PO: złych agentów przed sąd

[hepik1]

- Na tle poprzednich prezydentów Lech Kaczyński jest radykalnie bardziej godny zaufania.

Zdajsie ,że społeczenstwo myśli inaczej-patrz sondaże.

Sąd, a nie prezydent, oczywiście! :-)

[taziuta]

Sąd, a nie prezydent, oczywiście. A jeśli prezydent to zrobi, to pod sąd
go! :-)

A kogo obchodzi społeczeństwo? :-(

[taziuta]

> hepik1 napisał:- Na tle poprzednich prezydentów Lech Kaczyński jest
> radykalnie bardziej godny zaufania.

> Zdajsie ,że społeczenstwo myśli inaczej-patrz sondaże.

Brat bardziej wierzy swojemu bratu niż przypadkowemu społeczeństwu...
Warto przeczytać Kutza, dobrze podsumowuje tę sektę świrów :-)

miasta.gazeta.pl/katowice/1,35068,3694689.html

A kogo obchodzą sondaże?

[lwaw]

PiS jest już tak ośmieszony że nic i nikt

[vectra500]

mu nie może bardziej zaszkodzić.

Ten sam Biernacki ktory zdekonspirowal chorwackieg

[aplus]

o informatora Wojska Polskiego aby chronic Subotica z TVN ... a teraz pisze
nowe prawo ??? !!!! no po prostu przesmieszne..... ;-)

[wrojoz]

...i nic go nie uratuje.

[gm114]

Nie znasz waść duszy tego narodu. Polacy wolą choćby i ośmieszonych, oplutych,
zmaltretowanych i ukrzyżowanych od dumnych autorytetów moralnych z partii ludzi
rozumnych (najczęściej narodowości...prawniczej)
Katolicy. Stąd nieustanny atak na kościół...

[wrojoz]

PiS nie, bo wiedzą że są na dnie.

[wrojoz]

PiS napewno nie. To frustraci.

[wrojoz]

Tak, jak Kaczyński będzie zastępował Sąd, to sam pod Trybunał Stanu.

PO: złych agentów przed sąd

[ascofer]

popaprancy jakby tylko mogli to by zablokowali wszystkie dzialania zmierzajace
do upublicznienia niewygodnych dla nich informacji .

[kellycook]

Jak to napisał Karol Capek "pozbawcie niektórych ludzi, niektórych słów, a nie
będą mieli nic do powiedzenia" i tak jest w tym przypadku. Słyszymy tylko,
destrukcyjne działanie PO, jadowity atak na PiS. My jesteśmy święci i tylko
nasze pomysły są najlepsze. Jeżeli, ktoś ma odmienne zdanie to jest nasz wróg
najgorszy...
Ręce opadają!! Racje miał Wałęsa, gdy mówił o nich, że tylko nadają się do
taplania w błocie. Po roku rządzenia błota jest tak dużo, że już wkrótce wszyscy
będą się w nim taplać!!! czy chcą, czy nie chcą....I

[almagus]

Zaślimaczone sądy nie mają nawet tępa ślimaków reform.
Ślimaki szybkie są jedynie do konsumpcji swoich rozgrywek!
Najszybciej im wychodzi w TiViPartyja co jest jak Radio Maryja!

Zaślimaczone.

Sądy to też ślimaki,
nic nie robią jedynaki!
Przecier i prezydenko
robią mózgi nam na miękko,
a świnie kartofli szufle,
zamiast szukać trufle


Potrzebny pies łowny taki
na zbyt szybkie ślimaki,
do reform mają chód kaczy,
cały PiS się ślimaczy.
Ślimak, ślimak wystaw rogi,
odwróć co było na nogi.
Mądre to jak ten z rozporka!
Nie ma reform na PiSiORka!

[almagus]

Bywa tak, miało być tempo!

[wrojoz]

To efekt działania Ziobry. Politykuje, kłamie a nie zajmuje się sprawami.

[almagus]

Służby co sięgały i manipulowały PC, stąd fobie Kaczyńskich, kompletny brak
zaufania i jedynie Radio Maryja, a teraz zdobyte TiViPartyja.
Warto wyjaśnić wpływ służb na PC w obalaniu rządów solidarnościowych poprzez
eskalację oszołomstwa!
Może dowiemy się czy Glapiński nie jest na liście?
Może dowiemy się o kulisach walki o władzę w PC, wyjaśni się sprawa fałszywej
lojalki J. Kaczyńskiego.
Ostatecznie PC to centrum chętnie przejęte przez socjaldemokrację rodem z
aktywu PZPR.
Coś w tym jest, skoro taka czujność postawiła zaporę do koalicji z PO!
Nie uda się niestety panowie Kaczyńscy napisanie historii na nowo.
Mazur to też sprawa Bolka, palenia kukły, Żemka, aborcji, konkordatu itd...

Skok do aorty przemian demokratycznych.

Gryź w aortę, szkaluj wroga,
wykorzystuj nawet Boga!

Jowejek Aćkaplaćka!

Ależ tandem PiSiORkowy,
gejtychowy do połowy,
w dalszej części leppiejowy,
bezgłowy jeździec ćwiczy,
ale nie ma kierownicy!

Usiadł PiSiOR na gejtychu
i próbuje na popychu!
Usiadł PiSiOR na lepbierze
i kręci jak na rowerze.
Jeszcze wzięli też jednego,
co ich wspiera w macanego!
Pedały bez kierownicy,
więc lądują w gnojowicy!
Więc kombinuj w swojej główce,
by nie znaleźć się w gnojówce!
www.youtube.com/watch?v=nDHbimDHNB4

A w Krakowie Jan Maria Rokita
to chłop mądry jak kobita.
Mam nadzieję, że na trzecie Władek
z Jankiem Maryję kopnie w zadek!
Wyleje oszołomską rydzykomoheroinę
co mnie i kraj naraża na kpinę.

Nie urośnie za Tuska
na świnię półtuszka.
Oczywiście też kacza
i leppiejoprostacza!

Hasło.

Wieź udział w Obywatelskim Ruchu,
nie kończ u wszaków na obuchu!

Odzew.

„My PiSiORki jak Bóg nam pomoże,
to nasikamy naszym kaczkom morze!"

[babette663]

[haen1950]

O jakim zaufaniu mowa? Ten niby prezydent jest dokładną kopią swego brata -
premiera. Przecież ci dwaj kurduple jedność stanowią.

[tales1]

To przecież taka sama "jedność", jaką tworzą Tusk, Rokita, Niesiołowski i
Komorowski - cztery w jednym: cztery osoby, a jeden mózg!

[silesius.monachijski0]

co do czterych osob w jednym to pelna zgoda; poza jednym szczegolem: mozgu tam
niet

tales1 napisał:

> To przecież taka sama "jedność", jaką tworzą Tusk, Rokita, Niesiołowski i
> Komorowski - cztery w jednym: cztery osoby, a jeden mózg!
>
>

Taki jeden ujawnił... czworaczki!

[koloratura1]

tales1 napisał:

> To przecież taka sama "jedność", jaką tworzą Tusk, Rokita, Niesiołowski i
> Komorowski - cztery w jednym: cztery osoby, a jeden mózg!

A tak dobrze się maskowali...;)

>

[jerryjak]

Nie masz ,ty ograniczony mozdzku "haenie 1950" juz zadnych argumentow oprocz
...kurduplow ? zal mi ciebie,debilu....

PO: agentów chronic mieliby sedziowie z b. PRL?

[pies_na_lewizne]

> Sąd, a nie prezydent ma decydować o ewentualnym ujawnianiu agentów WSI

> Tak przewiduje projekt ustawy o ochronie informacji niejawnych, który
> przygotował poseł PO Marek Biernacki, b. szef MSWiA i obecny szef sejmowej
> komisji ds. służb specjalnych. Projekt trafi wkrótce do Sejmu.

Projekt posla PO Biernackiego propobujacy aby sad rozstrzygal o kazdym agencie
WSI czy go ujawnic czy nie ma na celu rozwleczenie procedury w nieskonczonosc
i jest wyrazem nadziei ze niektore sady "swoich" beda chronic.

Czy o ujawnianiu kazdego nazwiska na "Liscie Macierewicza" z r. 1992 decydowal
sad? Nie.

Gdyby proponowana procedure zastosowano do nazwisk z Listy Macierewicza, mozna
sobie tylko wyobrazic ile nazwisk ujrzaloby swiatlo dzienne i po jak dlugim
czasie. I ilu z tamtych TW do dzisiaj jeszcze dzialaloby w polityce.

