Dodaj do ulubionych

Fotyga: Odwracanie odpowiedzialności za II wojnę

16.12.06, 17:30
Coś mi ta Pani ze zdjęcia pachnie naftaliną......
Obserwuj wątek
    • jama314 Nasi adwokaci i ich forpoczty... 16.12.06, 17:33
      Mam wrażenie że to dopiero mała burza w szklance, tajfun dopiero nadejdzie.
      Śląsk, Pomorze, Prussia. Niemcy z tych ziem nie zrezygnują nigdy. Kwestią
      tylko sposób odzyskania tych terenów.
      • jww20 nie ma tematu 16.12.06, 17:45
        Co kogo obchodzi prywatna inicjatywa kilku niemieckich oszołomów których nikt
        nie popiera? Zabieranie głosu w nieistniejącym temacie przez Prezydenta RP i
        minister Fotygę jest bardzo głupie... jak zwykle, ale to tylko lumpen dyplomacja.
        • jama314 Gratuluję wiedzy i przenikliwości... 16.12.06, 18:09
          Na szczęście inni uważają inaczej. To niezwykle ważna kwestia. Żadna czujność
          tutaj nie jest przesadą. Słyszałeś coś człowieku o planach powołania bytu o
          nazwie "Euroregion Prussia"? Niemcy nie porzucą myśli o odzyskaniu swych dawnych
          terenów. Te forpoczty badają tylko stan świadomości i gotowość do ustępstw. Nie
          sądzisz chyba człowieku, że ot tak sobie, ni z gruchy ni z pietruchy przyjdą "po
          swoje". Są cierpliwie i przebiegli. Czujność, czujność i jeszcze raz czujność.
          Mam nadzieję że myślący podobnie jak Ty nie będą mieli w tej kwestii nic do
          powiedzenia.
          • jww20 Re: Gratuluję... 16.12.06, 18:24
            jama314 napisał:

            > Na szczęście inni uważają inaczej. To niezwykle ważna kwestia. Żadna czujność
            > tutaj nie jest przesadą. Słyszałeś coś człowieku o planach powołania bytu o
            > nazwie "Euroregion Prussia"? Niemcy nie porzucą myśli o odzyskaniu swych dawnyc
            > h
            > terenów. Te forpoczty badają tylko stan świadomości i gotowość do ustępstw. Nie
            > sądzisz chyba człowieku, że ot tak sobie, ni z gruchy ni z pietruchy przyjdą "p
            > o
            > swoje". Są cierpliwie i przebiegli. Czujność, czujność i jeszcze raz czujność.
            > Mam nadzieję że myślący podobnie jak Ty nie będą mieli w tej kwestii nic do
            > powiedzenia.

            obsesyjne duperele...
            • jama314 Zabawa z brzytwą... 16.12.06, 18:30
              Zrób sobie sepuku skoro koniecznie musisz, tylko wyłącznie na własny rachunek i
              własne ryzyko.
            • superpole Re: Gratuluję... 16.12.06, 20:20
              Głupiś. Jama314 ma całkowita racje. Niemcy beda cały czas dazyc do przejecia
              polskich ziem zachodnich. Zydzi do Izraela powrocili po dziewietnastu
              stuleciach wypierajac stamtad Palestynczykow. Twierdzenia ze Niemcy po
              sześcdziesieciu latach pogodzili sie z utratą tych ziem jest zwyczajnym
              naiwniactwem i dziecinadą.
            • z_b2 Re: Gratuluję... 16.12.06, 20:25
              jww20 napisał:

              > jama314 napisał:
              >
              > > Na szczęście inni uważają inaczej. To niezwykle ważna kwestia. Żadna czuj
              > ność
              > > tutaj nie jest przesadą. Słyszałeś coś człowieku o planach powołania bytu
              > o
              > > nazwie "Euroregion Prussia"? Niemcy nie porzucą myśli o odzyskaniu swych
              > dawnyc
              > > h
              > > terenów. Te forpoczty badają tylko stan świadomości i gotowość do ustępst
              > w. Nie
              > > sądzisz chyba człowieku, że ot tak sobie, ni z gruchy ni z pietruchy przy
              > jdą "p
              > > o
              > > swoje". Są cierpliwie i przebiegli. Czujność, czujność i jeszcze raz czuj
              > ność.
              > > Mam nadzieję że myślący podobnie jak Ty nie będą mieli w tej kwestii nic
              > do
              > > powiedzenia.
              >
              > obsesyjne duperele...

              Człowieku w sytuacji kiedy ta pani Erika zostaje nagrodzona za swoją działalność
              stanowiskiem we władzach swojej partii, a deputowany do Bundestagu z ramienia
              koalicji rządzącej kwestionuje Potschdam odmawiając mu wagi traktatu w związku z
              czym obecna granica nie ma racji bytu, i na dodatek ogólnokrajowa prasa z chęcią
              kolportuje jego wywiad jest się nad czym zastanawiać. Więc jesteś albo:
              przedstawicielem typowej ułomnej umysłowo polskiej inteligencji, wytworem
              ostatnich 16-tu lat, albo jesteś Volksdeutschem.
              Nie pozdrawiam.
            • krzych.korab Polak przed szkodą i po szkodzie głupi. To o Tobie 17.12.06, 06:55
              A napisał to Kochanowski. Obyśmy byli przed szkodą mądrzy.
          • jotwu61 Re: Gratuluję wiedzy i przenikliwości... 16.12.06, 19:35
            Niemcy nie porzucą myśli o ...? Wlasnie bylem zapytac u sasiada z gory, ktorego
            dziadek cos tam zostawil na Slasku, powiedzial, ze ma to w d.. .
            • maxlowe11 Re: Gratuluję wiedzy i przenikliwości... 16.12.06, 21:41

              ..."dziadek cos tam zostawil na Slasku, powiedzial, ze ma to w d"...
              A Ty mu wierzysz! Skad wiec pochodzi powiedzenie "oszwabic"?
              • jotwu61 Re: Gratuluję wiedzy i przenikliwości... 17.12.06, 00:52
                Oszwabic, ocyganic, pepik, makaroniarz, jugol, rusek, zabojad, angol, zoltek,
                czarnuch, arabus, turas, wszystkie te obrazliwe epitety pochodza z Polski.
            • jama314 To bardzo intrygujące... 16.12.06, 23:14
              Znaczy się że nie zdążył jeszcze TEGO stamtąd wyciągnąć? Ciekawe jak s... przez
              tyle lat mając tam TO... No i jak może TO COŚ mieć na Śląsku i jednocześnie mieć
              TO COŚ w d....? Poza tym nie wszyscy Niemcy najprawdopodobniej zdążyli ze sobą
              zabrać TO COŚ. Ich dzieci i wnuki jednak mają na TO COŚ wielką ochotę. Tego się
              obawiamy.
          • prawdziwek1 Re: Gratuluję wiedzy i przenikliwości... 16.12.06, 20:17
            Coś mi się zdaje,może się myle ale chyba 3lata temu pan Geremek i Tusk
            reklamowali w telewizji wspaniały pomysł tworzenia euroregionów do których
            Polska powinna się przyłączyc.
            • rodack2000 Re: Gratuluję wiedzy i przenikliwości... 16.12.06, 20:22
              i wlasnie te euroregiony sa jedyna sluszna idea do polepszenia stosunkow
              püomiedzy obydwoma panstwami. sensownym bylaby regionalizacja kraju a nawet
              mieszane polsko-niemieckie urzedy. poprawilaby sie wtedy sytuacja gospodarcza
              Polski, a i polska mlodzierz nie musialaby opuszczac Polski za chlebem
              • caesar_pl Re: Gratuluję wiedzy i przenikliwości... 16.12.06, 20:48
                Euroregiony zdaja egzamin miedzy krajami o tym samym poziomie cywilizacyjnym.Polska to kraj zacofany.Ludzie mysla inaczej niz na Zachodzie.Dla Polakow integracja oznacza tylko branie.Polska powoluje sie na krzywdy historyczne,powiernictwo pruskie jest mimo ze organizacja prywatna utozsamiana z rzadem niemieckim.Prezydent Polski przestrzega nawet publicznie Niemcy przez ta organizacja,mimo ze Niemiecki rzad i Steinbach odcinaja sie od powiernictwa.W tym punkcie dokladnie widac roznice w mysleniu tych krajow..Niemcow jako przestrzegajacych prywatnosci i Polski - panstwa totalitarnego w ktorym podobna organizacja...znikla by z powierzchni zieimi...tzw polska demokracja...Kaczki i gesi to tak podobne zwierzeta - ale sie nigdy i nigdy nie zrozumieja...No ale z drugiej strony - Polacy,do Strassburga za Potop,za wojne polsko-rosyjska w 1921,za 2 woje,za zabor rosyjski po wojnie..ha,ha..kon was chetnie wyslucha...
            • genyo Re: Gratuluję wiedzy i przenikliwości... 17.12.06, 03:45
              i oby sie przylaczyla, moze wowczas bedzie normalnie, jestem ZA!
          • helmut.berlin Re: Gratuluję wiedzy i przenikliwości... 16.12.06, 20:33
            > Słyszałeś coś człowieku o planach powołania bytu o
            > nazwie "Euroregion Prussia"?

            W przypadku propozycji Euregio Prussia nie chodzi o zadne "odyskanie" czegos dla
            Niemcow, a cala dyskusja jest bardzie o Krolewcu, ktory lezy w Rosji.
            • jama314 Brawo, wreszcie jakiś odpowiedzialny z wiedzą... 17.12.06, 10:08
        • janek-007 To co Powiernictwo Pruskie robi... 16.12.06, 18:16
          w stosunku do Polski to tylko tak naprawdę 'balon-sonda'. Czy wszyscy uważający
          ze nic się nie dzieją na skutek takich wlasnie działań Powiernictwa Pruskiego
          tak naprawde mysla ze nie ma problemu, nie moge w to uwirzyc i nigdy w to nie
          uwierze.

          Problem jest i to bardzo poważny poniewaz zależnie od tego jak się sprawy
          'potoczą' z Polska będzie zaleazlo jak szybko, a to tylko kwestia czasu, jakieś
          inne niemieckie powiernictwa czy organizacje nie zaczną kierować swoich rozczyn
          w stosunku do innych krajów np. Anglii i USA za na przyklad zniszczenie Drezna
          czy Hamburga cze reparacji dla Niemiec za przegrana IIWS.

          Relatywizacja odpowiedzialności za IIWS to bardzo niebezpieczny proces, z
          ktorego Niemcy powinny zdawać sobie doskonale sprawę, który tak naprawdę dopiero
          się zaczyna bo klimat do tego jest teraz bardzo sprzyjający i coraz lepszy ze
          wzgleduna degrengolada moralna tak zwanej Europy zachodniej, malejące znaczenie
          USA a w szczególności marginalizacja Zachodnij Cywilizacji.

          Polska powinna bacznie obserwować zachowania właśnie Anglii, USA, Francji i
          innych ale najpierw należy nagłośnić problemy polsko-niemiecki na arenie
          międzynarodowej PE, UE, ONZ i innych i bacznie obserwować reakcje poszczególnych
          panstw wlaczajac w to Niemcy właśnie na problemy Polsko-Niemieckie.

