jurwal 05.10.06, 07:52 Czy całą ta sprawa nie jest rozpoczęta tylko po to, żeby przejąć od Gruzinów ich interesy w rosji ? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
ddaa Re: Rosja atakuje gruziński biznes 05.10.06, 09:02 Co na to ONZ? Co na to Rada Europy? Jak długo świat będzie pozwalał tak szaleć klice sowieckich oszołomów z Kremla? Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Rosja atakuje gruziński biznes 05.10.06, 10:10 Do wyczerpania złóż ropy i gazu. Ewentualnie wynalezienia innej technologii pozyskiwania energii. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Swięte oburzenie, moralne wzburzenie, straszne 05.10.06, 13:19 ddaa napisał: > Co na to ONZ? Co na to Rada Europy? To samo co w sprawie amerykańskiej blokady KUBY. Przez 50 lat... Oburzające prawda? >Jak długo świat będzie pozwalał tak szaleć klice sowieckich oszołomów z Kremla? Tak długo jak każdej innej "klice". Nie słyszałeś o wolnych, demokratycznych i suwerennych wyborach? Myślisz, że w Rosji tak samo jak w USA prezydenta powinien wyznaczać sąd? Amerykański sąd OCZYWISCIE. Odpowiedz Link Zgłoś
skipper_ Re: Swięte oburzenie, moralne wzburzenie, straszn 05.10.06, 17:27 eva15 napisała: > ddaa napisał: > > > Co na to ONZ? Co na to Rada Europy? > > To samo co w sprawie amerykańskiej blokady KUBY. Przez 50 lat... Oburzające > prawda? l-evcia o bardzo malym rozumku zdaje sie nie zauwazac "drobnej" roznicy miedzy kuba, a Gruzja... w Gruzji rzadza demokratycznie wybrane wladze, czego o kubie powiedziec nie mozna... ale dla l-evci o bardzo malym rozumku to zaden argument oczywiscie... dla niej wazne, ze fidel ciagle zyje... Odpowiedz Link Zgłoś
czlowiek_ksiazka apropos Gruzji, skipció 05.10.06, 19:35 en.rian.ru/russia/20061005/54543220.html Odpowiedz Link Zgłoś
skipper_ Re: apropos Gruzji, skipció 05.10.06, 23:59 czlowiek_ksiazka napisała: > en.rian.ru/russia/20061005/54543220.html dziekuje pacanku_dziela_lenina... jakos info z domen .ru nie zwyklem traktowac powaznie... Odpowiedz Link Zgłoś
matrioszka25 Likwidacja gruzinskich burdeli 05.10.06, 10:09 nielegalnych kasyn gry, nielegalnych fabryk alkoholu, mafijnych band i ganow samochodowych - ci poszli na pierwszy ogien, boz Gruzini w Rosji maja sie tak jak np. olacy w Niemczech, pracuja tu na czarno, robia lewe interesy, ale na to przymykaja Niemcy oko, co ich tez grubo koszutuje ok.10 mld Euro rocznie. Toleruja to, bo Polska sasiad z Unii, ale gdy za wysoko podskocza to sie to oczywiscie skonczy. To samo z Gruzinami, za wysoko podskoczyli i teraz laduja tam gdzie chcieli, w amerkyanskej gruzji. Odpowiedz Link Zgłoś
neo.anderson Re: Likwidacja ...matrioszki25 05.10.06, 10:24 nie pitol o Polakach w BRD! w ten sposob to mozesz mowic o turkach czy post-jugolach. juz dawno wypadlismy z czolowych miejsc w tych nieprzyjemnych statystykach. a to ze Gruzini znaczaco przesadzili poprzez niestosowane raczej publiczne aresztowanie agentow to swoja droga choc pewnie juz maja dosyc tej rosyjskiej "pompy dyfuzyjnej" w Oseti i Abchazji (w ktorej bylem w br). Odpowiedz Link Zgłoś
oryganion1 Re: Likwidacja gruzinskich burdeli 05.10.06, 10:26 i rosjanie i gruzini w tym bajzlu zyja juz prawie wiek - dadzą sobie rade - zwłaszcza gruzini w tym bajzlu nikt niczego do końca nie robi jutro znowu - po wpłaceniu odpowiedzmiego haraczu rusza kasyne przemytnicy jak wozili wino do Rosji tak beda wozic w druga strone bedzie szło uzbrojenie i tak sieto bedzie krecic i jest nieśmietelne - nic nie jest w stanie zadziwic Gruzina czy Rosjanina Niemca tak - jego wyobraznie jest za mała Nież zyje bajzel Odpowiedz Link Zgłoś
