W antyżydowskie groźby Iranu lepiej wierzyć - p...

[mosessex]

starodawna perska kultura i społeczeństwo iranu nie chce i nie ma nic
wspólnego z ludobójstwem jaki dokonuja syjoniści w okupowanej palestynie
na ludności arabów palestyńskich. to syjonistom jest duzo bliżej do nazistów
i komunistów w ramach judeo-komuny. syjoniści rozwineli nawet ludobójcze
metody nazistów.
te porównania ungera sa obraźliwe na ludności iranu. to syjoniści są
zagrożeniem światowego pokoju a nie iran .

DO ATAKU!!!

[dontworry]

Tak! Tak! Dosyć tego gadania! Dopieprzmy im! Zaatakujmy faszystowski Iran!
Niech w końcu cywilizowany świat dostrzeże śmiertelne zagrożenie! Razem z
Ameryką, NATO, prezydentem Bushem i wszystkimi dobrymi zetrzemy z powierzchni
Ziemi wszystkich złych. Za to, że mówią, że chcą to zrobić z Izraelem!
Inaczej ten nieślubny syn Hitlera i Szeherezady - bękart Ahmedinadżad, za
przykładem taty, zagarnie dla siebie nie tylko Irak i Basrę, ale także całą
Azję, Izrael, Afrykę, i Ausralię. I Amerykę oczywiście, a potem Księżyc i
Mars. Na deser Iran wyciągnie swoje faszystowskie łapy po Europę, a zwłaszcza
Polskę. Szczególnie zaś uweźmie się na Gazetę Wyborczą i jej felietonistów d/s
Bliskiego Wschodu, jako na forpocztę wolnych mediów.
HAJDA NA TEHERAAAAN!!

[andrzejzb]

Poczytaj sobie:

pl.indymedia.org/pl/2006/05/20440.shtml

[charlie11]

Arabski prezydent Iranu ma tyle wspolnego z kultura perska co Polacy z kultura
Wislan - po prostu zamieszkuja te same tereny. Niestety ciemnota arabska
wygrywa.

[scibor3]

I tu walnąłeś jak łysy grzywą o parapet. Iran to nie Irak. W Iranie jest ok 60%
Persów a Arabów ze 3%.

W antyżydowskie groźby Iranu lepiej wierzyć - p..

[plorg]

Zenujaca i komiczna propaganda. "Tu analogia się narzuca" tak tak, tylko mi
narzuca sie zupelnie inna. Jakie to panstwo jest najwiekszym agresorem na
swiecie, jakie to panstwo ma najpotezniejsza armie na swiecie.

"Drobiazg: pierwszy raz od Holocaustu przywódca państwa, członka ONZ,
publicznie przyznaje, że zamierza zniszczyć inny kraj członkowski ONZ, co,
logicznie biorąc, tak jak za Hitlera nie mogłoby się obejść bez ludobójstwa.
Żydów naturalnie."
-----------------------------------------
Powiedzmy wprost Iran 'zamierza'- USA niszczy. Czyzby smierc 650 tys ludzi w
Iraku, to juz nie ludobojstwo? Szczekanie bezzebnego kundelka porownywac do
polityki hitlerowskich Niemiec, nie osmieszajcie sie naprawde.
Widze, ze wygrazanie z za plotu sasiadowi jest grozniejsze niz najazd na inne
panstwo bestialskie mordowanie ich obywateli.
Patrzmy na czyny a nie na puste slowa. Wyborcza zenada!

Sugerujesz, ze 650 tys ludzi zostalo

[kpix]

"beztialsko zamordowanych przez USA" ?

Rozumiem, ze ci, co podkladaja bomby pod szyby naftowe, przez co
najzupelniej wprost przyczyniaja sie do pogorszenia gospodarki tego kraju,
i powiekszaja tam smiertelnosc, to zolnierze Delta Force w turbanach?

Porywanie hurtem po kilkudziesieciu zakladnikow z biur, a ostatnio z
ministerstw tez jest zacheta do rozkrecania biznesu i bogacenia sie?

[plorg]

> Rozumiem, ze ci, co podkladaja bomby pod szyby naftowe, przez co
> najzupelniej wprost przyczyniaja sie do pogorszenia gospodarki tego kraju,
> i powiekszaja tam smiertelnosc, to zolnierze Delta Force w turbanach?
-----------------------------------------
Niczego nie rozumiesz. Kto jest agresorem na obce panstwa?! Kto jest okupantem
odpowiedzialny za smierc setek tysiecy ludzi? Szczekajacy prezydencik Iranu?!

[kpix]

> Kto jest okupantem odpowiedzialny za smierc setek tysiecy ludzi?
No wlasnie O TYM MOWIE. O odpowiedzialnosci za smierc setek tysiecy ludzi,
ktora ty lekkomyslnie zrzucasz na USA. A ja Ci mowie, przypomnij sobie skad
sie bierze liczba 600 tysiecy: nie bierze sie z 600000 metryk zgonu na polu
walki, tylko to jest ekstrapolacja z powiekszonej smiertelnosci z probki 1800
rodzin. A odpowiedzialnosc za powiekszona smiertelnosc ponosza rowniez,
a raczej przede wszystkim ci arabsko/islamistyczno/baasowscy fanatycy, ktorzy
rozwalaja szyby naftowe w Iraku i terroryzuja ludzi w biurach, na ulicach
i w pociagach. Fakt nieprawnego zajecia Iraku przez wojska koalicji
NIE DAJE NIKOMU carte blanche do wysadzania szybow ani podrzynania gardel.

A szczekajacy prezydencik Iranu nie jest taki znowu szczekajacy. Pol roku
temu walczyl przeciw Izraelowi rekami libanskich szyitow. Sponsorujac ich,
nie szczekajac.

Patrzmy na fakty

[plorg]

> tylko to jest ekstrapolacja z powiekszonej smiertelnosci z probki 1800 rodzin.
-----------------------------------------
Ladny eufemizm na okreslenie wymordowania setek tysieci ludzi. Nawet Goebbels
lepiej by tego nie ujal.

> A odpowiedzialnosc za powiekszona smiertelnosc ponosza rowniez,
> a raczej przede wszystkim ci arabsko/islamistyczno/baasowscy fanatycy,
-----------------------------------------
Tak jak Polacy ponosili odpowiedzialnosc za podwyzszona smiertelnosc w czasie
IIWS. Tak jak Wietnamczycy w czasie Amerykanskiej agresji. Skad to zaslepienie?
Czy naprawde brak ci rozumu?

www.youtube.com/watch?v=pg2NHfoC2pc
www.youtube.com/watch?v=mtdo27C-waQ

Na razie to wcale nie dyskutujesz z faktami

[kpix]

> Ladny eufemizm na okreslenie wymordowania setek tysieci ludzi. Nawet Goebbels
> lepiej by tego nie ujal.
O co ci chodzi czlowieku? Czytales te badania? Na tym dokladnie te badania
polegaly! - wykryto zwiekszona smiertelnosc. W twojej jednostronnej wizji
Iraku winny sa jedynie armaty USA. A w realnej wizji Iraku winni sa wszyscy
i ja ci to usiluje pokazac, przypominajac ci o tym, co sie tam dzieje.
Naprawde nie przyjmujesz do wiadomosci, ze to arabscy terrorysci
podkladaja tam bomby pod szyby naftowe, pod biura, pod posterunki policji,
meczety, bazary, stacje pociagow?

Czlowieku, naprawde przypomnij sobie raport Hopkinsa - za smierci
koalicje obwinia sie najwyzej w 1/3.

www.nytimes.com/2006/10/11/world/middleeast/11casualties.html?ex=1318219200&en=516b1d070ff83c15&ei=5088&partner=rssnyt&emc=rss



> Tak jak Polacy ponosili odpowiedzialnosc za podwyzszona smiertelnosc w czasie
> IIWS
Co ty bredzisz! Porownujesz Irak do Generalnej Guberni? Ty masz w ogole
jakies rozeznanie czegokolwiek? Kazdy okupant dla ciebie to taki sam okupant?
Czy ty nie zauwazyles czasem, ze w Iraku odbyly sie wolne wybory - i OECD
potwierdzilo, ze takie wlasnie byly? Jezdza Amerykanie po miastach i robia
lapanki? Auschwitz otwieraja? Jak ty w ogole smiesz porownywac okupacje Polski
z pol-okupacja Iraku?

W okupowanej Polsce nie bylo czegos takiego, jak setki atakow Polakow na
Polakow, tylko dlatego ze endecji nie podoba sie sanacja. Jak w ogole mozna
porownywac!


> Nawet Goebbels lepiej by tego nie ujal.
Wiesz co, wpierasz rozmowcy zla wole, a tymczasem prezentujesz kompletnie
tendencyjne, nieprawdziwe poglady. Rownanie odpowiedzialnosci nazistow
za smierc milionow Polakow do odpowiedzialnosci US/GB za smierc Irakijczykow
to jest dokladnie propaganda rodem z Goebbelsa

[plorg]

> O co ci chodzi czlowieku? Czytales te badania? Na tym dokladnie te badania
> polegaly!
"A team of American and Iraqi public health researchers has estimated..." i do
tego wydrukowane przez NYT. Coz za obiektywne zrodlo informacji. Juz teraz wiem
sakd ten jezyk: "Wykryto zwiekszona smiertelnosc"
Tu tez wykryto zwiekszona smiertelnosc:
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34254,3742279.html
Kazdy okupant dla ciebie to taki sam okupant?
-----------------------------------------
Alez skad nie ma to jak okupant amerykanski. Nie zabija ludzi, tylko obserwuje
zwiekszona smiertelnosc.

> Czy ty nie zauwazyles czasem, ze w Iraku odbyly sie wolne wybory
-----------------------------------------
Czy widziales kiedys wolne wybory pod lufami obcej armi okupacujnej? Chyba sam
nie rozumiesz slow ktore piszesz.

> Rownanie odpowiedzialnosci nazistow
> za smierc milionow Polakow do odpowiedzialnosci US/GB za smierc Irakijczykow
> to jest dokladnie propaganda rodem z Goebbelsa
-----------------------------------------
A od kiedy to Goebbels oczernial armie niemiecka?
Zginac z reki amerykanskiej to tylko przyjemnosc i zaszczyt. Tak tak, nie ma tu
zadnego porownania. Nie ma to jak zginac w imie "demokracji". Sa trupy lepsze i
gorsze. Stalin tez obserwowal zwiekszona smiertelnosc w okupowanych przez
siebie krajach i niosl "wolnosc i demokracje ludowa".