          W pełni popieram stanowisko polskiego rządu i wypowiedz Pani Fotygi.
          • jama314 Brawo, wreszcie jakiś odpowiedzialny głos... 16.12.06, 18:54
            Dziękuję za ten głos bo zaczynałem mieć wrażenie że jestem w domu samobójców i
            wisielców zmierzających ochoczo do zagłady. W takim domu jak wiadomo nie należy
            mówić o sznurze... Tak i w Polsce rozmowa o tym że kat chce od swej ofiary
            jakieś reparacje przypomina wariatkowo. Nie dość że się nie żąda wyrównania
            poczynionych nam gigantycznych krzywd, to bagatelizuje się paranoiczne zupełnie
            żądania kata, czy niech tam jego pomocnika o którym kat mówi że nie popiera...
            Rząd Polski powinien mówić o reparacjach niemieckich dla nas, większych znacznie
            od tych jakie otrzymali Żydzi, a obywatele powinni ich w tych staraniach
            wspierać, a nie odwrotnie. Długo nie będzie trzeba czekać na kolejną jeszcze
            silniejszą ofensywę. Od dłuższego czasu możemy obserwować próby odwrócenia ról
            kata i jego ofiary, odbrązowiania Niemiec i przyczerniania obrazu Polski. Czas
            się temu zdecydowanie przciwstawić.
            • rodack2000 Re: Brawo, wreszcie jakiś odpowiedzialny głos... 16.12.06, 19:37
              # jeszcze jakies 20 lat temu wiekszosc Polakow uwazala, ze na tzw "ziemiach
              odzyskanych" mieszkaja na nie swoim i ze kiedys beda musieli zabrany Niemcom
              majatek oddac. Co spowodowalo taka zmiane opinii?


              # nic nie jest bialo-czarne. Istnieja tez polskie zbrodnie o ktorych najwyzszy
              czas zaczac mowic.

              • jama314 Czas najwyższy położyć tamę warcholstwu polskiemu 16.12.06, 22:43
                Pewnie przekonanie że Niemcy jednak z Ruskimi, Ukraińcami i Białorusinami nie
                dojdą do porozumienia i ci nie oddadzą nam tego co słusznie utraciliśmy na
                wschodzie kraju, a gdzieś mieszkać trzeba. Pamiętamy np. to masowe poparcie
                Polaków dla oddania Lwowa. Zmiana opinii jest też pewnie wynikiem masowego
                uwłaszczenia ludności zamieszkującej "Ziemie Odzyskane" przez rząd SLD,
                pamiętamy ten owczy pęd. Chciał nie chciał uwłaszczali na siłę aktami
                notarialnymi...
                No tak tę II w. św. to jednak rozpętaliśmy, holocaust Żydów to Polacy i naziści
                z AK, martyrologia Niemców też bandyci z AK, Ruskich i Ukraińców też niemało
                zabitych skrytobójczo znowu Polacy, Czechom chcieliśmy odebrać Zaolzie słusznie
                im przyznane, z Litwą szkoda nawet gadać o opinii... W zasadzie to należałoby
                nas wyeksmitować gdzieś w kosmos. No i jeszcze się stawiamy i nie chcemy płacić
                reparacji wojennych Niemcom i realizować słuszne żądania ofiar wojennych np.
                Żydów z WJC. Skandal! Całkowicie słuszne jest że jeśli nie zaczniemy spłacać
                tych długów to się nas upokorzy przed światem. Koniec z milczeniem, czas zacząć
                mówić!
            • jotwu61 Re: Brawo, wreszcie jakiś odpowiedzialny głos... 17.12.06, 01:07
              Zastanawiam sie ile Tobie "jama 314" nalezy sie w ramach odszkodowania?
              ["poczynionych nam gigantycznych krzywd"] Ciekawe co Ty osobiscie za straty
              ponosles? Czy za 1000 Euro przestalbys toczyc piane?
              • janek-007 To wy folksdeutche toczycie piane przez caly... 17.12.06, 02:53
                czas i ta piana chyba wam pada już na mozg.
              • jama314 Amnezja? czy nieuctwo? a może tylko prowokacja... 17.12.06, 10:20
                A to do książek historycznych dobry człowieku zapraszam, tylko nie tych wydanych
                w Monachium i Tel Awiwie, kasę możesz sobie zachować na lepszą okazję...
          • bismarkhitesv99 Zostaw ta wojne,tu chodzi o mordy powojenne !! 16.12.06, 20:26
            I odpowiedzialnosc za te mordy.!!
            Latwiej bylo po wojnie wam mordowac nasze kobiety i dzieci bo byly bezbronne
            ale mieliscie piekna zabawe.
            No a teraz te durne powiernictwo wam te mordy,kradzierze wytyka i to jest takie
            n
            ieludzkie.!!!!!!!!!
        • gollio Re: nie ma tematu 16.12.06, 18:21
          oszolmow nie brakuje w zadnym kraju m.in Radio Maryja
          • jama314 Zajrzyj do piaskownicy, koledzy tam już czekają... 16.12.06, 18:56
          • apropag Re: nie ma tematu 16.12.06, 22:22
            gollio napisał:

            > oszolmow nie brakuje w zadnym kraju m.in Radio Maryja

            Przepraszam, To nie są Oszołomy To prawdziwe Oblicze Polskiego Kościoła.
            Z Twarzą i Rozumem Ojca Dyrektora. który chętnie przyjmie każdy datek i udzieli
            rozgrzeszenia po spowiedzi!! W Której jest wybitnym specjalista?
    • fraglesi67 Pani Ania tak... 16.12.06, 17:34
      ...sama z siebie? no niemożliwe!
    • airwalk77 Czego sie wszyscy tak podniecaja? 16.12.06, 17:35
      Proponuje ponizsza ekspertyze wydana wspolnie przez Prof Jana Barcza oraz Prof.
      Jochena Frohweina (wynika z tego ze roszczenia nie maja szans)

      www.mpil.de/shared/data/pdf/anspr_pol.pdf
      • 1zorro I czego durna babo robisz z tego polityczny 16.12.06, 17:39
        problem?? Angela Merkel sie od tego wyraznie odciela i stwierdzila, ze jest to
        problem kilkudziesieciu osob, ktore na drodze sadowej usiluja cos tam uzyska. A
        czy im sie to uda - od tego sa niezawisle sady, wiec jedz lepiej kobitko do
        ojca Rydzyka po blogoslawienstwo i daj sobie sposob bo do wielkiej polityki i
        tak ci brakuje kwalifikacji.
        • mwindak Re: co ty Bredzisz!! 16.12.06, 18:59
          Jaki problem kilkudziesieciu osob, jak sad przyzna racje Niemcom czyli
          Powiernictwu Pruskiemu to polski rzad i polskie panstwo czyli my sie nie
          wyplacimy - to jest dla CIEBIE kilkadzisiat osob?. A taaaaki argument ze Merkel
          ich nie popiera to zaden argument bo nie musi ich popierac oni i tak robia swoje
          wazne jest ze ona nic nie robi przeciwko temu czy nie daje Polsce gwarancji
          wyplaty odszkodowan za ewentualne przegrane procesy jak chce tego Kaczynski.
          Mieszkam w Niemczech i studiuje i znam tez ich mentalnosc min. z prasy i forum
          takich jak te wiec lepiej naucz sie dobrze niemieckiego poczytaj ich wypowiedzi
          a potem zastanow sie co napisales
          • jestempasozytem jestem pasozytem 17.12.06, 01:50
            "Mieszkam w Niemczech, zyje i studiuje na koszt podatnika niemieckiego, wiec
            jestem polskim pasozytem w niemczech a w nagrode opluwam niemcy i narod
            niemiecki na polskich forach internetowych"
        • kratzer Czy rząd RFN do końca się 'odciął? Wątpliwe, jeśli 17.12.06, 00:58
          równocześnie posłowie do Bundestagu wygłaszają opinie jak niżej:

          www.rzeczpospolita.pl/dodatki/pierwsza_strona_061212/pierwsza_strona_a_1.html

          www.rzeczpospolita.pl/dodatki/druga_strona_061212/druga_strona_a_2.html
      • airwalk77 P.O.L.E.C.A.M. Ekspertyza w/s odszkodowan 16.12.06, 17:58
        Wydana wspolnie przez rzad RFN i PL:

        www.mpil.de/shared/data/pdf/anspr_pol.pdf
      • totalizator Scisla wspolpraca z USA najlepszym rozwiazaniem. 16.12.06, 19:34
        Scisla wspolpraca z USA najlepszym rozwiazaniem. Dlatego jestem bylem i bede
        za proatlantycka polityka PiS.
        • haansa Rolka papieru dla USA najlepszym rozwiazan 17.12.06, 02:21
          > Scisla wspolpraca z USA najlepszym rozwiazaniem. Dlatego jestem bylem i bede
          > za proatlantycka polityka PiS.

          W USA sluzycie najwyzej za papier toaletowy
          Wasz kurdupel musi wyslac 1000 najemnikow na swoj koszt aby mu Bush podal lape
          Hii hii .
        • bucko81 sram na szwaby 17.12.06, 08:20

          szwaby sie pluja ale sie nie martwie bo ja na nie sram te zku..syny szkoda ze
          ich nie wybilismy ale na nastepny raz to zrobimy !
    • rmstemero her masters voice 16.12.06, 17:41
      Pani minister Fotyga powiedziala to samo co pan premier i pan prezydent.

      Ja osobiscie oczekiwalbym od niej lepszego zrozumienia swej roli jako szefowej
      polskiej DYPLOMACJI. Oczekiwalbym wyrazenia zadowolenia z jasnego i
      jednoznacznego stanowiska rzadu niemieckiego, ktore jest identyczne ze
      staniwiskiem polskiego rzadu. Oczekiwalbym wypowiedzi ktora jest bardziej
      pragmatyczna, mniej bogoojczyzniana i bardziej pragmatyczna. Celem polskiej
      dyplomacji powinno byc (wspolne) odizolowanie, osmieszenie i okazanie bezszensu
      wszelkich roszczen.
      Formulowanie ostrzezen i pogrozek pod adresem rzadu niemieckiego nie majacego
      najmniejszego wplywu na inicjatywe PP jak rowniez straszenie pogorszeniem
      stosunkow (kogo wlasciwie, przeciez PP jest zainteresowane takim pogorszeniem?)
      jest co najmniej zbedne.
      Nie tedy droga.
      • oryganion1 Re: her masters voice 16.12.06, 17:49
        PP o to własnie chodzi- takie stanowisko rzadu polskiego i pogorszenie
        stosunków polsko - niemieckich to dodatkowy argument i tworzenie klimatu do
        następnych pozwow. Histeria to najgorsze co sie w dyplomacji moze trafić
        ciekawse czy PP zwróci sie z podobnymi roszczeniami do Rosji? to by było nawet
        ciekawe - usłyszec odpowiedz dyplomacji rosyjskiej - chociaz oni by nawet w
        ogóle nie zareagowali. Nawet Czesi by to po prostu zignorowali.
        • wet3 Re: oryganion1 16.12.06, 18:05
          oryganion1 napisał:

          > PP o to własnie chodzi- takie stanowisko rzadu polskiego i pogorszenie
          > stosunków polsko - niemieckich to dodatkowy argument i tworzenie klimatu do
          > następnych pozwow. Histeria to najgorsze co sie w dyplomacji moze trafić
          > ciekawse czy PP zwróci sie z podobnymi roszczeniami do Rosji? to by było
          nawet
          > ciekawe - usłyszec odpowiedz dyplomacji rosyjskiej - chociaz oni by nawet w
          > ogóle nie zareagowali. Nawet Czesi by to po prostu zignorowali.