Czy sady decydowaly o ujawnieniu zawartosci szafy Lesiaka? Nie. Wyobrazacie
sobie ile lat zajelo by upublicznianie tych dokumentow... i nazwisk osob ktore
te dukomenty sporzadzaly/parafowaly/podpisywaly gdyby sady o tym decydowaly? O
kazdy dokument bylaby walka w sadzie, przesluchania swiadkow, kasacje, to by
trwalo w NIESKONCZONOSC.

Prezydent byl kiedys ministrem sprawiedliwosci, jest on tez osaba o
nieposzlakowanej przeszlosci i terazniejszosci. Urzad prezydenta i sam
prezydent jako osoba jest eminentnie kwalifikowany by dokonac ujawnienia
nazwisk tych agentow.

I kazdy z nich jesli poczuje sie skrzywdzony moze wniesc sprawe do sadu.

[kellycook]

pies_na_lewizne napisał:

Prezydent byl kiedys ministrem sprawiedliwosci, jest on tez osaba o
nieposzlakowanej przeszlosci i terazniejszosci. Urzad prezydenta i sam
prezydent jako osoba jest eminentnie kwalifikowany by dokonac ujawnienia
nazwisk tych agentow.

Propunuję aby, Go koronować na KRÓLA i zdać się na jego BOSKIE wyroki..
Patrz Kaligula, Neron, Stalin oni też w mniemaniu lizydupów byli nie
poszlakowani!! DO CZASU

[pies_na_lewizne]

kellycook napisał:

> pies_na_lewizne napisał:
>
> Prezydent byl kiedys ministrem sprawiedliwosci, jest on tez osaba o
> nieposzlakowanej przeszlosci i terazniejszosci. Urzad prezydenta i sam
> prezydent jako osoba jest eminentnie kwalifikowany by dokonac ujawnienia
> nazwisk tych agentow.
>
> Propunuję aby, Go koronować na KRÓLA i zdać się na jego BOSKIE wyroki..
> Patrz Kaligula, Neron, Stalin oni też w mniemaniu lizydupów byli nie
> poszlakowani!! DO CZASU

Chodzi o w miare szybkie i SPRAWNE oczyszczenie zycia publicznego z tych ludzi.

Jesli mialyby robic to sady, rozwleklyby sie te procesy w nieskonczonosc... a
przynajmniej na wiele wiele lat. Poza tym same sady nie zostaly przeciez
oczyszczone z agentow. I nie mozna liczyc ze wszyscy sedziowie sa niezawisli i
obiektywni... za PRLu na sedziow nominowano jedynie wiernych i sprawdzonych
polityucznie/ideologicznie... niektorzy z nich zachowalo obiektywizm i po
prostu uczciwosc ale nie wszyscy...

Oddanie tej sprawy w rece sadow niekoniecznie gwarantuje niezaleznosc i
sprawiedliwosc.

Osobiscie wolalbym aby Parlament powolal specjalnego wyslannika do sporzadzenia
takiej listy i zlecil mu/jej przedstawienia tej listy ministrowi
sprawiedliwosci ktory by ja mial z kolei pzedstawic parlamentowi, cos jak w
przypadku Listy Macierewicza. Czy masz jakies zastrzezenia co do wiarygodnosci
listy ktora Macierewicz wtedy sporzadzil? Jesli tak to konkretnie jake masz
zarzuty?

Innym sposobem byloby powolanie przez rzad specjalnej komisji sledczej pod
kierownictwem jakiegos znanego i cieszacego sie ogolnym szacunkiem sedziego na
emeryturze. Komisja ta powinna miec uprawnienia prokuratorskie, musialaby miec
moznosc zmuszania swiadkow do skladania zeznan (w przeciwnym razie kryminal)...
Jej posiedzenia moglyby byc czasem jawne, czasem niejawne, w zaleznosci od
potrzeby. Przewodniczacy tej komisji na koniec przedstawilby premierowi/rzadowi
raport, i rzad/premier by ten raport w calosci albo w czesci ujawnil
publicznie. Po ogloszeniu raportu, jesliby ktos poczul sie skrzywdzony, moglby
(dopiero) wtedy szukac zadoscuczynienia w sadzie.

Rzady sa od rzadzenia i aby to skutecznie czynic powinne miec mozliwosc
powolywac specjalne komisje.... W koncu jednak rzady musza same podejmowac
decyzje, po to je wybieramy aby rzadzily.

Sady sa min. po to zeby sprawdzac czy decyzje wydane przez rzady byly
sluszne... ale dopiero PO WYDANIU tych decyzji.

W przeciwnym razie powinnismy zniesc tak ministerstwa jak i urzedy premiera i
prezydenta, i dac wladze sadom, niech one rzadza. Wtedy to chyba wedlug Ciebie
byloby idealnie?

Niestety, to byloby chyba utopijne myslenie.

W relacjach wladza-sad, wladza jest od rzadzenia/podejmowania decyzji, sady sa
natomiast od osadzania post faktum czy postepowanie/decyzje rzadu byly zgodne z
obowiazujacym prawem czy nie.

Sady nie sa od rzadzenia. Ujawnianie naswizk agentow/TW/agentow wplywu to
domena dzialania wladzy wykonawczej, nie sadowniczej.

[usiruf]

> Sady nie sa od rzadzenia. Ujawnianie naswizk agentow/TW/agentow wplywu to
> domena dzialania wladzy wykonawczej, nie sadowniczej.

I dla tego WSZYSTKIE szafy Lesiakow powinny byc ujawnione i papiery SB pokazane.
I to PO, a nie PiS przedstawilo taki projekt ustawy w Sejmie. PIS NIE CHCE
JAWNOSCI!! Kaczynski jej nie chce, bo wtedy wszyscy beda mieli taka sama
informacje jak on i nie mozna bedzie grac papierami.

A tak ujawni sie tylko to, co w danym momencie bedzie dal niego korzystne.
(oczywiscie prezydent bedzie stal na strazy w trakcie gdy akurat nie ma sraczki
i jest w stanie pelnic obowiazki)

Dlaczego nie ujawniono raportu nt WSI? Aby mozna bylo najpierw zasugerowac, ze
sa tam rzeczy straszne i oczywiscie winna jest za to PO.

Dlaczego nie otworzono szafy Lesiaka, tylko czasem pokaze sie jakis wyrwany z
konkekstu dokument? Zeby nie wyjasnic sprawe, tylko zasugerowac ze Rokita to
morderca, a ze Rokita dostepu do info nie ma tez nie mogl sie bronic. Zeby nie
bylo watpliwosci, typa nie lubie, ale to co zrobiono to bylo prawdziwe qrestwo.

[kitikitik]

PO ma na celu rozmazanie sprawy, jej zatuszowanie, bo ma w tym swój interes.
Już np. wiadomo co robił subotic, a tyle było wrzawy i krzyku. Tylko Prezydent
RP może to ujawnić i to jak najszybciej, dla dobra narodu i państwa. Sędziowie
są w układach, i pochodzą z układów, może nie wszyscy, ale niektórzy i to
wystarczy, aby podważyć zaufanie do nich. Już nawet w uzasadnieniu wyroków śmią
podawać informację, że mimo nacisków politycznych.

[pies_na_lewizne]

kitikitik napisała:

> PO ma na celu rozmazanie sprawy, jej zatuszowanie, bo ma w tym swój interes.
> Już np. wiadomo co robił subotic, a tyle było wrzawy i krzyku. Tylko
> Prezydent RP może to ujawnić i to jak najszybciej, dla dobra narodu i
> państwa. Sędziowie są w układach, i pochodzą z układów, może nie wszyscy,
> ale niektórzy i to wystarczy, aby podważyć zaufanie do nich. Już nawet w
> uzasadnieniu wyroków śmią podawać informację, że mimo nacisków politycznych.

dokladnie, PO chce utopic te sprawy w setkach i tysiacach kosztownych procesow
przed sadami ktore same nie zostaly zlustrowane.

[wet3]

kitikitik napisała:

> PO ma na celu rozmazanie sprawy, jej zatuszowanie, bo ma w tym swój interes.
> Już np. wiadomo co robił subotic, a tyle było wrzawy i krzyku. Tylko
Prezydent
> RP może to ujawnić i to jak najszybciej, dla dobra narodu i państwa.
Sędziowie
> są w układach, i pochodzą z układów, może nie wszyscy, ale niektórzy i to
> wystarczy, aby podważyć zaufanie do nich. Już nawet w uzasadnieniu wyroków
śmią
>
> podawać informację, że mimo nacisków politycznych.

Nie ufam sadownictwu. To jest koteria peerelowskich sedziow oraz ich latorosli.
Powinna zostac rozbita i poddana kompletnej reformie. Wielu sedziow powinno byc
ususnietych.

