Strzałka: Politkowska zdawała sobie sprawę z za...

[snow21]

Jażeli czekiści tak bali się pojedyńczej kobiety że ją zamordowali to jakie
"imperium" chcą oni stworzyć ?!!!!!

[ewswr]

snow21 napisał:

> Jażeli czekiści tak bali się pojedyńczej kobiety że ją zamordowali to jakie
> "imperium" chcą oni stworzyć ?!!!!!


Czekisci??? Politkowska pisała od lat. Napisała książki krytykujące Putina
wprost.
Może uwierała, ale nic ponad to. Od lat uważano ją za oszołomke. Zresztą , sama
zawiniła, wielokrotnie nagłosniając plotki (ciekawe, kto te plotki jej
podsuwał?).
Ja osobiscie dziwie sie , że Kreml nie przydzielił jej dyskretnej ochrony.
Teraz to idzie na konto Kremla. Ostatnia rzecz jakiej Putin&Co potrzebuje to
jej smierc.
Może o to chodziło, by teraz Putina uwikłac w mord? Niedawno zabito w
Kazachstanie opozycyjnego polityka, odrazu zwalono na Nazarbajewa. Nazarbajew
stał sie potulny w stosunku do wiadomo kogo. I co? I nic, jest "dobrym" włądcą
i sojusznikiem wiadomo kogo.
W przypadku Gongadze podobna sztuczka.

Przerażające morderstwo

[czlowiek_ksiazka]

bije - oprócz rodziny, to najważniejsze, oczywiście - w rosyjskie wł-dze. W
Putina. No właśnie... TYLE lat pisała różne rzeczy, otrzymywała nagrody i nagle
dzisiaj... Współczuję rodzinie.

[kacap_z_moskwy]

czlowiek_ksiazka napisała:

>
> bije - oprócz rodziny, to najważniejsze, oczywiście - w rosyjskie wł-dze. W
> Putina. No właśnie... TYLE lat pisała różne rzeczy, otrzymywała nagrody i
nagle
>
> dzisiaj... Współczuję rodzinie.

Akurat dzisiaj Putin ma urodziny. Ktos sie bardzo postaral.

Cywilizowani

[polski_francuz]

ludzie w momencie smierci kogos o tej smierci mowia i staraja sie ja uszanowac.
A nie o urodzinach wladcy.

PF

[kacap_z_moskwy]

Ale pan to jusz wie kto zabil. Co tu mowic... Moze to ktos z waszych sie
postaral? Zeby cos sprowokowac?

[polski_francuz]

Skad mam wiedziec? Wiem jak sie cywilizowani ludzie zachowuja w momencie
smierci.

Nie mowia o urodzinach wladcy.

Co tu duzo mowic...

PF

Czy myślenie w obliczu tragedii jest hańbą????

[eva15]

polski_francuz napisał:

> ludzie w momencie smierci kogos o tej smierci mowia i staraja sie ja
>uszanowac. A nie o urodzinach wladcy.

Tu nie chodziło, jak przypuszczam, o brak szacunku wobec śmierci, lecz o
widzenie tego tragicznego przecież wydarzenia w szerszej perspektywie.

Poszerzenie horyzontu myślowego nie powinno chyba nikogo obrażać. Nie sądzisz?

[polski_francuz]

Myslenie nigdy nie jest hanba.

Mnie sie tylko takie postepowanie niepodoba: ginie czlowiek a jakis pan sie
wzrusza, ze moze to pogorszyc humor wladcy w dzien urodzin.

Pamietasz, ze kiedys Lafontaine napadal na dziennikarzy i sie wsciekal iz sa 4-
ta, niekonstytucyjna wladza.

Ale czy sie Lafontaine cieszy, jak dwoch takich morduja w Afganistanie?

Pozdro

PF

P.S.Milo ci znowu moc czytac.

[eva15]

Ja mam wrażenie, że on sugerował, iż Putin mógł dostać "prezent" urodzinowy.

[eva15]

tez pzdr

Prezent czy "prezent" urodzinowy dla Putina

[tmp1]

eva15 napisała:

> Ja mam wrażenie, że on sugerował, iż Putin mógł dostać "prezent" urodzinowy.

Moim zdeniem cudzysłów jest w tym zdaniu niepotrzebny.
Tytuł w GW: "Na śmierci Politkowskiej zależało Kremlowi?" mówi sam za siebie:

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3671578.html

[eva15]

O, to ty po tytułach w gazecie rozpoznajesz, kto jest mordercą? Dobre, szybkie
i tanie.

Wstyd

[polski_francuz]

tyle mozna powiedziec.

Sa ludzie symbole.

Walesy Jaruzelski nie zastrzelil po stanie wojennym.

Putin jest o wiele mniejszej klasy. Ot szpionczyk i tyle.

PF

[kacap_z_moskwy]

Pan twerdzi ze Putin ja zabil?

[polski_francuz]

Nie upilnowal. Byla symbolem.

I gdyby byl normalnym czlowiekiem a nie szpionczykiem by zrozumial, ze jest ona
dla jego rezymu swiadectwem moralnosci.

Jak Walesa byl dla Jaruzela po 81 roku.

Czy Pan rozumie moej argumenty?

PF

[ewswr]

Zgoda.

[kacap_z_moskwy]

Nie rozumiem. Tez nie rozumiem ze kim byla. Dla kogo? Dla nas? Czy dla was? Sa
u nas ludzie ktorych uwazamy jakos takos za moralnie autorytety. Ale nie
Politkowska. Ale o niej sie pisac nie chce. Bo dobrego nic nie mam.