          Prezentujesz poziom myslenia prawdziwego czerwonego folksdojcza!
    • bolekilolek6 Niemiecki płatny agent. 16.12.06, 17:45
      Ile ci niemcy płacą za te komentarze?
    • pethate Fotyga: Odwracanie odpowiedzialności za II wojnę 16.12.06, 17:48
      To co panowie kaczynscy i ta kobita wypowiedza Unii wojne? Jutro troglodyta
      zatrudni uczniow przy kopaniu okopow?
      Asolutni dyletanci. I nie wiadomo czy tu plakac czy ryczec ze smiechu.
      Boze cos Polske... Czy naprawde musimy miec takich kretynow na czubku drzewa.?
      • mwindak Re:C Z Y T A J !!! 16.12.06, 19:39
        jak jestes taki madry to przeczytaj co niemcy pisza na ten temat na forach takim
        ja te a jak nie znasz niemieckiego to lepiej sie nie wypowiadaj na takie temety

        Das Entschädigungsgeschwätz wird keineswegs aufhören, soweit Deutschland
        Entschädigung zahlen muss. Das ist ein frommer Wunsch, dass dies aufhört.

        Außerdem handelt es sich nicht um Forderungen Deutschlands gegen Polen, sondern
        um Forderungen, die von Leuten, die ihres Eigentums beraubt wurden, vor
        Gerichten außerhalb von Deutschland vorgetragen werden. Sie wurden auch nicht
        beraubt, weil sie ein Verbrechen begangen hatten. So gesehen ist Ihre
        Formulierung daneben. Wie wollen Sie in einer Demokratie jemandem verbieten, ein
        internationales Gericht anzurufen?

        Die Zeche zahlt übrigens nie der, der einen Krieg anfängt, sondern
        ausschließlich der, der ihn verliert. Die Sowjetunion ist mit Deutschland
        zusammen in Polen einmarschiert. Sie hat nicht nur keine Zeche bezahlt, sondern
        kräftig kassiert. Es ist total lächerlich, so etwas wie historische Moral zu
        postulieren. Es gibt viele Beispiele, dass der, der den Krieg anfängt, davon
        profitiert hat.
      • wet3 Re: pethate 17.12.06, 18:58
        pethate napisał:

        > To co panowie kaczynscy i ta kobita wypowiedza Unii wojne? Jutro troglodyta
        > zatrudni uczniow przy kopaniu okopow?
        > Asolutni dyletanci. I nie wiadomo czy tu plakac czy ryczec ze smiechu.
        > Boze cos Polske... Czy naprawde musimy miec takich kretynow na czubku drzewa.?

        Czy juz nic glupszego nie mogles napisac???
    • pies_na_lewizne popieram stanowisko polskiego rzadu. 16.12.06, 17:49
      Popieram stanowisko polskiego rzadu.

      Te rady zebysmy cichutko czekali i liczyli na to ze Trybunal w Strassburgu
      odrzuci pozwy Powiernictwa Pruskiego przeciwko Polsce sa bardzo niemadrymi
      radami z polskiego punktu widzenia.

      Wprost przeciwnie, powinnismy twardo i jasno stawiac sprawe od samego poczatku
      do samego konca.

      Rzad niemiecki moze sie odcinac i krytykowac Powiernictwo Pruskie ile tylko
      chce ale to wszystko o wiele za malo bo to zupelnie nic nie znaczy z prawnego
      punktu widzenia. Jesli rzad niemiecki naprawde jest szczery w swych intencjach,
      to powiniem podpisac z Polska umowe przyznajac ze to III-cia Rzesza ponosi
      odpowiedzialnosc za wywolanie sytuacji ktora doprowadzila do wysiedlen (jak i
      dobrowolnych wyjazdow) Niemcow z Ziem Zachodnich jak i przejmujac na panstwo
      niemieckie wszelka odpowiedzialnosc w zwiazku z ew. roszczeniami przesiedlencow.
      • 1zorro Ta pani jest za tepa, zeby zrozumiec proste sprawy 16.12.06, 17:57
        chocby to, ze Polska jest juz czlonkiem Uniii. Wiec czy "ziemie" i
        nieruchomosci o ktore takie larmo sie robi - kupia, odzyskaja czy otrzymaja w
        drodze darowizny inni obywatele Unii (niekoniecznie Niemcy) ona nie ma i nie
        bedzie miala zadnego wplywu! W tej chwili jesz masa Polakow, ktorzy kupuja
        nieruchomosci w Hiszpanii, Francjii, Czechach i za 20 - 30 lat wszystko sie
        niezle wymiesza. No tak ale to wszystko nie pasuje do moherowego widzenia
        swiata, ktory ta pani reprezentuje.
        • pies_na_lewizne Re: Ta pani jest za tepa, zeby zrozumiec proste s 16.12.06, 18:14
          1zorro napisał:

          > chocby to, ze Polska jest juz czlonkiem Uniii. Wiec czy "ziemie" i
          > nieruchomosci o ktore takie larmo sie robi - kupia, odzyskaja czy otrzymaja w
          > drodze darowizny inni obywatele Unii (niekoniecznie Niemcy) ona nie ma i nie
          > bedzie miala zadnego wplywu! W tej chwili jesz masa Polakow, ktorzy kupuja
          > nieruchomosci w Hiszpanii, Francjii, Czechach i za 20 - 30 lat wszystko sie
          > niezle wymiesza. No tak ale to wszystko nie pasuje do moherowego widzenia
          > swiata, ktory ta pani reprezentuje.

          Tobie juz sie niezle wymieszalo. W glowie.
        • jama314 Kompletny brak wyobraźni... 16.12.06, 18:26
          Myślę dobry człowieku nie oceniając nawet Twojej bystrości czy tępoty umysłowej,
          że to co Cię charakteryzuje to można nazwać brakiem wyobraźni i brakiem
          odpowiedzialności. Na szczęście Ci co mają w Polsce cokolwiek do powiedzenia
          rozwinęli w sobie te cechy dużo lepiej i nie dopuszczą miejmy nadzieję do
          zbiorowego samobójstwa. Nie wszystko, by nie rzec mało co, chce iść po linii
          naszych oczekiwań. Weź to łaskawie pod uwagę w swoich proroctwach, zanim nas po
          raz kolejny ubawisz swoją dziecinną wizją świata.
      • jww20 Re: popieram stanowisko? 16.12.06, 18:00
        pies_na_lewizne napisał:

        > Popieram stanowisko polskiego rzadu.
        >
        > Te rady zebysmy cichutko czekali i liczyli na to ze Trybunal w Strassburgu
        > odrzuci pozwy Powiernictwa Pruskiego przeciwko Polsce sa bardzo niemadrymi
        > radami z polskiego punktu widzenia.
        >
        > Wprost przeciwnie, powinnismy twardo i jasno stawiac sprawe od samego poczatku
        > do samego konca.
        >
        > Rzad niemiecki moze sie odcinac i krytykowac Powiernictwo Pruskie ile tylko
        > chce ale to wszystko o wiele za malo bo to zupelnie nic nie znaczy z prawnego
        > punktu widzenia. Jesli rzad niemiecki naprawde jest szczery w swych intencjach,
        >
        > to powiniem podpisac z Polska umowe przyznajac ze to III-cia Rzesza ponosi
        > odpowiedzialnosc za wywolanie sytuacji ktora doprowadzila do wysiedlen (jak i
        > dobrowolnych wyjazdow) Niemcow z Ziem Zachodnich jak i przejmujac na panstwo
        > niemieckie wszelka odpowiedzialnosc w zwiazku z ew. roszczeniami przesiedlencow
        > .


        ... no właśnie Kanclerz powinien wezwać Prezesa Sądu w Strasburgu i nakazać
        odddalenia sprawy lub od razu Ministra Spraw Wewnętrznych i zabronić obywatelom
        Niemiec takich praktyk pod groźbą poszczucia Szarikiem, no i przy okazji zamknąć
        kilka gazet. U nas by wiedzieli jak to zrobić...
        • pies_na_lewizne Re: popieram stanowisko? 16.12.06, 18:18
          jww20 napisał:

          > ... no właśnie Kanclerz powinien wezwać Prezesa Sądu w Strasburgu i nakazać
          > odddalenia sprawy lub od razu Ministra Spraw Wewnętrznych i zabronić
          > obywatelom Niemiec takich praktyk pod groźbą poszczucia Szarikiem, no i przy
          > okazji zamknąć kilka gazet. U nas by wiedzieli jak to zrobić...

          oj pieprzysz stary bo brak ci argumentow a wrodzona nienawisc do PiS kaze ci
          ich krytykowac nawet kiedy bronia polskich interesow.

          a moze wlasnie dlatego?
          • 1zorro Re: popieram stanowisko? 16.12.06, 18:24
            jakich polskich interesoiw????!!!
            • pies_na_lewizne Re: popieram stanowisko? 16.12.06, 18:35
              1zorro napisał:

              > jakich polskich interesoiw????!!!

              polski interes to m.in. nie pozwolenie na to aby panstwo polskie ponoslo
              odpowiedzialnosc i zwiazane z tym koszta... za skutki decyzji innych panstw...
              Francji, Anglii, USA, i Rosji... nie mowiac juz o panswtie ktore na Polske
              napadlo, zrujnowalo, zagrabilo i kilka milionow jej mieszkancow zamordowalo.
              • jww20 Re: popieram stanowisko? 16.12.06, 18:46
                pies_na_lewizne napisał:

                > polski interes to m.in. nie pozwolenie na to aby panstwo polskie ponoslo
                > odpowiedzialnosc i zwiazane z tym koszta... za skutki decyzji innych panstw...
                > Francji, Anglii, USA, i Rosji... nie mowiac juz o panswtie ktore na Polske
                > napadlo, zrujnowalo, zagrabilo i kilka milionow jej mieszkancow zamordowalo.

                Facet o czym ty mówisz? Kilku oszołomów z Powiernictwa Pruskiego złożyło głupi
                pozew którego nikt nie popiera oprócz wnioskodawców i który upadnie w Strasburgu
                po roku. Rozdmuchiwanie tego jest błędem, takie rzeczy się ignoruje,
                podkreślając tym samym ich absurdalność, a nie mówi o pogorszeniu stosunków z
                Niemcami.
                • mwindak Re: C Z Y T A J !!!!! 16.12.06, 19:44
                  jak jestes taki madry to przeczytaj co niemcy pisza na ten temat na forach takim
                  ja te a jak nie znasz niemieckiego to lepiej sie nie wypowiadaj na takie temety

                  Das Entschädigungsgeschwätz wird keineswegs aufhören, soweit Deutschland
                  Entschädigung zahlen muss. Das ist ein frommer Wunsch, dass dies aufhört.

