Niemcy będą pracowali do 67 roku życia

[nikolaus2]

skandal, jak można tak pogarszać sytuację ludzi pracy...
Powinni brać przykład z Polski - najniższy wskaźnik ludzi zatrudnionych,
wśród ludzi starszych tylko nieliczni pracują podczas gdy inni godnie
utrzymują się z różnych świadczeń społecznych. Tak powinno być.
Wiek emerytalny powinno się obniżyć tak aby każdy, jak uda mu sie dożyć, mógł
delektować się długimi latami bezczynności.

Biedacy!!! Nas stać

[jimmyjazz]

Starsznie biedyn kraj te Niemcy.

U nas można przechodzic na emeryturę w wieku 45 - 50 lat. No ale Polska to
bogaty kraj, nie to co Niemcy.

[zigzaur]

Polska ma dziś więcej rencistów niż Francja i Niemcy w sumie po I wojnie
światowej. Oczywiście, większość polskich rencistów ma prawa jazdy (spełniają
zatem warunki zdrowotne). Na każdym parkingu są zarezerwowane miejsca dla
rencistów. Czy odpowiada to jednak wskaźnikowi procentowemu zmotoryzowanych
rencistów?

[horpyna4]

To nie są miejsca dla rencistów, tylko dla inwalidów. A samochód dla takich
pełni rolę wózka inwalidzkiego na dłuższe trasy. I nie każdy inwalida jest
rencistą.

[zigzaur]

Owszem.

Nie każdy inwalida jest też rencistą.

Ale też nie każdy rencista jest inwalidą. Wśród rencistów nie brak zdrowych byków.

[hh7]

Nie stać nas.To wiemy wszyscy.Jest tylko jeden drobiazg.Niemcy to kraj zdrowych
ludzi bo ma zdrową służbę zdrowia.U nas w kolejce do specjalisty czeka się 2
lata.Nie chrzańcie, jak ktoś pracuje i płaci składki 40 lat a ma 60 czy 65 lat
to czas emeryturę.Srednia życia mężczyzn to 67 lat.Czyli średnio na emeryturze
pożyje 2 lata.

Kto pracuje do 60/65 roku życia?

[jimmyjazz]

hh7 napisał:

> to czas emeryturę.Srednia życia mężczyzn to 67 lat.Czyli średnio na
emeryturze pożyje 2 lata.

1. to jest średnia - czyli masz spore szanse by pożyć dłużej. Zresztą masz
stare dane.
2. Oczekiwana długość życia wynosi w PL:
- Mężczyźni 70,71 lat
- Kobiety 79,03 lat

Więc kobita pożyje na emeryturze 19 lat. A facet 6 lat. Ale ja nie znam NIKOGO
kto przeszedłby na emeryturę dopiero w wieku 60/65 lat! WSZYSCY przechodzą dużo
wczesniej.
Więc nasza granica 60/65 to bzdura bo w tym wieku wszyscy już dawno są na
emeryturze. To chyba tez (po cześci) tłumaczy czemu emerytury takie cienkie.

Tematu rencistów nawet nie zaczynam, bo to już bagno.

65 jako wiek emerytalny wymyślił Bismarck

[jimmyjazz]

A mało kto żył pod konec XIX wieku tak długo.

Zresztą w przypadku Polski należy zacząć od tego aby ludzie faktycznie
przechodzili na emeryture w wieku emerytalnym a nie gdy mają 45 lat. Zwłaszcza
że spora częśc tych ludzi później nadal pracuje.

To nie było 65 lat, ale 70

[mayor.cut]

W pierwszym systemie wiek emerytalny wynosił 70 lat.

[pfg]

hh7 napisał:

> Srednia życia mężczyzn to 67 lat.

Już ci napisdano, że masz stare dane. Co jednak ciekawsze, gdy w zachodniej
Europie ustalano wiek emerytalny dla mężczyzn na poziomie 65 lat, średnia
długość życia mężczyzn wynosiła niewiele więcej. Chodziło więc o to, aby
starcy nad grobem nie musieli pracować. A dzisiaj mamy zupełnie inną sytuację
demograficzną i zachodzi tylko jedno pytanie - kto istniejący system utrzyma?
Chyba aniołowie niebiescy, bo ZUS za kilka-kilkanaście lat zbankrutuje.
W Polsce sytuację poprawiłoby - choć niekoniecznie uratowało - samo
podniesienie *faktycznego* wieku emerytalnego do 65 lat, bo teraz jest znacznie
niższy. O rencistach też nie wspominam...

Aaaa, kolega lekarz

[rmstemero]

i tez pracowal w Niemczech? A jesli nie, to przepraszam, na czym opiera kolega
te informacje? Jedna pani powiedziala?


hh7 napisał:

>
> Nie stać nas.To wiemy wszyscy.Jest tylko jeden drobiazg.Niemcy to kraj zdrowych
>
> ludzi bo ma zdrową służbę zdrowia

Niemcy będą pracowali do 67 roku życia

[zigzaur]

Nie ma wyjścia.
Skoro ludzie żyją coraz dłużej i coraz dłużej zachowują sprawność fizyczną i
intelektualną, to muszą dłużej pracować. Dla swojego własnego dobra.