[polski_francuz]

My, prosze Pana, mamy w Polsce takie powiedzenie: "O zmarlych albo dobrze albo
wcale"...

PF

Nie żartuj!

[czlowiek_ksiazka]

Kto się do tego powiedzenia u nas stosuje???

[polski_francuz]

Na przyklad?

Mnie do glowy praychodzi przyklad Milosza. Niezbyt go lubiono ale pochowano z
honorami.

Mysle, ze sie Polacy stosuje do tego powiedzenia.

PF

[czlowiek_ksiazka]

Większość postaci historycznych - dawno temu już zmarłych, jest POWSZECHNIE
opluwanych. W zależności od koloru politycznego: czerwoni Piłsudskiego, czarni
wszystkich lewicowców, etc.

Jesli mowa o Miloszu, to polscy naziole pluli mu

[lze_elita.74]

w Krakowie na trumne, o ile jeszcze pamietam...

[polski_francuz]

No coz, mysle ze to powiedzenie stosuje sie glownie do tych co WLASNIE zmarli.

Potem historia sie za waznych zmarlych bierze. I sie, jak piszesz, nie cacka.

PF

[kacap_z_moskwy]

A co ja o nej jako czlowieku niedobrze napisalem? To ze ja zabito na urodziny
Putina? Mi sie wydaje ze to wlasnie i bylo zrobione specjalnie dzisiaj.

[kacap_z_moskwy]

A jak gina zolnierze Rosji na Kaukazie to widac po GW i jej forum jak "dobrze
albo nic" dziala :)

[polski_francuz]

Dlaczego gina? Z takich samych powodow jak zolierzy rosyjscy w Polsce w 1831 i
w 1863 roku. Polacy widza walke Czeczencow jako walke wyzwolencza.

Tylko mi nie tlumacz roznic miedzy Czeczenia i Polska. Wiem, za bardzo rozne.

Tylko Rosja sie malo zmienila...

PF

w imieniu Polaków

[czlowiek_ksiazka]

A kto tobie, francuski Polaku, pozwolił i dał pełnomocnictwa w imieniu całego
narodu przemawiać: "Polacy widza walke Czeczencow jako walke wyzwolencza."
Ktoś tam widzi jako walkę, a ktoś jako porachunki mafijne.

[polski_francuz]

Mowiec Polacy mysle wiekszosc Polakow.

A ty, kto ze tak sprawdzasz, starszy kontroler?

PF

Wstyd - może i tak. Ale czyj???????

[eva15]

polski_francuz napisał:

> My, prosze Pana, mamy w Polsce takie powiedzenie: "O zmarlych albo dobrze
>albo wcale"...

Przecież kacap/Denis ANI JEDNEGO złego słowa o zmarłej NIE mówi....

Doprawdy nie zrozumiałeś, że on jedynie ci sugeruje, iż Rosjanie, jeśli
pozwolisz, chcą mieć prawo do własnej oceny? On nieśmiało zaznacza, że zmarła
nie była dla swego (?) narodu TYM moralnym autorytetem, za jaki ty (i inni) ją
uważasz...

Alez evo, prawda jest tylko jedna...polska. A

[lze_elita.74]

Putin swinia, bo los Polski i Polakow znacznie mniej go obchodzi nizli Rosja i
Rosjanie. No, jak tak mozna?

[ewswr]

kacap_z_moskwy napisał:

> Nie rozumiem. Tez nie rozumiem ze kim byla. Dla kogo? Dla nas? Czy dla was?
Sa
> u nas ludzie ktorych uwazamy jakos takos za moralnie autorytety. Ale nie
> Politkowska. Ale o niej sie pisac nie chce. Bo dobrego nic nie mam.

polski francuz ma rację, można ją było lubic lub nie, ale była sławma, no i
krytykowała Putina. Ktos musiał zdawac sobie sprawę, że jej smierc zostanie
wykorzystana do ataków na władze Rosji. Może warto ją było chronic? Komus tam
chyba na Kremlu płaca za myslenie?

[kacap_z_moskwy]

O tym i pisze.

Do samej dzienikarki nic nie mam. Jako czlowieka jej szkoda. Jako poglade ktore
glosila - nie.

[krystynapa]

zastanawiałam się jeszcze wczoraj kiedy na tym forum odezwą się dyżurne kanalie.
Okazuje się, że już w drugim poście, czujni jak czekiści!

tyle pytań i wątpliwości, a kobiety - szkoda!

[czlowiek_ksiazka]

Cześć pamięci dziennikarza. Morderstwo dziennikarza - ZAWSZE podłe i parszywe.

"To nie pierwsze zabójstwo dziennikarza w Rosji"
-

[ewswr]

Czesc czlowiek_ksiazka .
miesiąc w miesiąc jeździła na Kaukaz (...) Owocem tych podróży były
> dziesiątki reportaży, publikowanych w +Nowej Gazietie+, w których opisywała
> zbrodnie, jakich armia rosyjska dopuszcza się na ludności cywilnej"

przywoziła takze mnóstwo plotek i legend.

czlowiek_ksiazka napisał:
-

jaki "zarzut"??