                  Außerdem handelt es sich nicht um Forderungen Deutschlands gegen Polen, sondern
                  um Forderungen, die von Leuten, die ihres Eigentums beraubt wurden, vor
                  Gerichten außerhalb von Deutschland vorgetragen werden. Sie wurden auch nicht
                  beraubt, weil sie ein Verbrechen begangen hatten. So gesehen ist Ihre
                  Formulierung daneben. Wie wollen Sie in einer Demokratie jemandem verbieten, ein
                  internationales Gericht anzurufen?

                  Die Zeche zahlt übrigens nie der, der einen Krieg anfängt, sondern
                  ausschließlich der, der ihn verliert. Die Sowjetunion ist mit Deutschland
                  zusammen in Polen einmarschiert. Sie hat nicht nur keine Zeche bezahlt, sondern
                  kräftig kassiert. Es ist total lächerlich, so etwas wie historische Moral zu
                  postulieren. Es gibt viele Beispiele, dass der, der den Krieg anfängt, davon
                  profitiert hat.
                  • jww20 Re: C Z Y T A J ??? 16.12.06, 21:43
                    mwindak napisał:

                    > jak jestes taki madry to przeczytaj co niemcy pisza na ten temat na forach taki
                    > m
                    > ja te a jak nie znasz niemieckiego to lepiej sie nie wypowiadaj na takie temety
                    >
                    > Das Entschädigungsgeschwätz ...

                    budowanie polityki zagranicznej na opiniach z "forum internetowego" i tekstach z
                    prasy jest bardzo głupie, prawda???
                • pies_na_lewizne Re: popieram stanowisko? 16.12.06, 19:54
                  jww20 napisał:


                  > Facet o czym ty mówisz? Kilku oszołomów z Powiernictwa Pruskiego złożyło głupi
                  > pozew którego nikt nie popiera oprócz wnioskodawców i który upadnie w
                  > Strasburgu po roku. Rozdmuchiwanie tego jest błędem, takie rzeczy się
                  > ignoruje, podkreślając tym samym ich absurdalność, a nie mówi o pogorszeniu
                  > stosunków z Niemcami.

                  To jest bardzo naiwne rozumowanie ktore mogloby doprowadzic do obudzenia sie
                  reka w nocniku.
                  • jww20 Re: popieram stanowisko? 16.12.06, 22:17
                    pies_na_lewizne napisał:

                    > To jest bardzo naiwne rozumowanie ktore mogloby doprowadzic do obudzenia sie
                    > reka w nocniku.

                    wolę mieć rękę w nocniku niz głowę lub taką śpiączkę w MSZ...
                    • krzych.korab Jakbym czytał wypowiedzi tych z 5 kolumny. To 17.12.06, 06:58
                      dzięki ich działaniom nie wierzymy Niemcom. I Tobie też.
              • rodack2000 Re: popieram stanowisko? 16.12.06, 19:52
                o jakich kosztach wszechplaczku piszesz? przeciez polska ciagnie juz od ponad
                60 lat profity ze zrabowanego mienia!!!
                • prawdziwek1 Re: popieram stanowisko? 16.12.06, 20:41
                  rodack2000 ty niemiecki kun..u,a jakie profity ty masz przez 60lat ze
                  zrabowanych dzieł sztuki,złota i innych kosztowności a wsposób barbarzyński
                  wywiezionych z Polski i dotychczas nie zwróconych.
          • jww20 Re: popieram stanowisko? 16.12.06, 18:33
            pies_na_lewizne napisał:

            > oj pieprzysz stary bo brak ci argumentow a wrodzona nienawisc do PiS kaze ci
            > ich krytykowac nawet kiedy bronia polskich interesow.
            >
            > a moze wlasnie dlatego?

            no popatrz, jaki czujny jesteś... a ja jestem pewnie w spisku.
          • 1zorro Re: popieram stanowisko? 16.12.06, 18:43
            wytlumacz mi jedno: jak polscy przesiedlency z terenow wschodnich wysowaja
            roszczenia i pretensje do utraconych majatkow na Litwie, Bialorusi, Ukrainie i
            Rosji to dobrze a jak Niemcy zakladaja sprawy w sadach za utracone majatki na
            dzisiejszych terenach polskich to zle? Uwazam, ze jest to wylacznie prywatna
            sprawa tych ludzi i nie nalezy mieszac do tego ani polityki ani politykow.
            • pies_na_lewizne Re: popieram stanowisko? 16.12.06, 20:21
              1zorro napisał:

              > wytlumacz mi jedno: jak polscy przesiedlency z terenow wschodnich wysowaja
              > roszczenia i pretensje do utraconych majatkow na Litwie, Bialorusi, Ukrainie
              > i Rosji to dobrze

              Polacy stracili sowje mienie na polskich bylych ziemiach wschodnich w wyniku
              agresji Sowietow na Polske w 1939. Winnym ich strat i nieszczesc byly wladze
              sowieckie.

              > a jak Niemcy zakladaja sprawy w sadach za utracone majatki na dzisiejszych
              > terenach polskich to zle?

              Winowajca strat Niemcow wysiedlonych z Ziem Zachodnich byla III-cia Rzesza
              ktora rozpetala II-ga wojne swiatowa napadajac na Polske, niszczac, mordujac,
              grabiac, przesladujac.

              Odszkodowanie powinno im placic Niemcy (panstwo) ktore jest spadkobierca III-
              ciej Rzeszy (nie w sensie ze przejelo jej ideologie, ale w sensie ze przejelo
              wladze).

              > Uwazam, ze jest to wylacznie prywatna sprawa tych ludzi i nie nalezy mieszac
              > do tego ani polityki ani politykow.

              Ty tak uwazasz, a ja uwazam inaczej. Poniewaz te przesiedlenia byly wynikiem
              wojny miedzy panstwami i dotknely bardzo wiele osob, to te sprawy jak
              najbadziej powinny byc regulowane umowa miedzy panstwami.
              • rodack2000 Re: popieram stanowisko? 16.12.06, 20:25
                zbrodnia pozostanie zawsze zbrodnia!!! kazda zbrodnia musi byc rozstrzygana
                indywidualnie. sa niemieckie zbrodnie ale sa tez polskie zbrodnie. i najwyzszy
                czas o tych drugich zaczac otwarcie mowic.
                • pies_na_lewizne Re: popieram stanowisko? 16.12.06, 20:38
                  rodack2000 napisał:

                  > zbrodnia pozostanie zawsze zbrodnia!!! kazda zbrodnia musi byc rozstrzygana
                  > indywidualnie. sa niemieckie zbrodnie ale sa tez polskie zbrodnie. i
                  najwyzszy
                  > czas o tych drugich zaczac otwarcie mowic.
                • pies_na_lewizne Re: popieram stanowisko? 16.12.06, 20:40
                  rodack2000 napisał:

                  > zbrodnia pozostanie zawsze zbrodnia!!! kazda zbrodnia musi byc rozstrzygana
                  > indywidualnie. sa niemieckie zbrodnie ale sa tez polskie zbrodnie. i
                  > najwyzszy czas o tych drugich zaczac otwarcie mowic.

                  Jakie polskie zbrodnie? O czym ty mowisz?
                  • prawdziwek1 Re: popieram stanowisko? 16.12.06, 20:49
                    Jak to nie wiesz w/g rodack2000 to Polacy wywołali II woj.światową,Sami sobie
                    wymordowali przeszło 6 milionów obywateli,zniszczyli Warszawę i inne miasta aby
                    zgonić winę na pokojowo nastawionych niemców.
                    • caesar_pl Re: popieram stanowisko? 16.12.06, 20:56
                      Wojna nalezy do ludzkosci.Wojny byly zawsze.Dzis mamy wojny w Iraku,Afganistanie,byly w Wietnami,Kambodzy.W Wietnamie zginelo 6 mln Wietnamczykow i wspolczuje im jaki Polak?Polakow zginelo tez 6 mln.ale z tego 4 mln znienawidzonych Zydow.No to jak to jest?Amerykanie zabili tez duzo ludzi i sa kolesiami Polakow...?W czym jestescie lepsi niz Wietnamczycy??

                      prawdziwek1 napisał:

                      > Jak to nie wiesz w/g rodack2000 to Polacy wywołali II woj.światową,Sami sobie
                      > wymordowali przeszło 6 milionów obywateli,zniszczyli Warszawę i inne miasta aby
                      >
                      > zgonić winę na pokojowo nastawionych niemców.
                    • pies_na_lewizne Re: popieram stanowisko? 17.12.06, 17:53
                      prawdziwek1 napisał:

                      > Jak to nie wiesz w/g rodack2000 to Polacy wywołali II woj.światową,Sami sobie
                      > wymordowali przeszło 6 milionów obywateli,zniszczyli Warszawę i inne miasta
                      aby
                      >
                      > zgonić winę na pokojowo nastawionych niemców.
                    • pies_na_lewizne Re: popieram stanowisko? 17.12.06, 17:55
                      prawdziwek1 napisał:

                      > Jak to nie wiesz w/g rodack2000 to Polacy wywołali II woj.światową,Sami sobie
                      > wymordowali przeszło 6 milionów obywateli,zniszczyli Warszawę i inne miasta
                      > aby zgonić winę na pokojowo nastawionych niemców.

                      Acha, teraz rozumiem ;)!
            • jww20 Re: popieram stanowisko? 16.12.06, 22:00
              1zorro napisał:

              > wytlumacz mi jedno: jak polscy przesiedlency z terenow wschodnich wysowaja
              > roszczenia i pretensje do utraconych majatkow na Litwie, Bialorusi, Ukrainie i
              > Rosji to dobrze a jak Niemcy zakladaja sprawy w sadach za utracone majatki na
              > dzisiejszych terenach polskich to zle? Uwazam, ze jest to wylacznie prywatna
              > sprawa tych ludzi i nie nalezy mieszac do tego ani polityki ani politykow.

              Trzeba wyjaśnić, że obywatele polscy (oprócz marginesu) nie wysuwają roszczeń
              wobec wschodnich państw ościennych, bo sprawy te były uregulowane w umowach
              międzynarodowych z tymi rządami i jest to logiczne, bo otrzymaliśmy tereny
              zachodnie. Wysiedleni Niemcy dostali już odszkodowania w Niemczech, a Polacy
              nie!!! Skarb Państwa RP posiada nadal 38% krajowych gruntów które miały być
              oddane polskim przesiedleńcom ze wschodu. Roszczenia PP są niegroźną
              bezczelnością, a Pani Fotyga... no cóż, daruję sobie.
              • rodack2000 Re: popieram stanowisko? 16.12.06, 23:05
                jww20 napisał bzdury:
                > Trzeba wyjaśnić, że obywatele polscy (oprócz marginesu) nie wysuwają roszczeń
                > wobec wschodnich państw ościennych, bo sprawy te były uregulowane w umowach
                > międzynarodowych z tymi rządami i jest to logiczne, bo otrzymaliśmy tereny
                > zachodnie. Wysiedleni Niemcy dostali już odszkodowania w Niemczech, a Polacy
                > nie!!! Skarb Państwa RP posiada nadal 38% krajowych gruntów które miały być
                > oddane polskim przesiedleńcom ze wschodu. Roszczenia PP są niegroźną
                > bezczelnością, a Pani Fotyga... no cóż, daruję sobie.

                az sie nawet komentowac nie chce :(
                • jww20 Re: rodack2000 17.12.06, 02:49
                  W którym miejscu piszę bzdury?

                  konkretnie?