Oczywiście, nie podoba się to socjalistom, którzy chcieliby, aby ludzie
nienawidzili pracy, pracodawców i klientów, ale można to zignorować.

Po prostu, ludzie muszą lubić swą pracę.

W czasach "piramidy Bismarcka" wiek przechodzenia na emeryturę wynosił też 65
lat. Jednakże średnie trwanie życia mężczyzny w Niemczech wynosiło 48 lat.

[rarrr]

Bzdura do kwadratu. Przyczyny które wpływają na wiek emerytalny są rozmydlone i
mało kto potrafi przekonująco udowodnić, że system rzeczywiście zbankrutuje (i
ile wogule zbankrutuje).

Argumet, że rodzi się mniej dzieci jest niepoważny, bo gospodarka rowija się
szybciej niż ubywa ludzi.

Żeby do reszty ośmieszyć te "argumenty", przypomnę, że w zacofanym starożytnym
Rzymie pracowała znikoma część społeczeństwa, a jedzenie było rozdawane za
darmo i jakoś państwo nie bankrutowało. Więc jakim cudem dzisiaj trzeba
wydłużać czas pracy i wiek emerytalny żeby system się nie załamał?

I dlaczego nie ma jasno ustalonej sumy pieniędzy jaką trzeba zarobić żeby pójść
na emeryturę? Przecież jeżeli ktoś zarabia dużo to wcześniej swoje odpracuje!

[zigzaur]

Jeśli chodzi o porównanie z Rzymem, to na metropolię nad Tybrem podatki płaciły
narody podbite.
Poza tym, niewolnicy nie otrzymywali ani pensji ani emerytur. A pracowali.

Czy współczesne Niemcy, albo całą UE, stać będzie na posiadanie podbitych
narodów z niewolnikami? Rosja się nie nadaje. Tam nie umieją pracować a w
dodatku jest ich za mało i będzie coraz mniej.

[rafvonthorn]

Idąc Twoim tokiem myślenia, powinniśmy podbić Chiny. Umieją pracować i jest ich
od cholery...

[zigzaur]

Ktoś będzie musiał podjąć kilka trudnych decyzji. W Europie.

Wiem, wycofuję ten przykład

[rarrr]

Wycofuję przykład z Rzymem. Jest podany na wyrost. Nie jestem pewna czy luksus
niepracowania mieli wszyscy wolni mieszkańcy imperium, czy tylko mieszkający w
mieście Rzym.

Niewolników w Rzymie nie było wcale dużo (ok.10% - tak jakby bezrobocie
wynosiło 80%) a czasy były prymitywne. Więc gdyby luksus niepracowania mieli
wszyscy wolni mieszkańcy imperium to równie dobrze system byłby efektywny gdyby
niewolnictwo zlikwidować a wszystkim kazać popracować przez kilka lat. A w tej
sytuacji przykład z Rzymem nie był wcale zły.

Ale wycofuję go.

[diopsyd1]

Przykładem z Rzymem siebie ośmieszyłeś a nie argumenty..

No to wycofuję przykład z Rzymem

[rarrr]

[swoboda_t]

"Przyczyny które wpływają na wiek emerytalny są rozmydlone i
mało kto potrafi przekonująco udowodnić, że system rzeczywiście zbankrutuje (i
ile wogule zbankrutuje)" To ja tylko powiem, że ZUS zadłuża się co miesiąc na
dwa miliardy złotych!

[rarrr]

I co z tego, że się zadłuża? Dużo zachodnich koncernów obniża zwykłym
pracownikom pensje (tłumacząc trudnościami firmy) ale kadra zarządzająca tych
firm bije rekordy wszechczasów w podnoszeniu sobie pensji.

Wątpię, żeby przyczyna zadłużania była żeczywiście związana z ubywaniem
ludności. Jeszcze raz powtarzam, że wzrost gospodarczy jest znacznie większy
niż ubytek ludzi (czyli utraconych zysków).

skąd ten CHORY optymizm u zwolenników "równości" ?

[darr.darek]

rarrr napisała:
> I co z tego, że się zadłuża? Dużo zachodnich koncernów obniża zwykłym
> pracownikom pensje (tłumacząc trudnościami firmy) ale kadra zarządzająca tych
> firm bije rekordy wszechczasów w podnoszeniu sobie pensji.

A jaki to ma związek z zadłużaniem ZUS przez czerwonych nadzorców ?

> Wątpię, żeby przyczyna zadłużania była żeczywiście związana z ubywaniem
> ludności. Jeszcze raz powtarzam, że wzrost gospodarczy jest znacznie większy
> niż ubytek ludzi (czyli utraconych zysków).