[czlowiek_ksiazka]

Przecież napisałem, że mi przykro z powodu jej śmierci. O martywch - albo
dobrze, albo w ogóle się nie mówi. O wszystkich martwych, również tych, którzy
dziś zginęli w innych miejscach kuli ziemskiej...
To nie jest zarzut. Chciałbym poczytać coś Politkowskiej nie o Rosji. To mi
jest potrzebne. Interesuje mnie czy coś pisała. Jeśli nie, to nie, ale myślę,
że tak, a sam nie mogę znaleźć.
Te wtrącenie "z USA" mnie zaszokowało. Po prostu.

[ewswr]

A ja napisałem - Sorry. I powtórzę.
Ona pisała o Czeczenii, to był jej konik. Miała blizko, nie trzeba wiz, nie
było też bariery językowej. Więc po co jej Irak? Miała, nawet wsród kolegów z
redakcji, opinię osoby lekko stukniętej, ale uczciwej i szczerej.

to jest zarzut:

[czlowiek_ksiazka]

"Nie wiem, czy jeśli w przypadku Politowskiej okaże się, że - podobnie jak w
przypadku Gongadzego - z jej śmiercią miały coś wspólnego władze, ta śmierć
zdoła poruszyć Rosjan. Biorąc pod uwagę popularność prezydenta Putina i
nienawiść przeciętnych Rosjan do Czeczenów, to raczej nie. Ale mimo to chcę
wierzyć, że śmierć Politowskiej nie była próżną ofiarą."

Red. Wojciechowskiego z artykułu obok. Wali politycznie w Putina wykorzystując
śmierć koleżanki. Coś bardziej plugawego i ohydnego trudno sobie - przeciętnemu
człowiekowi - wyobrazić. W Czeczenii sytuacja już od dawno nie przypomina tej z
jelcynowskich lat, GazWyborcza nawet o tym pisała. Jakikolwiek zawirowania
wokół niej - na NIEkorzyść stabilności, wciąż kruchej. Tak, tak - red.
Wojciechowski to właściwy i obiektywny oceniacz poziomu "przeciętnej
nienawiści" Rosjan do Czeczenów.

poziom, pewien "poziom"

[czlowiek_ksiazka]

"Redaktor" Wojciechowski pisze, że ze śmiercią Gong-dzego miały coś wspólnego
rządzący. Od dłuższego czasu na Ukrainie rządzi demokratyczny i prawowierny
Juszczenko: czy kogoś skazano z powodu zamordowania ukraińskiego dziennikarza?
Zarzuty oficjalnie potwierdzono?

"Śledztwo w sprawie porwania i zamordowania pięć lat temu Georgija Gongadzego
idzie szybko do przodu."
Pisał "redaktor" Wacław w lutym 2005 r.
W styczniu tego roku Wacław pisał: "Nigdy nie poznamy chyba nazwisko tego, kto
pięć i pół roku temu zlecił im dokonanie okrutnego morderstwa".
Jak nie poznamy, to po co "redaktor" Wojciechowski bełkocze??
W marcu tego roku GazWyborcza pisała: "Materiały dowodowe w sprawie o zabójstwo
Georgija Gongdzego stanowią tajemnicę państwową". Wow, tajemnicę - w
neoliberalnej demokracji Juszczenki???

[kacap_z_moskwy]

Mnie osobisce bardzo obrazilo jak wojczechowski wydal - ze rosjanie "nienawidza
czeczenow". Nic dodac. Lajdakem jest poprostu. Manipulatorem.

Politkowska nie tak dawno opowiadala w "Echo Moskwy" jaki to porzadek jest w
Iraku. Jak szanuja tam mejscowych...

Po zwyczestwe Kadyrowa i jego tejpu Politkowska prawe przestala jezdzic do
Czeczni. Bo o czym pisac. O terorystach nie pisala. Bo sa "dobre". A wojny jusz
nie ma. Co by miala wymyslac?

Z ta Dubrowka, to troche zakrecili. Nie pisala ze strona rosyjska jest
odpowiedzialna. Tylko ze odpowiedziec musza za nieprzygotowany do szturmu
aparat medyczny i nieudolnosc wlad (tutaj jusz mejskich) w szybkej ewakuacji. O
odpowiedzialnych to pisza w GW. Ona oczywisce probowala obelic tych draniow
terroristycznych. Ale - kto ja czytal?

Wczoraj w Groznym otwarto najwiekszy na polnocnym kaukazie airport. I pirwszy
rejs regularny Moskwa - Grozny sie odbyl. Tez wczoraj przy tlumie widzow
odtworzono ogromny centrum handlowy w Groznym. Dla Moskwy to nic. Ale dla
meszkanca Groznego wielki krok. Zycie wraca w swoje normalne kola.

[czlowiek_ksiazka]

Czytałem, że północna część Czeczenii została już praktycznie odbudowana. Wraca
życie - do niej.
Teraz piszesz o lotnisku i mall'u.
Słyszałem i czytałem, że Politkovskaya pisała ostatnio o mafii, sporo.
Podobniez pisała bezkompromisowo.
Była ceniona, BARDZO - na Zachodzie.
Zobacz: www.indexonline.org/en/indexindex/articles/2003/1/politkovskaya-
wins-osce-media-prize.shtml
Tak to pewnie jest - w swoim kraju prorokiem być ciężko.
Cześć jej pamięci. Jak i innych ludzi zamordowanych czy zmarłych z głodu
dzisiejszego dnia - o których NIKT nie pisze...

