Prezydent na szczycie UE: Ws. Rosji proponujemy...

[czlowiek_ksiazka]

Albo ja śnię, albo zwariowałem.
"wspólnota przyjmie stanowisko, w którym zobowiąże Rosję"
!!!???
Czy UE ma kompetencje do stawiania Rosji - w sumie dość brutalnego -
ultimatum, do "zobowiązywania" jej do czegokolwiek???!!!
Jakaś kompletna paranoja...
No, chyba, że traktujemy Rosję jako państwo członkowskie UE. Może na tym
polega propozycja prezydenta? "Zaoferować" Rosji perspektywę członkostwa?

Nie rozumiem jeszcze jednego: "możliwość rozwiązania problemu wewnątrz UE".
Jakiego problemu "wewnątrz UE"???

[gekon1979]

kacapie powinno sie izolowac od Europy
juz teraz chca zabic miliony Gruzinow i Bialorusinow, tym bowiem bedzie odciecie gazu, to stare metody stalinowskie z czasow Wielkiego Glodu na Ukrainie
tylko razem, mozemy przeciwstawic sie imperialistycznej kacapobolszewi

[ewswr]

no to, wicehrabio, apeluj do rządu, UE i USA by kupiły i dostarczyły gaz do
wymienionych przez ciebie panstw.

jak można popierac rządy, które nie są w stanie zapewnic swoim panstwom gaz,
prąd itd? Przecie to wspieranie ewidentnych szkodników i niedorajd. Chciałbys
miec takiego prezia?

[gekon1979]

srac na gaz, sa inne zrodla energii, i powinno sie zaczac je rozwijac

[codewriter]

nie ma innych zrodel energii. Nie wierzysz, przeczytaj www.peakoil.pl

[ogrek]

ja bym ci dał kubik wody za 100000zł. kubik gazu za 200000 i po pół roku
zapytał czemu jesteś szkodnik i niedorajd.

totalne amatorstwo PiSu

[l.markowski]

Od poczatku miałem negatywny stosunek do pisiorów, ale nie spodziewałem się, że
mają aż tak słabe kadry, aby nie potrafić obsadzić MSZ jakimś profesjonalistą.
Fotyga nie ma poprostu kwalifikacji i jak najszybciej powinna zniknąć z rządu.

Tak! Tak! Najlepiej ktos z Moskwy albo Izraela!

[baba60]

Bulbaaaa!

[ax4]

widac masz mentalnosc przedszkolaka i rozumujesz obrazkowo..

[rosjanki]

Budzet UE na 2007 rok - 115,5 miliardow euro. Wiecej niz polowa z tego pojdzie na dotacje rolnikom, w tym z Polski. Po to, zeby Polacy mogli sprowadzac swoje mieso do Rosji?
Budzet Rosji na 2007 rok - 200 miliardow euro.
(Radio Swoboda - Wolnosc - www.svobodanews.ru/default.aspx )

[shoovar]

jakos sie to nie przeklada na jakosc zycia.

[crichton1]

Trudno żeby się przekładało na jakość życia. Budżet UE to mały procent budżetów
wszystkich państw członkowskich. Np. budżet Niemiec, które mają dwa razy mniej
ludności niż Rosja, to prawie 300 mld, z czego większość pochodzi z sektora
produkcyjnego i z usług. Dochody Rosji to głównie ropa, gaz, metale, drewno i
broń, czyli głównie to, co dała im matka natura. Żadne z tych źródeł nie
przekłada się bezpośrednio na jakość życia. Rosja ma szansę szybkiego wzrostu
gospodarczego, jeśli nie przeje dochodów z wysokiej koniunktury na surowce. W
przyszłości dochody mogą się jednak zmniejszyć, zwłaszcza że zasoby surowców nie
są nieskończone a koszty wydobycia wzrastają.

[serdus]

Np. budżet Niemiec, które mają dwa razy mniej
> ludności niż Rosja, to prawie 300 mld, z czego większość pochodzi z sektora
> produkcyjnego i z usług. Dochody Rosji to głównie ropa, gaz, metale, drewno i
> broń, czyli głównie to, co dała im matka natura.

Nie masz racji. Ponad 60 proc. PKB Rosji to szeroko pojęty sektor usługowy.
Sektor przemysłowy (w tym surowcowy i energetyczny) to nieco ponad 30 proc. Ok.
4 proc. to rolnictwo. Miałbyś rację pisząc że dochody Rosji z eksportu to
głównie surowce (ponad 2/3).
Nie masz racji także pisząc o matce naturze. Chyba nie masz pojęcia co to
znaczy odkryć złoża, rozpracować je, poprowadzić eksploatację i przesył
wydobywaych surowców. To jest gigantyczny i bardzo zaawansowany technicznie
przemysł dający także dochody wielu innym branżom.
Poza tym zbrojeniówka rosyjska to też przemysł bardzo wysokorozwinięty i
dochodowy (z samego eksportu w ub.r. dała państwu ponad 6 mld dolarów).
Rosja także jako jedno z trzech państw na świecie czerpie dochody z kosmosu -
proszę sobie wyobrazić dzisiejszą telekomunikację bez rosyjskiej branży
kosmicznej.

[andrzejbj]

jest to powielanie bzdur z polskich mediów. Rosyjski pkb tylko w około 30% wisi na eksporcie surowców. Resztę wytwarza inny przemysł oraz usługi. Arabia saudyjska ma z surowców 90% pkb, norwegia 50%. przy tym te rosyjskie 30 to nie az tak wiele. Poza tym gdyby przejadali zyski to by nie mieli co roku ogromnego proficytu budżetowego i rosnących rezerw.

[ogrek]

dorzuć jeszcze budżety poszczególnych państw

Rosja czyta i się dziwi...

[czlowiek_ksiazka]

Najpierw jakiś Rosjanin czyta: "Polska zrezygnuje z weta pod warunkiem, że
Rosja w ciągu 50 dni zniesie embargo na polskie mięso".

Potem czyta w tym samym GazWybie:
"Grupa inspektorów powróciła z Polski 7 grudnia.(...) komisja wykryła takie
same naruszenia, jak podczas wcześniejszego audytu polskich służb
weterynaryjnych".
"kontrola przeprow. przez ukraińskich weterynarzy w dziesięciu polskich
masarniach wykazała, że spełniły one dotąd zaledwie 30 procent postulatów
strony ukraińskiej."

I myśli sobie - nie będę gorszy od kolegów z Ukrainy i chcę, żeby mieszkańcy
mojego kraju jedli smaczne mięsko. I zdrowe. Chyba się nie ugnę pod żądaniami
Polaków.

Kto i kiedy osadzi PiS ?

[brokowisko]

Ludzie , ktorzy popieraja Pinocheta , nic nie robili w stanie wojennym, byli w
rzadzie Buzka , ktory zrojnowal Polske - trzeba ich razem osadzic z komunistami!
To co robi teraz PiS - nagminne lamanie konstytucji , tajemnic panstwowych ,
fatalne decyzje gospodarcze , obsadzanie stanowisk kolesiami , wspolpraca z LPR
I Samoobrona - jak to nazwac? Robienie z Panstwa BURDELU , obsadzanie stanowisk
przez kryminalistow -to robi dzisiaj PiS! Czy oni maja moralne prawo oceniac
komune , ktora gnebila nas tyle lat ! POLSKA PiSowska PARANOJA !

[edmonton1]

Zmiany w Polsce sa nie odwracalne,gumowa inteligencja i potomkowie PZPR dchodza
do lamusa.Zniszczyliscie Polske ekonomicznie i moralnie ,dlatego nikt z nami
sie nie liczyl.W chwili obecnej przy pomocy takich ludzi jak Jan Pawel ,Z
Brzezinski i narod i PIS majacy korzenie w narodzie walczy o prawdziwe nasze
miejsce z honorem.

Oj jeej! I dlatego kup sobie sznur !

[baba60]

Bulbaaaa!

[planeta123]

Przyjacielu,
Europa szuka rozwiazan energetycznych.
Jak bys troche poczytal ?
Juz beda budowac inne linie.
A my bez zadnych zasob ziemnych
oprocz wegla co mozemy zrobic ?
Kupilismy F16 czyli jestesmy bogaci.
Powiedz mi tylko z kim bedziemy walczyli ?
Czy nam jest to potrzeba.
W Szwajcarii zaglosowli 1 miliard dla naszego
kraju, ale wszyscy sie dziwili skad mielismy pieniadze
na zakup tych samolotow !

www.glvoyager.com

Niestety, Oni nas nie lubią, i tyle.

[jakrzysiek113]

Zgadzam się z tym, że się nie ugną. W ogóle zgadzam się ze wszystkim, co
napisałeś Człowieku książko.
To smutne, ale tak właśnie jest. Żeby postraszyć Ruskich, po pierwsze trzeba
mieć czym. A my co? Że Putin jest jeden, a Kaczyńskich mamy dwóch, do tego
takich samych?

Mieso do Rosji - tylko wybranym krajom UE

[rosjanki]

Rosja pozwoli tylko wybranym krajom z UE sprowadzac swoje mieso do Rosji.
Od 1.01.2007 Rosja zamyka swoje granicy przed miesem z UE.
Od 15.12.2006 Rosja zacznie wydawac zezwolenia na wwoz miesa do Rosji tylko z Irlandii, Niemiec, Hollandii, Francji, Wloch i Danii. Tylko te kraje beda mogly sprzedawac swoje mieso w Rosji, jesli odyskuja zezwolenie na to.