                  • jww20 do: rodack2000 _ 2 17.12.06, 03:03
                    miałeś rację w kilku postach, ale w sprawach przesiedleń i reprywatyzacji nie
                    znajdziemy wspólnego języka... muszę przyznać, że bliżej mi do Eriki i
                    Srasburga, niż do Fotygi i Jarosława.. takie czasy, jesteśmy już w Europie -
                    chyba, że nie chcesz ich forsy?.
      • rmstemero Re: popieram stanowisko polskiego rzadu. 16.12.06, 18:03
        pies_na_lewizne napisał:

        > Popieram stanowisko polskiego rzadu.

        Chyba wszyscy popieramy. Trudno jako Polak miec inne zdanie.
        Nie popieram za to formy prezentowania tego stanowiska. Jest niedyplomatyczna,
        konfliktogenna i doszukuje sie wrogow tam gdzie ich nie ma pogarszajac nasze
        szanse w sporze kilku dziadkow versus nie wiadomo kto.


        > Te rady zebysmy cichutko czekali i liczyli na to ze Trybunal w Strassburgu
        > odrzuci pozwy Powiernictwa Pruskiego przeciwko Polsce sa bardzo niemadrymi
        > radami z polskiego punktu widzenia.

        ALez nie nalezy cichutko czekac. Nalezy z radoscia przywitac fakt, ze polskie
        stanowisko uzyskalo szerokie poparcie z Niemiec. Od rzadu az po zwiazek tzw.
        wypedzonych a nawet takie glaby jak niejaki pan Fromme. To sie nazywa dyplomacja
        i PR.


        > Wprost przeciwnie, powinnismy twardo i jasno stawiac sprawe od samego poczatku
        > do samego konca.

        Twardo, mozliwe - ale wobec kogo? Wobec tych ktorzy nas popieraja?

        > Rzad niemiecki moze sie odcinac i krytykowac Powiernictwo Pruskie ile tylko
        > chce ale to wszystko o wiele za malo bo to zupelnie nic nie znaczy z prawnego
        > punktu widzenia.

        To sie niestety mylisz. Wykladnia prawa nie jest produktem programu
        komputerowego, dokonuja ja ludzie w oparciu interpretujac litere prawa zgodnie
        ze swoimi pogladami i zasiegajac rady ekspertow. Nie jest obojetne czy strony
        polska bedzie odbierana jako histeryczna czy zrownowazona

        Jesli rzad niemiecki naprawde jest szczery w swych intencjach,
        >
        > to powiniem podpisac z Polska umowe przyznajac ze to III-cia Rzesza ponosi
        > odpowiedzialnosc za wywolanie sytuacji ktora doprowadzila do wysiedlen (jak i
        > dobrowolnych wyjazdow) Niemcow z Ziem Zachodnich jak i przejmujac na panstwo
        > niemieckie wszelka odpowiedzialnosc w zwiazku z ew. roszczeniami przesiedlencow


        Moze poinformujesz sie jaka jest istotnie sytuacja prawna i jakie odszkodowania
        otrzymali juz przesiedlency od niemieckiego rzadu w przeszlosci? Bo otrzymali.
        Wynikaly one z konkretnych aktow prawnych ktore warto znac zanim zabierze sie
        glos w dyskusji.
        • pies_na_lewizne Re: popieram stanowisko polskiego rzadu. 16.12.06, 20:37
          rmstemero napisał:

          > Nie popieram za to formy prezentowania tego stanowiska. Jest
          > niedyplomatyczna, konfliktogenna i doszukuje sie wrogow tam gdzie ich nie ma
          > pogarszajac nasze szanse w sporze kilku dziadkow versus nie wiadomo kto.

          Powiernictwo Pruskie z kilku dziadkow chce stworzyc precedens prawny a potem
          juz ruszy lawina oszczen... i niekoniecznie tylko od dzadkow tylko od ich
          potomkow.


          > ALez nie nalezy cichutko czekac. Nalezy z radoscia przywitac fakt, ze polskie
          > stanowisko uzyskalo szerokie poparcie z Niemiec. Od rzadu az po zwiazek tzw.
          > wypedzonych a nawet takie glaby jak niejaki pan Fromme. To sie nazywa
          > dyplomacja i PR.

          To jest mydlenie oczu bo to nie ma zadnego skutku prawnego i jest rzeczywiscie
          tak ja to pieknie ujales zwyklym PR.


          > Twardo, mozliwe - ale wobec kogo? Wobec tych ktorzy nas popieraja?

          Chcemy rozwiazania z rzadem Niemiec a wiec to do rzadu Niemiec kierujemy swoje
          apele.



          > To sie niestety mylisz. Wykladnia prawa nie jest produktem programu
          > komputerowego, dokonuja ja ludzie w oparciu interpretujac litere prawa zgodnie
          > ze swoimi pogladami i zasiegajac rady ekspertow. Nie jest obojetne czy strony
          > polska bedzie odbierana jako histeryczna czy zrownowazona

          Alez kto twierdzi ze strona polska jest odbierana jako histeryczna? Bo ja
          twierdze ze strona polska zachowuje sie w bardzo zrownowazony, scisly i
          logiczny sposob, i nie "kupuje" PR rzadu niemieckiego tylko chce konkretnych
          rozwiazan.

          > Moze poinformujesz sie jaka jest istotnie sytuacja prawna i jakie
          > odszkodowania otrzymali juz przesiedlency od niemieckiego rzadu w
          > przeszlosci? Bo otrzymali.
          > Wynikaly one z konkretnych aktow prawnych ktore warto znac zanim zabierze sie
          > glos w dyskusji.

          oj nie wymadrzaj sie tak stary, nie wymadrzaj.
          Otrzymali ci ca sie zgodzili na odszkodowania. A ci co nie to nie. A nawet ci
          co sie zgodzili, albo ich spadkobiercy, moga w przyszlosci twierdzic ze wzieli
          odszkodowanie bo nie bylo innego wyjscia ale ze to bylo za malo i po stworzeniu
          precedensu moga zarzadac pelnej rekompensaty.

          To powinien byc problem wladz niemieckich a nie polskich.
          • rmstemero Re: popieram stanowisko polskiego rzadu. 16.12.06, 20:55
            pies_na_lewizne napisał:

            > Powiernictwo Pruskie z kilku dziadkow chce stworzyc precedens prawny a potem
            > juz ruszy lawina oszczen... i niekoniecznie tylko od dzadkow tylko od ich
            > potomkow.

            taka mozliwosc teoretycznie istnieje, pytanie jak sie temu najlepiej
            przeciwstawic i zapobiec pozostaje otwarte. Moim zdaniem lepiej zrobic to
            wspolnie z innymi rozsadnymi ludzmi po obu stronach granicy a nie ustawiajac
            front na zasadzie my i oni.

            > To jest mydlenie oczu bo to nie ma zadnego skutku prawnego i jest rzeczywiscie
            > tak ja to pieknie ujales zwyklym PR.

            Ale ostrzeganie i grozenie rowniez zadnego skutku prawnego nie maja. W obliczu
            sporu prawnego lepszy jest pozytywny PR niz niepotrzebny konflikt ze strona
            ktora jest nam przychylna.

            > Chcemy rozwiazania z rzadem Niemiec a wiec to do rzadu Niemiec kierujemy swoje
            > apele.

            Ale dlaczego apelujemy i kierujemy nasze rzadania do tych ktorzy nas popieraja
            zamiast wspolnie z nimi zastanowic sie jak problem rozwiazac?

            > Alez kto twierdzi ze strona polska jest odbierana jako histeryczna? Bo ja
            > twierdze ze strona polska zachowuje sie w bardzo zrownowazony, scisly i
            > logiczny sposob, i nie "kupuje" PR rzadu niemieckiego tylko chce konkretnych
            > rozwiazan.

            To mamy najwyrazniej rozne spojrzenie na te kwestie. Jesli syn mojego sasiada da
            w leb mojemu synowi a moj sasiad ten incydent potepi to ja nie bede kierowal
            swych pretensji do niego lecz postaram sie razem z nim znalezc rozwiazanie. Ale
            moge mu tez pogrozic i nawymyslac. JAka strategia wydaje Ci sie sluszniejsza?
            I o jaki PR rzadu niemieckiego Ci chodzi?

            > To powinien byc problem wladz niemieckich a nie polskich.
            Nie wykluczam ze masz tutaj racje. Istotnie jest to juz obecnie problem wladz
            niemieckich i one w taki sposob tez to widza. To przynajmniej wynika z prasy
            niemieckiej i wypowiedzi politykow. Z drugiej strony wladze niemieckie nie maja
            zadnych srodkow prawnych ktore pozwolilyby im dyktowac swym obywatelom do
            ktorych sadow moga sie zwracac nawet z urojonymi pozwami a do ktorych nie. W
            obliczu takiej sytuacji mozemy albo sobie zyczyc aby w niemczech pojawil sie
            Lukaszenka i wzial wszystkich za morde tak jak my mu nakazemy (co uwazam za
            zyczenie naiwne) albo zaakceptowac ze istnieja mechanizmy ktore pozwola na
            zazegnanie ewentualnego konfliktu i ze one powinny zadzialac. Wygrazanie rzadowi
            ktory nas popiera jest w takiej sytuacji nonsensem.


          • helmut.berlin Re: popieram stanowisko polskiego rzadu. 16.12.06, 21:47
            > odszkodowanie bo nie bylo innego wyjscia ale ze to bylo za malo i po stworzeniu
            > precedensu moga zarzadac pelnej rekompensaty.
            > To powinien byc problem wladz niemieckich a nie polskich.

            Zastanow sie nad tym co napisales. Po pierwsze nie rozumiem dlaczego uwazasz, ze
            jest to problem wladz polskich. Bo niektorzy w Polsce tak mowia? Jest oczywiste,
            ze to wewnetrzny problem niemiecki.

            Mowisz o "stworzeniu precedensu", a nie myslisz o tym, ze wlasnie nieodpowiednia
            reakcja rzadu niemieckiego moze taki "precedens" stworzyc. Niemcy w dostatecznym
            stopniu zajeli sie odszkodowaniami, jak teraz zmienia zasady to byc moze stworza
            wlasnie ten "precedens", ktorego sie tak obawiasz.

      • rodack2000 Re: popieram stanowisko polskiego rzadu. 16.12.06, 19:40
        polskie glosy w tym temacie przypominaja zachowania winnego krotko przed
        wyrokiem.
        • pies_na_lewizne Re: popieram stanowisko polskiego rzadu. 16.12.06, 20:43
          rodack2000 napisał:

          > polskie glosy w tym temacie przypominaja zachowania winnego krotko przed
          > wyrokiem.

          rodack2000, zmien sobie nika na rodack01-09-1945, bardziej ci bedzie pasowal.
    • pies_na_lewizne Re: Fotyga: Odwracanie odpowiedzialności za II wo 16.12.06, 17:56
      milo_1 napisał:

      > Coś mi ta Pani ze zdjęcia pachnie naftaliną......
      >


      nie wiem jak TY sie prezentujesz (tutaj raczej negatywnie), natomiast uwazam ze
      pani minister prezentuje sie super, jakby wlasnie wystapila na jakims
      recitalu ;)
      • 1zorro Re: Fotyga: Odwracanie odpowiedzialności za II wo 16.12.06, 17:59
        piosenki radzieckiej czy Radia Maryja? Bo jedno i drugie "traci myszka".
        • pies_na_lewizne Re: Fotyga: Odwracanie odpowiedzialności za II wo 16.12.06, 18:22
          1zorro napisał:

          > piosenki radzieckiej czy Radia Maryja? Bo jedno i drugie "traci myszka".