[kpix]

> "A team of American and Iraqi public health researchers has estimated..." i do
> tego wydrukowane przez NYT. Coz za obiektywne zrodlo informacji.
Czlowieku! To sa dokladnie te badania z ktorych ty czerpiesz dane!
Wlasnie w tych badaniach mowi sie o 600 tys. smierci.
Przeczytaj laskawco raport, na ktory sie sam powolujesz!

> Juz teraz wiem sakd ten jezyk: "Wykryto zwiekszona smiertelnosc"
<Jezyk>? Plorg! Przypomne ci, co napisalem:
"nie bierze sie z 600000 metryk zgonu na polu walki, tylko to jest
ekstrapolacja z powiekszonej smiertelnosci z probki 1800 rodzin."
DOKLADNIE to zaobserwowano i takie stwierdzenie nie ma nic wspolnego
z rozwazaniem, czym jest powiekszona smiertelnosc spowodowana, ani
kto jest temu winien, a zwlaszcza nie masz na podstawie tego zdania
prawa oskarzac mnie, jakobym lekcewazyl te smierci! To jest stwierdzenie
faktu, bo tak go stwierdzono - nie poprzez 600000 metryk zgonu na
polu walki, a poprzez to, ze smierci stwierdzono wiecej, niz przed
wojna!

> serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34254,3742279.html
> Kazdy okupant dla ciebie to taki sam okupant?
I CO Z TEGO! Czy ty twierdzisz, ze z przypadku morderstwa polaczonego
z gwaltem wolno wnosic, ze tym sie trudni cala armia amerykanska?
Ze sa takie nakazy? Ze za takie przestepstwa nikt nie jest karany?
Znajdz mi czlowieku jakakolwiek armie na swiecie, ktorej pewna
czesc zolnierzy nie gwalci i nie zabija! Moze FSB w Czeczenii?
Wlasnie TO, ze ten morderca dostal dozywocie, swiadczy o tym, ze jest
to armia, w ktorej nie ma klimatu przyzwolenia na gwalt i morderstwa.

> Czy widziales kiedys wolne wybory pod lufami obcej armi okupacujnej? Chyba sam
> nie rozumiesz slow ktore piszesz.
Czlowieku! Do tych wyborow pojechala misja obserwatorow OBWE i oni, a nie
ty przed ekranem, stwierdzili ze wybory byly wolne! A moze ci sie OBWE
nie podoba? A moze wolisz wybory za Saddama, albo to, ze bohaterscy
partyzanci grozili glosujacym smiercia, a lokalom wyborczym wysadzeniem,
co?

> A od kiedy to Goebbels oczernial armie niemiecka?
Twoje zamienianie czarnego w biale jest zwykla propaganda,
armia niemiecka nie ma tu nic do rzeczy. Nawet nie jestes w stanie
podac zrodla swoich liczb - gdy ktos ci je podaje na tacy (raport
Hopkinsa) nie wierzysz, bo to NY Times! Haha, tak jakby informacja
o 600000 smierciach byla be w NY Times, a dobra w Guardianie...

> Stalin tez obserwowal zwiekszona smiertelnosc w okupowanych przez
> siebie krajach i niosl "wolnosc i demokracje ludowa"
Absurd. Nie dosc, ze przypierniczyles sie bez sensu do sformulowania,
ktore nie ma na celu zadnej opinii nt smierci, to jeszcze
rownasz terror NKWD i stopien rzeczywistego uciemiezenia ludzi
pod butem sowieckim, i wynikajace z tego powody do stawiania oporu,
z sytuacja w Iraku. Kompletny nonsens...

[plorg]

> To jest stwierdzenie faktu, bo tak go stwierdzono - nie poprzez 600000 metryk
> zgonu na polu walki, a poprzez to, ze smierci stwierdzono wiecej, niz przed
> wojna!
-----------------------------------------
Chlopie umiesz myslec? Przed wojna smiertelnosc byla taka to a taka, po napasci
USA/GB na Irak wzrosla o tyle to a tyle. W/g ciebie nie ma to oczywiscie
zadnego zwiazku i interwencja duetu ang-amerykanskiego. To nie USA ani GB sa
winni nieuzasadnionej agresji, to nie oni rozpoczeli wojne, to nie oni
zapoczatkowali wojne domowa. Swietoszki niasa tylko demokracje na lufach
karabinow. Wykryta zwiekszona smiertelnosc zapewne spowodowana jest plamami na
sloncu, albo globalnym ociepleniem. Napewno nie przez USA/GB, na pewno nie
przez wojne. To absolutnie niemozliwe.

> I CO Z TEGO!
-----------------------------------------
Ano to z tego, ze jest to przyklad sposobu zwiekszania smiertelnosci
Irakijczykow. Tzw. wierzcholek gory lodowej. Widziales link o uzyciu uranu w
amerykanskich pociskach? To oczywiscie tez jest bez znaczenia. Jak ja smiem tak
lekkomyslnie zrzucac cala wina na USA. Przeciez Irakijczycy sami sie prosili o
rozsiewanie radioaktywnego pylu po ich kraju.

> Wlasnie TO, ze ten morderca dostal dozywocie, swiadczy o tym, ze jest
> to armia, w ktorej nie ma klimatu przyzwolenia na gwalt i morderstwa.
-----------------------------------------
To swiadczy jedynie o tym, ze ten przypadek wyszedl na swiatlo dzienne.

> nie wierzysz, bo to NY Times!
-----------------------------------------
Od kiedy to gazeta wydawana przez okupanta, bedaca pod pelna kontrola CIA, ma
byc obiektywnym zrodlem informacji?

> to jeszcze rownasz terror NKWD i stopien rzeczywistego uciemiezenia ludzi
> pod butem sowieckim, i wynikajace z tego powody do stawiania oporu,
> z sytuacja w Iraku. Kompletny nonsens...
-----------------------------------------
A powiedz mi czym rozni sie uciemiezenie pod butem sowiecki od uciemiezenia pod
butem jankeskim? Jaka jest roznica w torturach NKWD, a CIA?
Kompletny nonsens? Powiedz to zatorturowanym na smierc Irakijczykom, badz
rodzicom pomordowanych i okaleczonych dzieci.
Za duzo hollywoodzkich filmow ogladasz.

[kpix]

> Przed wojna smiertelnosc byla taka to a taka, po napasci
> USA/GB na Irak wzrosla o tyle to a tyle. W/g ciebie nie ma to oczywiscie
> zadnego zwiazku i interwencja duetu ang-amerykanskiego
K..m.. czlowieku! czy ja gdziekolwiek powiedzialem, ze to
NIE MA ZADNEGo zwiazku z interwencja? Przeciwnie - to Ty mowisz,
ze wine ponosi WYLACZNIE interweniujacy, nie widzac tej oczywistosci
ze za mordowanie cywili w bialy dzien odpowiedzialne sa dokladnie
rece tych, ktorzy morduja, czyli glownie bandy saddamowcow i islamistow!

> To nie USA ani GB sa winni nieuzasadnionej agresji, to nie
> oni rozpoczeli wojne,
Czy ja to gdzies twierdze? Wloz okulary, zacznij czytac co sie
do ciebie pisze.

> to nie oni zapoczatkowali wojne domowa
Oczywiscie ze nie oni! Muktada As-Sadra i jego powstania w ogole nie
bylo? A dlaczego wlasciwie po rozpoczeciu tej ohydnej okupacji,
ponad 70% Irakijczykow w sondazu Gallupa popieralo te koalicje?
Mimo to, ze bezprawnie rozpoczeto te wojne? A moze Gallup to tez
okupacyjna prasa?

> Wykryta zwiekszona smiertelnosc zapewne spowodowana jest plamami na
> sloncu, albo globalnym ociepleniem
Opanuj sie czlowieku, czytaj co sie do ciebie pisze,
bo mi juz rece opadaja! Wpierasz we mnie rzeczy, ktorych
nigdy nie powiedzialem! Czy ja gdzies powiedzialem ze koalicja
nie ma W OGOLE zadnej winy? Prosze mi natychmiast pokazac, gdzie tak
mowie!


> Ano to z tego, ze jest to przyklad sposobu zwiekszania smiertelnosci
> Irakijczykow. Tzw. wierzcholek gory lodowej. Widziales link o uzyciu uranu w
> amerykanskich pociskach? To oczywiscie tez jest bez znaczenia.
Czy ja gdziekolwiek mowie, ze to jest bez znaczenia? Prosze mi
natychmiast znalezc slowa, w ktorych tak twierdze!


> Jak ja smiem tak lekkomyslnie zrzucac cala wina na USA.
Dokladnie tak! Dokladnie!

> Przeciez Irakijczycy sami sie prosili o
> rozsiewanie radioaktywnego pylu po ich kraju.
I co, po calym kraju rozsiano ten pyl? Po calej prowincji?
Miliony km kwadratowych? I to jest cala dzialnosc amerykanska,
w Iraku, o ktorej jestes w stanie powiedziec: gwalcenie i
rozsiewanie pylu radioaktywnego? Dawno nie widzialem kogos z takim
brakiem trzezwego widzenia.

> To swiadczy jedynie o tym, ze ten przypadek wyszedl na swiatlo dzienne.
A Plorg zna inne przypadki, ktore nie wyszly na swiatlo dzienne.
A moze cos powiesz o gwalceniu i mordowaniu kobiet irakijskich przez
Irakijczykow? Moze sie dowiem, ze Plorg wie, ze to zjawisko do pominiecia?
To, ze odbyl sie proces i skazano tego bandziora na 90 lat to jest
w skali swiatowej BARDZO RZADKIE zjawisko trwardego karania zloczyncy
z wlasnej armii. I to jest znak dobry, a nie zly. Zapomniales juz, czym
sie trudnil Udaj Hussajn? Moze nie slyszales o porywaniu, gwalceniu i zabijaniu
Irakijek przez goryli tego czlowieka?


> Od kiedy to gazeta wydawana przez okupanta, bedaca pod pelna kontrola CIA, ma
> byc obiektywnym zrodlem informacji?
Gazeta pod pelna kontrola CIA??? Dawno sie tak nie polalem...
Wyobraz sobie czlowieku, ze istnieja na swiecie kraje, w ktorych
jest wolnosc slowa. New York Times nie jest wydawany pod butem okupanta,
tylko w wolnym kraju. Sprawdzisz sobie pozycje USA w rankingu wolnosci
slowa Reporterow Bez Granic, czy mam ci ja pod nos podstawic?