To niewiele ma do rzeczy. Jeśli za 40 lat na jednego pracującego będzie 3-ech
emerytów, wówczas niezależnie czy EU nadal będzie wspólnotą państw
NIErozwijających się, niezależnie czy jednak wytrzyma wyścig z innymi państwami
i ciągle będzie należała do czołówki dochodu per capita, to ISTOTĄ tematu jest
to, że emeryt będzie dostawał emeryturę w wysokości 10% średniej płacy brutto.
O TO CHODZI !
Jeśli EU będzie ciągle oazą zastoju gospodarczego, to nam jako przyszłym
emerytom nie będzie miło, że Chińczyk na urlopie w Polsce będzie mógł pójść do
dobrej restauracji a emeryt z EU już NIE (ja liczę na dzieci).
Jeśli EU zacznie się jednak znowu rozwijać szybciej lub choćby porównywalnie
jak zdrowe państwa Azji (itp.), to nadal porównanie: emerytura róna się 10%
płący średniej, będzie robiło z emeryta pariasa choćby wobec młodszego
pokolenia.

Lewicowe mity dorównywania choćby minimalnej pensji do połowy średniej pensji
stracą jajkiekolwiek zanczenie, jeśli emeryci, którzy uczciwie przepracowali 40
lat będą pariasami w społeczństwie.
Mam nadzieję, ze rozumiesz dlaczego w przedstawionym modelu emerytura nie
mogłaby być wyższa niż 10% średniej płacy ?

Ludzie,co wy bredzicie ?! To wina LEWICowej HOŁOty

[darr.darek]

zigzaur napisał:
> Oczywiście, nie podoba się to socjalistom, którzy chcieliby, aby ludzie
> nienawidzili pracy, pracodawców i klientów, ale można to zignorować.

To właśnie lewicowa hołota doprowadziła do tej chorej sytuacji, w której na
utrzymanie wielokrotnego zbrodniarza płaci się równowartość 2-3 emerytur przez
30 lat (bo on po 30 latach może się starać o wyjście i ... wychodzi), natomiast
ludzie, którzy uczciwie przepracowali do 65 roku życia ... nie mogą przejść na
utrzymanie z emerytury.

Podstawą jest lewicowy, debilny pomysł finansowania obecnych emerytów z
bieżących składek przyszłych emerytów. To jest model lewicowego ROZPIEPRZANIA
kasy. Fajne to było dla socjalistów z PRLu, gdy 40 lat temu emerytów było
niewielu a starzy rolnicy (na wsiach mieszkało 50% ówczesnego społeczeństwa) i
prywaciarze nie mieli prawa ani do bezpłatnej opieki lekarskiej ani tym bardzie
do emerytury.
Dziś widać, ze czerwona hołota rozpieprza wszystko, a dla nowego pokolenia
zostają tylko długi.

Drugim aspektem jest posiadanie potomstwa. Jeszcze 60-100 lat temu na całym
Świecie temat potomstwa i rodziny był najpoważniejszym tematem i żaden państowy
dureń nie ingerował w to (nawet Stalin, osobiście zabronił wprowadzać lewicowe,
komunistyczne pomysły: likwidowania małżeństw i zabierania dzieci do
panstwowych sierocińców).
W państwach "nowoczesnej" lewicy (czyli lewicowych szmat rządzących)
doprowadzono do zmniejszenia wskaźnika urodzin do kilkukrotnie niższego
wskaźnika niż istnieje np. u Arabów i jaki istniał w Europie 70-100 lat temu.
Jak tego dokonały lewicowe szmaty ?
1. Rozbijanie rodzin poprzez to, że sędziny sądów rodzinnych wszelkie prawa
dają matkom a ojców traktują wyłacznie jak bankomaty. Ex-żony odchodzą z jednym
dzieckiem a czasami bezdzietnie na utrzymanie z alimentów ex-męża. Mężczyźni
nie chcą być frajerami od łożenia nie debilne wyroki lewicowych sądów i ... w
ogóle unikają małżeństwa i ojcostwa.

2. Przymusowe składki na państowową emeryturę i faktyczne wypłacanie emerytur
(my już tego nie doczekamy) państowych sprawiły, że pierwszy raz w historii
cywilizacji ludzie przestali widzieć w dzieciach i wnukach (i w stosownym
wychowaniu potomków) zabezpieczenie na starość.
Dziś, mimo, że przyszłość emerytów za 20-40 lat będzie nędzna (NIEMOŻLIWY jest
inny scenariusz), ludzie łudzą się, że dostaną emeryturę w wysokości połowy
średnich zarobków i ... nie chcą mieć dzici jako zabezpieczenia na starość.

[scibor3]

To powiedz mi tumanku czemu nigdy w PRL nie było kłopotów z dzietnością a jak
tylko pojawił się kapitalizm to ten problem wystąpił? Problemem jest Balcerowicz
i jego swora burakowatych "przedsiębiorców" i innych wielbicieli neoliberalizmu.
Jak dala mnie powinno się im urządzić drugą Norymbergę. Pod ścianę i kulka w
łeb. Zanim nas wszystkich wykończą i sprowadzą sobie "tanią siłę roboczą" z
jakiegoś bantustanu.

