcze w Polsce mało kto o tym pamieta.
A Tobie Jasiu zycze wytrwałosci i siły, no i oczywiscie wygranej w Sadzie!

[grzybpsi]

> Wiesz, wolałabym wiecej za prad płacic niz miec swiadomość ,że moje dziecko
> bedzie wegetowac przez całe zycie bez reki i nogi!!!!

WEGETOWAĆ???!!! Chyba nie wiesz, co to jest wegetacja, ptasi móżdżku! Właśnie
Jasiek udowodnił, ale widać jeszcze nie wszystkim, że osoba w takim stopniu
niepełnosprawna może nie tylko żyć normalnie, ale i osiągać więcej niż niejeden
sprawny człowiek.
Dlatego szlag mnie trafia, że teraz robi z siebie taką ofiarę 'pod publiczkę'.
A co powiesz o porażeniach czterokończynowych?? O biednych dzieciach leżących
pod respiratorami? Ja nawet o nich nie powiedziałbym, że wegetują! Współczuję
twoim dzieciom, jeśli je masz!

Zupelnie inny aspekt

[c-leg]

Pomijajac sprawe odszkodowania i/lub renty dla tego chlopca.

Prawdziwym skandalem jest to, ze ten chlopiec musi sam walczyc o pieniadze na
protezy!
Akurat to powinien mu (i kazdemu innemu amputowanemu) zapewnic system
zdrowotny. To NFZ - niezaleznie od wyniku sprawy sadowej i na ten wynik nie
czekajac – powinien sfinansowac protezy. I to NFZ powinien starac sie o zwrot
kosztow protez od zakladu energetycznego, a nie ten chlopiec lub jego rodzina.
Kwestia winy jest tu drugorzedna to NFZ powinien KAZDEMU niepelnosprawnemu
zapewnic optymalne srodki pomocnicze.
I tu sie zaczyna polityka. To rzad (wszystko jedno jakiej opcji) powinien
stworzyc takie przepisy, zeby kazdemu niepelnosprawnemu zapewnic optymalna
pomoc.

Nie możesz pojąć

[grzybpsi]

Nie możesz pojąć, że Jaskowi zależy na protezach na najwyższym światowym
poziomie, a nie tych z NFZ??!! NFZ zapewnia każdemu, ale jakości 'malucha', a
Jasiek chce 'mercedesa'. Ot, co. Każdy by chciał.

Zdobywca biegunów walczy o przetrwanie

[polemista_x]

A koncerny mają gdzieś kiedy polak chce coś zjeść.
A gdy z winy ich kalectwo, no to mówią, coś ty dziecko, że nam wchodzisz gdzieś
do stacji, która nie ma drzwi blokadki? Toś ty jest analfabeta, bo tabliczki o
napięciu leżą gdzieś na ziemi se i nie wadząc tam nikomu - rdzę zjadają po
kryjomu.
A, że chłopak nogę stracił? - to jest jego wybryk jakiś, a my koncern tak
potężny, nie płacimy wszystkim renty, a prezesów mamy licznych, którzy zyski
liczą skrycie, a wypadki? - nie ich życie, chociaż Mela dwa bieguny zdobył w
zimie - jemu renty nie przyznamy bo na życie nic nie mamy. My jesteśmy tacy
biedni i nie wiemy jak to zrobić, gdy ci inni chcą nam szkodzić.

Zdobywca biegunów walczy o przetrwanie

[zzyxyryzzy]

Piszmy listy:

Dyrektor Generalny
Krzysztof Peretko
Koncern Energetyczny ENERGA SA
Oddział w Gdańsku
ul. Marynarki Polskiej 130
80-557 Gdańsk

tel.: [phone]
fax: [phone]

e-mail: [e-mail]

Może Pan Dyrektor zrozumie, że poza robieniem kasy na tym co się sprzedaje w
biznesie trzeba mieć jeszcze twarz. Nie dwu-licową, bo z jednej strony pomaga
się tak:

- pomoc finansowa organizacjom Non-Profit oraz kościołom m.in. Stowarzyszenie
Niosące Pomoc Dzieciom i Młodzieży „Dzieciaki ze Złotej", Parafia Rzymsko –
Katolicka p.w. Wniebowzięcia N. M.P. Kartuzy, Dom Pomocy Społecznej w Damaszce,
Dom Pojednania i Spotkań.

i tak:

- sponsorowanie wystaw (wystawa Anny Soczewińskiej "Spitsbergen. Nasze wyprawy
na s/y Eltanin 2000 – 2005"), wydawnictw

a z drugiej strony wysyła się inwalidę na drzewo.

Jeszcze jeden nygus na garnuszku spoleczenstwa....

[heraldek]

.....dlaczego wszyscy maja utrzymywac ocalalych debili.....
Moze by tatulo sie wzial do roboty, bo w Polsce juz robic
nie ma kto, a wszyscy siedza na "socjalu".......

[klaryska]

heraldek napisał:

> .....dlaczego wszyscy maja utrzymywac ocalalych debili.....
> Moze by tatulo sie wzial do roboty, bo w Polsce juz robic
> nie ma kto, a wszyscy siedza na "socjalu".......
przeciez On chce uczyc sie, jezeli zdobedzie wyksztalcenie bedzie mogl pracowac
na Twoja emeryture!! Inwestycja spoleczenstwa w niego i tym podobnych jest jak
najbardziej korzystna.

[squirrel9]

Jestem pracownikiem jednego z koncernów energetycznych w Polsce i muszę wam
powiedzieć,że w pewnie w przeciwieństwie do USA i ogromu innych cywilizowanych
krajów w Polsce istnieje nieprawdopodobna ilość włamań i kradzieży metalowych
części urządzeń energetycznych. Kradzione są przewody (wycinane pod
napięciem!!!!), odkopywane kable i wycinane (a jakże, pod
napięciem !!!),złodzieje włamują się do stacji i wyszabrowują co uznają,ze jest
bezpiecznie zdemontować. To "uznanie" bywa często mylne. Potrafią odkuć drzwi z
ościerznicami i ddać je na złom (to lobby "złomiarskie" to też jakiś polski
ewenemaent na światową skalę). Znam nawet taki teren,gdzie przez płot
wygrodzonej ogromnej stacji dorośli podsadzają właśnie takich nieletnich (nie
ponoszą odpowiedzalności karnej w razie wpadki) by wyrwali metelowe części i
przerzucili przez płot. Gdy poraziło dzieciaka okoliczni mieszkańcy nie
ukrywali tego co wiedzieli ale jeden z brukowców napisał,że 13-latkowi który
bawił się misiem misiu wpadł przez ogrodzenie i dlatego przeszedł przez wysoki
płot (!!!) i wszedł na wyłącznik !!!! Zobaczylibyście tych 13-latków z puszką
piwa w ręce i papierosem to widzielibyście oczami wyobraźni jak im misio
wpadał !!!
Nie mnie wyrokować kto winien ale chciałabym wiedzieć np. w którym miejscu
stacji został chłopak porażony. Stacja zwykle ma 2 zamknięcia tzn,zamek i
kłódkę, wewnątrz by dostać się np. do kabli też trzeba otworzyć celki do pól i
trzeba mieć choćby śrobokręt i trochę nad tym popracować. Nie wiem co znaleźli
przy chłopakach i czy dlatego wybronili się. Przykre to