oryganion1 Re: Likwidacja gruzinskich burdeli 05.10.06, 10:30 w powaznych sporach = to jest przewaga teorii chaosu nad przyczynowo-skutkowym a wiec kartezjańskim porzadkiem świata stare powoedzenie mysle więc jestem zostało zniekształcone w bardzo ważnym miejscu w orginale było watpie , myślę więc jestem w Rosji kiedyś na smietniku wielkim jak wiezowiec przeczytałem" wersja polska śmierdze więc jestem!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
uklad_wcielony Rosja atakuje gruziński biznes 05.10.06, 12:03 Wczorajsze wiadomosci w rosyjskiej TV (szczegolnie na moskiewskim kanale TVC) byly jak odcinek Latajacego cyrku Monty Pythona zatytulowany "Gruzini". W ciagu doby okazalo sie, ze sprawcami wszelkiego zla w miescie sa Gruzini. Wykryto co najmniej kilka pralni brudnych pieniedzy ukrytych w gruzinskich firmach. Pojawialy sie opinie typu: "Myslelismy, ze cala ta mafia zatruwajaca zycie mieszkancom miasta to glownie Uzbecy i Kirgizi, ale przejrzelismy na oczy i jak byk widac, ze to Gruzini." Zapomnieli tylko dodac, ze spadl deszcz, bo Gruzini wzieli wielkie wachlarze i nagnali chmury nad Moskwe. Wyobrazilem sobie Putina, ktory przypadkowo to oglada i zatacza sie ze smiechu. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 kozły ofiarne 05.10.06, 13:20 Pewnie śmieje się podobnie jak Bush zwalając wszystko na niejakiego b. Ladena. Tja, takie są gry i zabawy wielkich tego świata... Odpowiedz Link Zgłoś
uklad_wcielony Re: kozły ofiarne 05.10.06, 16:28 Cos w tym jest, problem tylko w tym, ze 1. Busha mozna nie lubic, ale Bin Laden jednak paru Amerykanow zabil, czego o Saakaszwili nie mozna powiedziec. 2. Zachodnie media (a przynajmniej ich spora czesc) podchodza do dzialan Busha z nalezytym dystansem, natomiast Putin, przejmujac kontrole nad telewizja, niechcacy stworzyl Frankensteina, ktory wszelkie posuniecia Kremla doprowadza do absurdu. Odpowiedz Link Zgłoś
kacap_z_moskwy Rosja atakuje gruziński biznes 05.10.06, 13:26 Dzisiaj wybory mejscowy w Gruzji. Zobaczymy co bedzie. Kilka uwag - gruzini sami tego chcieli co sie stalo. Nie ma zadnych mejsc gdzie cos zamkneli, gdzie by nie znalazli uchylen. 1. Zamkneli hotel przy ambasadzie Gruzji (ktory znajdowal sie w nelegalnie zajetym budynku i nie pusczali tam milicje, bo jak by to bylo tez tritorim ambasady, a sie okazalo ze NIE) ktory prowadzil biznes (a dyplomatycznym placowkam nie wolno prowadzic biznesu) majac tez u siebe prawdziwy burdel!!! Fajna ambasada! Tez sie okzalo ze sama ambasada jusz 8 lat nie dzierzawi zimie. I ma duzy dlug. Teraz bedzie postepowanie na temat tego. Prawdopodobne pojdzie do innego mejsca. 2. Dzieci gruzinskie jak chodzili do szkol rosyjskich w Gruzji tak i beda. A tez dzieci z 28 innych krajow. lenta.ru/news/2006/10/04/back2school/ Czekawe, dlaczego gruzini tak robia? Po co im "kacapskie szkoly"? 3. Casino ktore zamkneli mieli duzie dziury w praworzadnosci. Mieli duzo problemow. Plotki po Moskwie chodzili o tych casino, jak o bardzo mafijnych. Tylko ze wszystcy podtrzymuja decyzje o zamknecziu, tez mamy pretensje do wladz o to - Dlaczego tylko teraz? Korupcja nie spi. Niestety. 