          Brahmsa.
      • jww20 Re: Fotyga... 16.12.06, 18:07
        pies_na_lewizne napisał:
        > nie wiem jak TY sie prezentujesz (tutaj raczej negatywnie), natomiast uwazam ze
        > pani minister prezentuje sie super, jakby wlasnie wystapila na jakims
        > recitalu ;)

        no pewnie, pewnie był to występ na festiwalu w Kołobrzegu, z wiązanką pieśni
        spod Lenino..
        • pies_na_lewizne Re: Fotyga... 16.12.06, 18:26
          jww20 napisał:

          > no pewnie, pewnie był to występ na festiwalu w Kołobrzegu, z wiązanką pieśni
          > spod Lenino..

          A od kiedy lewizna czuje taka awersje do sowieckich piosenek?

          Jesli juz nie ty to na pewno twoi rodzice sie nimi zachwycali.

          Odreagowujesz koszmarne dziecinstwo ;)?
          • jww20 Re: Fotyga... 16.12.06, 18:49
            pies_na_lewizne napisał:

            > A od kiedy lewizna czuje taka awersje do sowieckich piosenek?
            >
            > Jesli juz nie ty to na pewno twoi rodzice sie nimi zachwycali.
            >
            > Odreagowujesz koszmarne dziecinstwo ;)?

            pudło... nie znasz się na ludziach i każdy kto myśli inaczej jest komuchem albo
            żydem? tracisz węch..
            • pies_na_lewizne Re: Fotyga... 16.12.06, 20:01
              jww20 napisał:

              > pudło... nie znasz się na ludziach i każdy kto myśli inaczej jest komuchem
              > albo żydem?

              Nie kazdy.
              A na marginesie, jestes komuchem ;)?

              > tracisz węch..

              Pudlo. wech mam swietny...
              • jww20 Re: Fotyga... 16.12.06, 21:38
                pies_na_lewizne napisał:

                > Nie kazdy.
                > A na marginesie, jestes komuchem ;)?

                na marginesie, nie byłem i nie jestem... burzy to Twój prosty ogląd świata i ludzi?
    • wet3 Re: milo_1 16.12.06, 18:03
      milo_1 napisał:

      > Coś mi ta Pani ze zdjęcia pachnie naftaliną......

      Skoro ta pani pachnie naftalina, to ty cuchniesz prawdziwym g....m!!!
      • milo_1 Re: milo_1 16.12.06, 18:17
        wet3 napisał:

        > milo_1 napisał:
        >
        > > Coś mi ta Pani ze zdjęcia pachnie naftaliną......
        >
        > Skoro ta pani pachnie naftalina, to ty cuchniesz prawdziwym g....m!!!
        __________________________________

        Hola,hola PiSuarki______wet3 i pies_na_lewiznę ,ja opisałem swoje pierwsze
        wrażenie na widok tej ""damy"" -
        • wet3 Re: milo_1 16.12.06, 18:24
          Piszesz jak typowy czerwoby beton i w dodatku zaslepiony nienawistnik!
        • helmut.berlin Re: milo_1 16.12.06, 20:43
          > Hola,hola PiSuarki______wet3 i pies_na_lewiznę

          Dwoch PISowskich psycholi-slepcow, dla nich Fotyga bedzie nawet piekniejsza od
          Merylin Monroe jak wodz tak zarzadzi.
          • rmstemero Re: milo_1 16.12.06, 20:59
            helmut.berlin napisał:

            > > Hola,hola PiSuarki______wet3 i pies_na_lewiznę
            >
            > Dwoch PISowskich psycholi-slepcow, dla nich Fotyga bedzie nawet piekniejsza od
            > Merylin Monroe jak wodz tak zarzadzi.

            Czyzbys kolego mial watpliwosci ze jest to piekna i atrakcyjna kobieta, ktora
            wyroznila sie posiadaniem swego wlasnego zdania, skutecznoscia dzialania
            (ktorego miernikiem jest wzrastajaca ilosc przyjaciol Polski w Europie i na
            swiecie) oraz dyplomatycznym obyciem?
            • helmut.berlin Re: milo_1 16.12.06, 21:29
              Pani Fotydze zycze oczywiscie wszystkiego najlepszego, mimo ze mam paru
              przyjaciol plotkarzy w Gdansku. Mysle czesto o tym jak sie Joschka Fischer
              "zmienil", poznalem go jak jeszcze tenisowki nosil.
              • rmstemero Re: milo_1 16.12.06, 23:10
                no coz, wladza - podobnie jak dobrobyt - nie zawsze upieksza.

                a jesli chodzi o tenisowki joschki to trudno mu brac za zle ze nie nosi ich po
                dzis dzien. Gdy widzialem je przed dwoma laty w szklanej gablotce w jego
                gabinecie na werdersche markt to wygladaly juz na bardzo sfatygowane.

                Na Savigny leje. U ciebie tez? Co robisz w tym pieknym miescie w sobote wieczor
                przed maszyna? Nie lepiej zakosztowac adwentowych rozkoszy razem z oblakanym
                tlumem kupujacym co sie da tam gdzie sie da?
                • helmut.berlin Re: milo_1 16.12.06, 23:16
                  > Na Savigny leje. U ciebie tez? Co robisz w tym pieknym miescie w sobote wieczor
                  > przed maszyna? Nie lepiej zakosztowac adwentowych rozkoszy razem z oblakanym
                  > tlumem kupujacym co sie da tam gdzie sie da?

                  Niestety ostatnio wiekszosc czasu spedzam (biznes) w Warszawie, czasem brakuje
                  mi Prenzelbergu, szczegolnie w weekend. Tomsky, State o'Maine, Babel itd.
                  • rmstemero Re: milo_1 17.12.06, 18:47
                    helmut.berlin napisał:

                    > Niestety ostatnio wiekszosc czasu spedzam (biznes) w Warszawie, czasem brakuje
                    > mi Prenzelbergu, szczegolnie w weekend. Tomsky, State o'Maine, Babel itd.

                    Daj znac jak sie znow tu pojawisz, najwyzszy czas wypic wspolnie jakies piwo. Z
                    widokiem na depresyjny krajobraz tego pieknego miasta.

                    Warszawa tez niebrzydka i ma swoje dobre strony.
                    • helmut.berlin Re: milo_1 17.12.06, 19:09
                      Oki;)
              • pies_na_lewizne Re: milo_1 17.12.06, 18:06
                helmut.berlin napisał:

                > Mysle czesto o tym jak sie Joschka Fischer "zmienil", poznalem go jak jeszcze
                > tenisowki nosil.

                Chyba mialo byc "nosilem mu tenisowki" ;)?
                • helmut.berlin Re: milo_1 17.12.06, 18:13
                  Aha, dlatego ta ksywka. Zglos sie jak ci Lepper zaufa i da ponosic w pysku swoje
                  Kielmany...
            • genyo Re: milo_1 17.12.06, 04:43
              Czyzbys kolego mial watpliwosci ze jest to piekna i atrakcyjna kobieta, ktora
              > wyroznila sie posiadaniem swego wlasnego zdania, skutecznoscia dzialania
              > (ktorego miernikiem jest wzrastajaca ilosc przyjaciol Polski w Europie i na
              > swiecie) oraz dyplomatycznym obyciem?

              w zyciu jeszcze nikt mnie tak nie rozsmieszyl. Zwlaszcza to posiadanie zdania
              jest zabawne. Cos zazywasz?????
              • milo_1 Re:genyo--czytaj uwaznie, co i kto pisze a jeżeli 17.12.06, 15:44
                masz z tym problemy wejdź na zakładeczkę "drzewo" i bedziesz miał przegląd
                sytuacji...
                nie przypisuj mi tego czego nie pisałem a co jest odpowiedzią na mój post ---
                będę milo wdzięczny........a więc po kolei.........
                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=54061991&wv.x=2&a=54061991
                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=54061991&wv.x=2&a=54063428
                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=54061991&wv.x=2&a=54064030
                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=54061991&wv.x=2&a=54064363
                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=54061991&wv.x=2&a=54070651
                no i mamy to co ciebie tak rozśmieszyło................
                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=54061991&wv.x=2&a=54071478
                jak widzisz sa inni naćpani rozśmieszacze do których Ciebie też zaliczam po tym
                co napisałeś.......
                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=54061991&wv.x=2&a=54084244
              • rmstemero Re: genyo 17.12.06, 18:54
                genyo napisał:
                > w zyciu jeszcze nikt mnie tak nie rozsmieszyl. Zwlaszcza to posiadanie zdania
                > jest zabawne. Cos zazywasz?????

                Ciesze sie ze ci sie podobalo. Cala przyjemnosc po mojej stronie.
                Acha:
                Genyo, rybeczko - to sie nazywa "Ironia". Nic nie trzeba zazywac. Najlepsze
                dowcipy opowiada sie z powaznym wyrazem twarzy. Nie byloby to takie trudne
                gdybys sledzil przebieg dyskusji...
                pzdr
          • wet3 Re: helmut-szwab 17.12.06, 19:01
            helmut.berlin napisał:

            > > Hola,hola PiSuarki______wet3 i pies_na_lewiznę
            >
            > Dwoch PISowskich psycholi-slepcow, dla nich Fotyga bedzie nawet piekniejsza od
            > Merylin Monroe jak wodz tak zarzadzi.

            Uderz w stol, a czerwolny folksdojcz zaraz sie odezwie! Heil Hitler!
            • helmut.berlin Re: helmut-szwab 17.12.06, 19:12
              Nie nudz czlowieku i naucz sie w koncu podstaw geografii.
            • rmstemero Re: helmut-szwab 18.12.06, 10:21
              wet3 napisał:

              > Uderz w stol, a czerwolny folksdojcz zaraz sie odezwie! Heil Hitler!

              1. Dlaczego w stol?
              2. Dlaczego czerwony?
              3. Dlaczego folksdojcz (ciekawa pisownia)?

              Watpliwosci nie budzi jedynie pozdrowienie na koncu. Zabrzmialo w twoich ustach
              swiezo i autentycznie.
              • helmut.berlin Re: helmut-szwab 18.12.06, 10:42
                wet3 to stary, chory czlowiek, slepa nienawisc do Niemiec i wszystkiego co
                niemieckie... Krytyczne albo nawet bardzo krytyczne podejscie do Niemiec
                rozumiem jeszcze ale takie patologiczne zachowanie jest co najmniej dziwne.
                Wydaje sie, ze ulubionym zajeciem wet3 jest wyszukiwanie na forum i atakowanie
                wszystkiego co ma jakis zwiazek z Niemcami, "pomaga" mu w tym niejaki
                "polonski", ktory ma duze problemy z wyrazaniem swoich mysli.
                • rmstemero Re: helmut-szwab 18.12.06, 19:08
                  helmut.berlin napisał:

                  (...)"pomaga" mu w tym niejaki
                  > "polonski", ktory ma duze problemy z wyrazaniem swoich mysli.