[gm114]

Ma Pan absolutną racje, gdy chodzi o polskie sądy. Wespół z rodzina toczę
sprawy przed polskimi sądami w 3-cim pokoleniu od 61 lat. Sprawa dotyczy
odzyskania mienia sporej wartości wywłaszczonego z rażącym wielokrotnym
naruszeniem prawa. I spokojnie się toczy, według opisanego przez Sz.P.
scenariusza. W tym tempie potrwa jeszcze z tysiac lat! Tymczasem "ktoś" założył
nam podsłuchy, "ktoś" nas śledzi, włamuje sie do naszego mieszkania, "ktoś" nas
niepokoi głuchymi telefonami, "ktoś" pisał do nas anonimy, "ktoś" utrudnia
naszą korespondencję z urzędami i sądami i "ktoś" wyraźnie zastrasza naszych
kolejnych pełnomocników prawnych... Taka jest Polska, jak słusznie zauważył
Czesław Miłosz: "POLSKA TO KRAJ AGENTÓW".
Możnaby w ostatecznosci dopuścić sądy badania spaw łamania prawa przez agentów,
ale... NAJPIERW NIECH PARLAMENT, TRYBUNAŁ KONSTYTUCYJNY, WSZYSTKIE INNE SĄDY I
WSZYSTKIE URZĘDY PAŃSTWOWE BĘDĄ NATYCHMIAST "OCZYSZCZONE" DECYZJAMI PREMIERA,
PREZYDENTA I PARLAMENTU Z....AGENTÓW. NA POCZĄTEK ABW I WSI...A POTEM CAŁEJ
RESZTY!

Rzetelność prezydenta.

[heyoza]

Pomysł z powierzaniem wiedzy na temat agentury a tym bardziej przawa do jej
ujawniania w ręce prezydenta a więc bądz co bądz polityka jest pomysłem nie
tylko poronionym ale niebezpiecznym, z jakich względów tłumaczyć ludziom
rozumnym chyba nie muszę.Powirzanie prawa do ujawniania agentów obecnemu
prezydentowi nazwałbym nie tylko grożnym ale również wysoce
nieodpowiedzialnym.Bracia udowodnili,że w swojej zapalczywości i chęci odwetu
nie cofną się przed niczym i zawsze znajdą ,lepsze czy gorsze,wytłumaczenie w
stylu opinia powinna wiedzieć itd.Tylko niezawisły sąd jest w stanie zapewnić
rzetelny sposób administrowania tego typu danymi.

[gm114]

Niezawisły sąd??? A skad go wziąć??? Drogi Panie, w ramach leczenia polecam
piosenkę Jana Kaczmarka "Oj naiwny":

Oj naiwny naiwny naiwny,
Jak dziecko we mgle,
Jak goliat na pchle,
Mól w otchłani wód,
który czeka wciaż na cud.
Oj naiwny naiwny naiwny,
Dziecko w kwiecie sił.
Choć w intencjach
To w zasadzie pozytywny.

GM114

[wrojoz]

...Czyżby.?...

[pies_na_lewizne]

heyoza napisał:

> Pomysł z powierzaniem wiedzy na temat agentury a tym bardziej przawa do jej
> ujawniania w ręce prezydenta a więc bądz co bądz polityka jest pomysłem nie
> tylko poronionym ale niebezpiecznym, z jakich względów tłumaczyć ludziom
> rozumnym chyba nie muszę.Powirzanie prawa do ujawniania agentów obecnemu
> prezydentowi nazwałbym nie tylko grożnym ale również wysoce
> nieodpowiedzialnym.Bracia udowodnili,że w swojej zapalczywości i chęci odwetu
> nie cofną się przed niczym i zawsze znajdą ,lepsze czy gorsze,wytłumaczenie w
> stylu opinia powinna wiedzieć itd.Tylko niezawisły sąd jest w stanie zapewnić
> rzetelny sposób administrowania tego typu danymi.

To rzady/wladza wykonawcza sa od rzadzenia, nie sady.

Sady moga za to orzec czy dane dzialanie wladzy wykonawczej bylo zgodne z
prawem. Natomiast nie wolno oddawac wladzy wykonawczej sadom...

Przeciez poszczegolni sedziowie nie byli wybierani w powszechnych wyborach wiec
jakim prawem mieliby przejmowa funkcje ktore naleza do rzadu czy Sejmu czy
Senatu?

Ujawnianie agentow/TW/agentow wplywu (dzialajacymi nielegalnie) nalezy do
wladzy wykonawczej (rzad/komisja rzadowa/parlament/sejm itp) a nie sadowniczej.

[grosz-ek]

Tiaaa, ale to Prezydent ma OSĄDZIĆ, który z agentów naruszał prawo i na tej
podstawie go ujawnić. A przecież od OSĄDZANIA ludzi są właśnie sądy ! Takie
wyłączne kompetencje daje im konstytucja. I żadem Prezydent, czy Sejm nie może
ich w tym wyręczać.

A tak wogóle, to oddaniu Prezydentowi kompetencji ujawniania agentów widzę
drugie dno. Bo może się okazać, że agenci nie będą ujawniani od razu, tylko w
zależności od potrzeb. A to się ujawni agenta w GW, jak coś mocno kłopotliwego
wyciągną rządowi. A to PO, jeśli zgłoszą jakiś wrogi wniosek. I tak ujawnianie
agentów przestanie być tym czym powinno, a stanie się bronia polityczną mocnego
rażenia.

To ja już wolę, aby sąd decydował. Jeśli agent swoją działalność wykorzytywał w
niecnych celach - ujawniać. Ale jeśli nie wykorzystywał - to nie ujawniać, a
jego status dalej utajniać.

[wrezz]

> Ujawnianie agentow/TW/agentow wplywu (dzialajacymi nielegalnie) nalezy do
> wladzy wykonawczej (rzad/komisja rzadowa/parlament/sejm itp) a nie
sadowniczej.

Jaka jest podstawa prawna takiego twierdzenia?

PS. Sejm, czy parlament nie reprezentują władzy wykonawczej.

[pies_na_lewizne]

zycze Sz. Panu zdrowia i wytrwalosci w dochodzeniu swoich racji. Miejmy
nadzieje ze Panskie wysilki zostana w koncu ukoronowane sukcesem.

> NAJPIERW NIECH PARLAMENT, TRYBUNAŁ KONSTYTUCYJNY, WSZYSTKIE INNE SĄDY I
> WSZYSTKIE URZĘDY PAŃSTWOWE BĘDĄ NATYCHMIAST "OCZYSZCZONE" DECYZJAMI PREMIERA,
> PREZYDENTA I PARLAMENTU Z....AGENTÓW. NA POCZĄTEK ABW I WSI...A POTEM CAŁEJ
> RESZTY!

Absolutna zgoda. Lustracja nie tylko powinna objac parlament, sluzby i media.
Koniecznym jest tez oczyszczenie systemu sprawiedliwoci od wszelkich
agentow/TW/agentow wplywu ...

Krotko mowiac, CALE zycie publiczne powinno byc oczyszczone od tych wplywow a
nie tylko niektore jego dziedziny.

[gm114]

Pełna zgoda. Dziękuję.
Pozdrawiam
GM114

[g_m11]

Nie chodzi o to czy to jest ten czy inny prezydent. Jest on niestety tez
człowiekiem nie pozbawionym wad i słabosci oraz pokus.(chyba , ze nie jest
człowiekiem?) Niewatpliwa pokusa jest wykorzystanie posiadanej wiedzy i władzy
dla osiągnięcia celów , których ocena niestety jest subiektywna. Dlatego
uważam ,że sądy od których wyroku mozna sie odwołać , powinny oceniać czy
czyjeś działania były zgodne czy niezgodne z prawem. Każdy rodzaj dyktatury
jest szkodliwy dla narodu.

[g_m11]

Najlepiej odtajnić wszystko co mozna , ujawnić cały IPN łącznie z rzeczami
najbardziej wstydliwymi. Uchroni nas to przed szantazami polityków i decyzjami
nie zawsze dobrymi dla Polski.

[pies_na_lewizne]

g_m11 napisał:

> Najlepiej odtajnić wszystko co mozna , ujawnić cały IPN łącznie z rzeczami
> najbardziej wstydliwymi. Uchroni nas to przed szantazami polityków i
> decyzjami nie zawsze dobrymi dla Polski.

Bzdura, bzdura, bzdura i jeszcze raz bzdura.

Trzeba odtajnic wszystkie dzialania sluzb jak i ich agentow/TW/agentow wplywu
bedace NIEZGODNE z prawem.