[darr.darek]

scibor3 napisał:
>To powiedz mi tumanku czemu nigdy w PRL nie było kłopotów z dzietnością a jak
>tylko pojawił się kapitalizm to ten problem wystąpił? Problemem jest Balcerowic
>i jego swora burakowatych "przedsiębiorców" i innych wielbicieli neoliberalizmu

bidoku umysłowy, problem z dzietnością to Europa Zachodnia zaczęła mieć wtedy,
gdy ludzie pierwszy raz zaczęli zarabiać tam 50 razy lepiej niż w PRLu. To lata
70-te i później, gdy Polacy rzadko już byli zabijani przy próbach ucieczki i
wymyślali nowe sposoby ucieczki na Zachód, gdy Niemcy z NRD dostawali ciągle
jeszcze kulę w łeb przy próbach ucieczki do RFN.

W Zachodniej Europie też postawiłbyś pod ścianą ich "Balcerowiczów", za to, że w
latach 1950-1970 zdołali wreszcie uzyskać w bogactwo niemal porównywalne z USA,
i za to że równocześnie uzyskali spadek dzietności do poziomu parokrotnie
niższego niż mieli przed II wojną światową ?
Nie wiesz nic o Świecie, to po co pleciesz na forum ?

Problem ze spadkiem dzietności w Europie Zachodniej był właśnie pierwszym
sygnałem w skali Świata, że głupi politycy stworzyli podwaliny pod upadek Białej
cywilizacji w Europie.
Głównymi przyczynami były właśnie:
1. emerytura panstwowa i zanik tysiącletniej kultury opierania swej pomyślnej
starości na spłodzeniu i DOBRYM wychowaniu dużej liczby potomków;
2. lewicowy cyrk "wywyższania gnębionych kobiet" i traktowania mężczyzn
wyłącznie jako płatników alimentów i reproduktorów.

Tego problemu durni politycy z Europy zachodniej i całego Świata opanowywanego
przez "nowoczesną" lewicę starano się nie dostrzegać. Mamiono się, że bogactwo
materiane jest najważniejsze i nic nie może zagrozić bogatym narodom. Najgłupsi
lewicowcy stworzyli wreszcie prostą teorię, że jeśli będzie brakować młodzieży w
Europie, to młodzi imigrancji arabscy i murzyńscy z chęcią przyjadą do Europy i
zajmą "brakujące stanowiska pracy" i w ten sposób nigdy w Europie Zach. nie
braknie ... młodzieży.
Oczywiście lewicowi durnie zamiast naprawić jeden problem, stworzyli nastepny
problem, jeszcze groźniejszy niż choroba, którą po dziecinnemu próbowali
naprawiać imigracją młodzieży z Magrbu i Lewantu.

P.S. A brak problemu z dzietnością w PRLu to był właśnie atut lewicy
bolszewickiej, która widząc durnoty "nowoczesnej" lewicy z bogatej Europy zach.,
obrzydzała na wszystkie sposoby "lewackie trendy" (tak, epitet "lewackie" u
komunistów był już na porządku dziennym) ze "zgniłego Zachodu". I lewica
bolszewicka żywo naświetlała ... ogłupienie feministyczne i lewackie ze zgniłego
Zachodu. Nawet sądy rodzinne w PRL ani myślały powtarzać cyrk "wyzwalania"
ex-żon z wielowiekowej tyrani mężczyzn, nie do pomyslenia w PRLu było
przywalanie wysokich alimentów na utrzymanie ex-żony. Tamte sądy rodzinne przy
obecnych jawiły się jako całkiem rozsądne, poza żenującą praktyką przydzielania
alimentów pierwszemu jeleniowi wskazanemu przez pannę (nie było badan genetycznych).
Ludzie w PRL żywo mieli też w pamięci pomyślność starców tworzoną przez dzieci i
wnuki. Starzy rolnicy w PRL, niemal do lat 80-tych, nie mieli prawa ani do
emerytur ani do bezpłatnej opieki zdrowotnej.

Niemcy będą pracowali do 67 roku życia

[pilsko1]

Ciekawe jak taki dziadek będzie uczył dzieci WF-u albo tańczył w balecie?

[zigzaur]

A kto powiedział, że człowiek ma mieć tylko jeden zawód na całe życie?

[babaqba]

pilsko1 napisała:

> Ciekawe jak taki dziadek będzie uczył dzieci WF-u albo tańczył w balecie?

Oczywiście masz rację. Tancerze powinni przechodzić na emeryturę w wieku 35 lat. A teraz oddaj
dodatkowych parę stów miesięcznie na godne życie dla nich. Opierasz się? Skąd ta niekonsekwencja?

[jusup]

Tancerze, tak jak górnicy, hutnicy, lekarze, piekarze, malarze, tenisiści,
hokeiści, hydraulicy i prostytutki powinni mieć prawo przechodzenia na
emeryturę kiedy chcą... Państwo natomiast nie powinno im tej emerytury
zapewniać ale też nei zabierać im środków na nią.. I nikt na nikogo nie będzie
płacił... I nikt nie kogo nie będzie oszukiwał przesuwając samowolnie wiek
przejścia na emeryturę

Niemcy będą pracowali do 67 roku życia

[arczello]

Bogaci Niemcy pracują do 67 roku życia a biednych Polaków stać na luskus pracy
do 60/65 roku życia. Oficjalnie, bo nieoficjalnie jest to znacznie niższy wiek -
wcześniejsze emerytury, wyłudzone renty itp. powodują, że realnie próg wynosi ok
55 lat. Zatem ciekawe co dalej? Zebyśmy mogli dogonić w ciągu 50 lat jaki
powinien być polski próg?