[kacap_z_moskwy]

Tu jest bardzo powazny problem - kto co i jak widzi. Mozna byc bardzo
popularnym w Rosji, a nie byc na Zachodzie. I na odwrot. Mi sie wydaje ze byc
na Zachodzie - latwej. Wystarczy czagle krytykowac wszystko co jest nezgodne z
wygoda Zachodu. Bardzo prosto to pisze. Szkoda swoj talant (талант, nie wiem
jak po-polsku, przepraszam) wykorzystywala jakos niezrozumiale. Nie chce pisac
tu o Czeczni, bo jednak nie wszystko OK i z naszej strony. I duzo tego jest.
Ale i nie jest tak jak wydawala to Politkowska. Szkoda, bo robila to, chyba
bedac jedna z nielicznych osob, bezinteresownie. W czesu Nord-Ost na nia
wskazali sami bandyci. Jak i na lekarza Roszala. Bo ona om opowiadala co sie
dzieje z innej strony. Sama sie tym chwalila. Ta zdrade tlumaczyla
checia "ocalenia" ludzi. Ja tego nie rozumiem. I ze mna chyba 99,99% obywateli
Rosji. Moze dlatego, z tych swych krokow, stala na tyle marginalna osoba, jak
Nowodworska, ze poprostu ja jusz nie zauwarzali. Ludzi. Nie pisze o wladzy. A
na Zachodzie, naodwrot. Mysleli ze jest waleczna dzienikarka! A poprostu nikomu
jusz nie byla potrzebna. Nik ja nie czytal. Mysle ze bardzo ja to bolalo. Tak
bywa u aktorow, dzienikarzy, muzykow... I bardzo mnie boli, ze ktos robi
polityke takimi sprawami. Szkoda ja. I szkoda ze ci, co sa chyba
odpowiedzialni, dalej beda w swych londynskich (albo amerykanskich, ale sie
uwarza ze to berezowski) kwaterach spokojnie spac.

idą ciężkie dwa lata - tiażełyje czasy

[eva15]

Zbliża się czas wyborów w Rosji. Najpierw bodaj do Dumy, później prezydenckich.

Nie z dalekiej Syberii a z dalekiego Zachodu nadciąga mroźne powietrze, bo
idzie czas nowej szansy, nowego rozdania (kart). Wielu odrywa z
niecierpliwością kartki z kalendarza. Tak więc im bliżej wyborów, tym bardziej
będzie widać jakie "podejrzane towarzystwo" Rosją rządzi, i jak bardzo trzeba z
tym skończyć. Swiatu potrzebni są szczerzy demokraci pokroju pajaca z Gruzji.

Dla Rsoji jest być może jedna tylko metoda, by skończyć złą passę - zmienić
konstytucję, stworzyć fakty dokonane likwidując ograniczenie do 2. kadencji,
czekającym odebrać nadzieję i uciąć dyskusję, spekulacje i inne działania.
W przeciwnym razie w ciągu najbliższego 1,5 roku sytuacja w Rosji może ulegać
destabilizacji, a ilość przeróżnych wypadków rosnąć.

[galba.galba]

Po co się obcyndalać ? Najlepiej za jednym zamachem uchwalić dożywocie i
dziedziczność tronu ;P

[eva15]

Bo tak wypada w demokracji. W USA rządził papcio, rządzi syn, partia
i "wyborcy" przemyśliwują, czy nie wystawić brata (Jeba), by wszystko dalej
zostało w rodzinie. Mimo to wybory wypada urządzać.

[galba.galba]

Byłaś w śpiączce całe 8 lat? Współczuję...


Poza tym - wiesz, my w tych żałosnych demokracjach cholernie jesteśmy
przywiązani właśnie do takich detali...("...drobiazgów parę się uchowa:
kultura, sztuka, wolność słowa..."), a kadencyjność władzy (nawet jeśli wydaje
się komuś pozorna) to po prostu elementarz i już.


Nu, ale jeśli komu bliższa jest kufajka i walonki to po co na siłę udaje
fracuzskowo mesje, a ?...


P.S. Byłbym zapomniał - w demokracji "wypada" też nie strzelać do dziennikarzy
(taki drobiazg). Jeśli zaś porównujesz (w innym poście) smierć Politkowskiej do
zabójstw dziennikarzy w Afganistanie czy Iraku to w pełni się z Toba zgadzam;
demokracja w Rosji jest zapewne na tym samym etapie co w w/w krajach ;P

[kacap_z_moskwy]

Ale Bush tu niedawno powiedzial na spotkaniu z Putinem o wspanialej demokracji
w Iraku. Moze wiec i u nas jest taka, jak Pan o tym pisze :)

> zabójstw dziennikarzy w Afganistanie czy Iraku to w pełni się z Toba zgadzam;
> demokracja w Rosji jest zapewne na tym samym etapie co w w/w krajach ;P


I w koncu dodam, ze u nas jet owele wiecej wolnosci w mediach niz w Polsce.
Gdzie inne zdanie glosza kilka gazet.

[galba.galba]

No cóż - jeśli zadowala Was, Rosjan, to porównanie...


> I w koncu dodam, ze u nas jest o wiele wiecej wolnosci w mediach niz w Polsce.
> Gdzie inne zdanie glosza kilka gazet.


Póki co - jakoś nie mam ochoty na zamianę ;)

[ewswr]

no to teraz mogą "pluc" na Putina do woli, maja okazję. A niedługo wybory
prezydentskie w Rosji..., a ten cholerny Putin ma tak wysokie poparcie..., no i
ma (mają) następcę...., który prawdopodopodobnie wygra z poparciem Putina,
który ma tak wysokie poparcie.... Więc gnojki bedą próbowac zniszczyc reputację
Putina. Pamiętam te płonne nadzieje na "pomaranczową rewolucję" w Rosji, może
sk...lom teraz sie uda?
ps. sprawdz pocztę.