Natomiast same "haki" np. z zycia osobistego ktore sluzby trzymaly na swoich
wspolpracownikow jak i na osoby przesladowane czy szantazowane... te haki nie
powinny byc publikowane. To byloby kontunuacja metod stosowanych przez sluzby a
nie ich ukrocenie.

[g_m11]

Jezeli cokolwiek z akt byłych służb pozostanie w tajemnicy to da to mozliwosc
nacisków i kolejnych afer. najwyższy czs oczyscic tą stajnie jak sie wypala
chwasty. Może bedzie bolało ale krótko. inaczej tez będzie bolało tylko długo.

[pies_na_lewizne]

g_m11 napisał:

> Jezeli cokolwiek z akt byłych służb pozostanie w tajemnicy to da to mozliwosc
> nacisków i kolejnych afer. najwyższy czs oczyscic tą stajnie jak sie wypala
> chwasty. Może bedzie bolało ale krótko. inaczej tez będzie bolało tylko długo.

jeszcze raz bzdura.
sprawy osobiste ludzi sa ich osobistymi sprawami, i publice nic do tego.

odnosze wrazenie ze tak twierdzisz nie dlatego ze naprawde chcesz pelnej
jawnosci tylko dlatego ze chcialbys aby tak sie sprawa skomplikowala aby
zaniechano zupelnie jakichkolwiek prob ulawnienia agentow/tw/agentow wplywu.

Musze Cie zmartwic. Na nic Twoje wysilki.

[wrezz]

>Trzeba odtajnic wszystkie dzialania sluzb jak i ich agentow/TW/agentow wplywu
>bedace NIEZGODNE z prawem.

Ja się z tym zgadzam. Ale to władza sądownicza jest władna orzekać co jest/było
z prawem zgodne, a co nie.

[pies_na_lewizne]

g_m11 napisał:

> Nie chodzi o to czy to jest ten czy inny prezydent. Jest on niestety tez
> człowiekiem nie pozbawionym wad i słabosci oraz pokus.(chyba , ze nie jest
> człowiekiem?) Niewatpliwa pokusa jest wykorzystanie posiadanej wiedzy i
> władzy dla osiągnięcia celów , których ocena niestety jest subiektywna.
> Dlatego uważam ,że sądy od których wyroku mozna sie odwołać , powinny
> oceniać czy czyjeś działania były zgodne czy niezgodne z prawem. Każdy
> rodzaj dyktatury jest szkodliwy dla narodu.

Akurat ten prezydent jest o nieposzlakowanej przeszlowci.
Gdyby prezydentem byl Tusk to rzeczywiscie nie mialbym do niego zaufania, nie
moglbym uwierzyc ze bylby w stanie byc bezstronny. Problem bylby jednak INNY,
mianowicie on by tej sprawie szybko LEB UKRECIL bo on jest przeciez
czescia "ukladu", hahahahahahaha.

Jesli nie przez prezydenta, sporzadzenie listy tych agentow powinno byc
dokonane przez specjalna komisje specjalna z uprawnieniami prokuratorskimi.
jej raport bylby ogloszony przez premiera.
jesli ktos poczulby sie pokrzywdzony, moglby dochodzic swoich racji w sadzie.

To bylaby tez skuteczna metoda, i troche "oddalona" od polityki.

Oddawanie calej sprawy sadom to proba ugrzezniecia tych spraw w tysiacach
procesow sadowych. To bylaby anty-lustracja a nie lustracja.

[wrojoz]

Agentów posłusznych PiS będzie bronił PiS, do konca, jak niepodleglości.
Innych będzie się szkalować, bez względu na to co zrobili. Tak działa PiS.

[pies_na_lewizne]

wrojoz napisał:

> Agentów posłusznych PiS będzie bronił PiS, do konca, jak niepodleglości.
> Innych będzie się szkalować, bez względu na to co zrobili. Tak działa PiS.

To nie PiS bedzie ujawnial agentow a Prezydent Rzeczpospolitej.

W koncu to jest kwestia zaufania. Ja na przyklad mam zaufanie do uczciwosci
tego wlasnie prezydenta. Za to za chiny nie mam tego zaufania dla obecnego TK
jak i czesci sadownictwa ktore wiernie sluzylo rzadom PRLu i III-ej RP.

a jaki znaczenie mają zalety obecnego prezydenta?

[greg0.75]

a jaki znaczenie mają (wątpliwe) zalety obecnego prezydenta? pojutrze może kojftnąć na uporczywą sraczkę, a w następnych wyborach preziem zostanie Tusk albo Lepper - i szanowni pisofile obudzą się w państwie, w którym wyżej wymienieni mają pełną swobodę ujawniania kwitów podebranych służbom specjalnym...

[pies_na_lewizne]

greg0.75 napisał:

> a jaki znaczenie mają (wątpliwe) zalety obecnego prezydenta? pojutrze może
> kojftnąć na uporczywą sraczkę, a w następnych wyborach preziem zostanie
> Tusk albo Lepper - i szanowni pisofile obudzą się w państwie, w którym wyżej
> wymienieni ma ją pełną swobodę ujawniania kwitów podebranych służbom
> specjalnym...

Musze sie z Toba czesciowo zgodzic. Rzeczywiscie Tuskowi czy Lepperowi bym nie
ufal.

Dlatego danie tego zadania prezydentowi nie powinno stwarzac precedensu, ale
wiem ze to marny argument.

Nie mniej oddanie tego zadania w rece sadow uwazam za wybieg sluzacy
sparalizowaniu a przynajmniej spowolnieniu i oslabieniu tej procedury,
uwiklanie jej w tysiace indywidualnych procesow ciagnacych sie latami.

Uwazam ze najlepszym rozwiazaniem bylby jeden z ponizszych wariantow, ktore i
tak na pewno nie wyczerpuja pelny wachlarz mosliwosci:
- parlament powoluje spcjalnego wyslannika (wspomaganego przez specjalistow) do
sporzadzenia listy nazwisk i przedstawienia jej ministrowi sprawiedliwosci,
ktory by podjal ostateczna decyzje czy ja ujawnic w parlamencie.
- rzad powoluje specjalna komisje sledcza pod przewodnictwem eminentnego
sedziego (najlepiej na emeryturze), z uprawnieniami prokuratorskimi, zdolna do
zmuszania swiadkow do skladania zeznan. Przewodniczacy komisji w okreslonym
terminie przedstawia liste premierowi ktory by podjal decyzje czy ja ujawnic w
parlamencie.
- ewentualnie komisja ktora by miala zlozyc raport na rece prezydenta.

W koncu jednak wszystko zalezy od tego czy CHCEMY ujawnienia tych
agentow/TW/agentow wplywu (ktorzy dzialali nieleganie) czy NIE CHCEMY. Jesli
chcemy no to trzeba to zrobic w efektywny sposob. Jesli nie chcemy no to mozemy
mnozyc watpliwosci i trudnosci az wszyscy sie tym zmecza a agenci w
miedzyczasie dozyja poznych lat starosci.

Ty chcesz ujawnienia tych ludzi czy nie chcesz?

Chyba od tego pytania powinienem byl zaczac.

[antypisior]

..ogarnij sie............cały ten pomysł z ujawnianiem agentów WSI to poroniony
pomysł, jak również ta śmieszna reforma maciarewicza.........a to idea żeby
robił i decydował o tym prezydent jest po prostu wzięta z kosmosu..... .
Zastanawia mnie jedno, co tak naprawdę ujawnienie agentów WSI miało by dać ??


.............pis banda oszołomów................................................

[pies_na_lewizne]

antypisior napisał:

> ..ogarnij sie............cały ten pomysł z ujawnianiem agentów WSI to
> poroniony pomysł, jak również ta śmieszna reforma maciarewicza.........
> a to idea żeby robił i decydował o tym prezydent jest po prostu wzięta z
> kosmosu..... .
> Zastanawia mnie jedno, co tak naprawdę ujawnienie agentów WSI miało by dać ??

Nie chodzi przeciez o ujawnianie WSZYSTKICH agentow WSI, tylko tych co dzialali
nielegalnie.

"Zimny dreszcz "po plecachTuska !! To co maja po-

[rsrh]

wiedzieć czerwone zwierzątka które nie zdąza przed zima zmienić sierści na
ochronna -białą.Ci maja także dreszcze w portkach zwłaszca jak oglądaja lwicę w
kajdankach!!

[maremarmar]

A co jeśli po miłościwie nam panującym Lechu nastanie kolejny prezydent -
radykalnie mniej godny zaufania? Trzeba będzie znowu zmieniać ustawę pod tego
prezydenta?

Politycy zapominają, że parlament i prezydent są przede wszystkim od stanowienia
dobrego prawa, a nie od rządzenia.