4. Gruzinski cntr na Arbacie, jast pozostaloscia po sssr. Ale dziala jak prywatna firma, i budynek jest jusz kilka razy sprzedany. Ostatnio (podobno) za 20 mln $. Dziala w nim restauracja i kilka firm, ktore nie miali zadnych pozwolen na swoja dzialalnosc, nie mieli rzadnych sanitarnych sertifikatow czy tez pozwolen strazy pozarnej. poprostu nie meli nic. Znow dlaczego tylko teraz o tym sie "dowiedzieli"? 5. Jak gruzinski bizmesmen dziala z poszanowaniem prawa nic mu nie grozi. Ale statystyka podana jest nieublagalna - kazdy 5 obywatel z Gruzji w rosji ma problem z prawem, kiedy tylko co 1000 obywatel Kazachstanu ma takie problemy. Jak pracuja na czarno - pojada do domu. Jaki tu problem? Restauracje sie zamyka bo maja znow problem z prawem - naprzyklad w podmoskiewskich Chimkach - bo handlowali winem (nie tylko gruzinskim) i innymi alkogolami bez pozwolenia. U nas sie dostaje dla restauracji oddzielnie licensje na chandel alkogolem (dwa rodzaje licensji) czy cigaretami. Znajdowali sie tam 1,5 tys butelek. Fajnie prowadzil biznes. I co ma do tego ze gruzin? Nie handlowal by, nie zamknieto by. Naprzyklad po sprawdzeniu innych gruzinskich, malo kogo zamkneli. 6. A zakaz na przesyl pienedzy bedzie dzialac. Nie wprowadzona czekajac na koniec wyborow w Gruzji. Ale jusz zapowiedziano, ze jak Gruzja nie splaci swoje dlugi za gaz, benzyne, prad (najwiekszy), zborze - zaprzestana ich przesyl do Gruzji i tez bedzie zakaz na przesyl pienedzy. USA i Polska pomoga :) Odpowiedz Link Zgłoś
herr7 potrzeba umiarkowania 05.10.06, 13:51 Jeżeli będziecie ścigać Gruzinów w odwecie to możecie uzyskać efekt odwrotny od zamierzonego, gdyż uderzacie w zwykłych ludzi, którzy nie mają żadnego wpływu na to co robią ich władze. Gniew jest złym doradcą, a prezydentowi Gruzji z pewnością zależało na tym, żeby właśnie taką reakcję w Rosji wywołać. Gruziński rząd się zawsze wyżywi, tym bardziej że żywi go zagraniczny sponsor. Zgadzam się natomiast, że uderzenie w gruzińską mafię jest właściwe. Ci ludzie będą mieli swoje pretensje do Saakaszwili i pewnością zechcą się na nim za to zemścić. Ale w Rosji władze powinny od samego początku zaznaczyć, że walczy się z mafią, i tylko z mafią a nie z biednymi sprzedawcami mandarynek, którzy nie mają innego wyboru żeby jakoś zarobić na życie. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: potrzeba umiarkowania 05.10.06, 14:15 Myślę,że rząd rosyjski to zrozumie. Zresztą zauważ, że nie ma masowych deportacji zwykłych Gruzinów, a przecież z tego ca. 1 mln pewnie z połowa pracuje na czarno... Odesłanie tego 0,5 mln nzałamało by sytuację materialną zwykłych ludzi i wbudziłoby nie tylko rozpacz ale i gniew... Odpowiedz Link Zgłoś
herr7 Re: potrzeba umiarkowania 05.10.06, 16:18 Wysiedlenie miliona ludzi poza tym że nie jest proste, wzbudzi jedynie zwyczajny opór i w efekcie podzieli własne społeczeństwo. Na czym zresztą zależy tym, którzy całą tę checę zorganizowali. Rosjanie mogą osiągnąć znacznie więcej, jeżeli będą potrafili odróżnić mafiozów od zwykłych ludzi, których bieda zmusiła do emigracji do Rosji. Prowadząc "twardą" politykę niewiele można ugrać, poza tym, że satysfakcję mogą jedynie odczuwać rosyjscy nacjonaliści i to ci skrajni. Rosjanie wobec Gruzji muszą prowadzić politykę opartą na spokoju i dalekowzroczności, przypominając na każdym kroku Gruzinom że szanują ich państwowość i gotowi są żyć z nimi w pokoju, a także i to że Saakaszwili niejest wieczny. Poza tym muszą być tu jasne przesłania względem Abchazji i Osetii. Moim zdaniem Rosjanie powinni wyraźnie powiedzieć, że założenie baz amerykańskich w miejsce rosyjskich będzie automatycznie skutkować włączeniem tych dwóch regionów do Rosji, oczywiście po odpowiednim referendum. Z drugiej strony powinni też zadeklarować mozliwość powrotu tym Gruzinom, którzy zechcą tam powrócić. Odpowiedz Link Zgłoś