> A powiedz mi czym rozni sie uciemiezenie pod butem sowiecki od
> uciemiezenia pod butem jankeskim?
A chocby tym, ze pod butem sowieckim odgornie zarzadza sie
przeprowadzke calych narodow o kilka tys km w trybie natychmiastowym,
a chocby tym, ze pod sowieckim butem zarzadzono odgornie na Ukrainie glod
gdzie zginelo od 3 do 8 milionow ludzi! A chocby tym, ze pod butem
sowieckim nie istnialo nigdy cos takiego, jak wolne wybory - a tu jakos
zaistnialo. Chocby tym, ze gwalcenie na "wyzwolonych" terenach Polski
przez zolnierzy Armii Czerwonej nie bylo karane. Chocby stopniem
skundlenia fasadowych wladz, ktore w zadnym z demoludow przez dziesiatki
lat nie mogly pisnac publicznie nawet zadnej OPINII przeciwko ZSRR,
tymczasem wladza iracka moze krytykowac koalicje i tego prawa uzywa.
Malo?

> Jaka jest roznica w torturach NKWD, a CIA?
Bardzo prosta! Fakt tortur powoduje glosny skandal i praktyki sie ukraca.
Tortury w NKWD szly w miliony istnien i nikt w ZSRR nawet o nich nie
pisnal!

> Za duzo hollywoodzkich filmow ogladasz
Chlopie, brak ci elementarnego wyczucia proporcji, elementarnej
wiedzy, czym moze byc obca okupacja...

[plorg]

> Ty mowisz, ze wine ponosi WYLACZNIE interweniujacy, nie widzac tej
> oczywistosci ze za mordowanie cywili w bialy dzien odpowiedzialne sa dokladnie
> rece tych, ktorzy morduja, czyli glownie bandy saddamowcow i islamistow!
-----------------------------------------
Wylacznie interweniujacy sa odpowiedzialni za zaistniala sytuacje, czy ci sie
to podoba czy nie.

> > To nie USA ani GB sa winni nieuzasadnionej agresji, to nie
> > oni rozpoczeli wojne,
> Czy ja to gdzies twierdze? Wloz okulary, zacznij czytac co sie
> do ciebie pisze.
-----------------------------------------
Piszesz:"A odpowiedzialnosc za powiekszona smiertelnosc ponosza rowniez,
a raczej przede wszystkim ci arabsko/islamistyczno/baasowscy fanatycy,"

> Czy ja gdzies powiedzialem ze koalicja
> nie ma W OGOLE zadnej winy?
-----------------------------------------
Czytaj powyzej. Zwroc uwage na slowa 'przede wszystkim'. Co nalezy rozumiec, ze
napastnicy nie ponosza winy, albo jest znikoma.

> I co, po calym kraju rozsiano ten pyl? Po calej prowincji?
> Miliony km kwadratowych?
-----------------------------------------
Piszesz jak dziecko, jak bys nie wiedzial co to jest skazenie radioaktywne.
350 ton uranu rozpylono po calym terenie walk, skarzajac ten teren na wieki
wiekow! Twoje slowa pasuja tu znakomicie:"Dawno nie widzialem kogos z takim
brakiem trzezwego widzenia."

> I to jest cala dzialnosc amerykanska, w Iraku, o ktorej jestes w stanie
> powiedziec: gwalcenie i rozsiewanie pylu radioaktywnego? Dawno nie widzialem
> kogos z takim brakiem trzezwego widzenia.
-----------------------------------------
Chcesz trzezwego widzenia? Odpowiedz sobie na proste pytanie jak wygladal Irak
przed inwazja, a jak wyglada teraz? Nawet sami Amerykanie i Anglicy przeznaja,
ze jest to totalna katastrofa. Ty dalej trwasz w matrixie.

> zjawisko trwardego karania zloczyncy z wlasnej armii. I to jest znak dobry, a
> nie zly.
----------------------------------------
Co widzisz dobrego w calej tej sytuacji? Zgwalcono i zamordowano dziewczyne,
wymordowano rodzine. Facet spedzi reszte zycia w pierdlu na rachunek podatnika.
W KTORYM momencie jest tu cos POZYTYWNEGO?!!! Jakby niewyslano wojsk do Iraku,
zylaby dziewczyna i jej rodzina, a facet spokojnie pilby sobie piwo w pubie.
O kosztach militarnych nawet nie wspomne. Nie chrzan tylko o gorylach Hussajna,
bo statystyki od ktorych zaczelismy powinny ci cos uzmyslowic.

> a chocby tym, ze pod sowieckim butem zarzadzono odgornie na Ukrainie glod
> gdzie zginelo od 3 do 8 milionow ludzi!
-----------------------------------------
Zapomniales, ze mamy 21 wiek? Nowoczesnosc i te sprawy? Po skazeniu
radioaktywnym ofiar bedzie rownie duzo, sparwy rakowe itp, mutanty noworodkow.

> nie istnialo nigdy cos takiego, jak wolne wybory
-----------------------------------------
Jak sie upierasz to mozesz nazywac te farse wolnymi wyborami w Iraku.

> w zadnym z demoludow przez dziesiatki lat nie mogly pisnac publicznie nawet
> zadnej OPINII przeciwko ZSRR, tymczasem wladza iracka moze krytykowac
> koalicje i tego prawa uzywa.
-----------------------------------------
Tak napisano w NYT? Hahahaha. Kazdy krytykant laduje w wiezieniu, w tempie
odrzutowym. Jest dokladnie jak za dobrych czasow stalinowskich.

> Bardzo prosta! Fakt tortur powoduje glosny skandal i praktyki sie ukraca.
-----------------------------------------
Teraz zes przywalil. Slyszales o czym takim jak 'Millitary Commision Act'
Praktyk sie nie ukraca tylko usankcjonowuje poprzez zmiane prawa. Obecnie Bush
pod zarzutem terroryzmu moze zlecic porwnie, torturowanie (do smierci wlacznie)
i przetrzymywanie bez zadnych ograniczen, kazdego obywatela swiata, wlacznie z
toba. Jest tylko kwestia jego dobrej woli by tego nie czynic.
Konczac tym 'optymistycznym' akcentem, zycze milego dalszego wychwalania USA
pod niebiosa.

[kpix]

> Wylacznie interweniujacy sa odpowiedzialni za zaistniala sytuacje, czy ci sie
> to podoba czy nie.
To ty tak twierdzisz. A ja twierdze, ze ten ktory zabija, zabija. Ten,
ktory wysadza, wysadza. Czyjes przejecie wladzy nie daje NIKOMU carte
blanche do zabijania, Plorg. Przemysl to.

> Piszesz:"A odpowiedzialnosc za powiekszona smiertelnosc ponosza rowniez,
> a raczej przede wszystkim ci arabsko/islamistyczno/baasowscy fanatycy,"
I czy to oznacza, ze twierdze, ze "nie USA ani GB sa winni nieuzasadnionej
agresji, to nie oni rozpoczeli wojne, " ? Umiesz rozgraniczac rozne rzeczy,
czy wszystko traktujesz na pale? Zeby bylo jasne: USA i GB _sa_ odpowiedzialne
za nieuzasadniona agresje. Sa. Ale z tego nie wynika, ze sa glownymi
odpowiedzialnymi za powiekszona smiertelnosc, gdyz ich odpowiedzialnosc
jest posrednia: polega na tym, ze sfuszerowali zapewnienie bezpieczenstwa
Irakijczykom - i znow, zeby jasnie pan nie mial watpliwosci: SA za to
odpowiedzialni, winni. Ale to NIE oznacza, ze nieumiejetnosc zaprowadzenia
spokoju daje komukolwiek carte blanche do rozpierdowy, do porywania
biznesmenow i zwyklych ludzi, do podrzynania gardel, do rozwalania meczetow,
do bomb w restauracyjkach i na dworcach, do rozwalania posterunkow
irackich policji w miescie, do zamachow na irackich ministrow itd itd.
Zastanow sie, odbyly sie wolne wybory, to juz jest cos: Irakijczycy nie mieli
czegos takiego nigdy w historii! Gdyby nie bylo calej tej dziczy islamistycznej
i prosaddamowskiej, sily okupacyjne moglyby juz dawno spokojnie przekazac
kontrole wladzy irackiej. Wybranej w wolnych wyborach! Dlatego wlasnie
uwazam, ze jakkolwiek za to, ze interwencja odbyla sie wbrew prawu
miedzynarodowemu, oraz za to, ze plany koalicji utrzymania spokoju spalily
na panewce, jest winna koalicja, tak za cala rozpierdowe dalej, zniszczenie
klimatu do inwestowania, niszczenie gospodarki m.in. przez podkladanie bomb
pod szyby natowe jest odpowiedziane ta islamistyczno-baasowska dzicz.

> Czytaj powyzej. Zwroc uwage na slowa 'przede wszystkim'.
Oczywiscie, ze przede wszystkim, bo uwazam, ze odpowiedzialnosc moralna
bilansuje sie na niekorzysc strony arabskiej! Czy ty w okupowanej
przez sowietow Polsce, Czechoslowacji, Wegrach wyobrasz sobie cokolwiek
takiego, ze narodowe sily powstancze, wezmy chociazby AK po wojnie,
rozwalalyby fabryki we wlasnym kraju, mordowaly setke Polakow dziennie?
I nawet wtedy, gdyby pojawila sie realna szansa uczestnictwa w
prawdziwych, nie sfabrykowanych wyborach? wtedy, gdy mozna by bylo
przy poparciu Polakow wejsc do sejmu, senatu i bezkrwawo ewolucyjnie
przejac wladze?


> Piszesz jak dziecko, jak bys nie wiedzial co to jest skazenie radioaktywne.
> 350 ton uranu rozpylono po calym terenie walk, skarzajac ten teren na wieki
> wiekow!
Czlowieku, to ty piszesz jak dziecko, dajac dowod, ze nie masz pojecia,
czym jest polokres rozpadu jadra atomowego! Prosze bardzo, dla twojej
wiadomosci, polokres rozpadu uranu 238, glownego skladnika depleted uranium:
4,6 MILIARDA lat. Polokres rozpadu drugiego izotopu uranu w skladzie: 235U
wynosi 700 MILIONOW lat. Prosze bardzo, zrodlo:

en.wikipedia.org/wiki/Isotopes_of_uranium
Zagrozenie od napromieniowania pociskiem tego typu nie polega na skazeniu
promieniotworczym, jezeli masz minimum wiedzy n/t polokresu rozpadu, to
powinno byc dla ciebie oczywiste. Zagrozenie polega na tym, ze jest to
pocisk ciezszy od olowiu, oraz ze posiada rozne smieci chemiczne, grozne
dla rannego. Poczytaj sobie o temacie, zanim bedziesz epatowal sprawa,
o ktorej nie masz pojecia:

en.wikipedia.org/wiki/Depleted_uranium#Health_considerations

> Odpowiedz sobie na proste pytanie jak wygladal Irak
> przed inwazja, a jak wyglada teraz? Nawet sami Amerykanie i Anglicy przeznaja,
> ze jest to totalna katastrofa. Ty dalej trwasz w matrixie.
Udajesz, ze nie rozumiesz, co pisze. Czy ja gdzies pisze, ze jest lepiej?
No odpowiedz mi na to. Ja uwazam, ze jest gorzej, ale dzis przede wszystkim
odpowiedzialni sa za to mordercy islamistyczni oraz prosaddamowscy. Gdyby
nie bylo ich, byloby znacznie lepiej, niz za Saddama.