[gm114]

Nie ma Sz. Pan racji, gdy pisze, iż Prezydent jest przede wszystkim od
stanowienia prawa. Jak chodzi o parlament, to oczywiście tak, ale Drogi Panie,
Polski parlament i inne europejskie parlamenty "wypuszczają" w świat po
kilkadziesiat tysięcy stron a4 różnych przepisów rocznie. Do tego wiele z nich
nie wchodzi w życie, lub wchodzi w życie tylko cześciowo, z powodu wadliwości.
Jeżeli tę tytaniczną a w rzeczywistości kompletnie zbędna pracę parlamentu ktoś
pochwala, to dla mnie jest człowiekiem pomylonym...Wydaje się, że parlament
jest wielokrotnie zbyt liczny. 99 posłów by wystarczyło. Ponadto taka regulacja
wszystkiego jest po prostu psuciem prawa.
Generalnie rzecz polega na czym innym. Problem nie tkwi w przepisach, ani w
dobrym prawie. Dam Panu przykład z własnej praktyki przed polskimi sądami. Otóż
dostałem w zeszłym roku decyzję od urzędu centralnego z pouczeniem, że w
terminie 30-tu dni mam prawo odwołać się do sądu. Odwołałem się do sądu kilka
dni przed upływem czasu (przygotowanie pisma w sprawie ciągnacej się 60 lat, to
nie jest prosta sprawa..) i ....sąd wydał wyrok, iż przekroczyłem 30-dniowy
termin. Zgodnie z przepisami odwołałem się do sądu wyższej instancij i ....sąd
ten również uznał, że przekroczyłem termin. Według przepisów miałem rację, ale
co z tego? Sąd "niezawisły " (bo ich jeszcze nie powieszono na szubienicach?)
zadecydował inaczej...Sądzę się tak już w 3-cim pokoleniu w sądach polskich 61
lat... Takie, jak powyżej opisana, "dziwne" historie są prawie bez wyjatku na
wszystkich dotąd sprawach... Takie mamy sądy... Jak słusznie zauważył Czesław
Miłosz: "POLSKA TO KRAJ AGENTÓW".

PO: złych agentów przed sąd

[gm114]

W normalnym kraju o losie przestepców powiniem decydować sąd. Ale Polska nie
jest normalnym krajem. Każdy, kto ma do czynienia z sądami polskimi, wie jak
bardzo są dyspozycyjne. Doprawdy tylko w błachych sprawach można liczyć na
rozstrzygnięcia niezalezne i praworządne. BADANIE AGENTURY PRZEZ SĄDY TO WODA
NA MŁYN PRZESTEPCÓW. Nie ma mowy o niestronniczości dyspozycyjnych,
przekupionych, zastraszonych lub będących częścią "układu przestępczego"
sędziów. Toczę od lat sprawy w sądach i doprawdy, rozstrzygniecia które mnie
spotkały, są prawie bez wyjątku "dziwne".

Ciekawe że posty o profilu czerwonym są logowane

[rsrh]

wraz z numerami. Rozumiem że chodzi Centrali o łatwiejsza identyfikacje co jest
ważne główne dla ksiegowego przy wypłatach .

[kellycook]

rsrh napisał:

> wraz z numerami. Rozumiem że chodzi Centrali o łatwiejsza identyfikacje co jest
> ważne główne dla ksiegowego przy wypłatach .

Cóż ty się na NICK nie wysiliłeś, myślisz że jesteś anonimowy w "MATRIX`sie" Czy
też zafundowali ci taką maskardę, że się logujesz z Ghany?
Cóż jeszcze nie myślałem o sobie "Czerwony" tylko normalny

kelly...gratuluje samopoczucia.Czerwony wyjasniam

[rsrh]

to świnia wg nom. "Folwarku Zwierzęcego" a jego kolene "mioty" podlegaja prawom
"panświnizmu" Urbana .Sa już genetycznie zmutowani i nie podlegaja prawom
ewolucji mimo radykalnie zmienionych warunków zewnetrznych.Kolejne ich stada
laduja w "pudle" czasem rodzinnie żeby tylko wspomnieć pania J (ochrona danych
osobowych-pilnie w tym wypadku realizowana przez GW).
Potwierdzam że "numerowi" to "ukaz" Centrali !!

[gm114]

Owszem, jeżeli ktoś jeszcze oprócz waszmości posiada inicjały "rsrh" i chce się
tak podpisywać, to niestety otrzymuje pouczenie, że ten nick jest już "zajęty"
(proszę sobie to sprawdzić). Czasem bywa, że wiele osób korzysta z podobnych
inicjałów różniacych się dodatkowymi numerami porządkowymi. No i co z tego, nie
wolno, czy jak? Co to ma wspólnego z wyznawanym systemem wartości. Ja na
przykład jestem ortodoksyjnym katolikiem, a wiem, że są osoby o podobnym nicku
i innym numerze - agnostycy. No i co z tego wynika? Oj, waszmość się chyba
cokolwiek "zapędziłeś", piwa za dużo byłeś popiłeś, albo może też zaistnieć
pragniesz na forum, a pisać nie masz o czym, bo w głowie jeno pustki...
W ramach oświecenia ciemnoty, uprzejmie polecam lekturę "Towarzysza Szmaciaka"
mistrza (pióra i szachów) Janusza Szpotańskiego. Tudzież dobrze waści zrobi
pielgrzymka na stronę www. michalkiewicz.pl

Natomiast przestepcy z Samoobrony

[rzeczywistosc4rp]

i PiSu ladują w rzadzie.Głupiś jak but z lewej nogi.Swoją frustrację
wyładowujesz obrzucając wyzwiskami innych co tylko potwierdza że komuna u władzy
ma sie dobrze.

[wrojoz]

i od koalicjantów lądują na rządowych stołkach i niszczą Polskę.

Kandydata z PiSu

[rzeczywistosc4rp]

na przestepcę jest Sośnierz,ale penie prokuratura juz umorzyła wszak sami swoi.

[wrojoz]

Ale nasz kraj nie jest normalny. U nas liczą się insynuacje i poparcie dla PiS.
PiS nie ma poparcia, ale ma Ziobrę. To po to Kaczyński brał resorty silowe.

.........Destrukcja...

[presentation1]

w wydaniu PO.Teraz juz wiemy ze ta partia chciala rzadzic pod warunkiem
przejecia resortow silowych.To byl podstawowy warunek.Tylko w takim wypadku
mogli prowadzic postkomunistyczna ciaglosc.Dzisiaj moga sobie juz tylko
pogadac.Wyjdzie szydlo z wora

dzisiaj...

[presentation1]

Lewactwo z PO zaczynaja krecic inaczej-A kogo to obchodzi?
Obchodzic bedzie to dzisiejsze ale i nastepne pokolenia gdy w historii
napiszemy prawde o zlodziejskich przemianach III RP.Podane zostana
nazwiska,nazwiska tych ktorych na piedestal wynosila lewica-okaza sie tym czym
folksdojcze.

[wrojoz]

...łobuzy i dranie z PiSu próbują wprowadzać bolszewickie zasady.
Niedoczekanie. Polacy sie obudzili i nawet byli wyborcy PiSu sie od PiSu
odwracają. To jest zrozumiałe, byli tylko otumanieni przez Pis.

No prosze kto ma ujawniać

[rzeczywistosc4rp]

prezio dla którego wzorem jest lenin i jego brat który podpisał dwie
lojalki.Brata z pewnościa nie ujawni.

Kolejny czerwony "numerowy" kłamczuszek !

[rsrh]

Lojalki jak stwierdzono były fałszywkami a niejaki Barański "dziennikarz" NIE
Urbacha - został za ich publikacje SKAZANY !
Grasz "głupa" że o tym nie wiedziałeś.

Oczywiście że fałszywe

[rzeczywistosc4rp]

a kto stwierdził? aha no tak Ziobro,kumpel Jarusia.Ciekawe dlaczego nie ujawnili
tego przed wyborami przecież juz to ponoć wiedzieli a stwierdził to osobiscie
Dorn wygłaszając mowę w TV że nie wszystko co jest w teczce Jarusia "może" być
prawdą i co ciekawe w styczniu jego brat Lech ogłosił że teczka Jarusia zagineła
po to aby się w dwa miesiace później cudownie odnaleźć.Natomiast twierdzenie
Lecha że o leninie musiał napisać bo były takie czasy to powiem że nie
musiał,znam sporo ludzi którzy pisali różne na tematy nie powołując się na
lenina,napisał aby sie przypodobać na wszelki wypadek,bo a nuz komuna by siłą
rozpieprzyła opozycję.Ten kto kontroluje w pełni całą władzę ten może
wszystko,komuna już to udowodniła synek.Czerwony to jesteś ty ze złosci jak
kiedyś szczekacze komunistyczni którzy latali po ulicach i bronili swojej
ukochanej władzy.Ludzie sie zmnieją metody pozostają,zapamietaj to sobie.