(Rosyjskaja gazeta - www.rg.ru/2006/12/14/myaso.html )

[jakrzysiek113]

Wygląda na to, że Putin postawił sobie za cel rozmonowanie jedności
Europejskiej i twardo się tego trzyma. Wszyscy wiemy, co myśli o rozpadzie
ZSRR. Pewnie wini za to Nas, i może jeszcze trochę zgniły imperialistyczny
zachód. Teraz stara się odpłacać pięknym za nadobne.

guzik z tego mu wyjdzie

[gekon1979]

ludzie na zachodzie, zaczynaja zauwazac jego prawdziwe oblicze, i pozbawiaja sie zludzen

[jakrzysiek113]

Putin to cwana sztuka. Nie wali ludziom po oczach ideałami. Nikt się na to nie
nabierze, i on doskonale to wie. Liczy na pragmatyzm, szczególne polityczny i
co najważniejsze - gospodarczy. Ma wiele "fantów" do zaoferowania, a nie
wszyscy mogą na nie liczyć. Zasada jest prosta - jak nie weźmiesz Ty, weźmie
ktoś inny. A Polska i tak nic nie dostanie, więc nie brataj się chłopie z
przegranym, bo zostaniesz na lodzie.
Nam co i rusz się obrywa po głowie, ale Niemcy dostają co najlepsze. I co mamy
zrobić? Obrazić się na Niemców? Putin się ucieszy, a Nam i tak niewiele z tego
przyjdzie.
Swoją drogą, ciekawe czemu Putin nas tak nie lubi. Wprowadził nawet odpowiednie
święto narodowe, by to podkreślić. Po prostu mamy u niego przerąbane.

[gekon1979]

> Putin to cwana sztuka.

Fiutin ponosi kleske za kleska :) otworz oczy czlowieku
porazka za porazka!! czego sie nie dotknie obraca sie w gowno!! bez wzgledu co gada ichnia propaganda :)))))
teraz sa na najlepszej drodze do przegrania Bialorusi

[jakrzysiek113]

Mi dokopał skutecznie. Tak się składa, że jestem chodowcą trzody chlewnej,
czyli świń. Pamiętam jak dziś, zeszłoroczny listopad, kiedy Rosja wprowadziła
embargo na nasze mięso, a potem resztą produkcji rolniczej. Cena tuczników w
ciągu tygodnia poleciała niepal o złatówkę w dół. Produkcja ze względnie
opłacalnej nagle zaczęła przynosić straty. Tak jest do tej pory. Mimo, że cena
w skupie oscyluje w granicach 3 zł, od tygodnia bardzo trudno jest mi sprzedać
żywiec.
A Oni próbują coś tam negocjować, trochę straszyć wetem, ale nic z tego nie
wynika. Co gorsza, słyszę, że Ukraina zamierza w dalszym ciągu utrzymać swoje
embargo. A najgorsze będzie jak Rosja wprowadzi embargo dla całej UE - wtedy
bedzie już katastrofa. Jeśli embargo rozłożone bedzie selektywnie - też nie
będzie lepiej. Cały czas mówię, jako Polski producent wieprzowiny.

A co do Twojego postu - pewnie masz rację.

> Fiutin ponosi kleske za kleska :) otworz oczy czlowieku
> porazka za porazka!! czego sie nie dotknie obraca sie w gowno!! bez wzgledu
co
> gada ichnia propaganda :)))))

Jedno małe ale. Jeśli ktoś nie potrafi odnieść sukcesu, to wcale nie znaczy, że
nie może innych doprowadzić do klęski.

[gekon1979]

> Jedno małe ale. Jeśli ktoś nie potrafi odnieść sukcesu, to wcale nie znaczy, że
>
> nie może innych doprowadzić do klęski.

:)))
kiedy to przeczytalem, przyomnial mi sie taki klasyczny przypadek czarnego charakteru z filmow, zdycha ale chce jeszcze do smierci doprowadzic przy tym innych :)

a tych swin nie mozna sprzedawac gdzie indziej??

[jakrzysiek113]

> a tych swin nie mozna sprzedawac gdzie indziej??

Gdzie???
Kierunek zachodni blokuje niski kurs euro, choć to tylko część prawdy. Aby
mięso tam trafiło musi przejść przez zakłady mięsne. Import żywych zwierząt
jest niemożliwy. Szlag mnie niemal trafił, gdy dowiedziałem się z agrobiznesu,
że zyski branży mięsnej w tym roku będą rekordowe. Rekordowe, bo przy
nieustannie podsycanej panice na rynku mogą pozwolić sobie na wiele, niemal na
wszystko.
Wychodzi na to, że Putin, mimo swych wad i słabości, ptrafi jeszcze komuś
zrobić dobrze, nawet Polakowi. Pewnie przez czysty przypadek i zupełnie
mimochodem.

[gekon1979]

a Chiny, i inne kraje azji poludniowo wschodniej
mowi sie o tym ostatnio

[jakrzysiek113]

Mówi się, ale nic z tego nie wyjdzie. To jest zbyt daleko. Mięso jest towarem
łatwo psującym się (w perspektywie problemy z jakością...), a przez to
ekspansja w tamtym kierunku jest trudna i kosztowna.
Duda (największy gracz w tej branży) chwalił się, że coś niecoś udaje się tam
sprzedać. Raczej niewiele, ale uzyskiwane ceny są niezwykle atrakcyjne.
Ale dla rolników ta firma płaci stawkę najniższą z możliwych. Pierwsza
wprowadza obniżki, i wyciska z nas ile się da.
Oczywiście można próbowac sprzedawać świnie innym firmom, ale tręd na rynku
powoduje, że niczego to nie zmienia.

[serdus]

> Kierunek zachodni blokuje niski kurs euro, choć to tylko część prawdy. Aby
> mięso tam trafiło musi przejść przez zakłady mięsne. Import żywych zwierząt
> jest niemożliwy.

O, a to ciekawe. Dlaczego nie jest możliwy?! Czyżby jakieś embargo? Poważnie
pytam. Na ile mi wiadomo (mogę się mylić) to Rosja nie nakładała embarga na
polski żywiec.
A tak przy okazji. Co hodowcy i eksporterzy wiedzą o konkretych krokach
polskiego ministerstwa rolnictwa w sprawie zniesienia embarga? Co ministerstwo
zrobiło? Konkretnie. Jakie negocjacje, z kim, kiedy, na jaki temat i z jakim
skutkiem prowadzili polscy urzędnicy z Rosjanami? I czy w ogóle prowadzili poza
dwoma spotkaniami "grup roboczych" i jedną czy dwoma wizytami ministrów?

[jakrzysiek113]

Niezupełnie embargo, w każdym razie nie na produkty mięsne. Chodzi o eksport
żywych świń. To jest zakazane, ze względu na nieuregulowaną kwestię
stwierdzenia wolności zwierząt od chorób wirusowych. Jest to problem czysto
biurokratyczny. Po prostu trzeba w odpowiedni sposób wykazać, że nasze świnie
są zdrowe, i nie zarażą tych ze starej uni. Potrzeba na to sporo kasy. Był
nawet projekt, złożony w Brukseli, aby uzyskać wsparcie na ten cel, ale został
odrzucony.
To jest tak, jak z biopaliwami. Są osoby, którym taka sytuacja jest na rękę.
A zablokowani ze wschodu i zachodu rolnicy muszą zdawać się na łaskę zakładów
mięsnych, które kozystają z sytuacji ile wlezie.
Na wschód, szczególnie na Ukrainę, sprzedawano żywe świnie.
Zauważ, że mimo rzekomej nadprodukcji żywca wieprzwoego, czy drobiu, nic się
nie marnuje. Wszystko znajduje nabywców, a firmy przemysłu mięsnego mają się
wręcz świetnie. Niestety aby nie było zbyt dobrze ktoś na tym interesie musi
stracić.
Natomiast przeciętnym Rosjanom ta sytuacja jest raczej obojętna. Tylko Putin
kiwa palcem, potem uśmiecha się, i jakby na przekór, mówi, że Polskie mięso
jest okej.

[serdus]

> Niezupełnie embargo, w każdym razie nie na produkty mięsne. Chodzi o eksport
> żywych świń. To jest zakazane, ze względu na nieuregulowaną kwestię
> stwierdzenia wolności zwierząt od chorób wirusowych. Jest to problem czysto
> biurokratyczny. Po prostu trzeba w odpowiedni sposób wykazać, że nasze świnie
> są zdrowe, i nie zarażą tych ze starej uni.

Stary, no to jest dokładnie taka sama sytuacja jak z eksportem do Rosji. Jest
on zakazany ze względu na nieuregulowaną kwestię autentyczności certyfikatów
fitosanitarnych i weterynaryjnych. Po prostu trzeba w odpowiedni sposób wykazać
że polskie ministerstwo rolnictwa i służby celne je rzetelnie kontrolują na
swoim terenie. Jest to więc problem czysto biurokratyczny :-)

[jakrzysiek113]

> Stary, no to jest dokładnie taka sama sytuacja jak z eksportem do Rosji. Jest
> on zakazany ze względu na nieuregulowaną kwestię autentyczności certyfikatów
> fitosanitarnych i weterynaryjnych. Po prostu trzeba w odpowiedni sposób
wykazać
>
> że polskie ministerstwo rolnictwa i służby celne je rzetelnie kontrolują na
> swoim terenie. Jest to więc problem czysto biurokratyczny :-)

Nie jest taka sama. Mięso na rynki starej UE sprzedajemy w ogromnych ilościach.
Podkreślam, że zakaz dotyczy jedynie eksportu żywych zwierząt, co w kolei
wykorzystują Firmy zajmujące się przetwórswem mięsa. Rolnicy, czy nawet grupy
producentckie nie mają alternatywnych możliwości zbytu.