Jak to możliwe?

[zdzisiek66]

Przecież starsi ludzie to miliony wyborców. Jaka partia zaryzykowała
podpadnięcie im? W Polsce to nie przejdzie.

[kolumb4601]

Po prostu dlatego, ze od roku w Niemczech rzadzi koalicja dwu najwiekszych
partii (CDU/CSU oraz SPD >2/3). To tak jagby w Posce rzadzil POPIS.
Pozdrawiam

[zdzisiek66]

Jasne, ale to i tak sensacja. Koalicja nie boi się, że w nastepnych wyborach
stracą głosy na rzecz Zielonych, postkomuchów i neonazistów? Znaleźli się
politycy, którzy spojrzeli dalej, niż na wyniki sondaży i najbliższe wybory?
Rzecz niezwykła w obecnej demogerontokracji.

[jusup]

Jasne, spojrzeli dalej... To tak, jakby fundusz emerytalny, w którym odkładasz
pieniądze powiedział "Co prawda wpłacałes u nas pieniądze, ale my źle nimi
inwestowaliśmy i nie damy ci emerytury jak sie umawialiśmy w wieku 65 lat, ale
67"
Jasne, fundusz może znaleźć się w złej sytuacji finansowej i zaproponować to
ubezpieczenoym, ale mają oni prawo się na to nie zgodzić.. Ryzykują oczywiście,
że fundusz może zbankrutować, ale sami decydowali się kiedyś na ryzyko, zawsze
mogą dochodzić swych praw u osób zarządzających funduszem a na pewno fundusz
nie może sam sobie postanowić, że będzie wypłącał później... A pańśtwo, które
zmusza do płacenia skłądek obiecując emeryturę w wieku 65 lat nie może (dopóki
nie zbankrutuje) uchylać się od wypłania tej emerytury i nie ma to nic
wspólnego z krótkowzrocznością... Natomiast decyzja niemieckiego rządu jest
skandalem i przejawem lekceważenia prawa i tylko pseudolibierałom może wydawaś
się odważną

[jusup]

Partia, która wprowadziłaby taką decyzję, podpadłaby nie tylko milionom
wyborców, któzy przymusowo płacili składki ubezpieczeniowe, a teraz ta partia
chce ich wykiwać i nie zapłacić
Partia taka także złamałby prawo - bo umów należy dotrzymywać
Tylko, że dopóki szczytem gospodarczego liberalizmu w Polsce (i w Europie) będą
partie pokroju PO, to różne Zdziśki66 będą głosić takie poglądy i zapewne
uważać się jednocześnie za "liberałów", a partie, które w końcu podejmą taaką
decyzję, będą ogłaszać się "liberalnymi", zaś oskarżenia rządów o kradzież
poprzez brak wypłaty emerytury będą umarzane przez "trybunały konstytucyjne" z
przewodniczącymi typu "safjan" z usasadnieniem "rząd nie może wypłacić, bo
musiałby wypłącać z pieniędzy podatników"

[zdzisiek66]

Nie uważam się ani za liberała, ani za socjalistę, a za człowieka myślącego.
Jak się tak zapędziłeś w krytyce, to może najpierw podkształć się z zupełnie
podstawowych pojęć prawnych.
Możesz również wprowadzić własny kodeks prawny i stworzyć własny system
sądowniczy, który będzie ci bardziej pasował. Wystarczy tylko pogadać z
umierającym Fidelem, żeby odstąpił ci swoją fuchę.

[jusup]

Tja...
Rozumiem, że jak panstwo uchwali ustawę, że wszystkie Zdziśki musza pracować za
darmo na rzez państwa 8 godzin dziennie w kopalni uranu, za co państwo zapłaci
w wieku 65 lat milion zlotych, to jak gdzu Zdzisiek osiągnie 64 lata a państwo
stwierdzi, że wypłaci dopiero w wieku 75 lat i nie milion, a najwyżej pół
miliona, to Zdzisiek też będzie przekonany, że to wszystko zgodnie z prawem, bo
pańśtwo nie pytało się Zdziśka, czy chce pracowac w kopealni, tylko go tam pod
przymusem zagnało
No cóż - podobno to ja myślę jak Fidel :)))
Skąd się takie jednostki biorą...

PS Ale trochę racji Zdzisiek nieświadomie ma... Bo podświadomie zauważa, że
pobieranie przez pańśtwo składek na ZUS pod przymusem jest już przestępstwem...
Znaczy się, Zdzisiek tego formalnie nie widzi, ale stwierdza, że jak pod
przymusem pańśtwo zabiera obiecując, że da, to wcale nie musi dać... Bo "prawo"
pozwalające zabierać może umożłiwić też nie oddawać... Ale pointy Zdzisiek tez
nie pojmie, bo przecież "Fidel źle, europejska gospodarka <<rynkowa>>
dobrze"... I nawet uważa się dzięki temu za człowieka myślącego... Zabawne...