> Co widzisz dobrego w calej tej sytuacji? Zgwalcono i zamordowano dziewczyne,
> wymordowano rodzine. Facet spedzi reszte zycia w pierdlu na rachunek podatnika.
> W KTORYM momencie jest tu cos POZYTYWNEGO?!!
W tym plorg, ze mial proces i ze go SKAZANO na bardzo bardzo wysoka kare.
W tym. W Czeczenii dzieje sie tego typu rzeczy znacznie wiecej, i jest klimat
przyzwolenia armii Rosji na takie rzeczy. W krajach arabskich dochodzi do
tego typu historii zupelnie notorycznie i sprawy sie tuszuje, bo kobiety
sie tam tradycyjnie gnebi. Przypominam ci, ze w tym samym Iraku syn Saddama
mial specjalne komando do takich spraw: wladza malo ze przyzwalala, ale
ORGANIZOWALA takie rzeczy!

> Jakby niewyslano wojsk do Iraku, zylaby dziewczyna i jej rodzina
A skad jestes taki pewny? Moze zostalaby zgwalcona i zamordowana przez
bande Udaja Hussajna? A moze gwalcilby ja jej maz? A moze ktos by ja
zgwalcil i z powodu niedostatecznych znakow ran komisja uznalaby, ze
miala podczas gwaltu przyjemnosc i zostalaby skazana? A moze umarlaby
z glodu, jak juz w latach 90-tych zaglodzony zostal przez Saddama
milion wlasnych obywateli? Skad wiesz, co by bylo?
Mialo miejsce przestepstwo kryminalne, zlapano sprawce, zasadzono
dozywocie. I przypominam, w wielu przypadkach okupacji na swiecie
nikogo by nie zlapano.

> Nie chrzan tylko o gorylach Hussajna,
> bo statystyki od ktorych zaczelismy powinny ci cos uzmyslowic.
Czlowieku, czy ty naprawde twierdzisz, ze te setki tysiecy ludzi
zginelo od gwaltow i morderstw armii amerykanskiej? Chyba musisz
miec jakies niesamowite dowody na to? Abu Ghraib moze ma 600000 cel?
Opanuj sie! Jest rozboj, samowolka, degrengolada, ludzie morduja
ludzi na ulicach miast, wsi, w domach, na drogach krajowych, wszedzie.


> Zapomniales, ze mamy 21 wiek? Nowoczesnosc i te sprawy?
Przeciez sam zazadales porownania z NKWD - to odpowiadam. Nie pamietasz
swojego pytania?

> Po skazeniu radioaktywnym ofiar bedzie rownie duzo, sparwy rakowe
> itp, mutanty noworodkow.
Plorg, przeczytaj cokolwiek o uranie, bo bredzisz. Naprawde. Odsylam
cie do linku w Wikipedii, tego o rozwazaniach zdrowotnych w/s uranu.
Spraw rakowych NIE STWIERDZONO. Musialbys miec wybuchy jadrowe albo
wyciek z reaktora, zeby moze kilkadziesiat osob zachorowalo na raka
ponad norme. Ad mutanty noworodkow - po Hiroszimie i Nagasaki bada sie
bez ustanku cala tamtejsza populacje i do dzisiaj NIE OBSERWUJE SIE
modyfikacji genetycznych ponad norme. Mowie ci to jako czlowiek,
ktory skonczyl fizyke i troche chodzi na seminaria na ten temat.

> Jak sie upierasz to mozesz nazywac te farse wolnymi wyborami w Iraku.
Dobrze, wiec przedstaw cos. Jakas opinie jakiejs komisji ekspertow,
jakich obserwatorow, cokolwiek. No, nie badz goloslowny, zaargumentuj cos.
Bo ja ci moge przedstawic opinie:

While there is some concern over technical and procedural issues highlighted by
the assessment reports, "The election in Iraq has generally met international
standards," stated Paul Dacey, Vice-Chair of the IMIE Steering Committee.
"Moreover, early reports indicate that large numbers of Iraqis turned out to
vote, which may surpass the turnout figures for the January elections and the
October referendum.

www.imie.ca/media5.html


> Tak napisano w NYT? Hahahaha. Kazdy krytykant laduje w wiezieniu, w tempie
> odrzutowym. Jest dokladnie jak za dobrych czasow stalinowskich.
No to podaj przyklad, prosze. Podaj jakies przyklady dziennikarzy,
albo politykow, ktorzy w Iraku pisali niepochlebnie o wladzy i wyladowali

cd.

[kpix]

> Tak napisano w NYT? Hahahaha. Kazdy krytykant laduje w wiezieniu, w tempie
> odrzutowym. Jest dokladnie jak za dobrych czasow stalinowskich.
No to podaj przyklad, prosze. Podaj jakies przyklady dziennikarzy,
albo politykow, ktorzy w Iraku pisali niepochlebnie o wladzy i wyladowali
za to w wiezieniu. Jesli "kazdy krytykant laduje w wiezieniu", to nie
powinienes miec z tym zadnych problemow. A pozniej, jak cos znajdziesz,
porownamy czestosc wystepowania zarzutow o sciganie niepochlebnych
dziennikarzy i politykow w Iraku i np. w Iranie. I wtedy zobaczymy, gdzie
jest wiecej do mowienia o braku wolnosci wypowiedzi.


> Teraz zes przywalil. Slyszales o czym takim jak 'Millitary Commision Act'
> Praktyk sie nie ukraca tylko usankcjonowuje poprzez zmiane prawa. Obecnie Bush
> pod zarzutem terroryzmu moze zlecic porwnie, torturowanie (do smierci
> wlacznie) i przetrzymywanie bez zadnych ograniczen, kazdego obywatela
> swiata, wlacznie z toba. Jest tylko kwestia jego dobrej woli by tego nie
> czynic.
Byc moze i moze. Tylko pytanie, jak bardzo to robi. Roznica miedzy
systemem stalinowskim a Irakiem polega na liczbie zniknietych i na
wolnosci pisania o tym, plorg.

US-demokracja to nic dla uczciwych

[eva15]

kpix napisał:
> Rozumiem, ze ci, co podkladaja bomby pod szyby naftowe, przez co
> najzupelniej wprost przyczyniaja sie do pogorszenia gospodarki tego kraju,
> i powiekszaja tam smiertelnosc, to zolnierze Delta Force w turbanach?

Marnie pracujące szyby naftowe rzeczywiście mogą martwić wyzwolicieli i ich
kibiców. Wyzwalanie narodu irackiego od jego własnej ropy jakoś jednak kulawo
idzie, z tym się dobroczyńcy nie liczyli. Wot żałko jak mawia meerkat.

Podobnie żałko, że im kolaborantów masowo mordują. No i z kim tu robić tą
osławioną demokrację"? Z uczciwymi ludźmi?

[kpix]

> Marnie pracujące szyby naftowe rzeczywiście mogą martwić wyzwolicieli i ich
> kibiców. Wyzwalanie narodu irackiego od jego własnej ropy jakoś jednak kulawo

A co to, za Saddama narod iracki posiadal jakas rope? Bardzo interesujace
zalozenie w teorii.....

[plorg]

> A co to, za Saddama narod iracki posiadal jakas rope? Bardzo interesujace
> zalozenie w teorii.....
-----------------------------------------
Moze i nie mieli. Teraz ropy dalej nie maja za to maja chociaz 'demokracje'.
Niech zyje bratnia armia amerykanska przynoszaca 'wolnosc' Irakijczykom.
www.youtube.com/watch?v=mtdo27C-waQ

[kpix]

> Teraz ropy dalej nie maja
Podziekuj bohaterskim arabskim patriotom, ktorzy podkladaja bomby
pod szybami wiertniczymi.

[eva15]

Myślisz, że to oni byli powodem US-napaści na Irak?

[kpix]

ja nie dyskutuje, co bylo powodem wejscia wojsk 3 lata temu.

Ja mowie dokladnie tyle: glowna przyczyna pogorszenia sie warunkow
zycia jest zupelnie bezposrednio bomba podlozona pod szyb, bomba
pod posterunek policji, porwanie sklepikarza. Pierwsze zmniejsza
PKB, trzecie zniecheca do rozszerzenia biznesu, a drugie zwieksza
wszystko naraz. I dopiero w tym swietle do wszystkiego sie dodaje
fuszerka bodyguardingu Amerykanow.

A tymczasem ten ohydny okupant-morderca zezwolil na wolne wybory.

na razie, pozno juz.

[eva15]

Myślisz, że naród pokornie znoszący okupację ma się lepiej? Pewnie tak sądząc
po losach Polski i np. Czech. Gdy sią pojawi jakiś Hitler to po co od razu z
nim walczyć i coś wysadzac w powietrze, to wszak szkodliwe... Skoro tak
sądzisz....

PS. Nie ma to jak wolne wybory w huku bomb... Eee, co ty nam jeszcze opowiesz?

[kpix]

> PS. Nie ma to jak wolne wybory w huku bomb... Eee, co ty nam jeszcze opowiesz?
Na szczescie nie ja musze "jeszcze" mowic.

While there is some concern over technical and procedural issues highlighted by
the assessment reports, "The election in Iraq has generally met international
standards," stated Paul Dacey, Vice-Chair of the IMIE Steering Committee.
"Moreover, early reports indicate that large numbers of Iraqis turned out to
vote, which may surpass the turnout figures for the January elections and the
October referendum.

www.imie.ca/media5.html
> Myślisz, że naród pokornie znoszący okupację ma się lepiej?
Masz dane,ze ma sie gorzej? A za to, ze nie ma sie dobrze, podziekuj
m.in. wszystkim rodzimym oraz sasiednim szalencom, ktorzy robia wszystko,
zeby go rozwalic od srodka.