[andrzejbj]

wiesz co, dales sobie wmówić bzdury o putinie, a to ze nas nie lubi, ze robi nam na zlośc. Powyzej nawet z gekonem dyskutowaliscie. Jest to osobnik do tego stopnia bezmózgi, że nie będe komentował wszystkiego, poprzestane na tym- putin przezywa kleske za klęska. Tak jest, gekonek niedowartościowany jest do tego stopnia i zawiedziony rzeczywistością, że śni na jawie. Rosjanie zdobywają coraz większe panowanie i wpływy w energetyce, wzrost gospodarczy mają 6%, rezerwy walutowe rosną rocznie o kilkadziesiąt miliardów dolarów, zbrojeniówka sprzedaje najwięcej na świecie, krajowi przedsiębiorcy coraz wiecej (i to już na poważna skalę) inwestują w zagraniczne firmy (chocby deutsche telekom), poparcie społeczne ma minimum 60%, na każdej jednej imprezie światowej gdzie spotykaja sie przywódcy różnych krajów zawsze ma miejsce obok busza, nie gdzieś w drugim rzędzie, zawsze gospodarze wiedzą gdzie należy go posadzic (tak to głupie, ale dziś znaczenie kogoś wyznacza miejscy przy prezydencie usa lub z dala). I pomimo tych wszystkich rzeczy ktore z grubsza i bez namysłu wymieniłem- taki gekonek wmawia, ze czego sie putin nie dotknie, to sie konczy dla niego tragicznie. Czy więc nasz gekonek nie śni na jawie? Ależ śni, więc szkoda z nim dyskutować.
Jeśli chodzi o samo embargo, mniej mięsa z importu- więcej miejsca na rynku dla włąsnych producentów, możliwość rozwinięcia się w luce któa powstaje. Trzeba i tak na to popatrzeć. Przeciętny Rosjanin może na tym zyskać. A my nie płaczmy, wkońcu media mówią, że nasz eksport mięsa do Rosji to "ledwie" 4% całego naszego eksportu więc tragedii nie ma. Poza tym co nam tam biedny rynek rosyjski... Zdobądźmy lepiej rynki naszych przyjaciół z zachodu, najlepiej rynek usa. Skoro na wschodzie chcemy widzieć wroga pokażmy mu klasę i przenieśmy eksport do usa. Jako hodowca piszesz że odczułeś skutki embarga i masz też wyobrażenie jak łatwo jest coś sprzedać zachodowi- a raczej jak bardzo zachód chce od nas coś kupić. Ale nie mamy wyjścia, skoro kaczor powiedział że zachód cacy, wschód be, nie mamy wyjścia.

[jakrzysiek113]

> A my nie płaczmy,
> wkońcu media mówią, że nasz eksport mięsa do Rosji to "ledwie" 4% całego nasze
> go eksportu więc tragedii nie ma.

To nie jest takie oczywiste. Eksport do Rosji to ledwie 4%, ale w skutek
embarga spadek cen żywca wyniósł ponad 20%. Tak reaguje rynek.

A zdobywanie rynków zachodnich idzie nam po prostu świetnie, i to mimo
niekorzystnego dla eksporterów kursu euro. Po prostu zakłady miesne korzystają
z nieprzyzoicie taniego surowca (żywca), ale o tym pisałem już wcześniej.
A teraz przepraszam, bo muszę iść spać. Rano muszę wsać, by dać świniom żreć,
myśląc pewnie przy tym, ile na tej robocie tracę, bo niestety, ale przecież nie
zarabiam. I tak to jest.

Pozdrawiam wszystkich, i życzę miłej nocy.

[andrzejbj]

jakrzysiek113 napisał:

> > A my nie płaczmy,
> > wkońcu media mówią, że nasz eksport mięsa do Rosji to "ledwie" 4% całego
> nasze
> > go eksportu więc tragedii nie ma.
>
> To nie jest takie oczywiste. Eksport do Rosji to ledwie 4%, ale w skutek
> embarga spadek cen żywca wyniósł ponad 20%. Tak reaguje rynek.
o to mi włąśnie chodzi, powiedzałem tamto z ironią. Zdobywanie rynków idzie świetnie, fakt, tyle że nie rolnikom, hodowcom a zakłądom przetwórczym, czy to jest miesko, czy buraki cukrow. A tu trzeba wziąźć pod uwagę, że te zakłady w dużej części nie są już polskie. Kto więc świetnie zarabia płacąc minimalne stawki za surowce produkcyjne polskim rolnikom? Niech się świnki dobrze mają:)

[perk]

> Gdzie???
> Kierunek zachodni blokuje niski kurs euro,choć to tylko część prawdy....

Jakiej znowu prawdy? Polska swinia i tak jest zdrowo tansza niz
zachodnioeuropejska, bo to i wiecej ich na kazdym kroku mozna spotkac(ze tak
powiem), i zarobki polskich rolnikow maja sie nijak do zarobkow w Europie.
4 zl za juro, czy 5, czy nawet 6 nie powinno nic znaczys, bo miemiecki czy
dunski czy francuski rolnijn zarabia 5 czy szesc razy wiecej niz biedniuch z Pl.
Gdszie ta twoja oglupiona prawda?

[rusek11]

jakrzysiek113 napisał:

> Tak się składa, że jestem chodowcą trzody chlewnej,
> czyli świń.


witam ksiedza!!!!!!!!!!!!


he...he...

[jakrzysiek113]

Nie jestem księdzem, a kłamstwem się brzydzę.

Szczęść Boże, dobry człowieku.

[shoovar]

a co jak te kraje nie podpisza ?

[rosjanki]

shoovar napisał:

> a co jak te kraje nie podpisza ?
------------------------------------

Nowosc z ostatniej chwili: Niemcy juz podpisaly umowe i dostaly zezwolenie.
Niemcy zostaly pierwszym krajem UE, ktory dostal zezwolenie na sprowadzenie miesa do Rosji.

(Radio Swoboda – Radio Wolnosc - www.svobodanews.ru/News/367214.html?zone=ru_news_economy )

[shoovar]

nowosc z jeszcze ostatniejszej chwili - niemcy nie podpisaly...a holandia nie
podpisze

[rosjanki]

shoovar napisał:

> nowosc z jeszcze ostatniejszej chwili - niemcy nie podpisaly...a holandia nie
> podpisze
Podaj link z informacja.
Holandia zrobi tak samo jak Niemcy, bo im podlega.

[shoovar]

to u was tak wszyscy mysla? Holandia to nie Bialorus a niemcy to nie Rosja...

Holandia zrobi tak samo jak Niemcy, bo im podlega

[...]

[gekon1979]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[shoovar]

wasze radio svoboda jest jest jak radio erewan...
Komisja Europejska zdementowała podaną wczoraj przez ITAR-TASS informację o
podpisaniu przez Rosję protokołu z Niemcami dotyczącego importu mięsa i wyrobów
mięsnych w 2007 r. Potwierdziła natomiast, że Moskwa podejmuje próby podpisania
tego rodzaju dwustronnych umów z różnymi krajami UE, czemu KE jest stanowczo
przeciwna.

[rosjanki]

shoovar napisał:

> wasze radio svoboda jest jest jak radio erewan...
-------------------------------------------------
To jest nie nasze radio, a radio waszych najlepszych przyjacol - Amerykanow.

[shoovar]

co nie zmienia faktu ze twoje informacje sa........malo wartosciowe....

[shoovar]

domenta "ru" jest domena rosyjska jak sie nie myle....

www.svobodanews.ru/News/367214.html?zone=ru_news_economy

[rosjanki]

shoovar napisał:

> domenta "ru" jest domena rosyjska jak sie nie myle....
>
> www.svobodanews.ru/News/367214.html?zone=ru_news_economy
---------------------------------------
Tak, domena ru jest rosyjska. Ta rozglosnia amerykanska oficjalnie dziala na terenie Rosji i nadaje swoje programy dla Rosjan, dlatego i websajt ma strefie RU.

[eva15]

shoovar napisał:

> a co jak te kraje nie podpisza ?

Jak to CO? To nie będą handlować. Rosja ich do handlu zmuszać nie będzie, to nie
Polska.

[yellow_tiger]

No widzisz jak to jest niebezpiecznie polegac na rosyjskich mediach i agencji
ITAR-TASS...
"Komisja Europejska zdementowała podaną wczoraj przez ITAR-TASS informację o
podpisaniu przez Rosję protokołu z Niemcami dotyczącego importu mięsa i wyrobów
mięsnych w 2007 r. Potwierdziła natomiast, że Moskwa podejmuje próby podpisania
tego rodzaju dwustronnych umów z różnymi krajami UE, czemu KE jest stanowczo
przeciwna."
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3793885.html
Ups nic nie podpisali i nie podpisza...

Czyżby początek Europy co najmn. 2 prędkości?

[czlowiek_ksiazka]

Z jednej strony: "spotkanie (z Barroso) odbyło się na prośbę strony polskiej",
czyli pewne zaniepokojenie z naszej strony.

Z drugiej strony - być może nie odbędzie się najwazniejsze spotkanie z Angelą
Merkel z Niemiec!
A przecież to nam już teraz zależy, żeby jak "najszybciej doprow. do sytuacji,
w której można rozpocząć rozmowy z Rosją całej Unii Europejskiej". Może
kanclerz Merklowa ma już jakiś plan obmyślony i ustaliła linię postępowania...?
I nie chce z nami rozmawiać...?

Będzie spotkanie z Finem, ale ten sądzi, że "pojawienie się na szczycie tematu
polskiego weta jest niespodzianką". Czyli oschła reakcja. Jakby też już
wiedział coś więcej.

[ewswr]

Czy to tego Barosso, który Putinowi powiedział, że "kupujemy gaz z jeszcze
gorszych krajów niż twój", to tego typka proszą o pomoc???
Mistrzowie dyplomacji bip, bip, bip!

[eva15]

Po prostu intelektualiści wyczuwają się z daleka... Dobrali się.

[shoovar]

jak na to nie spojrzec jestescie na ppodbramkowej pozycji w tej
sprawie...dojdzie do porozumienia wyjdzie na to ze male panstwo ma cos do
powiedzenia i moze wplynac na stanowisko Unii a Rosji chyba o to nie chodzi
zeby jakies tam panstwo jej podskakiwalo...
nie dojdzie sami sie wyalienujecie i wam zostanie Azja .......juz i tak
slizgacie sie jak waz w kaluzy z tymi porozumieniami z poszczegolnymi
krajami....

[eva15]

Ty naprawdę sądzisz, że Zachód zrezygnuje z tak wielkiego i intratnego rynku jak
rosyjski tak zupełnie bez powodu? Ot, aby zadowilić rozgrymaszone i
rozwrzeszczane Kaczki?

[freeadamae2]

Przestan bredzić wreszcie o tym wielkim i intratnym rynku. Rosja ma aktualnie mniejszy potencjal ekonomiczny niz kraje Grupy Wyszechradzkiej a np obroty handlowe Niemiec z Polską sa o 50% wieksze niz z Rosja.

[eva15]

a teraz podaj źródła tych rewelacji, biedaku.

[freeadamae2]

Biedna to ty jestes,propagandowe klepadlo.Dane pochodża chocby z World Fact Books.