[wrojoz]

...są insynuacje i pomówienia PiSu. To jest metoda ich działania, ale ludzie to
przejrzeli.

Ktoś mający zamiar paraliżować Sejm godny zaufania

[heyoza]

Czym niby prezydent potwierdził fakt tego iż jest godny zaufania,swoim
wyjątkowym zaangażowaniem w życie Polaków?Swoją wyjątkowo demokratyczną
postawą?Może jest godny zaufania dla swojego brata i jego popleczników ale po
100 dniach rządó ugrupowania z którego się wywodzi i które całą mocą swojego
urzędu wspiera, nie sądze aby był godny zaufania dla zwykłych obywateli,którzy
zresztą wystawiają mu jak dotąd jak najgorszą notę.

[bzenon1]

Jak zwykle piep...sz,lepiej nie zabieraj na tych forach głosu.

[presentation1]

Postkomunizm w akcji.Pozbawic innych wolnosci wypowiedzi .Brak czerwonych
argumentow to siegaja po ustawe o cenzurze.Przypominaja im sie dobre
czasy.............

Czasy przypominają bo brałeś udział

[rzeczywistosc4rp]

"Miejska Komisja Wyborcza w Nowym Sączu przygotowała wniosek do prokuratury
przeciwko działaczom Samoobrony o sfałszowanie podpisów poparcia kandydatów na
radnych Nowego Sącza" to na dzień dobry w nowych wyborach

[wrojoz]

To podstawowe zasady działania PiSu. Zawłaszczyć Polskę a potem urządzić ją na
wzór bolszewicki.

spolegliwy figurant!

[zaifi]

bardziej dyspozycyjnego figuranta,względem posunięć własnego brata nie ma,sądy
z uwzględnieniem ich wyimaginowanego udziału w układach,opierać się będą na
twardych dowodach nie na insynuacji Jarka,"mógł wiedzieć","przyjaciel Mu
powiedział"i tym podobne wstawki!

jak każdy prawdziwy prawnik ukończył aplikacje

[varvar]

zapewne?

jak prawdziwy prawnik ma egzamin sędziowski

[varvar]

zapewne?

składał egzamin adwokacki lub radcowski

[varvar]

zapewne?

a egzamin państwowy na PIP-ę może chociaż ma

[varvar]

?

wszak w ankiecie pisze Kaczyński że prawnikiem jes

[varvar]

!

[wrojoz]

...jest. Co z tego, jak działa wbrew prawu.?

nullum crimen sine lege tego Kaczyński nie zna

[varvar]

!

[wrojoz]

Kaczyński niech uważa jak idzie, żeby się nie przewrócił. To już będzie dużo.

[wrojoz]

Lepper i Giertych. Całe szczęście, że oni mają wymagania i nie pozwalaja PiSowi
tylko kłamać.

moze i jest godny zaufania, ale czy nieomylny?

[monster1972]

poza tym, jesli ma takich doradców jak psychopata macierewicz, to ja nie wierzę
w bezstronnosc...

te cholerne kaczki robią sobie prywatny folwark z kraju

oj zapłacicie za to... juz niedługo

:-(

i jeszcze jedno... jak jareczek pozna te kwity

[monster1972]

to przez kolejne 10-15 lat bedzie wywlekał kolejne "trupy" z szafy, do prasy
bedą trafiały informacje o kolejnych agentach a wszystko w imie walki
politycznej i checi rewanżu, ktorym jareczek pała od lat...

tyle czasu spedził w politycznym niebycie, ze wreszcie musi sie odegrać

i nie mowcie mi, ze jego zdalnie sterowany brat zachowałby tajemnice o agentach
dla siebie:)

załamka z tym kaczkami

;-(

[magz_pl]

Chciałeś oczywiście powiedzieć że to wina PiSu że twoi idole z PO siedzą w
gó..e po uszy bo PiS będzie to ujawniał :)))

Tak tak załamka załamka synku Tusk już ma dreszcze :)))

[wrojoz]

Jareczek to frustrat. Tonie. Już nie za długo będzie kłamał.

-varvar- nadajesz te posty jakimś kodem ? Szkoda

[rsrh]

bo poza "odbiorcą" trudno sie zorientować o co chodzi.

Brat brata popiera a ten udaje prezydenta

[vectra500]

wszystkich polaków, paranoja.

[wrojoz]

Śmieszne.

[wrojoz]

Bracia insynuatorzy i popieracze.

[wrojoz]

Tak to jest.?

[wrojoz]

Premier mówi o sobie ,że jest dobry, a Prezydent, że jest bardzo dobry.
Chwalipięty bez pokrycia.

POd sąd?A ten PO 20latach oceni czy agent zły?

[tales1]

Ci z PO wyraźnie zawsze grają na czas! Robią to już od ... 17 lat

tak wygląda zakłamany bolszewizm Kaczyńskich

[prezertation1]

nie chodzi im o prawdę i prawo, tylko o możliwość szantażu i pomawiania innych!

Kaczyńscy chcą rządzić jak Stalin i Beria !

[tles01]

żadnych sądów, konstytucji, tylko jedno prawo...prawo Kaczyńskich!...to sie
nazywa DYKTATURA!

[wrojoz]

Taka ich metoda od początku. Dlatego resorty siłowe mają być ich.

[wrojoz]

A Polacy tego nie chcą, chcą demokracji i wolności.

[wrojoz]

To sie nazywa dyktatura.

[wrojoz]

Niestety.

[wrojoz]

I to jest niedobre dla Polski.

[wrojoz]

Tylko Sąd może ocenić. A nie Irasiad.

Potrzebuję wyjaśnienia

[lidkawozniak]

Po co w ogóle ujawniać agentów WSI?

[wrojoz]

Dlaczego dopuszczono Kaczyńskich do władzy.?

PO przed sąd

[abba15]

PO przed sąd bo to partia zakładana przez złego agenta i prawdopodobnie
naszpikowana agenturą

[babette663]

DO WIADOMOSCI UCZESTNIKOW FORUM
ABBA 15 -
Piotr Semka (ur.1965) dziennikarz, publicysta m.in. Telewizji PULS, Radia Plus,
współpracownik "Gazety Polskiej", współautor książki "Lewy czerwcowy". Mieszka
w Warszawie, wielki przyjaciel Jacka Kurskiego, razem napisali
powyzsze "dzielo"

PO: złych agentów przed sąd

[aleksandra991]

Jak można mieć zaufanie do człowieka, który bez zgody brata nic nie ośmiela się
zrobić? Jak długo jeszcze te indywidua będą starały się narzucić nam wszystkim
swój punkt widzenia za jedynie słuszny?

Prosze nie dyskutowac z Jaroslawem K. on ma racje!

[brokowisko]

Wiecej : on zawsze ma racje - nawet jak klamie ! On jest jedyna wyrocznia
prawdy dla naszego narodu , a ze ma racje udowadnia zmianami parti - bo ciagle
zostaje sam! Jak Marciniewicz przekona do siebie wieksza grupe politykow - JK
utworzy dla siebie i brata nowa partie dla przesladowanych! A czy nie lepiej
juz dzisiaj wybrac nowego wodza dla PiSu ?

[wrojoz]

I dlatego Polska jest niszczona.

I dlatego Polska jest niszczona.

[abba15]

wrojoz napisał:
> I dlatego Polska jest niszczona.