kacap_z_moskwy Re: potrzeba umiarkowania 05.10.06, 16:41 Znaczaca wiekszosc gruzinow z Abchazji zyje na stale w Rosji i ma od dawna obywatelstwo Rosji. Dostawali je tak samo jak abchazowie. Bo wedlog ustawy o wysiedlecach obywatelstwo dostawali ormianie z Baku i Azerbajdzanu, mieszkancy Abchazji i Ossetji PLD. (nie patrzac na narodowosc), tez duzo wygnancow z Azji Sr. Wiec teraz trzeba jesce sprobowac zeby zechciali powrocic :) A w Abchazji zostalo duzo gruzin. To paradox dla saaki. Bo nie chca uczekac nigdzie. Sens w tym, ze stabilnosc i gospodarczy rozwoj Abchazji daje mozliwosc wszystkim poczuc siebe dobze. A osiagasie to tylko dzieki Rosji. Coroczne wplywy od turystow siegaja jusz cyfry 400 mln $. Gruzji takie zarobki tylko sie marza :) Oczywiscze ze moga ludzie byc zly i odwrociczsie. Ale trzeba popatrzec na inna strone. I tak stosunki sa zerem. Nic nie stracimy. Bo gorzej nie moze byc :) Odpowiedz Link Zgłoś
herr7 Re: potrzeba umiarkowania 05.10.06, 23:16 Oferta powrotu powinna dotyczyc tych ludzi, którzy siedzą na walizkach w Gruzji. A to ich właśnie tak chętnie pokazują gruzińskie władze, jako ofiary "rosyjskiego imperializmu". Drugi aspekt który tu podnoszę to unikanie obrażania całego narodu. To jest gra nie tylko o umysły, ale przede wszystkim o serca. Odpowiedz Link Zgłoś
gregorsamsa Re: potrzeba umiarkowania 07.10.06, 19:15 Denis, czemu tu tak wode lejesz? Jest zarejestrowanych przez ONZ 280 tys. uchodzcow Gruzinskich z Abchazji. To jest polowa calej ludnosci Abchazji przed wojna secesyjna. Przed ta wojna Abchazowie stanowili 17 %ogolu ludnosci. Obecnie, po wygnaniu Gruzinow stanowia 45 % i sa najliczniejsza grupa etniczna. Powrot Gruzinow oznaczalby pononowna wiekszosc gruzinska. Dlatego wladze abchaskie nigdy sie na to nie zgodza. Chyba, ze Rosja je do tego zmusi. Ale Rosja nie chce, bo Rosja chce karac Gruzje za rurociag Baku-Ceyhan. polskarosja.blox.pl/2006/10/Wojna.html#ListaKomentarzy Odpowiedz Link Zgłoś
hohlik3 kacapie ale piwo to macie drogie w pubach;)) 05.10.06, 16:16 te licencje sa i u nas, podejrzewam ze w rosji bedzie rosla akcyza na mocny alkohol i cygarety przykladowo piwo w rokowej knajpce kosztowalo 6 zł w sklepie mniej wiecej cena jak u nas polecam sibirskaya korona oraz tri miedwiedia, pyszne browarki ;)) Odpowiedz Link Zgłoś
uklad_wcielony Re: kacapie ale piwo to macie drogie w pubach;)) 05.10.06, 16:33 Sibirskaja korona - tak, ale pszeniczna. Dobry jest tez Staryj mielnik i Konigsberg. Odpowiedz Link Zgłoś
tenare Czy ten prezydent Gruzji jest normalny? 05.10.06, 13:54 On prowokuje niedźwiedzia. Putin jak będzie chciał zaatakować Gruzję to nie będzie patrzył na nikogo i rąbnie Gruzinom po krzyżu. Chociażby dla prestiżu, że jakiś marny gieroj z Tbilisi mu fika. Szkoda ludności cywilnej i ofiar, bo Gruzja ma armię raczej żałosną podobną do grupy ochroniarzy prezydenta typu BOR, a nie siłę bojową. Rosyjska armia nie będzie się raczej pierniczyć z Gruzinami, tak jak Żydzi z Hezbollahem. Wyrównają Gruzję z ziemią tak jak USA zrównał z ziemią Falludżę w Iraku. Odpowiedz Link Zgłoś