[eva15]

Może i w teorii, ale praktyka była o dziwo taka, że aż do US-embarga, czyli do
początku lat 90. Irak był najbardziej bodaj kwitnącym krajem arabskim:

Miał dobry rozwoj gopodarczy, był LAICKI, bez religijnych prześladowań,
relatywnie nowoczesny. ze znacznymi prawami kobiet, z b. dobrą opieką medyczną,
dbał o kształcenie młodzieży zatrudniającmasowo zachodnich i polskich
profesorówm a wszystko przy relatywnie egalitarnym rozkładzie dochodów. I
wszystko z tejże ropy, której naród ponoć wg. twej diagnozy nie miał.
Oczywiście - fizycznie jej nie miał, ale miał z niej wielkie korzyści.

Znam kilku ludzi z PL, którzy w latach 80. tam pracowali i żyli. W porównaniu z
Polską Irak był dziesiątki lat do przodu. Kiedyś Polska zarabiała na jego
rozwoju. Dziś TOPI tam swoje pieniądze na to, by Irak długo się nie dźwignął.

[kpix]

Tak, tylko jednak to Saddam najechal Kuwejt, nie odwrotnie,
zas w koalicji oprocz USA stanely wszystkie kraje arabskie.
Saddam walczyl o przywodztwo w swiecie arabskim, ale niestety
jego natura byla zbyt zwierzeca, zeby trzymal sie pewnych regul.
I dlatego sam swojemu narodowi zgotowal upadek.

Pomine to, ze przez 4,5 roku Saddam odmawial przyjecia od ONZ-tu
programu Ropa za Zywnosc, przez co ocenia sie ze zginelo z glodu
ok. miliona ludzi. Saddam odmowil nawet darmowego importu strzykawek
jednorazowych...

lece, bo pozno. Narazie

[eva15]

O tak, cała głupota i pycha Saddama wyszły niewątpliwie właśnie przy tym, że
dał się wpuścić w kanał z Kuwejtem. Pani US-ambasador raptem straciła pracę za
palnięcie niechcący oczywiście o poparciu USA dla tej inwazji, a Saddam to
połknął, jak ryba haczyk. Był przywódcą pyszałkowatym i ciężko megalomańskim,
prawidłowo to zdiagnozowano i odpowiednio zadziałano. Sam się dawno już temu
zgubił to niewątpliwie prawda.

[kpix]

no wiec wlasnie. Ale czy dobrze widze:
> prawidłowo to zdiagnozowano i odpowiednio zadziałano
ze popierasz sam fakt inwazji na Irak ???

to juz ja jestem dosc chlodny wzgledem tego, czy powinno do tego dojsc...

[eva15]

kpix napisał:

> no wiec wlasnie. Ale czy dobrze widze:
> > prawidłowo to zdiagnozowano i odpowiednio zadziałano
> ze popierasz sam fakt inwazji na Irak ???

Prawidłowo z punktu widzenia swoich interesów w TAMTYM czasie. Ograniczona
wojna z Irakiem na pocz. lat 90. była majsterszykiem cynizmu i wielkich
korzyści własnych. Pod moralnym płaszczykiem obrony maluśkiego kraiku
napadniątego przez wielkiego potwora (jakiż piękny materiał na ckliwą Hollywood-
-bajkę) USA weszły do A. Sausdyjskiej i w Kuwejcie, internacjonalizując tym
krajom wydobycie ropy: co wasze, to nasze, tja, trzeba się umieć (via giełda,
akcje etc) dzielić z przyjacielem -ochroniarzem. To było genialne.

Ale pech zaczyna sią wtedy, gdy się jest NIENAZARTYM, zbyt chciwym.

[kpix]

Chcialbym jedynie nadmienic, ze zarowno w Kuwait Oil Company, jak
i w Saudi Aramco, 100% udzialu od lat maja odpowiednio panstwa:
Kuwejtu i Arabii.

Interesujace wiec, kto do kogo "wchodzi", na czym polega ta
internacjonalizacja, i ostatecznie kto czerpie zysk...

[eva15]

Moüesz podać jakiś link, że własność pól naftowych jest w obu tych krajach
komunistyczna???

Prosze bardzo:

[kpix]

Arabia Saudyjska:

"In 1973 the Saudi Arabian government acquired a 25% share of Aramco, increased
this to 60% by 1974 and finally acquired full control of Aramco by 1980."

en.wikipedia.org/wiki/Aramco

Kuwejt:
"BP and Gulf were able to obtain the Kuwaiti oil at very favourable terms for
sale via their downstream networks in Europe and adjoining areas. During this
time, Gulf would claim that it had a "special relationship" with Kuwait.
However, all this came to an end in 1975 when the Kuwaitis took over the
ownership of KOC."
[KOC=Kuwait Oil Company]

en.wikipedia.org/wiki/Kuwait_Oil_Co.

[eva15]

sugerujesz, że np. w Arabii saud. jest tylko jeden koncern państwowy? Eeh,
szkoda mi czasu na dłuższą dokumentację, więc tylko:

The law permits full foreign ownership of Saudi property and licensed projects,
sets up the General Investment Authority (SAGIA) as a "one-stop shop" for
foreign investors, and reduces taxes on company profits from 45 percent to 30
percent. Previously, foreign companies were limited to a 49 percent share of
joint ventures with Saudi domestic partners. Several important sectors,
however, remain closed to 100 percent foreign ownership, including (as of July
2005): upstream oil, pipelines, media and publishing, insurance,
telecommunications, defense and security, and more. Thus, the foreign
investment law is far less attractive than it appears at first glance.

72.14.221.104/search?q=cache:_D-
BDWJdM_gJ:www.eia.doe.gov/emeu/cabs/saudi.html+Saudi+Arabia+US+Oil+companies&hl=
de&gl=de&ct=clnk&cd=1

[eva15]

sorry, co do linku. Wystarczy nacisnąć googla:

www.google.de/search?hl=de&q=Saudi+Arabia+US+Oil+companies+&meta=

[kpix]

No przeciez w Twoim cytacie jest jasno:
> Several important sectors, however, remain closed to 100 percent foreign
> ownership, including (as of July 2005): upstream oil, (...)

Np. na pierwszej stronie z Twojego wyboru Googla jest napisane:

Currently, large state corporations, like oil firm Saudi Aramco (which has a
monopoly on Saudi upstream oil development, workforce of 54,000, and controls 98
percent of the country's oil reserves) and the Saudi Basic Industries
Corporation (SABIC; the world's 11th largest petrochemical producer) dominate
the Saudi economy.

www.eia.doe.gov/emeu/cabs/saudi.html

Czyli "Saudi Aramco (which has a monopoly on Saudi upstream oil development)"

I tu wlasnie Izrael strzela sobie w stope

[kpix]

kiedy IDF ogranicza minimalna odleglosc celu militarnego od cywilnego,
co musi sie predzej czy pozniej skonczyc masakra taka jak w Beit Hanun,

kiedy IDF pod koniec wojny libanskiej strzela na oslep bombami kasetonowymi,
a w jej trakcie wali w zbiornik ropy powodujac katastrofe ekologiczna,
albo nie przepuszcza wiekszosci konwojow z pomoca humanitarna

kiedy nie dopuszcza do miedzynarodowego sledztwa w/s masakry na plazy w Gazie,

kiedy w ramach slusznej walki z tunelami na granicy Gazy z Egiptem,
wyburza nie tylko dom chroniacego tunel, ale i domy okoliczne - i nie
daje za to odszkodowania

-

[wasylzly]

trafnie to opisales, moim zdaniem wlasnie o to chodzi, izrael przegrywa, nawet moze nie wie nawet ile, i tu juz nie pomoga nawet najbardziej ponure porownania, aby wywolac strach u czytelnika. Powiem panu cos panie unger, europejsczyk jak chce umrzec, to najlepiej we wlasnym domu i dzsiaj moze sie dziac co chce, mona porownywac wszystkich do kogo sie chce, to juz nie robi najmniejszego wrazenia. Europejczycy zostali oszukani, chociaz ostrzegali przezd wojna w iraku, ameryka dokonala napadu i teraz jest u progu katastrofy. Europa nie ma ochoty na katastofe, a jezlei ju bedzie ta pukac do naszych drzwi, bedziemy sie jako napadnieci bronic, czy wygramy, czy przegramy, wszystko w rekach Boga, nie uzbrojonych po zeby armii, ktore dzsiaj nic nie znacza. Europa jest zmeczona problemami usa i izraela, sorry, ale taka jest prawda.

"Powiem panu cos panie unger"

[kpix]

- no no, ale mi skapnal komplement!

Gdybys ty Wasyl byl taki proeuropejski w innych sprawach....

[eva15]

kpix napisał:

> - no no, ale mi skapnal komplement!

hzmm, aż tak marnie z samooceną?

[wasylzly]

ja zawsze jestem proeuropejski, ale moze nie w tych kategoriach, jak to probuja dzsiaj definiowac ci co maja po 80 lat, albo ci co arogacko i po chamsku, pod przykrywka demokracji, chca ingerowac w sprawy suwerennych krajow. Za dobrze znam komune, zeby nie odroznic tego swoistego chamstwa, tych co niby lepiej wiedza co jest dobre dla innych, beda straszyc i siac demagogie, chowajac sie za swoja historia, jednoczesnie dokonujac bezkarnie ludobojstwa, liczac na jakies szczegolne uprzywilejowania. Te czasy sie juz koncza, bo obrzydzenie ta obluda calej spolecznosci miedzynarodowej osiagnelo nierzekraczalny punkt. Tak ze dzsiaj taki prezydent iranu, jest na swiecie lepiej przyjmowany, jak premier izraela, ktory bardzo rzadko opuszcza swoj kraj. Jezeli usa staje w onz po stronie tego rzadu izraelskiego, blokujac kazda rezolucje, nawet jawnych zbrodnii wojennych, to sorry, nie wszystcy jestesmy w europie juz palestynczykami, zeby nam wmawiali ,ze sa kochani i sa wzorem demokracji, za ktory warte jest chcby jedno zycie Europejczyka.

[kpix]

> ci co (...) chca ingerowac w sprawy suwerennych krajow
Tak to mozna sobie milo pisac nie wychylajac nosa z Europy.
To tylko dowodzi, ze przespales cale mnostwo ingerencji zupelnie
rodzimych, miedzy jednym bliskowschodnim a drugim bliskowschodniem.
Widzisz, jesli sie o tym zapomni, to mozna sobie wskazywac paluszkiem
na USA. Jednak jezeli chcesz winic kogos za ingerencje tak naprawde,
to w zasadzie musisz winic kazdego, i tak samo twoj ukochany Zwiazek
Radziecki - i to nie tylko w Afganistanie, moj drogi.

jakos nie widzialem zeby ktokolwiek do tej pory w Europie przyjal
prezydenta Iranu. No ale w wirtualnej pamieci Wasyla wszystko jest
mozliwe.