[serdus]

"np obroty handlowe Niemiec z Polską sa o 50% wieksze niz z Rosja."

Które obroty - niemiecko-polskie są większe niż niemiecko-rosyjskie czy
niemiecko-polskie niż rosyjsko-polskie? I może byś jakieś liczby podał.

[yellow_tiger]

Liczby chcecie to prosze bardzo.
PKB Rosji 740mld$ (PPP: 1580mld$)
PKB krajow wyszechradzkich: 504mld$ (PPP: 960mld$)
Obroty handlowe Niemiec z Rosja (2005) :39.560mld$
Obroty handlowe Niemiec z Polska(2005) :39.118mld$
Wnioski:
1) Obroty handlowe Niemiec z Rosja sa tego samego rzedu co obroty handlowe
Niemiec z RP.
2) Potencjal ekonomiczny krajow wyszechradzkich (W, S, Cz, PL) jest porownywalny
z potencjalem ekonomicznym Rosji przy ponad 2 krotnie mniejszej liczbie
mieszkancow.
Chcialbym rowniez zwrocic uwage na fakt, ze wiekszosc (80%) eksportu Rosji to
surowce (glownie ropa, gaz, aluminium, drewno). To tyle jesli chodzi o potege
gospodarcza p.t. Rosja.
Dane za:
www.destatis.de/themen/e/thm_aussen.htm
www.cia.gov/cia/publications/factbook/index.html

[eva15]

Po co kłamiesz?

Russia:

GDP (purchasing power parity):
Definition Field Listing Rank Order
$1.584 trillion (2005 est.)
GDP (official exchange rate):
Definition Field Listing
$740.7 billion (2005 est.)
GDP - real growth rate:
Definition Field Listing Rank Order
6.4% (2005 est.)
GDP - per capita (PPP):
Definition Field Listing Rank Order
$11,000 (2005 est.)

cia.gov/cia//publications/factbook/geos/rs.html#Econ
Poland:

GDP (purchasing power parity):
Definition Field Listing Rank Order
$505.2 billion (2005 est.)
GDP (official exchange rate):
Definition Field Listing
$246.2 billion (2005 est.)
GDP - real growth rate:
Definition Field Listing Rank Order
3.4% (2005 est.)
GDP - per capita (PPP):
Definition Field Listing Rank Order

www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/pl.html#Econ

[yellow_tiger]

Konktertnie to gdzie sklamalem? Prosze o podanie lini mojego tekstu w ktorym
jest zawarte to klamstwo. Natychmiast!

[eva15]

sam przeczysz słowom tego nieborak, którego popierasz. On pisze:

"Przestan bredzić wreszcie o tym wielkim i intratnym rynku. Rosja ma aktualnie
mniejszy potencjal ekonomiczny niz kraje Grupy
Wyszechradzkiej a np obroty handlowe Niemiec z Polską sa o 50% wieksze niz z Rosja."

ty zaś dowodzisz, że dochód gr. wyszechradzkiej jest o ca. 40% NIZSZY niż Rosji.
Po co więc kłamiesz, że on ma rację?

[czlowiek_ksiazka]

Eva, a może częściowo się zg-dza?
www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/pl.html#Econ
Eksport Polski to 92 mld $, z tego prawie 30% przyp. na Niemcy. Czyli ok. 30
mld. $.
Import - 95 mld $, z tego Niemcy - 30%, czyli kolejne 30 mld $.
Razem - 60 mld $.
Polska jest uzależniona od handlu z Niemcami, ogromne uzależnienie! Stąd duże
obroty.

Dla Rosji www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/rs.html#Econ
odnośne liczby wynoszą: eksport 245 mld$, ale z tego tylko 10% Niemcy, czyli
ok. 25 mld $. Import - 125 mld $, Niemcy - 13%, czyli 16 mld $. Razem -
rosyjskie obroty z Niemcami to 25 + 16= ok. 41 mld $. Mniejsze od polskich,
prawie dwa razy. Rosja nie zależy w stopniu tak dominującym jak Polska od
handlu z Niemcami, stąd mniejsze liczby.
Chyba, że się pomyliłem w rachunkach.

[eva15]

zgoda, ale nie o to pierwotnie chodziło. Spójrz na post "wywoławczy" freeadameae2.

[czlowiek_ksiazka]

Tak, wiem.
Chodzi o to, że potencjał wzrostu, dalszego Rosji jest większy od polskiego.
Znacznie.
W tym roku w przyp. Rosji liczby będą o 30% większe niż w 2005 r. Co roku
wzrost 7%, rocznie podwajanie(!) obrotów gospodarczych Rosji (np. w handlu z
Ameryką Płd.), szybki i dalszy wzrost obrotów z Niemcami, doskonałe wyniki
makroekonomiczne (proficyty, wzrosty dochodów ludności, rezerwy, malejąca
inflacja, etc.), w sumie błyskawiczne odbicie się od dna za Putina, świetne
perspektywy (emigranci pchają się do Rosji drzwiami i oknami, nawet z krajów -
demokratycznych rajów, typu Gruzja). W takiej sytuacji mówienie, że Rosja to
Górna Wolta z bombami stanowi dywersję wobec prawdy. Jest działaniem w
interesie tych, którzy z Rosją ubijają interesy.

[eva15]

czlowiek_ksiazka napisała:
W takiej sytuacji mówienie, że Rosja to
> Górna Wolta z bombami stanowi dywersję wobec prawdy. Jest działaniem w
> interesie tych, którzy z Rosją ubijają interesy.

Otóż to. Bingo.

[czlowiek_ksiazka]

Porównywanie poziomu, tempa rozwoju Rosji do np. nieżle rozwijających się
Czech, zamożnych nawet na warunki europejskie też nikomu nie przynosi ujmy.
Bogate Węgry - takim krajom, mniejszym, zintegrowanym z resztą kontynentu, etc.
jest łatwiej. Sama Moskwa też jest np. bogata. Myślę, że bogatsza od np. trzech
republik bałtyckich razem wziętych. Ale to nie znaczy, że w Estonii klepie się
biedę. Miasto Meksyk - 30 gospodarka na świecie! Niezły wynik. Sama Kalifornia -
chyba z 11 gospodarka. W podobne wyliczanki-zestawianki można się długo bawić.
Nie zmienia to faktu, że Rosja to huczący, rosnący w siłę wulkan gospodarczy,
dopiero nabierający rozpędu. Daj Rosjanom ze 20 putinowskiej koniunktury -
wskoczą do pierwszej piątki na świecie. My też się rozwijamy - ale Warszawa
raczej nigdy nie będzie Moskwą, ani Petersburgiem, a nawet chyba Kazanią.
Niestety.
Warto by porównać poziom bezrobocia, np. w Polsce i w Rosji, a potem złapać się
za głowę.

[freeadamae2]

Czlowieku zainteresuj sie troche porzadnie ekonomia i swiatowymi realiami. Biedny kraj dysponujacy duzymi zasobami paliw moze latwo wykonac spory skok , jednak zastanow sie jak dlugo mozna podtrzymywac wzrost gospodarczy tak duzego kraju bazujac tylko na eksporcie paliw?? Rosja ma wzrost produkcji przemyslowej w ostatnich latach o polowe mniejszy niz Polska, poziom zagranicznych inwestycji w przeliczeniu na jednego mieszkanca też jest prawie o polowe mniejszy w dodatku sa to inwestycje glownie w wydobycie paliw czyli dalej Rosja brnie w uzależnienie swojej gospodarki tylko od jednej bazy. A co jesli ceny paliw przestana rosnac, albo nawet spadac?? Rosyjska gospodarka stanie w miejscu lub co gorsza popadnie w recesje. Polska w momencie przystapienia do UE uzyskala niczym nie ograniczony akces do najwiekszego rynku zbytu swiata,zaczyna ponownie coraz szybciej sie rozwijac, przyciaga coraz wiecej inwestycji i to inwestycji w produkty wysoko przetworzone oraz uslugi ukierunkowanych przede wszystkim na eksport. W branzy AGD jestesmy juz 3 producentem w Europie a w najblizszych latach mamy wyprzedzic Wlochy ktore sa obecnie numerem jeden na swiecie, coraz wiecej jest inwestycji w elektronike, mam nadzieje że wkrotce tez i inne branze sie rozkrecą. Piszesz o wzroscie obrotow Rosji??Popatrz sobie jak rosna obroty Polski i jakich produktow one dotycza. Jeszcze jak mielibysmy troche mądrzejszy rzad, to wystarczy zerknac na kraje baltyckie czy naszych południowych sasiedów, żeby mieć wyobrazenie jaki potencjal jest do wykorzystania. Rosja takich mozliwosci nie ma, zostaja jej tylko paliwa i ew inne surowce. Nawet jesli ktos tam bedzie inwestowal w cos innego to tylko pod katem zaspokojenia popytu wewnetrznego ew eksportu do krajow WNP. Sorry ale to nie są jakies powalajace perspektywy. Tym bardziej ze model rosyjskiej gospodarki zmierza wogole w jakims dziwnym kierunku. Z jednej strony panstwo wyciaga coraz szerze swoje macki, z drugiej strony jest wąska grupa oligarchow ktorzy wszystkim trzesą i nie lubia przy tym za bardzo konkurencji, tymczasem zdrowy wzrost to przede wszystkim dynamiczny rozwoj malej i sredniej przedsiebiorczosci, ktorej nalezy zagwarantowac dobry klimat gospodarczy a tego w Rosji brak. A co do emigrantow to wiesz Rosja bije pod tym wzgledem na glowe takie kraje jak Niemcy, Francja czy UK. Czy to znaczy ze jest lepsza gosodarka??Czy może chodzi po prostu o to ze jest otoczona przez jeszcze biedniejsze kraje i latwo jest sie do niej dostac?? Notabene- jedno , dwa pokolenia i jesli Rosjanie nie podejma jakis radykalnych krokow to wchlona ich Chinczycy.

[freeadamae2]

Potencjal ekonomiczny a PKB to niekoniecznie jedno i to samo. Obroty handlowe panstw grupy wyszehradzkiej to w sumie prawie 550 mld USd. Obroty handlowe Rosji to ok 360 mld usd. Roznica potezna. Rosja ma ponad dwa razy tyle ludnosci, wiec moze miec wiekszy PKB, jednak to nie musi przekladac sie na potencjal.