                  O przepraszam, polonski jest moim ulubionym folklorem tutaj, pisze fascynujaca
                  gwara przypominajaca do zludzenia jezyk polski i wyraza sie o sobie w trzeciej
                  osobie. Trudno nie lubic.
                  • helmut.berlin Re: helmut-szwab 18.12.06, 19:33
                    Zastanawialem sie czesto, czy sam potrafilbym tak napisac, chyba raczej nie...
                    Wiekszosc forumowiczow jest "przezroczysta", z reguly mozna sie domyslic co
                    mniej wiecej robia, wyksztalcenie, nawet wiek czy miejsce zamieszkania. W
                    przypadku polonskiego nigdy nie wiem co jest prawda, a co fantazja.
      • milo_1 Replay--wet3 i pies_na_lewizne--czyli PiSuarki dwa 16.12.06, 18:28
        wet3 napisał:

        > milo_1 napisał:
        >
        > > Coś mi ta Pani ze zdjęcia pachnie naftaliną......
        >
        > Skoro ta pani pachnie naftalina, to ty cuchniesz prawdziwym g....m!!!
        _____________________________________

        Hola,hola PiSuarki______wet3 i pies_na_lewiznę ,ja opisałem swoje pierwsze
        wrażenie na widok tej ""damy"" -
    • soulworm panie jezu, co za sliska szuja... 16.12.06, 18:04

      • pethate Re: panie jezu, co za sliska szuja... 16.12.06, 18:18
        soulworm napisał:

        >
        I would say amen to it.
    • yxcv Fotyga: Odwracanie odpowiedzialności za II wojnę 16.12.06, 18:04
      I to wy polacy piszecie takie posty?przeciw sobie i waszemu kraju,i wy chcecie
      miec poszanowanie poza granicami kraju?.Plujcie na siebie dalej,przyjdzie czas
      ze bedziecie sie wzajemie zabijac.
      • soulworm tfu. 16.12.06, 18:05

      • wet3 Re: yxcv 16.12.06, 18:08
        yxcv napisał:

        > I to wy polacy piszecie takie posty?przeciw sobie i waszemu kraju,i wy chcecie
        > miec poszanowanie poza granicami kraju?.Plujcie na siebie dalej,przyjdzie czas
        > ze bedziecie sie wzajemie zabijac.

        Tych postow nie pisza prawdziwi Polacy. Pisza je prawdziwe czerwone folksdojcze.
        • gollio Re: yxcv 16.12.06, 18:24
          Volksdeutsche nie sa czerwone tylko brunatne jak RM
          • wet3 Re: gollio 16.12.06, 20:00
            gollio napisał:

            > Volksdeutsche nie sa czerwone tylko brunatne jak RM

            Jeszcze jeden czerwony folksdojcz sie odezwal. Nie wiem tylko czy to
            daltonista, czy tez specjalnie wytresowany w przekrecaniu nazw kolorow lub
            przypisywaniu ich pod niewlasciwy adres!
      • janek-007 Skad wiesz ze to pisza Polacy... 16.12.06, 18:22
        to ze ktoś pisze po polsku wcale nie znaczy ze jest Poakiem.
        • flyb52 Re: Skad wiesz ze to pisza Polacy... 16.12.06, 18:31
          janek-007 napisał:

          > to ze ktoś pisze po polsku wcale nie znaczy ze jest Poakiem.
          Slusznie przyjacielu. A to powiedz nam wszystkim, kto zasluguje na bycie
          Polakiem? Moze ty juz jestes tak high, ze sam decydujesz, komu ten tytul
          przysluguje? A ty psie jestes Polakiem? A kto ci dal swiadectwo? Giertych?
          To wytlumacz nam, ze jestes Polakiem, na tym forum. Powiedz jestem Polakiem.
          • janek-007 Nie nie jesteś. Jesteś bura suka. 16.12.06, 18:33
            .
    • qwardian Re: Fotyga: Odwracanie odpowiedzialności za II wo 16.12.06, 18:06
      Polska powinna stworzyć większość etniczną a następnie skolonizować, wschodnie
      Niemcy i przyłączyć je do Polski. To prasłowiańskie ziemie i ich naturalną
      ojczyzną jest Polska. Oczywiście, że jest niemożliwe obalenie ustaleń
      poczdamskich. Przegrana strona nic nie może ustalać.
    • 1europejczyk Nie pozostaje nic innego jak wysylanie pozwow do 16.12.06, 18:12
      Strasburga przez przesiedlonych Polakow z terenow wschodnich, ktorzy utracili
      swoje czesto nie tylko majatki ale i bliskich na Litwie, Ukrainie, Bialorusi, w
      Rosji i w imieniu tych co przesiedleni w glab Rosji (a bylo ich setki tysiecy)
      nigdy stamtad nie wrocili !!!!
      Zalany taka iloscia pozwow sad w Stasburgu zostanie kompletnie "unieruchomiony"
      na dziesiatki lat !!
      PS
      Nie sadze by bylo to najwlasciwsze miejsce i czas na nasze polskie pyskowki.
      • 1europejczyk Scierwo samo sie rozpozna po tym co pisze 16.12.06, 18:28
        PS.
        Nie sadze by bylo to najwlasciwsze miejsce i czas na nasze polskie pyskowki.
        • krzych.korab Na Niemieckie tak. 17.12.06, 07:01
    • amoremio Fotyga: Odwracanie odpowiedzialności za II wojnę 16.12.06, 18:19
      > jako próbę "odwrócenia moralnej
      > odpowiedzialności za skutki II Wojny Światowej"
      Tu ma oczywiscie RACJE.
      To skandal, prowokacja, bezczelnosc, chamstwo itp.
      I niebezpieczna gra.

      > że przesiedlenia były wynikiem decyzji rządów USA, Wlk. Brytanii i ZSRR.
      Tu sie MYLI. To bzdura. Oczywiscie wygodna wersja. Ale bledna.
    • renebenay Fotyga: Odwracanie odpowiedzialności za II wojnę 16.12.06, 18:26
      Im wyzsze koryto wladz polskich tym wieksza glupota rzadzacych,ciagle
      manipulacja i tworzenie zagrorzenia dla Polski,prawdziwy prymitywny teroryzm
      ktory dziala byc moze na hordy moherow od Rydzyka ale w miedzyczasie madry mlody
      narod wyjezdza w sina dal aby nareszcie zaczac uczciwie pracowac i godnie zyc.To
      ze,pare Niemcow chce naprawy bo czuja sie pokrzywdzeni nie zagraza nikomu a
      ze,zyja w demokracji to maja prawo aby dochodzic naprawy a w tych sprawach
      niestety decyzja nalezy do legalnych sadow miedzynarodowych.Wypowiedzi malego
      prezydenta o ogromnych ambicjach jak rowniez jego pani minister nie maja zadnego
      znaczenia bo sad w Strasbourgu jest niezalezny od polityki i manipulacji.
      • 1zorro Re: Fotyga: Odwracanie odpowiedzialności za II wo 16.12.06, 18:29
        no i slusznie. Ale wielu zacietrzewionych baranow na tym forum tego nie chce
        zrozumiec.
      • mwindak Re: Fotyga: Odwracanie odpowiedzialności za II wo 16.12.06, 19:28
        Skoro wszystko jest ok i nie ma powodow do obaw a wszystko to obsesja to
        proponuje przeczytac ten artykul ktory tu skopiowale a jesli nie znasz
        niemieckiego to wez slownik to reki iprzetlumacz moze po tym artykule zrozumiesz
        co mysla Niemcy na takichforach jak to tylko ze w spieglu.


        Das Entschädigungsgeschwätz wird keineswegs aufhören, soweit Deutschland
        Entschädigung zahlen muss. Das ist ein frommer Wunsch, dass dies aufhört.

        Außerdem handelt es sich nicht um Forderungen Deutschlands gegen Polen, sondern
        um Forderungen, die von Leuten, die ihres Eigentums beraubt wurden, vor
        Gerichten außerhalb von Deutschland vorgetragen werden. Sie wurden auch nicht
        beraubt, weil sie ein Verbrechen begangen hatten. So gesehen ist Ihre
        Formulierung daneben. Wie wollen Sie in einer Demokratie jemandem verbieten, ein
        internationales Gericht anzurufen?

        Die Zeche zahlt übrigens nie der, der einen Krieg anfängt, sondern
        ausschließlich der, der ihn verliert. Die Sowjetunion ist mit Deutschland
        zusammen in Polen einmarschiert. Sie hat nicht nur keine Zeche bezahlt, sondern
        kräftig kassiert. Es ist total lächerlich, so etwas wie historische Moral zu
        postulieren. Es gibt viele Beispiele, dass der, der den Krieg anfängt, davon
        profitiert hat.
        • rk111 Re: Fotyga: Odwracanie odpowiedzialności za II wo 16.12.06, 19:32
          Brawo dla Pani Minister zachowała się O.K a tak nawiasem mówiąc to ten Pawelka
          ma dziwnie brzmiące słowiańsko nazwisko.
          • rodack2000 Re: Fotyga: Odwracanie odpowiedzialności za II wo 16.12.06, 20:04
            moze to po prostu Polak!!! i dlatego sprawia tyle problemow?
            :)))))))))))

            rk111 napisał:
            > Brawo dla Pani Minister zachowała się O.K a tak nawiasem mówiąc to ten Pawelka
            > ma dziwnie brzmiące słowiańsko nazwisko.
      • apropag Re: Fotyga: Odwracanie odpowiedzialności za II wo 16.12.06, 22:36
        Jak przyjmowany jest nasz Pan Prezydent?
        Ano tak jak go się postrzega.
        Nie wierze w żadne sady, Te ze Strasburga i te z Polakowa.
        Prawo każde ma dużo z cech prawa Kargula.
        Szczególnie Prawo które wyznaje nasz niewyrośnięty prezes unio.
    • marek123481 N_I_E_M_C_Y o polakach !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 16.12.06, 18:34
      www.politikforen.de/showthread.php?t=34281
    • krawat23 Fotyga: Odwracanie odpowiedzialności za II wojnę 16.12.06, 19:05
      "Fotyga zaznaczyła także, że należy przypomnieć, iż przesiedlenia ludności
      niemieckiej były wynikiem decyzji Rządów Stanów Zjednoczonych, Wielkiej
      Brytanii i ZSRR."

      Jesli rzeczywiście odbyło sie to bez naszej woli i zgody, to przecież łatwo ten
      bład naprawić. Niech Niemcy wróca , oddac majatki itd.

      • abmiros Re: krawat 23. mobileinmobili. 16.12.06, 20:09
        krawat23 napisał:

        > "Fotyga zaznaczyła także, że należy przypomnieć, iż przesiedlenia ludności
        > niemieckiej były wynikiem decyzji Rządów Stanów Zjednoczonych, Wielkiej
        > Brytanii i ZSRR."
        >
        > Jesli rzeczywiście odbyło sie to bez naszej woli i zgody, to przecież łatwo
        >ten bład naprawić. Niech Niemcy wróca , oddac majatki itd.