Do twarzy ci z tym nickiem, evo:) /nt

[lze_elita.74]

[ewswr]

ewswr to eva ??? haha !!!!! chłopie wyluzuj! chociaż, mam byc chyba dumny i
dowartosciowany, co?
jak tu eva 15 zawita, to ją(czyli siebie) przywitam.

[eva15]

Witm, witam, wcześniej nie mogłam.
Nasza Gabcia fałszywie diagnozuje, ale już nie pluje a to postęp.

[eva15]

Droga Gabrielo, vel kropekuk, vel malinka etc... Ja jeszcze nigdy nie zmieniłam
nicka. Wiem, że trudno ci w to uwierzyć, ale w moim przypadku naprawdą tak
jest. Miło, że nie krzyczycz, lecz dykutujesz.

Daj spokoj evo braun - znow masz urojenia. I to

[lze_elita.74]

wraz z nazistka Frau_blada. Coscie wy dzisiaj razem cpaly?
madmansnotes.blogspot.com/2006/10/many-thanks-to-my-poles.html

[eva15]

Przykro mi, że się pomyliłam

Mnie tez, a wiec buzka na zgode:) /nt

[lze_elita.74]

[grabarz]

Bez przesady. Może zwyczajnie daje wyraz swoim przekonaniom
i jako dziennikarz, mający w pamięci doświadczenia PRL-u,
solidaryzuje się zawsze z dziennikarzem, który występuje
przeciwko władzy?

[ewswr]

Ale to już zadaleko zaszło. Słowa "Kreml", "Moskwa", Rosja" działają na nich
jak plachta na byka.
Może Rosjanie muszą zburzyc Kreml, zaorac Plac Czerwony i rozwiązac Rosję?
Wtedy wiecznie opozycyjni dziennikarze wreszcie sie uspokoją?

[grabarz]

Nie tylko to za daleko zaszło. Widzisz przecież,
ile nienawiści jest w postach z "obu" stron.
A nieprzemyślane i zdecydowanie zbyt ostre zarzuty,
kierowane w strone dziennikarzy, dla niektórych osób
stały się znakiem firmowym.

> Może Rosjanie muszą zburzyc Kreml
Może wystarczyłoby PKiN? ;)

zapamiętam

[czlowiek_ksiazka]

sobie twoje twierdzenie: "solidaryzuje się zawsze z dziennikarzem, który
występuje przeciwko włądzy"
Jak tylko jakiś dzienniakrz coś nie tak o Iraku, Stanach, etc. napisze, to
zobaczę czy się Wojciechowski zmobilizuje!

[grabarz]

Jeżeli koniecznie chcesz zapamiętać - nie pomijaj
fragmentu o przekonaniach. To ważne w tym kontekście.

Co masz na myśli, pisząc o "Iraku, Stanach, etc."?

Tekst cytowany skopiowałem i wkleiłem. Dzięki temu
zyskałem kilka sekund i nie zrobiłem literówki.
Polecam ;)

Ale dla"przesladowanej"rosyjskiej Zydowki to chyba

[lze_elita.74]

wielki wyczyn?

[ewswr]

Czytam własnie , jak to "obroncy praw człowieka" w Rosji sugrują, że jej smierc
to zemsta "układu" za jej sledstwo w sprawie Nord-OST. Może o to zleceniodawcom
zabójstwa chodziło?? Jak mawiał klasyk:"Kłamcie! kłamcie ..." Już Terry Davis z
Rady Europy apeluje o rozwikłanie sprawy morderstwa. Wszystkich na Kremlu teraz
obsmarują. Mają przechlapane.

[...]

[rusek11]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[ewswr]

??????

[b.6.1966]

Kobieta----------------drobna i nadzwyczaj inteligentna!
putin ze swoja gownoprawdopodobna polityka zasranego, nijakiego mocarstwa!
Prywatnie ZYCZE temu h..owi, zeby ROSLY nastepne pokolenia Szamilow Basajewow!!!
Za.., CHORA rosja, potrafi TYLKO STRZELAC, WYSADZAC, CIEMIEZYC, NIE
_______________________________MYSLEC!!!!!!!!!!!!!!!!!
putin, niech cie SZLAG H..U TRAFI, z nienadzka!!!!!!!!!!!!!!!!

[rusek11]

putin moze i ch.j
nie ma takich ambicji zeby sie podobac gownianym rusofobam
ruscy go poperaja(60-70%)
kaczynski ma 30-40%
bo bardrziej zalezy mu na opinii usa i zydow niz polakow
i kto jest mezem stanu?

[...]

[rusek11]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[ewswr]

weź sie opanuj.

[rusek11]

jestem jak najbardzej opanowany!

Be cos tam, watek wyzej tys rasistowsko przeciw

[lze_elita.74]

Muslimom pokroju Basajewa, wahabickim:) Za kurka na dachu robisz i z wiatrem
sie krecisz, zmieniajac poglady jak rekawiczki? Co za szmata!

[b.6.1966]

Pie.. jak zdychaja ruskie z moscaw!
Masz horyzonty???????????

Predzej Polak zamarznie, nim Ruski schudnie:)

[lze_elita.74]

Jeszcze wspomnisz te slowa.