[czlowiek_ksiazka]

Obroty z zagranicą, zgoda:
Polska - ok 185 mld $, (38 mln mieszkancow)
Węgry - 125 mld $, (10 mln)
Czechy - 155 mld $, (10 mln)
Słowacja - 65 mld $ (5,5 mln)
Razem - 510 mld $.

Rosja - 370 mld $. (142 mln)

PKB w PPP - Rosja -$ 1,584,000,000,000

Polska, Czechy, Węgry, Słow - 505,200,000,000 + 204,400,000,000 +
163,100,000,000 + 88,780,000,000 = ok. 950 000 000 000
Rosja ma więcej niż 1,5 raza większy Pkb od Wysze. Mechaniczne dodawanie.
Rosyjski rośnie jednak szybciej niż nasz, w sumie zawrotne tempo, tak samo jak
i obroty z zagranicą. Coraz bardziej odstaje.

[freeadamae2]

Powtorze jeszcze raz. Zapomnij o PKB a juz szczegolnie o PKB liczonym wedlog parytetu sily nabywczej - to że Rosjanin moze kupic u siebie kilkukrotnie tanszy gaz czy benzyne nie znaczy rownie taniej bedzie placil za importowane towary. Duzy kraj z duza iloscia mieszkancow moze miec wysoki PKB, ale jednoczesnie moze miec przestarzaly przemysl itp czyli nic do zaoferowania swiatowej gospodarce w dodatku w przeliczeniu na jednego mieszkanca może on byc bardzo niski. Mniej wiecej tak jest w przypadku Rosji. Rosja ma do zaoferowania glownie paliwa i troche innych surowcow, jednoczesnie PKB na mieszkanca to mniej wiecej polowa sredniej w krajach wyszechradzkich. Do tego jeszcze dochodzi duuza nierownomiernosc w jego dystrybucji- ponad polowa przypada na waską grupe ludnosci co dodatkow zmniejsza potencjał. jak juz pisalem obrazuje to import Rosji- niewiele wiekszy niz Polski. Co do wzrostu gospodarczego to w tym roku ma on byc w granicach 6-6,5%. U nas ma byc 5,7%. czyli nie taka wielka roznica. Od 3 lat stopa wzrostu PKB w Rosji spada, tymczasem w Polsce poza zeszlym rokiem mamy generalnie od paru lat tendencje rosnąca. Gdyby zerknac z perspektywy ostatnich 10 lat to wzrost w obu krajach bylby porownywalny. Rosja miala duzy skok w 99 i 2000 roku ale później nastapily procesy wyrownawcze i w tej chwili nie jest to az takie zawrotne tempo. Generalnie jesli porownac tempo wzrostu z krajami wyszechradzkimi i baltyckimi to nie robi ono wrazenia. Poza tym jak juz pisalem , Rosji bedzie trudno utrzymac rownie wysokie tempo w przyszlosci.

[yellow_tiger]

Czy ja gdziekolwiek napisalem, ze on ma racje? Nie podalem dane z moim
komentarzem. Wiec nie pieprz, ze klamie, w tym wypadku klamiesz ty mowiac: Po co
więc kłamiesz, że on ma rację?". Ja nic takiego nie napisalem.

[freeadamae2]

Sorry ale masz cos zle dane. Obroty handlowe Niemiec z Polska to w zeszlym roku bylo przeszlo 50 mld USD wedłog World Fact Books, wedlog innych danych nawet powyzej 55mld.

[yellow_tiger]

Jesli to bylo do mnie, to to sa oficjane dane niemieckiego urzedu
statystycznego. Zdaje sie natomist, ze wlanelem jedna gafe...te dane sa w euro
a nie w $. Wiec to co piszesz o 50mld$ jest prawda (32mld€~=50mld$). Sorry.

[yellow_tiger]

Jesli to do mnie, to strzelilem jedna gafa. Sorry. Te dane odnosnie wymiany
handlowej pomiedzy RP i Niemcami byly podane w € a nie $. Wiec to co piszesz o
50mld$ jest prawda (39mld€~=50mld$). Sorry za pomylke.

[yellow_tiger]

Znowu wcielo kawalek...
Mialo byc: P.S. Wymiana pomiedzy Niemcami i Rosja tez byla podana w €.
Jeszcze raz sorry.

[freeadamae2]

No problem. Ja sprawdzalem wedlog World Fact Books i tam jest podane mniej wiecej tak jak pisalem.

[yellow_tiger]

Wiesz ja wolalem uzyc oficjalnych niemieckich danych, coby nie bylo, ze
statystyka cia klamie, co juz sie kilka razy zdazylo na tym forum...
Jeszcze jedno, z moich postow mogles wyciagnac niesluszny wniosek, ze sie z toba
nie zgadzam w ogolej ocenie tego cud mlekiem i miodem plynacego kraju. Zgadzam
sie. Niestety jak sie gada z ludzmi pokroju wiadomego to im inaczej nie jestes w
stanie pokazac, ze sie myla, niz walic ich po glowach suchymi danymi. A i tak
wyciagna z nich zgola niespodziewane wnioski ("eksplodujacy wulkan
ekonomiczny"), ktore tak sie maja do rzeczywistosci jak stwierdzenie, ze ziemia
jest plaska i lezy na czterech sloniach, ktore to....
ciao,
y.

[freeadamae2]

Masz jakis problem z rozumieniem czytanego tekstu??A dane - prosze bardzo- obroty Niemiec z Rosja w zeszlym roku ca 38mld usd, obroty handlowe Niemiec z Polska ca 54 mld usd nie liczac wymiany przygranicznej. Dodajmy jeszcze że w oficjalnych statystykach z rególy nie uwzglednia sie drobnego eksportu ponizej 100tys USD.Rosja ma rzeczywisty PKB niewiele wiekszy od Holandii, a calosc jej obrotow handlowych z zagranica to raptem polowa tego co maja Holendrzy. Potencjal importowy Rosji- 125 mld USD w zeszlym roku, jest niewiele wiekszy niz Polski. Poza tym wiesz jak Rosja jest w rzeczywistosci postrzegana przez zachodni biznes?? Owszem jest to kraj o duzym potencjale, sporo ludnosci, rosnąca gospodarka, duzo petrodolarów itp, jednoczesnie jednak jest to dziki wschod o zerowym poziomie zaufania handlowego. Kraj w ktorym cos takiego jak trading letter ( wiesz chociaz co to jest?? ) nie ma zadnej wartosci. Gadki o tym jakie to wspaniale miejsce do robienia interesow, jaki duzy rynek itp to jest tylko zwykla kurtuazja i propagandowe bicie piany.

[eva15]

Z REGUŁY, chłopie nieszczęsny i niepiśmienny, z regUUUUły podaje się źródła.

[czlowiek_ksiazka]

Znowu kłamiesz.
"Rosja ma rzeczywisty PKB niewiele wiekszy od Holandii"
Co to takiego "rzeczywisty" PKB? :) A nie-rzeczywisty, jaki jest?
PKB liczymy albo wg official exchange rate, albo PPP. Najlepiej
odzwierciedlającym realia gospodarcze jest PPP - tu PKB Rosji jest już chyba ze
3,5 raza większy od holenderskiego. Wg official exchange - prawie półtora razaa
większy.
Porównywanie się do Holandii nie przynosi zresztą nikomu ujmy! To jeden z
najbogatszych krajów na świecie, DOSKONALE rozwinięty. Chiny w porównaniu z np.
holenderskim PKB na głowę to karzełek. A przecież takowym nie są!

"dziki wschod o zerowym poziomie zaufania handlowego"
Kolego, bredzisz! :)
" In January 2005, Standard and Poor's joined Fitch and Moody's in awarding
Russia an investment grąde rating. In September 2006, Standard and Poor's
further upgrąded Russia's sovereign rating."
web.worldbank.org/WBSITE/EXTERNAL/COUNTRIES/ECAEXT/RUSSIANFEDERATIONEXTN/
0,,contentMDK:21054807~menuPK:517666~pagePK:1497618~piPK:217854~theSitePK:305600
,00.html

[freeadamae2]

PKB wedlog PPP nie ma zadnego znaczenia, bo to ze Rosjanin zaplaci u siebie kilka razy mniej za prąd czy gaz niz Niemiec, nie zmienia w niczym faktu ze za niemieckie produkty importowane do Rosji bedzie musial zaplacic wiecej. Co od OER zas to Holandia ma ok 600 mld , Rosja 750 mld. czyli o 1/4 wiecej a poltorej raza. Co do tego czy to jest ujma zas to nie badź smieszny ok??Holandia to malutki kraj z 10 razy mniejsza liczba ludnosci. Co to za rynek na ktorym 150 milionow ludzi jest w stanie wytworzyc tyle dochodu co 15 milionowe panstewko?? Z punktu widzenia handlu miedzynarodowego taki rynek nie jest jakos super wartosciowy, co doskonale obrazuje poziom rosyjskiego importu. Jesli chodzi zas o zaufanie handlowe to przykro mi bardzo ale to co napisalem to smutna prawda i nie maja tu znaczenia ratingi. Rosja jest krajem skorumpowanym, ze slabym prawem, slabym systemem bankowym, niewielkim zaufaniem do instytucji, do tego dochodzą jeszcze posuniecia rosyjskiego rzadu, ktory najpierw rozwalil Jukos, teraz zas robi problemy zachodnim inwestorom. Wiesz ja na codzien pracuje w handlu miedzynarodowym i wiem co na ten temat mowią powazni zachodni biznesmeni z ktorymi mam na codzien do czynienia. Jesli takie osoby stwierdzaja ze trading letter nie ma w Rosji żadnej wartosci , ze nie ma szans aby udzielic rosyjskiemu importerowi kredytu kupieckiego potwierdzonego czekiem w rosyjskim banku to dobitnie to swiadczy o tym jak to w rzeczywistosci wyglada. Rosja ma dobry wzrost gospodarczy, swietny bilans handlowy, zero problemów z obsluga zadluzenia,wiec może miec niezle ratingi, ale jesli musisz wchodzić w uklady z odpowiednimi ludźmi aby otworzyc tam wlasne przedstawicielstwo albo fabryke, jesli musisz uważac zeby nie narazic sie jakimis politykom czy oligarchom, jesli politycznymi decyzjami zrywa sie kontakty handlowe czy utrudnia zycie inwestorom, to te wszystkie ratingi staja sie guzik warte.