A co do Palestynczykow, sa rownie winni tego, ze do dzis nie maja wlasnego
kraju,co ich przeciwnicy, a nawet bardziej, bo sie na tyle zaparli, ze nawet
odwolali wszystkie umowy od Oslo. I pamietaj Wasyl, Izrael jaki by nie
byl, to jednak narodowi na terytorium okupowanym proponuje secesje za pokoj.
Twoja ukochana Rosja natomiast.....

[wasylzly]

posluchaj kpix, mam nadzieje ze orientujesz sie jak wyglada sytuacja w iraku, jak wyglada sytuacja w afganistanie, jak w Koerii Pln, jak w Iranie. Blok tzw. zachodni przegrywa na wszystkich frontach tzw. marchewki i kija, ktory funkcjonowal od zakonczenia 2 wojny swiatowej. Swiat zmeina sie doslownie z minuty na minute, a szybkosc i gwaltownosc tych przemian, najlepiesj widac po Wiekiej Rosji, ktora w 4 lata odbudowala potege militarna i gospodarcza, a wiec jak to jest mozliwe, ze Rosja i Chiny pra gospodarczo i militarnie do przodu na kazdym kontynencie, gdy blok tzw. zachodni ugrzazl w marazmie politycznym i gospodarczym. Odpowiedz jest prosta, tamci nie prowadza zadnych wojen, tym bardziej wojen na 6 frontach, bez przygotowania, bez skladu i ladu. Teraz gdy sily Zachodu w beznnadziejnej bezradnosci wobec wymagan, co robic? Zwiekszac armie europesjkie, zwiekszac ilosc zolnierzy za granica? Nie da rady, co widac zreszta po nato w afganistaie, sojusz faktycznie kuleje, brak solidarnosci, ktory jest pochodna, braku zaangazowania i motywacji do misji zagranicznych. Kazdy narod walczy tylko wtedy, gdy jest zaatakowany w swoich granicach, ale nigdy gdy ma bronic granic w odleglosci tysiecy kilometrow od wlasnych.
Taka jest prawda i coz to pozostaje, gdy juz brakuje slow o sukscesie, ktroego nie ma, - trza usiac do negocjacji, poki mozna jeszcze ratowac to co jest do uratowania, ratowac twarz sojuszu atlantyckiego i nie dopuscic do kompletnej komromitacji. Albo do stolu siada usa, izrael, syria, iran, irak,egipt, rosja i chiny, dogadaja sie na swiatowym szczycie odprezenia, albo na BW wybuchnie wojna atomowa wraz z wszytskimi jej konsekwencjami dla wszystkich.

[kpix]

Bredzisz Wasyl i dobrze o tym wiesz.

W Korei Pln ludzie zzeraja zupe z trawy,
W Afganistanie przynajmniej czesc kraju ma jakas stabilizacje,
czego nie bylo za czasow interwencji tow. Brezniewa
W doslownie siedzacym na surowcach Iranie PKB/glowe jest mniejsze
niz w Polsce i ponad 50% benzyny sie sprowadza z zagranicy, bo
rodzimy przemysl nie moze
Chiny ida naprzod, bo w koncu wybraly kapitalizm, choc jeszcze dziki -
i za kilka lat ludzie po prostu odejda z Swietlanej partii i nastapi zmiana
systemu
Rosja splacila dlug nie dzieki sobie, a dzieki surowcom, zas swoim
wlasnym obywatelom nie jest w stanie zaoferowac wolnosci slowa (stale
ok. 150 miejsce w rankingu RSF)

Nie bedzie wasyl zadnego rozprezenia, gdy Iran publicznie nawoluje
do zniszczenia drugiego panstwa, razem z Syria przejmuje sterowanie
nad Libanem, a Rosja sprzedaje im bron, a Putin na dworze przyjmuje
terrorystow z Hamasu. Nie bedzie rozprzezenia z tego prostego powodu,
ze czynnik, od ktorego wszystko sie dzis zaczyna, czyli Iran, nie jest
tym rozprezeniem ani za grosz zainteresowany.

ok, dosyc na dzisiaj.

[wasylzly]

tu masz racja, chyba bredze, sam cieszylbym sie gdyby to byly brednie i wszytsko bylo po staremu tak jak w roku np.2001, gdy swiat byl jeszcze w porzadku, ale juz nie jest. Zachod byl zawsze slaby militarnie, cala jego potega byla oparta na potedze atomowej Ameryki, dzsiaj gdy ta podstawa zycia Europy Zachodniej sie zachwiala, zaczyna sie normalna kaszana europejska, ktora jak zawsze i od wiekow bedzie musla ratowac od zaglady ZSRR czy Wieka Rosja.

No to pa.

[eva15]

kpix napisał:
> W Afganistanie przynajmniej czesc kraju ma jakas stabilizacje,

Tak, cała jedna mała dzielnica rządowa w Kabulu.

> czego nie bylo za czasow interwencji tow. Brezniewa

To fakt. Armia ZSRR rozprzestrzeniała się na CAŁY kraj, nie na jedną dzielnicę.

> Chiny ida naprzod, bo w koncu wybraly kapitalizm,

Wybrały KONTROLE państwa nad kapitalizmem, podobnie jak aktualnie Rosja. I oba
te kraje odnoszą sukcesy.

> Rosja splacila dlug nie dzieki sobie, a dzieki surowcom,

A wiąc surowce nie jej. Czyli- hamerykańskie?? Aaa, no i oczywiście
Chodorkowskiego. To fakt.

> Nie bedzie wasyl zadnego rozprezenia, gdy Iran publicznie nawoluje
> do zniszczenia drugiego panstwa,

No tak, ale będzie odprężenie, gdy Izrael otwarcie i publicznie nawołuje do
zbombardowania Iranu.

To dopiero talmudyczna logika...

Vietnam, tylko teraz totalny

[wasylzly]

z totalna ucieczka z BW i obszaru Pacyfiku.

Dlaczego Niemcy nie chca zabijac Talibow

[wasylzly]

www.gazetawyborcza.pl/1,75477,3745880.html
to bedzie bardzo ciekawy szczt w Rydze, hmmmm.....

Ten Unger wciska ciemnote jak kiedys Urban.......

[canadol]

[kpix]

> Tak, cała jedna mała dzielnica rządowa w Kabulu.
No chyba jednak jest tych prowincji kilka bez talibow

> To fakt. Armia ZSRR rozprzestrzeniała się na CAŁY kraj, nie na jedną dzielnicę.
Nie. "Following the deployment, the Soviet troops were unable to establish
authority outside Kabul. As much as 80% of the countryside still escaped
effective government control."
en.wikipedia.org/wiki/Soviet_war_in_Afghanistan#Soviet_occupation_of_Afghanistan
I nawet z tym, armia ZSRR i Nadzibullah nie przejmowali sie zadnymi prawami
czlowieka. Cena - masowy eksodus 5 mln Afganczykow z kraju.

> Wybrały KONTROLE państwa nad kapitalizmem, podobnie jak aktualnie Rosja. I oba
> te kraje odnoszą sukcesy.
Prze wszystkim odeszly z komunizmu do czegokolwiek, co nie jest komunizmem.
Dodajac do tego brak jakichkolwiek praw pracownika, nie dziwne, ze jest
duzy wzrost. Ale wzrost z wielkiej nedzy. Sie w ekonomii nazywa "srodki
proste", czy cos takiego, nie?

> A wiąc surowce nie jej. Czyli- hamerykańskie?? Aaa, no i oczywiście
> Chodorkowskiego. To fakt.
Nie o to mi chodzi. Chodzi mi o to, ze nie jest ro zasluga pracowitosci
Rosjan, czy tego ze wybrali jakis lepszy model gospodarki od innych.
Po prostu siedza na surowcach - wystarczy nie za bardzo psuc, zeby
miec wzrost.

> No tak, ale będzie odprężenie, gdy Izrael otwarcie i publicznie nawołuje do
> zbombardowania Iranu.
Izrael grozi uderzeniem, ale mowi to po 25 latach wielu, wielu
publicznych grozb ze strony KILKU prezydentow Iranu i udowodnionym
finansowaniu Hezbollahu przez Iran. Troche nastepstwa przyczynowo-skutkowego...

[eva15]

Myślisz, że Izrael prze te 25 lat nie zauważył, że to tylko czcze gadanie?
Znaczyłoby, że uważasz Zydów za kompletne gapy i guły. Skąd u ciebie taka ostra
opinia?
Trudno się z tobą zgodzić.

[kpix]

> Myślisz, że Izrael prze te 25 lat nie zauważył, że to tylko czcze gadanie?
Mysle, ze Izrael zauwazyl, ze to nie jest czcze gadanie.
Iran od lat sponsoruje Hezbollah kwota ok. 100 mln$ rocznie. Na jego terytorium
sa bazy szkoleniowe Hezbollahu, zas na terytorium Libanu szkola iranscy
fachowcy. I do tego sie przyznano. Polacz to z Syria, w stolicy ktorej dziala
od lat zupelnie oficjalnie biuro Hamasu i Islamskiego Jihadu, zas Khalid Meszal
z Syrii aktywnie robi wszystko, zeby tylko Hamas nie dopuscil do jakiegokolwiek
porozumienia miedzy Palestynczykami a Izraelem. To jest impreza obliczona na
dlugi dystans.
W tym czasie, gdy zarowno Chomeini i prezydenci Rafsandzani i Ahmadinezad
zupelnie otwarcie wzywaja do starcia Izraela z powierzchni (np. Rafsandzani
stwierdza, ze oczywiscie atak nuklearny pociagnie w odwecie smierc muzulmanow,
ale ich jest wiecej, a milion takich muzulmanskich meczennikow jest wart
starcia Izraela z powierzchni), to panstwo ktore nie zaczeloby czyms
odstrac takich sasiadow byloby chyba glupim jasiem. Wez pod uwage, ze juz
kilka razy przez 60 lat Izrael zostal zaatakowany przez sasiadow, wiec
to jest jak najabardziej nie czcze.

Poza tym, wypowiedzi o _mozliwosci_ zaatakowania Iranu sa tak samo
wypowiedziami, jak wypowiedzi Ahmadinezada.

[eva15]

Skoro Izrael został ztaatakowany przez sąsiadów, to znaczy, że Iran, który
NIGDY go nie zaatakował, też go zaatakuje.

Skoro Polska została napadnięta przez Niemcy hitlerowskie, to musi się teraz
liczyć z atakiem Francji lub innej Hiszpanii.