[b.6.1966]

Jestem jak lod----opanowana, tyle ze Wam brak JAJ!
Ciche, szare, nijakie, zasrane-PRZYZWOLENIE na CHAMSTWO, SILE,
NIESPRAWIEDLIWOSC czy UCIEMIEZENIE, nie sprawi, ze kilku debili z forum zasnie
smacznie, glaskajac sie po fiutach!
Ta KOBIETA byla GLOSEM!!
I jestem kurewnie OPANOWANA, synki!

[ewswr]

Co to za histeria? Dobrze sie czujesz? wysłac ci parę groszy np. na piwo?? może
na leki? Głosie ty nasz opanowany sumienia.

[b.6.1966]

Po drugie, nie potrzebuje srodkow, zeby OLAC tak MERYTORYCZNE pierdniecie
intelektualne, skarbie, jak twoj glos.
Dobranoc, synku!

Właśnie zajrzałem na stronę www.pravda.ru...

[s.flores]

Właśnie zajrzałem na stronę www.pravda.ru, bo byłem ciekaw, co Rosjanie mają o tym do powiedzenia,
a tu pierwszej stronie zupełnie inny news z Czeczenii: "Premier Czeczenii Ramzan Kadyrow dostał na
urodziny Ferrari za 450 000 $". Pozostawiam bez komentarza.

english.pravda.ru/russia/politics/06-10-2006/84910-ferrari-0

a rian.ru na pierwszej stronie informuje

[czlowiek_ksiazka]

I globalrus. I lenta.ru, etc.etc.etc.etc.

Pozostawiam. Niech komentują.
www.rian.ru/society/media/20061008/54609676.html
www.globalrus.ru/comments/783187/
www.lenta.ru/news/2006/10/08/article/

Bo nie trzeba bylo szukac pod Czeczenia, tylko pod

[lze_elita.74]

Moskwa - tu kobiete zastrzelili.

W stepowym kraju - stepowe obyczaje

[samozwaniec1]

Tam nadal jedynym argumentem jest demonstracja sily...

Kremlowi usuniecie babci sie nie oplacalo; juz nie

[lze_elita.74]

teraz - teraz Kreml nie musial jej buzi zamykac. Moze ja stuknal ktos z Ruskich
w rozgrywkach o "tron" kremlowski, moze mafie ruskie czy czeczenskie, bo za
duzo wiedziala, a moze dobrze ubrana zamozna starsza pania stuknal jakis
moskiewski bandzior - czasem i takie rzeczy sie zdarzaja.

w demokracji - demokracja

[czlowiek_ksiazka]

Co innego demokratyczne doliny - Irak, Afganistan.
Tam argument stanowi przekonanie i moralna racja.

[jjjnjankowski]

czlowiek_ksiazka napisała:

>
> Co innego demokratyczne doliny - Irak, Afganistan.
> Tam argument stanowi przekonanie i moralna racja.

Ale kreml ma inne ambicje, niz byc postrzeganym, jako kraj pelen dolin, gdzie sie strzela do politykow i dziennikarzy. Wiec porownania Moskwy z Bagdadem raczej o kant de.

[marcowsky]

Tylko kobiety zal!Bali sie prawdy ktora pisala o Czeczeni!Ale u nich to
normalne-zabijaja poslow (Starowojtowa),dziennikarzy ,prezesow bankow.Zlapali
jakiegos sprawce tych morderstw?Jakiegos lumpa znajda i wmowia opini publicznej
ze to on!Wot straszny kraj!

Przyganiał kocioł...;-)

[danuta49]

Oczywiście Dębskiego czy Sekułę(a wczesniej był prezez NIK Pańko(dziwny wypadek
samochodowy) oraz odkrywca FOZZ Falzman) stuknięto na księżycu!

[s.flores]

lze_elita.74 napisał:

> Moskwa - tu kobiete zastrzelili.

Nie szukałem pod Czeczenią. Wszedłem na główną stronę angielskiej wersji Prawdy (
english.pravda.ru/). Historia o Ferrari ciągle jest newsem dnia w dziale "Rosja".
Ok, w innych serwisach Politkowska jest na pierwszej stronie, a wiadomość o Ferrari jest z piątku
więc najwyraźniej Prawda ma w weekend wolne. Tak czy inaczej głupio to wygląda.

[jjjnjankowski]

w rosyjskich gazetach internetowych chyba Politkowska jeszcze zyje bo nigdzie w nich nie znalazlem ze nie - w odroznienie od gazet gdziekolwiek indziej, gdzie jest pod niusami a. world (najdalej 2, 4 poz.)

Strzałka: Politkowska zdawała sobie sprawę z za..

[jjjnjankowski]

poczytalem sobie troche tego wysokich lotow kremlofilstwa i jako, ze mi tu na zachodzie latwiej, pojde sobie poczytac Mistrza i Malgorzate ... hmm ... pisac Czeczenii to zdrada .... a pie.....e sie!