Moze Polska sprowadza do Niemiec czerwony wegiel?

[rosjanki]

eeadamae2 napisał:

> Przestan bredzić wreszcie o tym wielkim i intratnym rynku. Rosja ma aktualnie m
> niejszy potencjal ekonomiczny niz kraje Grupy Wyszechradzkiej a np obroty handl
> owe Niemiec z Polską sa o 50% wieksze niz z Rosja.
----------------------------------------------------

Moze Polska handluje z Niemcami jak z ZSRR za czasow komunistycznych?
Przypomnial sie dowcip z czasow komunistycznych na ten temat:

Na Uniwersytecie Moskiewskim odbywa sie lekcja o wspolpracy miedzy krajami RWPG.
Profesor zakonczyl lekcje i sie pyta:
- Czy ma ktos jakies pytania?
- Jedna studentka sie pyta:
- Tak, - panie profesorze, a czy moglby pan na konkretnym przykladzie pokazac jak odbywa sie ta wspolpraca ekonomiczna pomiedzy krajami RWPG?
- Owszem, - odpowiada professor. - Na przyklad, Polska, jak wiadomo, ma duzo czerwonego wegla. Ten wegiel Polska sprowadza do nas - do ZSRR. Poniewaz mamy swoj wegiel – czarny, ktory jest lepszy, my spowadzamy nasz czarny wegiel do Mongolii.
Mongolia, jak wiadomo, slynna tym, ze tam sa bardzo dobre barany, szersc ktorych Mongolia spowadza do Jugoslawii.
Jugoslawja, jak wiadomo, slynna tym, ze szyje bardzo dobre kozuchy…
- I te kozuchy Jugoslawia spowadza do nas? – pyta profesora ciekawa studentka.
- Nie, te kozuchy Jugoslawia spowadza do Polski. A Polska sprowadza do nas czerwony wegiel.

wszyscy już wiedzą oprócz Kaczyńskich

[eva15]

WSZYSCY już WIEDZa COs wiecej. wCZORAJ rOSJA ZGŁOSIŁA oficjalnie, żE OD STYCZNIA
TYLKO NIEKTóRE WYBRANE KRAJE będą mieć zgodę na sprzedaż Rosji mięsa. I to po
podpisaniu specjalnych deklaracji nt. czystości tegoż.

Sprawa weta jest juü najwyrazniej nieaktualna, a Polska stoi najwyraźniej z
ręką w nocniku.

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3792580.html

[eva15]

" Rosja zamyka 1 stycznia 2007 roku swoje granice dla mięsa z Unii Europejskiej
(...) Moskwa gotowa jest uczynić wyjątek tylko dla mięsa z Danii, Francji,
Holandii, Irlandii, Niemiec i Włoch, ale pod warunkiem, że kraje te podpiszą z
Rosją dwustronne porozumienia, gwarantujące, iż dostarczane przez nie mięso jest
bezpieczne - pisze dziennik.

"Od 15 grudnia 2006 roku Rossielchoznadzor może zacząć wydawać zezwolenia na
wwóz do Rosji (po 1 stycznia 2007 roku) mięsa z Danii, Francji, Holandii,
Irlandii, Niemiec i Włoch, jeśli służby weterynaryjne tych państw zagwarantują,
iż nie będą one wwozić na terytorium Federacji Rosyjskiej produktów
przygotowanych z surowców, pochodzących z Rumunii i Bułgarii" (...)

Taką dwustronną umowę z Rosją w środę zawarły już Niemcy.

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3792580.html

Zdaje się, że dziś niejeden w Brukseli rysuje po cichu kółka na czole słysząc
wynurzenia Kaczyńskiego o łaskwym popuszczeniu Rosji...

Jak można pojechać tak źle przygotowanym? Jak można tak zupełnie nie wiedzieć,
co się aktualnie dzieje?

[shoovar]

kaczynscy gazety nie czytaja wiec nie wiedza....
roznica jest taka ze rosja wyda zezwolnia ale nie podpisze bilaterlanych
uzgodnien taka sobie swinska zagrywka twoich ulubiencow...
ps. a zaczalo sie tak niewinnie od 200ton watroby :-))

[eva15]

No, od tych hamerykańskich wątróbek podrzuconych durnawej i naiwnej Polsce:

""T": embargo na mięso spowodowali Amerykanie

Prokuratura Okręgowa w Tarnowie w toku prowadzonego blisko rok śledztwa ustaliła
bowiem, że świadectwa zostały sfałszowane między 29 czerwca a 10 września 2005
roku. Mięso, które rzekomo miało pochodzić z tarnowskiej filii Zakładów Mięsnych
w Sokołowie Podlaskim, w rzeczywistości przypłynęło do Europy ze Stanów
Zjednoczonych. Przekręt zorganizowały dwie firmy zarejestrowane w stanie Arkansas!"

forum.gazeta.pl/forum/73,46481,1540823.html?f=902&w=53967212&a=53973899&rep=1

[freeadamae2]

No iz czego ty sie cieszysz?? Że Rosja kreci bat sama na siebie??

[yellow_tiger]

Mowilem wielokrotnie nie nalezy ufac agencji ITAR-TASS...
"Komisja Europejska zdementowała podaną wczoraj przez ITAR-TASS informację o
podpisaniu przez Rosję protokołu z Niemcami dotyczącego importu mięsa i wyrobów
mięsnych w 2007 r. Potwierdziła natomiast, że Moskwa podejmuje próby podpisania
tego rodzaju dwustronnych umów z różnymi krajami UE, czemu KE jest stanowczo
przeciwna."
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3793885.htmlups...

[eva15]

Za to należy ufać GW... buha, ha...

[czlowiek_ksiazka]

Tak jak pisał lubat. Jeśli GazWyb podaje, ze stolica Rosji to Moskwa, to taką
informację należy sprawdzić w 2 niezależnych źródłach.

Prezydent na szczycie UE: Ws. Rosji prop. sexafer

[wicary]

Kaczucha nasza kochana, kurdupelek, czy jak kto woli kartofelek ma nową ofertę
??? dla Putina a może zaoferuje Putinowi IV eRPe SOLIDARNĄ - ja pewnie oszaleję
ze szczęścia Nasze umiłowane kaczuchy i ich Focyga

Rosja otworzyla granicy dla miesa z Niemiec

[rosjanki]

Niemcy zostaly pierwszym krajem UE, ktory dostal zezwolenie na sprowadzenie miesa do Rosji od 1.01.2007 roku.

(Radio Swoboda – Radio Wolnosc - www.svobodanews.ru/News/367214.html?zone=ru_news_economy )

[shoovar]

wasze radio svoboda jest do dupy
Komisja Europejska zdementowała podaną wczoraj przez ITAR-TASS informację o
podpisaniu przez Rosję protokołu z Niemcami dotyczącego importu mięsa i wyrobów
mięsnych w 2007 r. Potwierdziła natomiast, że Moskwa podejmuje próby podpisania
tego rodzaju dwustronnych umów z różnymi krajami UE, czemu KE jest stanowczo
przeciwna.

Prezydent na szczycie UE: Ws. Rosji proponujemy..

[shoovar]

w przyszlym roku w sklepach rosyjskich pojawia sie nowe produkty spozywcze
takie jak.
- parowki ze zmielonych petro-rubli
- wino musujace doprawione gazem z gazpromu

ja tam jestem za tym, zeby wogole przestac

[gekon1979]

z kacapami handlowac, i zakazac tranzytu kacapskich towarow przez Polske

[serdus]

Rosjanie cię posłuchali i postanowili wybudować gazociąg przez Bałtyk i
wprowadzić embargo na produkty spożywcze :-) Teraz czekają na kolejne równie
inteligentne propozycje :-)

smacznego!

[3nyc]

"Barroso i Kaczyński mówili, że chcą podjeść do zagadnienia maksymalnie konstruktywnie i pozytywnie."
żeby im w gardle nie stanęło ;)

Niemcy zostaly pierwszym krajem UE, ktory dostal z

[brajew1]

Niemcy zostaly pierwszym krajem UE, ktory dostal zezwolenie na sprowadzenie miesa do Rosji. Juz? Kto nastepny?

[shoovar]

Komisja Europejska zdementowała podaną wczoraj przez ITAR-TASS informację o
podpisaniu przez Rosję protokołu z Niemcami dotyczącego importu mięsa i wyrobów
mięsnych w 2007 r. Potwierdziła natomiast, że Moskwa podejmuje próby podpisania
tego rodzaju dwustronnych umów z różnymi krajami UE, czemu KE jest stanowczo
przeciwna.

[rosjanki]

Podaj link potwerdzajacy twoja informacje.

shoovar napisał:

> Komisja Europejska zdementowała podaną wczoraj przez ITAR-TASS informację o
> podpisaniu przez Rosję protokołu z Niemcami dotyczącego importu mięsa i wyrobów
>
> mięsnych w 2007 r. Potwierdziła natomiast, że Moskwa podejmuje próby podpisania
>
> tego rodzaju dwustronnych umów z różnymi krajami UE, czemu KE jest stanowczo
> przeciwna.

[shoovar]

po co ?