[jusup]

Sorki za zgryźliwość... Trochę za dużo zgryźliwości... Ale to mnie trochę
wkurza.. Nie to, że ktos tak myśłi, ale że ktoś myśłi, że ma p-rawo do moich
pieniędzy, a ja mam nawet się nie denerwować, jak ktoś mi chce zabrać jeszcze
więcej

Niemcy będą pracowali do 67 roku życia

[klikas1]

Dlatego jeszcze bardziej aktualne staje sie powiedzenie "Jak sobie pościelisz tak się wyśpisz"

Sprzedaż w sieci? Zobacz, że można.

U nas będzie to samo...

[jerzy_w11]

Dzisiaj ludzie chodzą na emerytury w wieku 55 lat, za jakiś czas będzie trzeba
pracować do 67.

Niemcy będą pracowali do 67 roku życia

[rekres2]

Pewnie i Polacy powinni, sytuacja ZUS na to wskazuje - pytanie tylko gdzie :), w
Polsce czy na Wyspach Brytyjskich ?

[krzychut]

Przypomina to zasadę paragrafu 22.
Jak już ludzie urodzeni w 1947 zbliżają się do upragnionego wieku emerytalnego
czyli 65 lat, to się im podniesie do 67. Ciekawe jaki wiek ustalą w roku 2014?

A gdzie jest ta praca dla 60-latków?

[johnny_p]

Tu w Szwajcarii też przebąkują o podniesieniu do 67. Ale w praktyce jak kto ma
60 i straci pracę, to może sobie odpuścić. Tzn. chwilę go jeszcze gonią, potem
już mniej, ale wiadomo, że go nikt nie zatrudni.
W gazetach wypisują o niewykorzystanym potencjale starszych, ale efektów nie
widziałem. Informatyk w ogóle po 35 jest stary. Poczatajcie sobie na
www.jobs.ch/
Teraz jest trochę więcej pracy, więc rzadziej piszą o wieku, ale przykład
poniżej. Porównajcie sobie wymagania i wiek.
A nawet jak nie piszą, to 50-latek z 30-latkiem nie ma szans, a trudno, by się
jakiś nie zgłosił.
(oczywiście zaraz ktoś napisze, że jestem baran i nieudacznik)

--------------------------------------------------------------------
Applikations-Spezialist / Business Analyst

Stellenprofil:

Als Applikations-Spezialist/-in sind Sie für das Portfolio der
Bankenapplikationen unseres Kunden zuständig. Sie sind an der Schnittstelle
zwischen operativem Business und technischer IT-Umwelt tätig, analysieren die
Bedürfnisse des Business und entwickeln entsprechende Lösungen. Sie übernehmen
die Parametrisierung, setzen SQL-Statements ab und übernehmen eine zentrale
Rolle bei der Einführung von neuen Releases. Zudem arbeiten Sie an diversen
anderen Business/IT-Projekten mit.

Anforderungsprofil:

* Sie verfügen über einen Abschluss als Wirtschaftsinformatiker/-in
(Universität, FH)
* profunde Bankfachkenntnisse mit breit abgestützten Informatik-Skills
* Erfahrung mit diversen Bankenapplikationen (Order Routing, OTMS, SWIFT,
WinDekis usw.)
* Sie sind im Bereich Bankenapplikationen mit der Funktionalität und auch
mit diversen technischen Plattform bestens vertraut
* gute Kenntnisse im Bereich Datenbanken (vorzugsweise Oracle) und SQL
* Sie erkennen die Bedürfnisse der Kunden und sind in der Lage,
massgeschneiderte Lösungen zu entwickeln und diese auch technisch umzusetzen
* Sie sind resultatorientiert, pro aktiv, selbständig und kundenorientiert
* Sie fühlen sich wohl in einer Schnittstellenfunktion zwischen internen
und externen Stellen
* Sehr gute Deutsch- und Englischkenntnisse runden Ihr Profil ab
(Französisch von Vorteil)
* Idealalter zwischen 28 und 40 Jahren

Niemcy będą pracowali do 67 roku życia

[pfg]

Biedne, zacofane, pozbawione nowoczesnych gałęzi gospodarki kraje, takie jak
Niemcy i Wielka Brytania, muszą podnosić wiek emerytalny do 67 lat. Toż to
nieludzkie! Nie ma to jak bogata, nowoczesna i świetnie urządzona Polska,
wzór dla wszystkich narodów świata, która może sobie pozwolić nie tylko na
zróżnicowanie wieku emerytalnego kobiet i mężczyzn, ale także na wcześniejsze
emerytury dla bardzo wielu kategorii zatrudnionych, co sprawia, iż w Polsce
średni wiek przechodzenia na emeryturę wynosi coś koło 60 lat. No ale Polska,
nie dość, że tak fantastycznie bogata, ma jeszcze światłą władzę, gotową
Polakom nieba przychylić - PiS, Samoobronę z Panią Minister Kalatą. Nawet
opozycyjne SLD popiera światłe i nowoczesne rozwiązania proponowane w tym
zakresie przez rząd, a i Platforma Obywatelska nie mówi nie.

Słowem, super.