Kilka przykladow geniuszu Balcerowicza:

- Wychładzał gospodarkę podczas gdy należało ją podgrzewać.
- Sprzedal polskie zloto (ponad 150 ton) kiedy bylo w absolutnym dołku cenowym.
Polska straciła na tym ok. 2,5 mld dolarow.
- Przeszedł w rozliczeniach zagranicznych z rozliczen dolarowych na euro w
momencie wprowadzenia euro, a wiec nieustabilizowanym kursie. Po tym euro spadlo
z $1,15 do $0,89. A wiec sila nabywcza polskiej rezerwy walutowej spadła o
prawie 30%, czyli ok. 15 mld$.
- Wprowadzania reformy w Polsce dokonał jak student na praktyce, przypominajac
sobie co mu powiedziano na wykladach na ten temat. Ciekawe że np. rząd USA nie
zatrudniał profesorow ktorzy doradali Balcerowiczowi. Reformy zostaly
przeprowadzone w sposob korupcjogenny, nieprzejrzysty, skutkiem czego ludzie z
wewnatrz błyskawicznie sie wzbogacili, a z poza ukladu stracili.
- Ostatnie jego posuniecia sa wręcz fatalne. Przy prawie zerowej inflacji
utrzymywanie stop na tak wysokim poziomie jest czystym absurdem. W USA w
podobenej sytuacji stopy spadly ponizej 2%.
- Panu Balcerowiczowi pomylily sie role jaką powinien spełniać pieniądz w
gospodarce. Pieniadz ma spełniać służebna rolę wzgledem gospodarki i rozwoju
kraju a nie odwrotnie jak to sie zdaje panu Leszkowi B. itd, itd, itd...
To wszystko nic. Ekonomia jest dziedziną, w której pomylić się jest łatwo i
balcerowicz nie jest tu wyjatkiem. Problem polega na tym, że pan Leszek jest
osobą kompletnie niereformowalną. Taki prawdziwy partyjny beton. Mimo wytykania
mu oczywistych błędów, nigdy sie do nich nie przyznał, choć zrobił to np.
noblista M. Friedman w odniesieniu do postulowanej przez niego ścieżki rozwoju
dla państw postkomunistycznych (przyznał, że prywatyzacja za wszelka cenę tych
gospodarek jest błedem).

[babette663]

abba15 napisał:

> wrojoz napisał:
> > I dlatego Polska jest niszczona.
>
> Kilka przykladow geniuszu Balcerowicza:
>
> - Wychładzał gospodarkę podczas gdy należało ją podgrzewać.
> - Sprzedal polskie zloto (ponad 150 ton) kiedy bylo w absolutnym dołku
cenowym.
> Polska straciła na tym ok. 2,5 mld dolarow.
> - Przeszedł w rozliczeniach zagranicznych z rozliczen dolarowych na euro w
> momencie wprowadzenia euro, a wiec nieustabilizowanym kursie. Po tym euro
spadl
> o
> z $1,15 do $0,89. A wiec sila nabywcza polskiej rezerwy walutowej spadła o
> prawie 30%, czyli ok. 15 mld$.
> - Wprowadzania reformy w Polsce dokonał jak student na praktyce, przypominajac
> sobie co mu powiedziano na wykladach na ten temat. Ciekawe że np. rząd USA nie
> zatrudniał profesorow ktorzy doradali Balcerowiczowi. Reformy zostaly
> przeprowadzone w sposob korupcjogenny, nieprzejrzysty, skutkiem czego ludzie z
> wewnatrz błyskawicznie sie wzbogacili, a z poza ukladu stracili.
> - Ostatnie jego posuniecia sa wręcz fatalne. Przy prawie zerowej inflacji
> utrzymywanie stop na tak wysokim poziomie jest czystym absurdem. W USA w
> podobenej sytuacji stopy spadly ponizej 2%.
> - Panu Balcerowiczowi pomylily sie role jaką powinien spełniać pieniądz w
> gospodarce. Pieniadz ma spełniać służebna rolę wzgledem gospodarki i rozwoju
> kraju a nie odwrotnie jak to sie zdaje panu Leszkowi B. itd, itd, itd...
> To wszystko nic. Ekonomia jest dziedziną, w której pomylić się jest łatwo i
> balcerowicz nie jest tu wyjatkiem. Problem polega na tym, że pan Leszek jest
> osobą kompletnie niereformowalną. Taki prawdziwy partyjny beton. Mimo
wytykania
> mu oczywistych błędów, nigdy sie do nich nie przyznał, choć zrobił to np.
> noblista M. Friedman w odniesieniu do postulowanej przez niego ścieżki rozwoju
> dla państw postkomunistycznych (przyznał, że prywatyzacja za wszelka cenę
tych
> gospodarek jest błedem).

A od kiedy to kaczki chowane

[incipit]

na Leninie mogą być godne zaufania.
A takie ochocze popieranie rodziny, to prawie nepotyzm.
Tfu ...

dlaczego PO nie jest dopuszane do akt Lesiaka?

[prezertation1]

Kaczyńscy pomawiją PO, ale nie pokazują dowodów i nie pozwalają czytać akt z
szafy Lesiaka działaczom PO !.. to właśnie jest dyktatura Kaczyńskich!

[abba15]

prezertation1 napisał:
> Kaczyńscy pomawiją PO, ale nie pokazują dowodów i nie pozwalają czytać akt z
> szafy Lesiaka działaczom PO !.. to właśnie jest dyktatura Kaczyńskich!


a według mnie jest to bełkot gnidoUBecki

abba15..

[prezertation1]

ty SB-cki śmieciu!.. won do chlewu!

[babette663]

abba15 napisał:

> prezertation1 napisał:
> > Kaczyńscy pomawiją PO, ale nie pokazują dowodów i nie pozwalają czytać a
> kt z
> > szafy Lesiaka działaczom PO !.. to właśnie jest dyktatura Kaczyńskich!
>
>
> a według mnie jest to bełkot gnidoUBecki


-
Piotr Semka (ur.1965) dziennikarz, publicysta m.in. Telewizji PULS, Radia Plus,
współpracownik "Gazety Polskiej", współautor książki "Lewy czerwcowy". Mieszka
w Warszawie, przyjaciel Jacka KURSKIEGO, razem napisali powyzsze dzielo - jeden
z login'ow ABBA15

Ujawniam liste POkemonskiej agentury

[silesius.monachijski0]

www.nie.com.pl/art7376.htm.
niektorych juz dawno trzeba byloby zapuszkowac

Gorzej niż za Stalina

[patman]

Tam przynajmniej były sądy, co prawda całowicie zależne od Józefa Wissarionowicza. U nas nawet tego nie będzie. Walka z wrogami ludu bezpośrednio w rękach paranoika.

[pies_na_lewizne]

patman napisał:

> Tam przynajmniej były sądy, co prawda całowicie zależne od Józefa
> Wissarionowicza. U nas nawet tego nie będzie. Walka z wrogami ludu
> bezpośrednio w rękach paranoika.

Przez ostatnie 60 lat mielismy prezydentow ktorzy stali na strazy zdobyczy
socjalizmu.

Obecny prezydent jest najlepszym prezydent Polski od czasow II-ej wojny
swiatowej.

Sadzac po Twoim poscie Ty byles i ciagle jestes fanem poprzedniego systemu?
Czyzbym sie mylil?

Piesm, Ty jakiś niedouczony jeteś

[wrezz]

> Przez ostatnie 60 lat mielismy prezydentow ktorzy stali na straży zdobyczy
> socjalizmu.

Kaczorowski na ten przykład?

Wcześniej parlament jako władza wykonawcza, teraz prezydenci z ostatnich 60 lat
to socjaliści. Stary, to wiedza o społeczeństwie na poziomie szkoły podstawowej
(teraz pewnie gimnazjum). Z takimi lukami w wykształceniu podstawowym nie
powinieneś brać roboty w propagandzie. Wywalą Cię na zbity pysk.

Jestjeszcze coś takiego, jak Konstytucja,...

[koloratura1]

...a w niej precyzyjnie opisano prawa i obwiązki prezydenta.

Nie ma tam ani słowa o prawie prezydenta do wyręczania sądów.
Zatem - taka ustawa byłaby niekonstytucyjna, a sędziowie - nawet i -
"odzyskanego" Trybunału Konstytucyjnego, gdyby ją "przyklepali", ryzykowaliby
Trybunał Stanu.

Zresztą to wszystko są mało realne marzenia Kaczyńskich: Lepper nie jest taki
głupi, żeby podobną ustawę poprzeć, dobrowolnie w ich ręce składając losy własne
i własnej partii...

[pies_na_lewizne]

koloratura1 napisała:

> ...a w niej precyzyjnie opisano prawa i obwiązki prezydenta.
>
> Nie ma tam ani słowa o prawie prezydenta do wyręczania sądów.
> Zatem - taka ustawa byłaby niekonstytucyjna, a sędziowie - nawet i -
> "odzyskanego" Trybunału Konstytucyjnego, gdyby ją "przyklepali", ryzykowaliby
> Trybunał Stanu.

Strachy na lachy. Juz widze jak przyszli sedziowie TK drza ze strachu po
przeczytaniu Twojego postu....

Powinienes byc dramaturgiem.
Albo komediopisarzem.

Skad Ci akurat przyszlo do glowy ze ujawnianie nazwisk agentow "nalezy" do sadu?
Ja na przyklad uwazam ze to nalezy do wladzy wykonawczej. A ci co sie ew.
poczuja pokrzywdzeni moga swych praw dochodzic w sadzie.

Zapomniales o Liscie Macierewicza? to nie byl zaden sad ktory ujawnial te
nazwiska. I co stala sie jakas straszna tragedia? Jesli tak to powiedz jaka?