[kpix]

> Skoro Izrael został ztaatakowany przez sąsiadów, to znaczy, że Iran, który
> NIGDY go nie zaatakował, też go zaatakuje.
To znaczy, ze juz kilka razy bylo widac, ze arabskie "gledzenie"
przeszlo w czyny. Wobec tego jest rowniez prawdopodobne, ze perskie
gledzenie tez moze przejsc w czyny.
I posrednio wychodzi: Hezbollah jest iranskim i syryjskim proxy w Libanie.
As simple as that.

> Skoro Polska została napadnięta przez Niemcy hitlerowskie, to musi się teraz
> liczyć z atakiem Francji lub innej Hiszpanii.
Jezeli by w przeciagu kilkudziesieciu lat N-1 sposrod N sasiadow napadlo
na Polske, to doktryna Polski musi zakladac, ze grozacy jej sasiad ostatni
moze grozic naprawde

Kto komu, czym zagraża??????

[eva15]

kpix napisał:

> Jezeli by w przeciagu kilkudziesieciu lat N-1 sposrod N sasiadow napadlo
> na Polske, to doktryna Polski musi zakladac, ze grozacy jej sasiad ostatni
> moze grozic naprawde

Masz RACJE! Dokładnie tak: N-1 sąsiadów napadło na Polskę (niejednokrotnie).
Czyli z twej filozofii wynika, że Czechy i/lub Słowacja (d. Czechosłowacja) na
pewno Polską wkrótce napadną.

Czego więc Polska szuka w Afganistanie lub innym Iraku zamiast bronić swych
własnych zagrożonych granic? Nie powinna brać przykładu z Izraela? Po co się
wałęsa po świecie?

[kpix]

> Masz RACJE! Dokładnie tak: N-1 sąsiadów napadło na Polskę (niejednokrotnie).
> Czyli z twej filozofii wynika, że Czechy i/lub Słowacja (d. Czechosłowacja) na
> pewno Polską wkrótce napadną.
Ewa, Czechy i Slowacja nie robia tak, ze prezydenci tych krajow
przez 20 lat systematycznie groza zlikwidowaniem Polski,
i nie robia czegos takiego, jak stala pomoc dla Hezbollahu
w wysokosci 100 mln$ rocznie, razem ze szkoleniem Hezbollahu
na wlasnym terytorium i wysylaniem gwardii straznikow rewolucji
do Libanu, zeby walczyli z Izraelem.


> Czego więc Polska szuka w Afganistanie lub innym Iraku zamiast bronić swych
> własnych zagrożonych granic?
Polska to jedynie przyklad, come on.

Zepchnac do morza..............

[canadol]

I coby sie wtedy stalo? Czy zydzi zaczeli by "swiatowy terroryzm" o swoje
panstwo?! Alez nie, wrociliby tam skad przyszli.
Jak ten becwal Unger stara sie porownac cos na sile do Hitlera.?!
Jezeli tak to tylko pasuje do tego porownania Izrael.
Kwitesencja wypowiedzi iranskich jest to, ze Izrael jest kolonista i okupantem
i to jest zrodlo wojny i zagrozenia na Bliskim Wschodzie i Swiecie.

wojna z Iranem chyba jest nieunikniona

[darthmaciek]

nie mozna dopuscic, zeby ten kraj mial bombe. Tu juz nawet nie chodzi o Izrael -
pewnego razu moga przywalic nam.

[3m05]

"Joshua Muravchik, a prominent neoconservative, argued that the Administration
had little choice. “Make no mistake: President Bush will need to bomb Iran’s
nuclear facilities before leaving office,” he wrote.

Jezeli koszerni neo-conserwatysci, zrealizuja "iracki" scenariusz (oklamac,
zastraszyc, zaatakowac) to pewnie wojna jest nieunikniona. Tym razem jednak
podpala caly region z Iranem i Syria na czele. Przebudowy Bliskiego Wschodu ciag
dalszy?
Obecna faza przyszlego konfliktu to przygotowywanie intelektualnego gruntu,
czyli zastraszanie przez propagande. Redaktor Unger wypelnia swoje zadanie i
powiela mantre "Iran jest zagrozeniem nie tylko dla Izarela ale dla nas
wszystkich". A wiec WSZYSCY musimy powstrzymac "szalonego" Ahmedinajada.
Te same teksty mozna przeczytac i usyszec we wszystkich syjonistycznych mediach.
Tylko czy swiat da sie nabrac po raz drugi?

tym razem to nie bujda

[darthmaciek]

to prawda. Natomiast zgadzam sie, ze atakujac (niepotrzebnie) Irak po kampanii
swiadomych klamstw USA poteznie zaszkodzily swojej wiarygodnosci. To jednak nie
zmienia faktu, ze Iran prowadzi program budowy broni atomowej (nawet sie z tym
nie kryje). I ze Iran jest zagrozeniem dla innych krajow i to nie tylko dla
Izraela - m.in. ze wzgledu na ekstremizm i nieprzewidywalnosc swoich kolejnych
liderow po 1979 roku. Nie mozna dopuscic, aby mieli bombe. Twoje prawo nie
lubic USA, twoje wielkie prawo krytykowac ich za przeszle bledy - ale zlituj
sie, popatrz na rezim ajatollahow i na tego wariata, ktory jest tam
prezydentem - czy naprawde chcesz zeby ten czlowiek mial do dyspozycji bombe
atomowa? Ja nie.

[3m05]

darthmaciek napisal: "Iran prowadzi program budowy broni atomowej".
oraz "Iran jest zagrozeniem dla innych krajow".

Czy mozesz podac jakiekolwiek dowody uwiarygodniajace powyzsze stwierdzenia?
Do zludzenia przypominaja one retoryke anty-saddamowska - BMR i zagrozenie dla
swiata.

Prosze o fakty a nie zapewnienia pana Muravchika.

[3m05]

"CIA nie ma dowodów, że Iran pracuje nad bombą "
PAP 2006-11-19, ostatnia aktualizacja 2006-11-19 17:06

To tyle znaczy, ze nie wykryto promieniowania.

[kpix]

Czy mozesz mi powiedziec, czemu wlasciwie Iranowi energia jadrowa,
skoro kraj jest jednym z najwiekszych producentow ropy naftowej?

I drugi argument: byly prezydent Rafsandzani, cytuje:
"# If one day, the Islamic world is also equipped with weapons like those that
Israel possesses now, then the imperialists' strategy will reach a standstill
because the use of even one nuclear bomb inside Israel will destroy everything.
However, it will only harm the Islamic world. It is not irrational to
contemplate such an eventuality.(December 2001)[6]"
en.wikipedia.org/wiki/Rafsanjani#Quotes

Ten sam czlowiek w tej samej wypowiedzi:
"Jews shall expect to be once again scattered and wandering around the globe the
day when this appendix is extracted from the region and the Muslim world",
www.iran-press-service.com/articles_2001/dec_2001/rafsanjani_nuke_threats_141201.htm

Jak to skomentujesz?

[3m05]

Nie, to znaczy ze nie ma dowodow.

Cytowanie retoryki bylych politykow iranskich to raczej cienki argument zeby
rozpoczynac kolejna wojne. Rowniez, kazdej wypowiedzi ze strony iranskiej mozna
przeciwstawic rownie wojownicza retoryke ze strony Izraela. Z ta roznica, ze
Izrael posiada wszystkie rodzaje BMR, lacznie z rakietami wyposazonymi w glowice
atomowe i w przeciwienstwie do Iranu prowadzi wojny co kilka lat oraz okupuje
bezprawnie terytoria arabskie. Ponadto Izrael nigdy oficjalnie nie potwierdzil
faktu posiadania aresenalu atomowego, czyli zwodzil i zwodzi opinie
miedzynarodowa (to sie nazywa hucpa?).

A co do retoryki "szalonego" Ahmadinejada, to komentarz jest taki, ze dzisiaj
Iran jest domem dla ca. 25 000 czlonkow zydowskiej diaspory. (wiecej niz w Polsce?).
Ciekawe ze red. Unger tego nie zauwazyl. No ale to oslabiloby propagandowy efekt
jego zastraszania.

[kpix]

> Cytowanie retoryki bylych politykow iranskich to raczej cienki argument zeby
> rozpoczynac kolejna wojne
Chwileczke, jaka wojne? Do tej pory mamy zdaje sie najwyzej retoryke
politykow izraelskich, nie?
Poza tym jakich "bylych politykow"? Ty sobie chyba nie zdajesz sprawy,
kto to mowi. W dniu, gdy Rafsandzani to wypowiadal, byl PREZYDENTEM
Iranu! Prezydent Iranu bezposrednio grozi drugiemu krajowi nuklearna zaglada,
nie widzisz tego? I nawet, jesli sie prezydent zmienil, dzisiejszy
prezydent mowi to samo.

> Rowniez, kazdej wypowiedzi ze strony iranskiej mozna
> przeciwstawic rownie wojownicza retoryke ze strony Izraela.
Bzdura, nie istnieje wypowiedz kogokolwiek ze strony Izraela,
grozaca Iranowi uzyciem bomby jadrowej, ani grozaca Iranowi
starciem z powierzchni!

> Z ta roznica, ze Izrael posiada wszystkie rodzaje BMR,
Co z tego? Posiadanie BMR nie oznacza grozenia drugiemu krajowi
uzycia BMR w celu zaglady kraju - a to wypowiedzial prezydent
Iranu.

> prowadzi wojny co kilka lat oraz okupuje
> bezprawnie terytoria arabskie.
Rewelka. Co kilka lat terytorium tego kraju jest w taki czy inny
sposob atakowane, ale ty nazywasz to "prowadzneiem wojny przez Izrael".
Slepota, albo antysemicki bias.

> okupuje bezprawnie terytoria arabskie
Ale prawnie w sensie moralnym. Zostal zaatakowany - wygral - wzial
ziemie. Wojna w 1967 byla wojna w celu calkowitej zaglady tego panstwa.
Jesli ktos gra tak wysoko i przegrywa, to obrywa po terytorium.
Tym bardziej to, co mowisz jest bez sensu, ze kolejne kraje, z ktorym
Izrael podpisuje pokoj, otrzymuja zwrot zajetego terytorium.
Izrael jest jednym z nielicznych przypadkow na swiecie, gdy ludnosci
na terenie okupowanym proponuje sie secesje. Wez to pod uwage.

> Ponadto Izrael nigdy oficjalnie nie potwierdzil
> faktu posiadania aresenalu atomowego, czyli zwodzil i zwodzi opinie
> miedzynarodowa (to sie nazywa hucpa?).
I co z tego? Musi cos potwierdzac? Nie musi, poniewaz Izrael
nie podpisal protokolu dot. o nieproliferacji. A Iran podpisal -
i dlatego MUSI sie przed swiatem tlumaczyc.