Niemcy będą pracowali do 67 roku życia

[gm114]

Myślę, że najlepszym rozwiązaniem byłoby wydłużenie okresu aktywności zawodowej
od razu do 99 roku życia.
Jednocześnie Państwa powinny podnieść minimalne przymusowe składki na ZUS-y do
90 procent wynagrodzeń. Natomiast bezrobotnych należy powysłać do Holandii lub
Belgii w celu dokonania na nich eutanazji czyli dobrej śmierci.
Powstanie fura kasy w budżecie, która powinna pazernym decydentom wystarczyć na
jakiś czas. Ale kasy i tak potem zabraknie i co wówczas? Kogo by tu obedrzeć za
skóry?

[fernandorey]

Uwielbiam takie cioty, które zaczynają posty od "a u nas" "a w Polsce" itp. itd.

A problem jest poważny i to w skali światowej. Wiek emerytalny jest podobny jak
kilka pokoleń temu a średnia życia dużo wyższa. Ludzie po 60 są jeszcze aktywni
i zdolni do pracy w normalny trybie (może oprócz pani z filmu "super patrtia
ku.." bo ona z tego co pamiętam mówi tam że ma 60 lat).

Trzeba się pochylić nad tym problemem, bo po 35 latach pracy spędzenie
następnych 30 lat na emeryturze to kompletne nieporozumienie.

Nic nie rozumiecie...

[diopsyd1]

Problem nie w tym, czy wiek zostanie podniesiony czy obniżony. Problem w tym,
czy państwo ma to w ogóle prawo robić.

Wciągając obywatela do przymusowego systemu emerytalnego wraz z pierwszą
wypłatą państwo podpisuje z nim umowę: gdy dozyjesz tego a tego wieku to
będziemy Ci wypłacać pieniądze do końca twoich dni. I NIE MA PRAWA zmienić
treści tej umowy czyli podnieść wieku emerytalnego, o ile druga strona sie nie
zgodzi.

A to, że przymysowy system emerytalny to zemsta Bismarcka na Europie to już nna
sprawa.

[jusup]

Słuszna uwaga... Cała ta rzesza "ynteligęntuf" uważa sie za
awangardę "liberalizmu" i żałuje, że w Polsce władze nie sa dość "liberalne" i
nie chcą podobnych kroków podjąć
Tymczasem nic nie odbierająć z krytyki polskich rządów i ich rozumienia
gospodarki - sami są totalnym socjalistami.. Do Was to mówię, zwollennicy
podnoszenia wieku emerytlanego... Umowa jest umową i żadna decyzja najbardziej
nawet "liberalnego" rządu, ba - żadne referendum narodu i decyzja większością
99,67% głosów nie uprawnia do takiego złodziejstwa... Tak samo, jak sprawa
górnikó - o ile krytykowac można decyzję rządu bodajże AWS-UW dającą górnikom
prawo do przechodzenia na wcześniejsze emerytury w zamian za przerwanie
strajków, tak każda decyzja kolejnego rządu odwołująca tamtą poprzednią (chyba,
że tamta była podjęta ze złamaniem prawa) byłaby skandalem - bo umowy są po
to, by ich dotrzymywać
Liberalni to będziecie jak stiwerdzicie, iż rząd rezygnuje ze zbierania
obowiązkwych składek na ZUS, od nowych pracowników nie będzie już brał żadnej
skłądki, ale tym, od których wziął choć jedną i którzy chcą nadal płacić będzie
płacił emeryturę zgodnie z przyjetymi ustaleniami... A jaknie chcą płacić, to
dopiero odbywają sie odpowiednie rozliczenia

[zdzisiek66]

Całkiem błędne rozumowanie, niestety. W przypadku działań wprowadzonych
przymusem państwa nie ma mowy o żadnej umowie. Sytuacja wygląda raczej tak:
będziesz płacił ze swoich zarobionych pieniędzy tyle, ile ci każemy. W zamian
będziemy wypłacać ci emeryturę, kiedy zechcemy, w wysokości, jaka nam się
spodoba.
I to jest zgodne z obowiązującym prawem, bo parlament może uchwalić każdą
ustawę, ogranicza go tylko konstytucja i umowy międzynarodowe. Czy to moralne i
sprawiedliwe, to inna sprawa.
Byłoby nieźle, gdyby państwo miało prawne zobowiązania do zapewnienia: w zamian
za obowiązkową składkę zdrowotną - ściśle określonego pakietu usług medycznych.
w zamian za podatki - ściśle określony pakiet usług związanych z zapewnieniem
bezpieczeństwa, oświaty itp. Można sobie pomarzyć.

ty nic nie rozumiesz ... to nie PRAWO ... to LEWO

[darr.darek]

zdzisiek66 napisał:
> I to jest zgodne z obowiązującym prawem, bo parlament może uchwalić każdą
> ustawę, ogranicza go tylko konstytucja i umowy międzynarodowe. Czy to moralne