W PRL główny problemem też było mięso do ZSRR

[kwiecien45]

W czasach PRL Rosjanie brali sobie nasze mięso za daromo a teraz muszą za nie
płacić i jest im przykro więc wydziwiają.
;-)

[andrzejbj]

w prlu jezdziło się prawie za darmo pociągami, samochodami, gotowało na kuchence za darmo, a w zimie otwierało okno zamast przykrecać kaloryfer, bo ogrzewanie było za darmo. Dzisiaj już nie jest a polska ma deficyt w handlu z rosja w grubych miliardach dlarów. Dziwne co? To tak właśnie wszystko było za darmo.

i zrobia sie tacy tlusci jak nazigermancy :D

[gekon1979]

brzydcy juz sa, ale do tego zrobia sie jeszcze tlusci

Kaczor y jako typowo polskie junaki

[eva15]

Brzydcy?? Mężczyźni niemieccy, zwłaszcza młodzi są całkiem przystojni - wysocy,
dobrze zbudowani i męscy. Kaczki przy nich to komedia.
A Kaczki to jak mówiła nieodżałowana A. Osiecka TYPOWI reprezentanci nie każdego
ale przeciętnego Polaka - junaka/buraka. Czyli, mali mężczyźni na krótkich
nóżkach, z krótkimi łapkami, małym rozumku i dużym brzuszku. Do tego zaperzeni,
spienienie i przekonani, że są krzyżówką Eisteina z Gregory Peckiem.

Honor Polski tratują Polki. N aobu polach - urody i rozumu.

tratuja, masz racje koteczku :D tratuja ;)

[gekon1979]

a z brzydota Polakow bym nie przesadzal, podobnie jak z uroda mlodych niemcow hehehe

Paranoidalny, nierealny świat Kaczyńskich

[eva15]

"Finowie: Pojawienia się tematu weta to niespodzianka
Pojawienie się na szczycie tematu polskiego weta jest niespodzianką.
- To nie jest w porządku obrad szczytu,(...)"
_________

Oczywiście, że nie jest. Gdyby Kaczyńscy czytali prasę, to wiedzieliby, że od
wczoraj temat jest nieaktualny. Rosja robi,zgodnie z zapowiedziami, od 1.
stycznia EMBARGO na całą EU. Na całą z wyjątkiem 6 wybranych krajów z którymi
zgadza się podpisać porozumienia DWUSTRONNE na dostawy mięsa. Wczoraj podpisała
takie umowy z Niemcami.

[shoovar]

kobieto (o ile nia jestes) ty w odroznieniu od innych kobiet cierpisz na
daltonizm polityczny to co po lewej to dobre to co po prawej to zle...
To ze rosja chce podpisac umowy nie znaczy ze podpisze...

[eva15]

Biedaku nieszczęśliwy - NIE jesteś na bieżąco. Niemcy już WCZORAJ podpisały:

"Moskwa gotowa jest uczynić wyjątek tylko dla mięsa z Danii, Francji, Holandii,
Irlandii, Niemiec i Włoch, ale pod warunkiem, że kraje te podpiszą z Rosją
dwustronne porozumienia, gwarantujące, iż dostarczane przez nie mięso jest
bezpieczne (...)
Taką dwustronną umowę z Rosją w środę zawarły już Niemcy.

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3792580.html

[shoovar]

biedaczko nie ejstes na beizaco...
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3793885.html

hahahaha biedaczko nieszczesliwa bylo trzeba

[gekon1979]

dodac :D

może raz sami coś wymyślicie, papugi?

[eva15]

nie-e :D jestes klasykiem wrecz :) a klasykow

[gekon1979]

nalezy cytowac(zupelnie jak Walese)

[eva15]

no pisz, biedaku nieszczęśliwy, że to cytat. Inaczej wygląda, jakbyś się pod
klasyków podszywał. Bze opłat licencyjnych - a feee,chyba cię zgłoszę do
jakiegoś US-sądu.

[gekon1979]

- a feee,chyba cię zgłoszę do
> jakiegoś US-sądu.
zebys zmarla od alergii?? nie pozwalam!! taki skarb stracic hehehe

[eva15]

myślisz, że mam alergię na sądy??? skąd to bierzesz?

[gekon1979]

o USA mowie :) US-sady to juz chyba bedzie za mocne
dobra ide spac
nara

[shoovar]

po co ?

[eva15]

Np. jako dowód na to, że macie własne szare komórki???

[shoovar]

ciekawe kto to podpisal ze strony niemieckiej?. Bo ty chyba byla jednostronna
inicjatywa strony rosyjskiej ze Rosja podpisala w moskwie jednostronnie
zezwolenie dla importu miesa z niemiec. Taka sobie subtelna zagrywka twoich
ulubiencow...

[eva15]

Nie wiadomo, kto mówi prawdę, news goni news. Ale nawet gdyby Nimecy nie
podpisały takiej umowy, co możliwe, to w niczym nie zmienia to faktu, że
Rosjanie dostawy mięsa na swój rynek zaproponowali TYLKO wybranym krajom. No
chyba, że GW kłamie i mąci.

[shoovar]

no to nie przytaczaj w 125 watkach jako pewnik...
To ze rosja se wybrala kraje swiadczy, ze nie o mieso chodzi....a to juz jest
inna bajka....

[eva15]

shoovar napisał:

> no to nie przytaczaj w 125 watkach jako pewnik...
> To ze rosja se wybrala kraje swiadczy, ze nie o mieso chodzi....a to juz jest
> inna bajka....

Jak na razie więcej źródeł potwierdza niż zaprzecza. Zobaczymy, ale to czy
Niemcy teraz podpisały, czy nie, jest akurat trzeciorzędne.

Na koniec wszystkie te wybrame kraje podpiszą. NIKT nie będzie chciał tracić
intratnego rosyjskiego rynku dla bezsensownych awantur Kaczyńskich. Podpiszą tym
bardziej, że dzięki Kaczorom konkurencja na rosyjskim rynku została zredukowana
do minimum.

[shoovar]

zaloze sie z toba ze Polska w tej grupie tez bedzie....i reszta panstw tez...

[eva15]

fanmtasta z ciebie kompletny. Całkiem jak Kaczory. Te też myślały, że wstrzymają
bieg świata i go odwrócą. A świat, jak zawsze kręci się wokół kasy....
Trudno z fantastami dyskutować.

[shoovar]

na fantastach oparty jest rozwoj.. gdyby takich nie bylo pisalabys swoj email
na kartce papieru i wyslylalas poczta na forum .. ja bym ci odpowiedzial za
jakies pare tygodni....kaczory to myslaly ze ukradna ksiezyc a propos....

[eva15]

Nie na fantastach lecz na ludziach z wyobraźnią. To raz a dwa, że jest delikatna
granica między wyobraźnią a paranoją i/lub zwykłym wariactwem. Osoba, która ją
przekroczy z reguły o tym nie wie...

[shoovar]

wiec nawet ty nie spostrzezesz tej roznicy...

[eva15]

No popatrz jakim truchtem sam się usiłujesz wypisać z klubu, jak to pisałeś,
"fantastów".

Łatwo cię można zastraszyć.

[shoovar]

kobieto ty masz jakies paranoidalne widzenie swiata: o jakim zastraszeniu ty
piszesz. Od kiedy forum to zawody sportowe albo wojna. Jezeli ty traktujesz
dyskusje na zasadzie wygrana, przegrana to ci wspolczuje.
To ze mi przykleilas latke fantasty ani mnie ziebi ani grzeje...w zyciu cie na
oczy nie bede widzial i zwisa mi twoja opinia o mnie

Troche smiechu na dobranoc

[rosjanki]

Na Uniwersytecie Moskiewskim odbywa sie lekcja o wspolpracy miedzy krajami RWPG.
Profesor zakonczyl lekcje i sie pyta:
- Czy ma ktos jakies pytania?
- Jedna studentka sie pyta:
- Tak, - panie profesorze, a czy moglby pan na konkretnym przykladzie pokazac jak odbywa sie ta wspolpraca ekonomiczna pomiedzy krajami RWPG?
- Owszem, - odpowiada professor. - Na przyklad, Polska, jak wiadomo, ma duzo czerwonego wegla. Ten wegiel Polska sprowadza do nas - do ZSRR. Poniewaz mamy swoj wegiel – czarny, ktory jest lepszy, my spowadzamy nasz czarny wegiel do Mongolii.
Mongolia, jak wiadomo, slynna tym, ze tam sa bardzo dobre barany, szersc ktorych Mongolia spowadza do Jugoslawii.
Jugoslawja, jak wiadomo, slynna tym, ze szyje bardzo dobre kozuchy…
- I te kozuchy Jugoslawia spowadza do nas? – pyta profesora ciekawa studentka.
- Nie, te kozuchy Jugoslawia spowadza do Polski. A Polska sprowadza do nas czerwony wegiel.

Rosja nie cofnie sie ani na milimetr

[wasylzly]

a sprawe bardzo szybko zalatwia rolnicy ze starej unii, zwozac miesna scierwo traktorami do brukseli i strasburga. Oczywiscie Unia bedzie musiala wyplacic rolnikom odszkodowania za nieudolnosc w pertraktacjach z ogromnym rosyjskim rynkiem zbytu. Unia wpierniczyla sie kanal z ktorego teraz bedzie panicznie szukac wyjscia, bo za handlem z Rosja, staja w krajach Unii poteznne lobby rolnicze, ktore zmusi kazdy rzad do natychmiastowych ukaldow z Rosja.

ale ten miecz jest z obu stron ostry ;)

[gekon1979]

[wasylzly]

a z ktorej strony? Rosja jest samowystarczalna, to rolnikom z Unii zalezy na eksporcie do Wielkiej Rosji, bo dostaja za to subwencje, a te gwarantuja spokoj we Francji i w Niemczech, bo jak sie tylko cos podniesie tam rolnikom, to zaraz traktory blokuja parlamenty i autostrady. Rolnicy na zachodzie, to nie te dupki w Poslce, tu sa orgromne instytucje lobbyystyczne, izby handlowe, a tym jak jakis rzad wejdzie w droge to sie przyjemne czasy koncza. Rzad, czy Unia moze sbie rzadzic u siebie w parlamencie, ale na wolnym rynku zadza producenci i odbiorcy, co innego, to rewolucje w krajach starj unii.

[gekon1979]

zadne panstwo na swiecie nie jest samowystarczalne
:))))))))
hahahaha
jak nie handluja to tez traca, zrozum to

[wasylzly]

oczywiscie ze traca, na glupocie polskiej zacynaja pomalu tracic wszystcy w Europie, ale wszystko do czasu. Rosjanie gdy przyjdzie nedza moga jesc surowe ziemiaki, Franczi chyba juz nie, padna na pysk.