Amerykanie cie wzieli w kamasze? Wspolczuje -

[lze_elita.74]

- "zielona karta" nie jest warta ludzkiej krwi:)

--
madmansnotes.blogspot.com/
www.ss-totenkopf.blogspot.com/

Gruzinska prowokacja, rutkowskiego przy tym nie

[wasylzly]

razem z telewizja sensacyjna z Polski,
no coz, w tym roku zginelo juz prwie 80 dziennikarzy na swiecie, okolicznosci w jakich zgineli, powody, sa owiane tajemnica, czy totalnym brakiem zaintereswania ta sprawa. Takie to ryzyko zawodu. Ten wypadek w Moskwie, no coz, "morderca wyslany od Putina", to jakis idiota, strzela w bialy dzien do baby z siatkami, w windzie zostawia pistolet, strzela kontrolnie w glowe, oczywiscie media zaraz maja winnego, kgb, fsb, caly rzad i cala demokratyczna Rosje. Slepe kocie dziecko wie, ze gdy jakis rezym chce usunac przeciwnika, facio poprotu znika na zawsze, bez akcji polskiego rutdkowskiego. Gruzini w Rosji przezywaja ciezkie chwile, jakos trzeba bylo odwrocic uwage opinii publicznej o mordach na opozycji w Gruzji,jakos trzeba bylo wlaczyc opinie publiczna w sprawy rosyjsko-gruzinskie, no coz, najlepsza metoda jest jakis spektakularny mord, okrutny, na czlowieku w miare znanym przede wszystkim w usa. I tak sie stalo, prowokacja antyrosyjska szyta grubymi nicmi, sprawca nie bedzie nigdy wykryty, zostal ju wywieziony, do gruzji, do usa - czort wie. Zbrodnia polityczna na dziennikarce nie zostanie zapewne nigdy wykryta, za to bedzie odpowiedzialny osobiscie Putin, zapaomna gdy Rosja zniesie sankcje wobec gruzinskiego pajaca.

A tu pierwszy ktory rzucil kamieniem, jakby inaczej polski gruzin:
wiadomosci.onet.pl/1414913,11,1,0,120,686,item.html

pluralizm po rosyjsku

[docentverba]

masz inne zdanie czlowieku niz wlast?no to kulka w leb.Ale u nas
pluralizm,wybierz,nagan,czy mauzer?
Niedawno ktorys z ruskich propagandziorow,nie pamietam czy czlowiek z
ksiazka,czy kacap,a moze wasyl mial w stopce napis mniej wiecej takiej tresci;a
moze w Rosji jest pluralizm,bo v-ce prezes Banku Centralnego ma inne zdanie?
Ten v-ce prezes,co niedawno go zastrzelili na meczu

Tez tak mysle; nb. podobne teksty zaczynaja sie

[lze_elita.74]

pokazywac w UK - Putinowi zabojstwo by sie nie oplacalo, Czeczenia juz nie jest
problemem, babe mozna bylo stuknac pare razy duzo wczesniej, by jej dzioba
zamknac. Jesli jakis zwiazek z Czeczenia - to prywatna akcja jakiegos
obsmarowanego przez kobiete ruskiego wojskowego psychopaty,
ktorego "skrzywdzila". Okolicznosci zabojstwa moga tez wskazywac na
spanikowanego kryminalnego bandyte.

[grabarz]

To prawda. A moze prawdziwy jest watek "mafijny".
Ale czy zgadzasz sie rowniez z tym:
"prowokacja antyrosyjska szyta grubymi nicmi,
sprawca nie bedzie nigdy wykryty, zostal ju wywieziony,
do gruzji, do usa - czort wie" ?

Moze byc mafijny (przeciez zaczela ryc temat),

[lze_elita.74]

moze byc walka frakcji partyjnych o kremlowski tron; moze byc Gruzin - bo im
sie oplaca, moze byc kazdy, ale akurat NIE Putin.

[grabarz]

Zasadniczo z Toba sie zgadzam. Nie jestem zwiazany z rosyjskim
systemem sprawiedliwosci, wiec bede nikogo oskarzal. Moglbym
ewentualnie z dystansu sie zastanowic. W moich rozwazaniach
nie pomijalbym jednak Putina, chociaz rzeczywiscie on byl chyba
ostatnia osoba zainteresowana taka smiercia Poltkowskiej.
Moge Putina nie lubic ale nigdy nie uznam go za idiote :)
Natomiast ewentualne korzysci wyciagniete przez Gruzinow uwazam
za znikome. Natomiast Wasyl odpowiedzialnoscia wprost obarcza ich.

Zaden Rosjanin nie bedzie strzelal do kobiety

[wasylzly]

a obcy niech nie poganiaja sledztwa, niech nie poganiaja wladz. Rosja to nie Polska Kaczynskiego, gdzie cala europejska bolszewia
juz wystawia winnych i wyroki. Pospiech nie jest wskazany, bo akurat moze sie szybko okazac, ze na zasadzie "lapaj zlodzieja",
zodziejem jest ten co najglosniej krzyczy. A ten krzyk jakby calkiem zorganizowany. Rosja to nie usa ,gdzie kulka usuwa sie
prezydentow, senatorow, to nie unia, gdzie truje sie przeciwnikw politycznych. A wiec znajaoma histeria okreslonych mediow i tak
nie przesloni faktu, ze typowo azjatyckiej zbrodnii-zemsty na Rosjance dokonal terrorysta czeczenski, lub gruziski. Rosjani nie
ponizy sie do strzelana do wlasnej kobiety., to jest bardzie w stylu demokracji amerykansko -unijnej.

a kto zastrzelil Starowojtowa?

[docentverba]

marsjanie?
wasylzly napisał:Rosjani nie
> ponizy sie do strzelana do wlasnej kobiety., to jest bardzie w stylu
demokracji
> amerykansko -unijnej.

Kto? Czukcza:) /nt

[lze_elita.74]

[docentverba]

a zbrodni w Katyniu,Miednoje i Charkowie kto dokonal?