> Zresztą to wszystko są mało realne marzenia Kaczyńskich: Lepper nie jest taki
> głupi, żeby podobną ustawę poprzeć, dobrowolnie w ich ręce składając losy
> własne i własnej partii...

Nie strasz Leppera, on przystepujac do koalicji wiedzial ze rzad bedzie dazyl
do EFEKTYWNEGO a nie jedynie POZORNEGO ujawnienia tych nazwisk.

No ale kto wie, moze akurat go Twoj post wytraszyl :)

[koloratura1]

pies_na_lewizne napisał:

> koloratura1 napisała:
>
> > ...a w niej precyzyjnie opisano prawa i obwiązki prezydenta.
> >
> > Nie ma tam ani słowa o prawie prezydenta do wyręczania sądów.
> > Zatem - taka ustawa byłaby niekonstytucyjna, a sędziowie - nawet i -
> > "odzyskanego" Trybunału Konstytucyjnego, gdyby ją "przyklepali", ryzykowa
> liby
> > Trybunał Stanu.
>
> Strachy na lachy. Juz widze jak przyszli sedziowie TK drza ze strachu po
> przeczytaniu Twojego postu....

Niech "drżą" (ewentualnie) po przeczytaniu Konstytucji. Mój post, faktycznie, w
nikim grozy nie wzbudzi (i nie tak był pomyślany).
>
> Powinienes byc dramaturgiem.
> Albo komediopisarzem.

Może spróbuję...
>
> Skad Ci akurat przyszlo do glowy ze ujawnianie nazwisk agentow "nalezy" do
> sadu ?
> Ja na przyklad uwazam ze to nalezy do wladzy wykonawczej.

Zmienisz zdanie, jeśli uważnie przeczytasz niektóre art. Konstytucji, ze
szczególnym uwzglednienien tych, które dotyczą obowiązków prezysenta.
Z całym szacunkiem, ale to, co Ty uważasz, jest tu nieistotne.

> A ci co sie ew.
> poczuja pokrzywdzeni moga swych praw dochodzic w sadzie.
>
> Zapomniales o Liscie Macierewicza? to nie byl zaden sad ktory ujawnial te
> nazwiska. I co stala sie jakas straszna tragedia? Jesli tak to powiedz jaka?

A Macierewicz był prezydentem? Czy wogóle - kimkolwiek, czyje kompetencje byłt
zapisane w Konstytucji?
Realizował idiotycznie kretyńską uchwałę ówczesnego sejmu, a w efekcie - sądy
miały niemało do roboty...

A jeśli już "tragedia", to tylko taka, że po parunastu latach Kaczyńscy
wyciągnęli go z niebytu... (Jakoś ni rusz nie mógł w międzyczasie zaistnieć w
polityce: nie zdobywał wystarczającego poparcia wyborców.)

> > Zresztą to wszystko są mało realne marzenia Kaczyńskich: Lepper nie jest
> taki
> > głupi, żeby podobną ustawę poprzeć, dobrowolnie w ich ręce składając losy
> > własne i własnej partii...
>
> Nie strasz Leppera, on przystepujac do koalicji wiedzial ze rzad bedzie dazyl
> do EFEKTYWNEGO a nie jedynie POZORNEGO ujawnienia tych nazwisk.

Do głowy by mi to nie przyszło!

Jeśli już - to raczej "straszę" LEPPEREM...

[wrezz]

Widzisz, psie, nie chodzi o to żeby ujawnić agentów. Chodzi o to, żeby agenci
działający wbrew prawu zostali ukarani - zgodzisz się z tym? Pewnie nie.
Osądzeni i ukarani - zgodzisz się? Pewnie też nie zgodzisz. Władza sądzenia i
karania należy do władzy sądowniczej - z tym się pewnie też nie zgodzisz, ale
Twój brak zgody będzie gówna wart, bo wcześniej w dyskusji już pokazałeś, że
nie masz pojęcia o tym, na czym polega trójpodział władzy.

[wrezz]

*Władza sądzenia i karania -> Władza sądzenia i orzekania o karze

[antypisior]

....Społeczeństwo, a przynajmniej jego bardziej światła część nie wierzy w tzw.
IV V Vi cz którakolwiek tam rzeczplitą....i w te pierdoły które wygaduje i
jeden i drugi kaczor.....z całą tą swoja śmieszną oszołomską partyjka ......i
społeczeństwu się już znudziło słuchanie o ciągłych spiskach, układach, szrej
sieci.....i tego typu głupotach ............ .
A kaczor jako prezydent to dupa nie prezydent......tak jak jego brat to dupa
nie premier......

[pies_na_lewizne]

antypisior napisał:

> ....Społeczeństwo, a przynajmniej jego bardziej światła część nie wierzy w
tzw.
>
> IV V Vi cz którakolwiek tam rzeczplitą....i w te pierdoły które wygaduje i
> jeden i drugi kaczor.....z całą tą swoja śmieszną oszołomską partyjka ......i
> społeczeństwu się już znudziło słuchanie o ciągłych spiskach, układach, szrej
> sieci.....i tego typu głupotach ............ .
> A kaczor jako prezydent to dupa nie prezydent......tak jak jego brat to dupa
> nie premier......

Mam nadzieje ze Ci przynajmniej ulzylo... bo innych efektow na pewno nie bedzie
z Twojego bluzgania.

PO: złych agentów przed sąd

[babette663]

nie myli sie tylko ten, ktory probowal czegos dokonac. W zadnej publikacji, w
zadnej wypowiedzi forowiczow na powyzszy temat nikt nie podkreslil, iz sluzby
specjalne inwigilowaly SKRAJNA PRAWICE, tzn.ugrupowania: skinow, rewizjonistow,
wariatow i przewrotowcow, jak i przeciwnikow demokracji malych partii jak np
LPR - moje nerwy rozpalaja sie do bialosci jak zelazo, kiedy czytam "Liga
Polskich rodzin" - moja rodzina i wiele rodzin ktore znam nie utozsamiaja sie z
nimi, a wiec powinni zmienic nazwe swej partii na "Liga Niektorych Polskich
Rodzin"- a miedzy SKRAJNA PRAWICA i PRAWICOWYMI PARTIAMI istnieje ogromna
roznica, ktora zmienia radykalnie punkt spojrzenia na sprawe. No ale im wiecej
miesza sie w glowach ludzi, im wiecej przekrecania zdania przez tych samych
politykow piec razy dziennie na ten sam temat, tym wieksze zagubienie
potencjalnego wyborcy, ktory widzi swe opinie" na rozdrozu". A Kaczynscy nie
maja zadnego prawa zmieniac ustawy 3x w tygodniu wg wlasnych aspiracji i
stawiac swej osoby, ktora wyzej /przepraszam!!/ sra niz dupe ma!!!Prezydent to
rzecz nabyta - dzis jest jutro nie!!!!!Ceaucescu tez na swoim Olimpie czul sie
nietykalny!!!!Prezydent nie ma ZADNEGO prawa decydowac o przyszlosci 40 mln
ludzi i swiadomie izolowac spoleczenstwa, ktore pragnie isc w przyszlosc,
zamykajac wszystkie wyjscia na zewnatrz- to sie nazywa totalitaryzm, rezim,
despotyzm. Na kiedy zaplanowano mundurki dla spoleczenstwa jak za czasow Mao w
Chinach?????

[koloratura1]

babette663 napisała:

>
> nie myli sie tylko ten, ktory probowal czegos dokonac. W zadnej publikacji, w
> zadnej wypowiedzi forowiczow na powyzszy temat nikt nie podkreslil, iz sluzby
> specjalne inwigilowaly SKRAJNA PRAWICE, tzn.ugrupowania: skinow,
> rewizjonistow, wariatow i przewrotowcow, jak i przeciwnikow demokracji

... oraz tych polityków, z partii różnych, których nazwiska "wyszły" przy okazji
tropienia wielkich afer, np.

Kwaśniewski, Miller - moskiewska pożyczka,
Kaczyńscy, Glapiński, Zalewski - Telegraf, FOZZ, Cargo Modlin.

Cytowane wyżej sprawy / udział w nich w/w zostały wprawdzie umorzone (za
wyjątkiem sprawy Zalewskiego, który został skazany), ale to nie oznacza, że na
początkowym etapie, kiedy jeszcze nie wiadomo, na ile poważnej rzeczy się
"dokopano", należy zrezygnować z obserwacji kogoś tylko dlatego, że jest on
działaczem partyjnym.
W końcu - Zalewski też był...

[babette663]

[1zorro]

a teraz Mazur, ktory jest Ziobrze do czegos bardzo potrzebny...