[gekon1979]

Polska nie jest glupia, myslac tak mylisz sie :) Polska realizuje swoj plan bardzo konsekwetnie, wyobraz sobie, ze UE staje sie teraz naprawde solidarna, a kacapia i dobrze o tym wiesz potrzebuje UE ;)

[wasylzly]

Polska ma w Rosji przegrane na amen za rewolucje ukrainska i zdrade bylego obroncy i zywiciela, tu Rosjanie nie pojda na zadne ustepstwa nawet za 20 lat, Rosja potrzebuje tylko z Unii, tak naprawde Niemcy i tu beda najwieksze zabiegi o pozyskanie partnera, Niemcy sa kluczem dalszego dynamicznego rozwoju Rosji, gdy to sie uda , reszta nie gra roli.

[serdus]

> Polska ma w Rosji przegrane na amen za rewolucje ukrainska

No na pewno ;-) I właśnie z tego powodu wprowadziła rok po ukraińskiej
rewolucji embargo dla Polski, kiedy w Polsce zmieniła się władza ;-) Zresztą na
Ukrainie też władza się zmieniła...

[shoovar]

ja bym panie ten potezny rosyjki rynke zbytu skurczyl do jakichs 40mln ludzi..
reszta je co wyhoduje....

[wasylzly]

no to o co tyle krzyku, niech Polska eksportuje swoje scierwo do koreii polnocnej, tam porownywalny poziom zycia i jakosci zywnosci

[shoovar]

fajny jestes z jednej strony twierdzisz ze polskie mieso nie odpowiada normom
zdrowotnym a z drugiej chcesz tym miesem karmic innych.... a fuj....

[wasylzly]

no coz, jedni jedza mieso argentynskie po 1000 $ za kilogram, inni jedza mieso rumunskie, czy bulgarskie. Zycie jest, jakei jest, nie ja go wymyslilem.

[serdus]

W Rosji żyje ponad 140 mln ludzi... No to, kurde, mają trochę tych hodowców -
ponad 100 mln ;-)

[serdus]

No właśnie że nie podpisali z Niemcami, ale to szczegół. W ogóle sytuacja jest
lekko patowa. Rosjanie od dłuższego czasu naciskali na Unię by ta wprowadziła
jednolite standardy eksportu spożywczego poza UE, wtedy by podpisano jedno
ogólne porozumienie dotyczące handlu, a kontrola eksportu spadła by na
odpowiednie służby unijne. Jednak Unia na to się nie zgodziła, pozostawiając
kwestie kontroli tego eksportu w kompetencji poszczególnych krajów. Teraz kiedy
Rosja chce podpisywać porozumienia z poszczególnymi krajami Unia też się nie
godzi.
Pytanie za 100 punktów - czego chce Unia?
Kolejna sprawa. Kwestię eksportu można by było ująć w ogólnym rosyjsko-unijnym
porozumieniu. Ale prace nad tym porozumieniem zablokowała Polska. Pretekstem
jest brak solidarności Unii w kwestii eksportu do Rosji, zamkniętego dla
Polski. Jednak tę solidarność można było wypracować właśnie podczas negocjacji
Unii (jako wspólnoty) z Rosją, lobbując korzystne dla Polski zapisy.
Pytanie za kolejne 100 punktów - czego chce Polska, skoro właśnie blokuje
ustalenie solidarnego stanowiska?

[eva15]

Prawidłowo wyławiasz te wszystkie rażące niekonsekwencje. Aż dziwne, że ich
tyle,zwłaszcza odnośnei 1.pytania za 100 punktów.
Może powinniśmy być b. ostrożni w przyjmowaniu rewelacji GW? Trzeba chyba
poczekać na to, co powiedzą nt. inne źródła.

poslki prezydent leper w unii

[wasylzly]

tera ino czekac, kiedy FT, albo Unia Europesjka wezwie Wielka Rosje do wyjasnienia sprawy katynia, czy glodu ukraniskiego, moze
wejszie na wokande sprawa mauzoleum lenina, boz ostatnio gdy granat ektardycji interpolu pierdyknol w bagno "krytykow" kremla,
skladajacych sie z bylych agentow KGB operujacych pod mianem konstrukrywnej i demokratycznej antyrosyjskiej opozycji, dzieja sie w
prasie coraz bardzej histeryczno-panikarskie zagrywki. Zaiste gdyby nie bylo 11/09 czlowiek myslalby ze to prawda. Nawet ci co
moruja na codzien w iraku, atakuja w ONZ Rosjan , za Kazulina, jakby Kazulin siedzial w rosysjkim wiezieniu, to swiadczy juz o
kompletnej dezorganizacji i nieskoorydnowanej dywersji. Niekktorej dziczyy zachodniej w panice, myla sie juz pojecia, ludzie i
fakty. Zasada, byle antyrosysjka histeria, na wszystkich mozliwych frontach, o polskie mieso, o przestepce Kazulina, wzywajacego w
telewizji do mordu na przeciwniku politycznym, o mafisoa miedzynarodowego bieruzowskiego.

Spoko panowie, tej kolejnej zimnej wojny juz nie wygracie, tym razem zimna zima moze przechylic wage zimnej wojny i wyslac
niektorych na biegun polnocny. Ciezko lekko zyc, szczegolnie w czasach, gdy jak mowi Brzezinski, polityka nie jest sprawa tylko
przymulonych politykow, ale calej spolecznosci miedzynarodowej.

Kto milaokazje ogladac chistjansen na niemieckim programie, ten widzial jakie oklaski zbieral ambasador ZSRR za swoje wypowiedzi,
a to ze Niemcy gotuja swoja zupke z Wielka Rosja, tylko potwierdza fakt, ze wlasciwy ciezar Unii Europejskiej przesuwa sie na
wschod, do pertersburga i moskwy, z pominieciem tych co stoja po drodze, a komu po drodze z Niemcami i Wielka Rosja, temu i po
drodze do cieplych mieszkan i dobrobytu.

[shoovar]

zimy u was surowsze.....a i do przednowka daleko....

[maxlowe11]

czlowwieku -ksiazka : to pewne ze wariujesz; jak dotad, to zawsze
Rosja stawiala "dosc brutalne ultinata" - czzy nie sadzisz, iz placic
pieknym za nadobne nie lezy w niczyich kompetencjach?

Kaczor wyglada na tym zdjeciu jakby Marsjanina

[1zorro]

zobaczyl. To jedna z jago nielicznych podrozy zagranicznych. No tak, niech
podziwia inne kraje bo wczesniej sie poza swoje podworko nie ruszal. "Polityk",
a niech go...

Prezydent na szczycie UE: Ws. Rosji proponujemy..

[trudny99]

,,To nie jest w porządku obrad szczytu, ale wciąż naszym celem jest rozpoczęcie
negocjacji z Rosją tak szybko, jak jest to możliwe. Przewodnictwo kontynuuje
wysiłki, by znaleźć rozwiązanie satysfakcjonujące wszystkie strony ..''

- powiedział Eikka Kosonen ...wk...ny !..;(

,,Finlandia bardzo by chciała rozwiązać problem w okresie swojego przewodnictwa.
To się wyraźnie czuje...''

- rzekły niemyte ch..e !

Prezydencie Lechu, trzymac z EU nie dac sie Rosji

[l005]

Wreszcie Prezydent moze pokazac ze byc moze bedzie godnym imienia innego Lecha
Pirwszego Prezydenta IIIRP.

Najmniejsze panstwo na swiecie?Panstwo Kaczynscy

[1zorro]

!!!!!!!!!!!!!!

F o t y g a wynocha !!!!!!!!!!!

[jola_dywity666]

Prezydent: Nowa propozycja to więcej niż oferta Fotygi
-----------------

na jakiego wala Polsce taki minister Fotyga, jak po kazdej jej wizycie
zagranica Kaczor musi sam jezdzic i "dziury latac", wyrzucic na zbity pysk




------------
Daje ci imie jaszczomp

[trudny99]

l005 napisał:

> Wreszcie Prezydent moze pokazac ze byc moze bedzie godnym imienia innego Lecha
> Pirwszego Prezydenta IIIRP.

Żarty też mają swoje granice !..;)

[rusek11]

nie,
sraczka prezydenta kaczki

he...he...

Świat według kaczaków to codzienna walka ze złem

[borrus]

a na arenie międzynarodowej takim symbolem zła jest dla nich Rosja. A Rosja to
dumny kraj -upokarzając ją tracimy historyczną szansę na ułożenie normalnych,
dobrosąsiedzkich stosunków.

Sny czlowieka_z_ksiazka

[maruda.r]

czlowiek_ksiazka napisała:

> Albo ja śnię, albo zwariowałem.
> "wspólnota przyjmie stanowisko, w którym zobowiąże Rosję"
> !!!???

**************************************

Nie śnisz. To się dzieje naprawdę. Kaczyńscy i Fotyga prezentują ten typ manier,
zgodnie z którymi dopuszczalne jest puszczenie głośnego bąka w sytuacji
towarzyskiej, i o ile nikt tego nie skomentuje, to można na zwieraczach
odbytnicy zagrać jakiś popularny lajtmotiw, arię nawet. Oni dopiero po pewnym
czasie się orientują, że brak aplauzu niekoniecznie oznaczał, że towarzystwo
dowcipu nie zrozumiało...

smieszny kartoflany pajacyk

[olex5]

smieszny kartoflany pajacyk

[freeadamae2]

Tak UE ma takie kompetencje poniewąz handel miedzynarodowy opiera sie na stosownych umowach. Rosja jest sygnotariuszem sygnotariuszem umowy handlowej z UE i musi jej przestrzegac- embargo na polskie produkty rolne jest zlamaniem tej umowy. Najwyraźniej jednak moskiewskiego dzikusy tego nie rozumieja. I nie obawiaj sie - UE ma odpowiednie mozliwosci aby wymusic na Rosji przestrzegania umow. Oczywiscie wymagana by byla do tego europejska solidarnosc i odpowiednia determinacja wobec Rosji, czego na razie jeszcze brakuje , ale sami Rosjanie aktualnie robią wszystko aby Unia jednak zaczela powąznie do tematu podchodzić. A powiem ci tylko że gdyby nie handel z Europa to Rosja by z glodu zdechła.