Poczekaj parę dni - już niedługo okaże się pewnie,

[galba.galba]

...że za WSZYSTKIE zbrodnie stalinowskie odpowiadają Gruzini...

Kiedy odpowiednio zręcznie sprzeda się szerokim masom tę wersję, wdzięczny
naród podaruje Władimirowi Władimirowiczowi nie tylko trzecią, ale i czwartą, i
piątą kadencję...


I ból z głowy ! ;)

[grabarz]

Niestety te głosy już słychać. Stalin i Beria
narzucili przecież swoją wolę milionom... ;)

[galba.galba]

We dwóch ? Ech, co by nie mówić - zdolny naród ci Gruzini ! ;)

[kacap_z_moskwy]

No przeczez czagle twerdzicze ze to tylko rosjanie w sssr wszystko robili. czy
nie? Gruzini stalin, berija, ordzenikidze sa rosjanami? wlasnie pierwszy dwaj
sa naibardzej w naszej historji okrutni. Sa rosjanami? Gdzie tu logika? A
gruzini to sa wogule nie w sssr? tak sie stalo, ze WSZYSTKIE narody sssr sobie
zrobili jedyna historje. Wszystcy brali udzial we wszystkim. Ale wlasnie tylko
gruzini maga do tych czas chwaliczsie swymi narodowymi bochaterami - stalinem i
berja. Zna Pan panstwo na swiece gdzie sa ulice i palace imenia tych dwoch
zasrancow? JA znam. Tbilisi, Kutaisi, Batumi, Gori... Praktyczne wszystkie
gruzinskie miasta.

[grabarz]

Ja nie twierdze, ze Rosjanie robili wszystko.
Twierdze, ze byli dominujaca sila. Stalin byl
Gruzinem ale czy po gruzinsku rozmawial z kims
poza Beria? Z zalozenia nie podobaja mi sie
rowniez twierdzenia niektorych Niemcow ("my tylko
wykonywalismy rozkazy", "to Hitler byl zly").
Ale Niemcy zostali (przynajmniej czesciowo) rozliczeni.
Zbrodni sowieckich nie rozliczyl nikt (glowa Berii
tego nie zmienia :)
Zeby bylo jasne - do wspolczesnych Rosjan nie mam zalu
za sowieckie zbrodnie. Troche mi natomiast brakuje odrobiny
zadumy i czegos w rodzaju "listu biskupow". Jako narod
(byc moze za bardzo) zyjemy historia...

[kacap_z_moskwy]

Morze zaczne pan od losu sowieckich jecow u Pilsodskiego!

A potem porazmawiamy o sowietskich zbrodniach pod przewodnitstwem stalina i
innych "rosjan".

[grabarz]

Nie zamierzam rzecz jasna chwalic tego, ze jakikolwiek
jeniec zginal. Z winy mojego kraju stalo sie bardzo zle.
Ale roznica polega na tym, ze bolszewickim jencom raczej
nikt w tyl glowy nie strzelal. Umierali, bo panstwo nie mialo
srodkow, zeby ich utrzymac. A sytuacja tego panstwa byla
dramatyczna. Natomiast ci, ktorzy po wyjsciu z obozow
postanowili pozostac w "panskiej" Polsce w 1944/45
zostali zlikwidowani przez swoich... sowietow.

[terence]

Siedzę i się dziwię
Choć mówiłem, że już nigdy mnie nic nie zdziwi
Jak daleki jest świat od normalności
Gdy tacy ludzie decydują w ogólności
Właściwie to jednak nie jest ich wina
Tylko urzędu i stanowiska
Niezależne od nikogo prawo oligarchii
Kto władzę ma, najpierw o nią się martwi
O nią się martwi!
Ja, jeśli ukradnę, to idę do więzienia
Wy możecie nawet zabić, nic to nie zmienia
Nie czynicie tego własnymi rękami
Zastępują was oprawcy przez was naganiani...

majac na uwadze prowokacje jako...

[docentverba]

jeden z instrumentow rosyjskiej polityki,oraz wypowiedzi wasyla,kacapa,lze
elity i innych rosyjskich agentow na temat tropu gruzinskiego.100%pewnosci,ze
Politkowska zastrzelili sami Rosjanie.Sledztwo"wykaze" trop gruzinski i bedzie
preteks do rozpetania anty-gruzinskiej histerii.Ma to usprawiedliwiac rosyjskie
zamiary napasci militarnej na Gruzje.

Nie ma co dyskutować :)

[brusli1]

Świat może się oburzać ile chce.
A Putin i reszta KaGieBistów śmieją się do rozpuku bo mają te protesty w d...
No co? Może ktoś przestanie kupować gaz i ropę? Póki będzie zapotrzebowanie na
surowce póty Putin i reszta bandytów mogą sobie nawet w Czeczenii, Gruzji a
nawet gdzie tylko chcą, postawić obozy koncentracyje i zaprosić wszystkie stacje
telewizyjne żeby pofilmowały :)
Tam u władzy zawsze była dzicz i tyle...
Jutro się dowiemy że to było samobójstwo - i też się oburzymy :)
Świeć Panie nad jej duszą...

politykowska majac takie nazwisko nie powinna

[barbara444]

sie mieszac do polityki.

pogib poet niewolnik czesti ???.

czy co ?.

ona na rosjanke nie bardzo wyglada !!

szkoda ze jeje nie ma ale pchala sie w zle miejsca wiec ryzykowala.

nie zapominajmy że u nas

[macarthur]

Papała zginął pod domem i do dzisiaj niewiele wiadomo