To jest zgodne z Lewem - nie z Prawem.
Lewo to coś takiego, co pomaga lewicowcom z rządzeniu państwem (czyli de facto,
wszystkie państwa EU stosują takie Lewo zamiast Prawa).
W odróżnienu od Prawa, które rozwijane przez tysiąclecia stało się synonimem
Państwa Prawa i nie służyło ekipie rządzącej do wspomagania rządów, ale
tworzyło SYSTEM PRAWNY, system, który miał przetrwać wieki i był tworzony na
podstawie wiekowych doświadczeń.
Słynna stała się wypowiedź, z początków XIX wieku chłopa spod Berlina do
pachołków króla, który wywłaszczył chłopa z jakieś jego ziemi: "są jeszcze Sądy
w państwie".
Car Rosji, któremu nie w głowie były takie "głupoty" sądzenia się ze swoim
chłopem był bardziej lewicowy niż taki władca Prus.
Z kolei był on uosobieniem prawa w porównaniu z lewicową hołotą bolszewicką.
Różnice można było dostrzec patrząc na fotografie skazańców syberyjskich, typu
Dżugaszwili (późniejszy Sralin) i jemu podobni, gdy owi rewolucyjni skazańcy
syberyjscy pozowali do zdjęć w dumnych pozach w bogatych czapach i płaszczach
futrzanych. Skazańcy syberyjscy owych komunistycznych wypierdków (gdy wypierdki
lewicowe dorwały się do wladzy) nie mieli już fotografii, a jedynie szkice
ołówkiem pokazujące zapadłe twarze "dochadiagów" z łagrów syberyjskich pokazują
prawdę o lewicowych metodach.

[meg303]

A ja proponuję dowżywocie! Dokiedy człowiek przebiera nogami niech pracuje i
zginie w swoim miejscu pracy.Widzę tu żródło kolosalnych oszczędności....

Już widzę jak pracodawcy biją się o 60-latków.

[zenon.melon]

Można sobie wydłużać wiek emerytalny do woli, tylko pozostaje pytanie czy ludzie
będą mieli szansę przepracować odpowiednio dużo lat?

W Polsce wiek emerytalny dla mężczyzn to 65 lat

[pan_glosny]

W Polsce wiek emerytalny dla mężczyzn to 65 lat (i też pewno podniosą).
Pytanie, kto z dzisiejszego pokolenia 30-40 latków dożyje tych 65 lat?
A jeśli nawet to ile będzie na emeryturze? 2-3 lata a potem do grobu?
Co będzie miał z tej emerytury...
Poza tym wyobraźcie sobie 60-letniego informatyka-programistę, w okularach
grubych jak denka od jaboli szukającego błędów w kodzie.
Widziałem w Niemczech takich informatyków po 50-tce i zajmują się
np. przeprowadzaniem testów, konfiguracją. Ciekawe co robią po 60-tce?
Bo w Polsce zostanie im chyba praca parkingowego...

No i dobrze!

[mulla_komar]

Uwazam ze powinno sie podniesc wiek emerytalny do 100 lat, wtedy moze
zidiocialy lud zorientuje sie w jak kretynskim systemie zyje... Obecny system
emerytalny w krajach UE to albo XIX wieczny zabytek socjalistyczny, albo wrecz
mutancik faszystowsko-komunistyczny. Kiedys sie to skonczy i czlowiek znowu sam
bedzie odpowiedzialny za swoje pieniadze.

Nie dziwię się

[poglodzio]

skoro społeczeństwo im się starzeje a według danych głownego niemieckiego
urzędu statystycznego w 2050 będzie już tylko 50-60 mln niemców

[maru50]

jestem zdziwiona niskim poziomem wiedzy wypowiadających się tu osób na temat obowiązującego, zmienionego w PL kilka lat temu systemu emerytalnego. Mili trzydziestolatkowie, po co podniecacie się podnoszeniem wieku emerytalengo, skoro was ten problem nie dotyczy?. Jak będziecie dochodzić do 60-tki, to zus naliczy wam taką emetyturę, że sami będziecie prosić pracodawców, żeby jeszcze parę lat pozostawili was na posadce.
zapracowana babcia

[dama-kanaliowa]

Niemcy zawsze lubili ludzi pracy arbeits macht frei wg ich ulubionych filozofow

[dama-kanaliowa]

Fakt podaje, że najniższe emerytury w UE wynoszą: Luksemburg 5230 zł, Austria
2732 zł, Szwecja 2640 zł, Hiszpania 2416 zł, Francja 2178 z , Włochy 2045 zł,
Niemcy 1900 zł, Grecja 1695 zł, Polska 597

Skoro tak, to cieniutko u Niemcow. Gdzie to mocarne panstwo? Nic dziwnego, ze z
Rosja sztama polityczna.

[renebenay]

W Niemczech rzadko ktos moze otrzymac taka emeryture i w najgorszym wypadku
osoba samotna dostaje 345€/mc na zycie plus ma oplacone mieszkanie-do 60 m z
pelnym konfortem itd, a para z kolei otrzymoje 622€/mc na zycie-oplacone
mieszkanie do 80m w pelnym konforcie,opieka lekarska jest praktycznie za
darmo.Normalnie robotnik np.elektryk czy mechanik odchodzacy na emeryture
otrzymoje 1200-1500€/mc i z kolei nauczyciel,inzynier czy nawet pastor lub
ksiadz okolo 2500-3500€/mc.

[s.k.i.n]

ktoś musi zarobić na wczasy na Majorce dla DDRowskich bezrobotnych....