ojuwkijsjikw Prezydent Gruzji do psychiatryka! 05.10.06, 14:26 Czy on w ogóle jest normalny? Odpowiedz Link Zgłoś
lze_elita.72 Nie klam Gazeto: jedynie zbyt pozno prawo jest 05.10.06, 15:06 przestrzegane wobec "czornozopych" z moskiewskich i persburskich targowisk - zaczeto ich pytac o rosyjskie wizy pobytowe i robic naloty na burdele. A poza tym ograniczenia komunikacyjne nie pozwalaja gruzinskim ogrodnikom na przyloty z towarem do Rosji:) Pieprzysz GW jakbys "gruzinskich biznesow" w Moskwie nie widziala - a przynajmniej Naczelny Adam MUSIAL je widziec, jeszcze za Gorbiego:) Odpowiedz Link Zgłoś
hohlik3 czy ktos wie o co chodzi debilowi bieleckiemu????? 05.10.06, 16:07 on nawet juz porzadnie sklecic artykulu nie potrafi.... Odpowiedz Link Zgłoś
czlowiek_ksiazka Pierwsze wyniki wyborów w Gruzji! 05.10.06, 20:19 www.vz.ru/news/2006/10/5/51660.html :))) Partia Saakaszwilego - 56% Polityczny Blok D-H-B - 8,1% Partia Pracy - 4,3% ... Wybory, autorytarne, prezydenta w Rosji: Putin - 71% Charitonov - 13%, kolejny - mniej niż 5%. Wyniki prezydenckich wyborów na Białorusi. Raczej "wyborów", nie-uznawanych przez cywilizowany świat zachodni: Łuka - 82% Milinkiewicz - 6% Kozulin - 2,3%. Podobne, nie? :)) Odpowiedz Link Zgłoś
kpt.klops Niebywały sukces Saakaszwilego 06.10.06, 00:16 czlowiek_ksiazka napisała: > Partia Saakaszwilego - 56% > Polityczny Blok D-H-B - 8,1% > Partia Pracy - 4,3% > ... > Jak widać Putin kolejny raz osiągnął efekt odwrotny od zamierzonego. W sytuacji zewnętrznego zagrożenia Gruzini poparli swojego prezydenta, nie przestraszyli się Rosji. Rzadko się spotyka tak dobry wynik wyborów dla partii rządzącej. Polityczni technolodzy z Kremla kolejny raz ponieśli sromotną klęskę. Za szybko im woda sodowa uderzyła do głowy (nie gruzińska, może dlatego) po objęciu urzędu Premiera Ukrainy przez Janukowycza. Odpowiedz Link Zgłoś
skipper_ Re: Niebywały sukces Saakaszwilego 06.10.06, 10:35 kpt.klops napisał: > czlowiek_ksiazka napisała: > > > Partia Saakaszwilego - 56% > > Polityczny Blok D-H-B - 8,1% > > Partia Pracy - 4,3% > > ... > > > > Jak widać Putin kolejny raz osiągnął efekt odwrotny od zamierzonego. W sytuacji > > zewnętrznego zagrożenia Gruzini poparli swojego prezydenta, nie przestraszyli > się Rosji. Rzadko się spotyka tak dobry wynik wyborów dla partii rządzącej. > Polityczni technolodzy z Kremla kolejny raz ponieśli sromotną klęskę. Za szybko > > im woda sodowa uderzyła do głowy (nie gruzińska, może dlatego) po objęciu > urzędu Premiera Ukrainy przez Janukowycza. zapewne za chwile l-evcia, pacan_dziela_lenina oraz reszta majaca "serca w moskwie" zacznie udowadniac, iz wybory sfalszowano... oczywiscie za "hamerykanskie" pieniadze... za to wybory na bialorusi zawsze OK, choc zdaje sie beda musieli zmienic zdanie, bo lukaszence odbija ostatnio i zaczyna pokrzykiwac na wolodzie putke ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
naf-naf gruziński biznes w eu 07.10.06, 20:42 www.chaspik.spb.ru/cgi-bin/pt_new.cgi?level=27&yea=2005&rub=2&stat=2 Odpowiedz Link Zgłoś
tmp1 Gongadze, Zawadzki, Politkowska 07.10.06, 21:38 naf-naf napisał: ... Pisać można wszystko, ale dziennikarzy jeszcze w Gruzji nie mordują... Odpowiedz Link Zgłoś