> A co do retoryki "szalonego" Ahmadinejada, to komentarz jest taki, ze dzisiaj
> Iran jest domem dla ca. 25 000 czlonkow zydowskiej diaspory
I co z tego? Ta diaspora siedzi jak trusia, bojac sie wychylic
glowy z czymkolwiek. Co z tego, ze w PRLu istnial PAX - czy to
jest dowod na to, ze nie bylo dyskryminacji polskiego kosciola?

3m05, nie odpowiedziales mi na proste pytanie: po co Iranowi
energia jadrowa, skoro jest to jeden z najwiekszych dystrybutorow
ropy na swiecie?

[3m05]

kpix napisal: "Slepota, albo antysemicki bias".

Przy takich argumentach koncze dyskusje.

[kpix]

Bardzo przepraszam, jesli obrazilem, ale okreslenie kilkukrotnej
napasci na kraj (czesto celem calkowitej jego likwidacji) mianem
"w przeciwienstwie do Iranu prowadzi wojny co kilka lat".
jest dla mnie szczytem cynizmu.

mimo wszystko pozdrawiam

próba kastracji to nie obraza lecz gwałt

[eva15]

Tu wcale NIE chodzi o obrażanie. Ty czynisz dyskusję z gruntu JAŁOWA. Ty ją
próbujesz brutalnie KASTROWAC. Na co to komu???

[kpix]

Moge tylko powtorzyc: sytuacja, w ktorej wini sie kraj za
prowadzenie wojen ewidentnie obronnych, jest szczytem cynizmu.
Dla mnie albo wynika to z braku wiedzy w temacie, albo z
niecheci przyjecia faktow do wiadomosci. To drugie w temacie
Zydow nazywa sie antysemityzmem.

[eva15]

Dobre, czyli albo 3m05 jest ciemny/a i nie zna się faktów albo jest
antysemitą/tką. Pełna kastracja.

3m05 słusznie zakończył/a "dyskusję".

[kpix]

Reasumujac: przeciwnicy Izraela moga dowolnie pomawiac,
obrazac (w tym religie - por. post ponizej), modyfikowac
fakty. Zwolennicy nie moga (juz sprowokowani pomowieniami)
tej praktyki nazwac.

Ladnie.

[eva15]

On próbował użyć argumentów, wg. ciebie były to pomówienia

[kpix]

Ewa, zaczynanie wywodu od "koszerni neo-conserwatysci" jest obraza
religijna, tak na poczatku. Pisanie per "redaktor Unger wypelnia
swoje zadanie" nie jest dyskusja z autorem n/t tego, ze sie myli,
tylko jest zwyklym oszczerstwem, pomowieniem. Przyznaj choc to.

Jezeli chodzi o obwinianie Izraela o "prowadzenie wojen co kilka lat",
to naprawde, w swietle tego, ze ten kraj zostal w 1948, 1967 i 1973
roku zaatakowany celem calkowitego jego zniszczenia, zas w latach
tak zwanego pokoju wszyscy sasiedzi dookola ostrzeliwali go zza granic
(lub po przekroczeniu granic), jest zwykla niegodziwoscia. Mozna
sie sprzeczac, czy wszystkie wojny byly celowe, czy Izrael w swoich
odwetach nie przesadza, itd. Ale faktografia jest faktografia -
wiekszosc wojen ktore Izrael stoczyl byly wojnami w obronie wlasnej
- nawet kraje arabskie wcale tego nie kryly, wrecz przeciwnie!

Dlatego uwazam wlasnie tak, jak uwazam. Odpowiedz mi, czemu mi
nie wolno takich slow okreslic per "antysemicki bias", zas 3m05
wolno napisac "koszerni neoconserwarysci" i "redaktor Unger wypelnia
swoje zadanie"?

I jeszcze jedno:

[kpix]

Jezeli ktos zaczyna rozmowe od wyrazen:

"Jezeli koszerni neo-conserwatysci"

"Obecna faza przyszlego konfliktu to przygotowywanie intelektualnego
"gruntu, czyli zastraszanie przez propagande. Redaktor Unger wypelnia
swoje zadanie "

"Te same teksty mozna przeczytac i usyszec we wszystkich syjonistycznych
mediach."

To czy nie uwazasz, ze jest to wlasnie przejaw antysemityzmu?
Co to znaczy "koszerny neokonserwatysta" - po co to slowko "koszerny"?
Czym jest twierdzenie, ze Unger jest czescia spisku ("wypelnia swoje
zadanie")? Czy slowa ("te same teksty mozna uslyszec we wszystkich
syjonistycznych gazetach") nie sugeruja a) oskarzen o spisek syjonistow
oraz b) nie sa wypowiedziane przez osobe zbiasowana w strone antysemityzmu?

Latwo ci spokojnie i rzeczowo prowadzic rozmowe z czlowiekiem,
ktory zaczyna od rynsztoka?

argumentacyjna paranoja

[eva15]

kpix napisał:

> > Z ta roznica, ze Izrael posiada wszystkie rodzaje BMR,
> Co z tego? Posiadanie BMR nie oznacza grozenia drugiemu krajowi
> uzycia BMR w celu zaglady kraju - a to wypowiedzial prezydent
> Iranu.

Poważnie? Czyli na czym polega zagrożenie? Myślisz, że prezydent Iranu użyje
izraelskiej BMR (własnej NIE MA) by zaatakować Izrael?

Paranoje Ty tworzysz

[kpix]

> Poważnie? Czyli na czym polega zagrożenie? Myślisz, że prezydent Iranu użyje
> izraelskiej BMR (własnej NIE MA) by zaatakować Izrael?

Wlasnej nie ma, ale wlasna bedzie mial. Wlasnie prawdopodobnie ja konstruuje.
Wyobrazni ci nie wystarcza, zeby myslec w perspektywie kilku lat?

Wg Ewy gdy trzech przywodcow tego samego kraju w przeciagu 20 lat
publicznie wypowiada sie o zlikwidowaniu drugiego panstwa, to nie ma zagrozenia.

każdemu wg. potrzeb

[eva15]

kpix napisał:

>po co Iranowi energia jadrowa, skoro jest to jeden z najwiekszych dystrybutorow
> ropy na swiecie?

A na co Hameryce(przy okazji Izraelowi) no i także - na co Rosji??? (Ryba
psuje się od głowy).

Najlepiej energia jądrowa przyda się wg. twej światłej logiki Chinom, i takiej
np. Korei Płd.- te kraje ropy za dużo nie mają, buha, ha...

[kpix]

> A na co Hameryce(przy okazji Izraelowi) no i także - na co Rosji??? (Ryba
> psuje się od głowy).
Hameryka kupuje, a nie sprzedaje rope naftowa.
(co tu ma Izrael do rzeczy? - nie kapuje.)

ZSRR rozwinal technike jadrowa z dwoch powodow: miedzy innymi z powodu
5000 rakiet jadrowych, ktorych arsenal posiadal przez kilkadziesiat lat.

Iran sprzedaje rope na miliardy ton (nie potrafiac przy tym zapewnic
swoim mieszkancom godziwego PKB).

W takiej sytuacji polaczenie pomyslu programu jadrowego z niewpuszczaniem
ekspertow MAEA (przypominam, Iran podpisal protokol o nieproliferacji),
oraz publicznymi grozbami zlikwidowania innego panstwa przez najwyzszych
hierarchow, czyni hipoteze zlej woli Iranu bardzo prawdopodobna.

> Najlepiej energia jądrowa przyda się wg. twej światłej logiki Chinom, i takiej
> np. Korei Płd.- te kraje ropy za dużo nie mają, buha, ha...
A Chiny sa jakims dystrybutorem ropy? Zdaje sie, ze musza kupowac
od Rosji i Kazachstanu. Mi nie chodzi o tych, co kupuja, a o tych, co
siedza na ropie.

Tak jak antysemityzm na Madagaskarze

[gw_organ_tw7]

biedny Unger

Antyżydowskie? A nie antysemickie? /bt.

[t-800]

Ogladalem Pana w Telewizji...................

[presentation1]

jestes Pan juz bardzo starym czlowiekiem.Czy nie pora na wnuki?Spacer do parku lub na plac zabaw?A Pan tylko wojenki-jak nie z Rosja, to z panstwami arabskimi.A moze tak zaatakujemy ksiezyc?

[eva15]

mądrzejszych argumentów nie masz, niż niegrzeczne dokuczanie autorowi z powodu
wieku?

Tak sie sklada..........

[presentation1]

ze temu Panu proponuje emeryture.Bedzie wiec pora na spacery , na zwiedzenie Le Musée de la Ville,jezeli jednak zabraknie pomyslow radze skontaktowac sie z le Centre de Contact Buanderie.Le Soir nie straci,Bruukselczycy odetchna.

Fakt, jak nie wiek to pochodzenie

[canadol]

Jestem Polakiem, ale nigdy mi nie przyszlo na mysl aby sie dopominac o Lwow,
czy z szabelka na Wilno, po "nasze ziemie"...
Chociaz Polacy mieszkali tam przez wieki i to do calkiem niedawnych czasow.
Fakty sa takie, ze ci panowie redaktory jak Unger i niejaki Warszawski sa
pochodzenia zydowskiego i popieraja non-stop wrazy syjonizm i niewolenie innych.
I to w gazecie polskiej - w czyim interesie?
Hanba dla tej gazetki i ich niby tak swiatlej przeszlosc w walce o wolnosc i
niepodleglosc za czasow komuny.

[amertillek]

Guzik mnie obchodzi,co p.Unger myśli.Izrael jest zagrożeniem dla pokoju na
świecie i Bliskim Wschodzie,razem ze swoim kumplem USA,który zabiega o ropę.To
przez nich narasta terroryzm i fanatyzm islamski.A nawiasem mówiąc gdyby Iran
p..... w Izrael nie płakałabym.

Unger, a kto wymazal z mapy Palestyne????

[canadol]

I tylko nie pieprzcie znow, ze nie bylo nigdy panstwa Palestyny. Tak samo nie
bylo kiedys Ukrainy. Czyz mialaby ciagle byc podzielona miedzy Polske a Rosje???
To co sie stalo z Palestyna to zwykla kolonizacja. Zaczela sie jakies ponad 100
lat temu wczasach kiedy kolonizowanie bylo w modzie.
Ale nie w 21 w.!!!!

Myslta na zdrowy rozum!!!

W antyżydowskie groźby Iranu lepiej wierzyć - p..

[berek68]

YYYYYYYYYYtam!!!!! Poldek ! co Ty lo to bredzisz!!!! a chtby kciol wierzyc w
anty zydowskie grozby Iranu????.... jesli wierzyc to tylko w proarabskie
zapewnienia milosci Izraela do ludu Iranu!!!