        Nie sadze, aby to wynikalo ze stanowiska rzadu polskiego. Ze stanowiska rzadu
        polskiego, kiedy wskazuje on na decyzje aliantow, wcale nie wynika, ze Polacy
        uwazaja ta decyzje aliantow za wymagajaca naprawy.

        W stanowisku rzadu polskiego jest inne, niemniej grozne niebezpieczenstwo dla
        Polakow, o ktorym pisze czytelnik mobileinmobili. Twierdzi on, ze Polska
        podskakuje wszystkim naookolo, przeszkadza innym narodom w rozwoju, to nic
        dziwnego, ze nikt sie z warcholami nie bedzie patyczkowal. Pisze on dalej, ze
        Polska ma szczescie bo jest w Unii, ale zaczyna to niebezpiecznie
        wykorzystywac. Podzielam z nim te obawy.

        W odroznieniu od tego czytelnika nie sadzejednak, aby obecnie byla sytuacja
        analogiczna do sytuacji z 1939 r. Jest bardzo malo prawdopodobne, aby
        ktokolwiek chcial zmiany granic powojennych na sposob na jaki zmieniano je w
        czasie wojny. Wiekszosc Niemcow rowniez tego nie chce. Oni do ziemi, sily
        roboczej, i zasobow surowcowych wschodu, beda mieli dostep wlasnie przez
        rozwijanie Unii. I dobrze, bo wraz z nimi bedziemy rowniez mieli i my, Polacy,
        korzysci wynikajace z niemieckich talentow organizacyjnych. Juz je teraz mamy.

        Dlaczego Kaczynscy wogole reaguja na tym etapie na pozwy prywatnej firmy? Chca
        jej pomoc aby jej pozwy nabraly znaczenia?

        Obserwujac Kaczynskich bywa ze obawiam sie, ze sa to ludzie niesprawni
        umyslowo. Musze zrobic takie zalozenie, bo w przeciwnym wypadku pozostaje mi
        zrobic zalozenie, ze sa to ludzie, a wraz z nimi cala Polska, prowadzeni na
        smyczy przez Rydzyka, a od wielu lat ten czlowiek, ktory nie zna nawet podstaw
        Katechizmu Kosciola Katelickiego, prowadzi praktycznie otwarta kampanie
        tumanienia Polakow, i szkodzenia Polakom. Calkiem niedawno wypowiadal sie
        przeciwko miedzynarodowej wspolpracy Polakow.

        Rydzyk uruchamia Polakom ich glowach schizmatyckie i heretyckie przekonania i
        sredniowieczna ciemnote i zabobon. Nie ma kogos bardziej niebezpiecznego dla
        Polakow niz ten czlowiek, a za nim ida Kaczynscy z tym, co obserwujemy w ich
        nieodpowiedzialnej polityce zagranicznej. Juz Ukraincy wskazali, ze Polacy nie
        byli bez grzechu w sprawie eksportu polskiego miesa. Papiez dogaduje sie z
        Moskwa, ale Rydzyk judzi.


        • maxlowe11 Re: krawat 23. mobileinmobili. 16.12.06, 22:29
          abmiros napisał:

          > krawat23 napisał:
          >
          > > "Fotyga zaznaczyła także, że należy przypomnieć, iż przesiedlenia ludnośc
          > i
          > > niemieckiej były wynikiem decyzji Rządów Stan Wiekszosc Niemcow rowniez
          tego nie chce. Oni do ziemi, sily
          >
          >
          > Papiez dogaduje sie z
          > Moskwa, ale Rydzyk judzi.
          >
          > Paamietam tez papieza ktory dogadal sie z Hitlerem...
    • mobileinmobili A jaka odpowiedzialnosc, gdy Polska dzsiaj 16.12.06, 19:05
      podskakuje wszystkim naookolo, przeszkadza innym narodom w rozwoju, toz nic dziwnego ze wtedy nkit sie z warcholami nie patyczkowal. Polska ma szczescie ze jest w Unii, ale zaczyna to niebezpiecznie wykorzystywac. Sytuacja w 1939 roku, jest analogiczna do dzsiejszej, to wystarczy za usprawiedliwienie calego zachodu, Polsce nie dlao sie wtedy i dzsiaj pomoc.
      • jama314 Zabierz swoje wiaderko i do piaskownicy. Czekają 16.12.06, 19:11
        • gollio Re: Zabierz swoje wiaderko i do piaskownicy. Czek 16.12.06, 19:12
          jama314 napisał:

          >
          Automatyczna sekretarka sie wlaczyla
        • tadeusz_ja Jama jak zwykle czujny i ziejący nienawiścią 16.12.06, 20:01
          po polsku!!
          • jama314 Dla każdego należny mu szacunek 16.12.06, 23:31
            Ty jeszcze tu analfabeto? Słyszałem że za chęć odłączenia od Polski Pomorza i
            Śląska zainteresował się Tobą pluton egzekucyjny. Czyżby "kartofel" skorzystał z
            prawa łaski? Muszę mu to wyperswadować że nie warto. Już za samo deptanie reguł
            ortografii polskiej i deprawowanie innych, powinni ci wlepić więzienie w ciemnym
            lochu w towarzystwie słownika ortograficznego języka polskiego z poleceniem
            wyuczenia się go na pamięć, co oczywiście dla Ciebie oznaczałoby dożywocie.
            Pluton więc byłby tu wybawieniem. Przy okazji, to ten tytulik jakiś znajomy
            docent napisał? bo brak w nim tak typowych dla Ciebie byków, że nie uwierzę abyś
            się aż tak podciągnął. Zdrówka życzę przed tą egzekucją i obyś w pory nie
            narobił... Bye!
      • yxcv Re: A jaka odpowiedzialnosc, gdy Polska dzsiaj 16.12.06, 19:17
        mobileinmobili napisał:

        > podskakuje wszystkim naookolo, przeszkadza innym narodom w rozwoju, toz nic dzi
        > wnego ze wtedy nkit sie z warcholami nie patyczkowal. Polska ma szczescie ze je
        > st w Unii, ale zaczyna to niebezpiecznie wykorzystywac. Sytuacja w 1939 roku, j
        > est analogiczna do dzsiejszej, to wystarczy za usprawiedliwienie calego zachodu
        > , Polsce nie dlao sie wtedy i dzsiaj pomoc.
        Ty kundlu-zresz polski chleb,mowisz i piszesz tym jezykiem i plujesz na swoj
        kraj dziadu!!!!!.
        • gollio Re: A jaka odpowiedzialnosc, gdy Polska dzsiaj 16.12.06, 19:19
          yxcv napisał:

          > mobileinmobili napisał:
          >
          > > podskakuje wszystkim naookolo, przeszkadza innym narodom w rozwoju, toz n
          > ic dzi
          > > wnego ze wtedy nkit sie z warcholami nie patyczkowal. Polska ma szczescie
          > ze je
          > > st w Unii, ale zaczyna to niebezpiecznie wykorzystywac. Sytuacja w 1939 r
          > oku, j
          > > est analogiczna do dzsiejszej, to wystarczy za usprawiedliwienie calego z
          > achodu
          > > , Polsce nie dlao sie wtedy i dzsiaj pomoc.
          > Ty kundlu-zresz polski chleb,mowisz i piszesz tym jezykiem i plujesz na swoj
          > kraj dziadu!!!!!.

          A ty ziejesz jadem nienawisci typowym dla RM i PiSuaru
        • rodack2000 Re: A jaka odpowiedzialnosc, gdy Polska dzsiaj 16.12.06, 19:49
          a moze go spolonizowaliscie? :)))

          ale do rzeczy: czyzby obcokrajowiec nie mogl poslugiwac sie jezykiem polskim?
      • krawat23 Re: A jaka odpowiedzialnosc, gdy Polska dzsiaj 16.12.06, 19:19
        Pomijając wszystkie drobiazgi, należy stwierdzić - Polska nie posiada
        przyjaciół!!
        Z Rosjanami, zainteresowanymi doprowadzeniem wyników wojny do ostatecznego
        zakończenia, kłócimy sie (delikatnie mówiąc)z Niemcami nie potrafimy sie
        dogadać, inne kraje nie bardzo rozumieją meandry naszej polityki (np. gazociag
        północny).
        FAJNIE! Ciekawe, jak długo w takim stylu pociągniemy?



        mobileinmobili napisał:

        > podskakuje wszystkim naookolo, przeszkadza innym narodom w rozwoju, toz nic
        dzi
        > wnego ze wtedy nkit sie z warcholami nie patyczkowal. Polska ma szczescie ze
        je
        > st w Unii, ale zaczyna to niebezpiecznie wykorzystywac. Sytuacja w 1939 roku,
        j
        > est analogiczna do dzsiejszej, to wystarczy za usprawiedliwienie calego
        zachodu
        > , Polsce nie dlao sie wtedy i dzsiaj pomoc.
        • mobileinmobili Kto wymordowal 5000 Niemcow w Bydgoszczy? 16.12.06, 19:48
          gdzie zolnierze polssy i rozhisteryzowanan ludosc dokonala masakry na ludnosci niemieckiej 3.01.1939 roku, co byli winni ci ludzie. Czy ta Krwawa Niedziela, to tez wymysl propagandy? Klamiecie, klamiecie, klamiecie! tak jak i sprawie innych pogromow.
          • komnen3 Re: Kto wymordowal 5000 Niemcow w Bydgoszczy? 16.12.06, 19:52
            W dodatku polacy napadli na radiostacje gliwicka...
            • caesar_pl Re: Kto wymordowal 5000 Niemcow w Bydgoszczy? 16.12.06, 20:15
              ..i to Polacy wisiely w Stutthofie na szubienicach za zabijanie Zydow.
              max.mmvi.de/ssfrauen/biskupia.htm
              dobra srednia - na 11 powieszonych 4 to Polacy czyli 30% lajdakow..Jak tak mozna..?
              • bismarkhitesv99 A w Jedwabnie kto spalil zydow ???? 16.12.06, 20:21
                No ale tu znowu ktos powie ze Niemcy zmieniaja historie wytykajac polaczka ich
                chwalebne czyny !!!
                • jama314 Pogrom w Jedwabnem 17.12.06, 00:07
                  Żydów to już absolutnie pewne, że spalili Polacy. Poszli po prostu na najbliższą
                  stację paliw CPN-u, zakupili benzynę a może i ukradli, polali i podpalili. Jak
                  to Polacy mieli we zwyczaju. Niemcy próbowali Żydow bronić, ale ci się uparli i
                  już. Dobrze też że ekshumację przerwano, bo to i obraza i jeszcze coś tam by
                  znaleziono czy też niedoliczono by się czego nie trzeba...
          • prawdziwek1 Re: Kto wymordowal 5000 Niemcow w Bydgoszczy? 16.12.06, 21:48
            Z tymi 5000 niemców zabitych w Bydgoszczy to taka sama prawda jak to ,że to
            Polacy napadli na radiostacje w Gliwicach i Hitler musiał uderzyć na
            Polskę.Prawda to: wycofujące się ddziały Polskie zostały ostrzelane przez
            dywersantów niemieckich i ludność niemiecką posiadającą nielegalnie broń ręczną
            (przeważnie karabiny).Strzały padały z wież ewangielickich kościołów i mieszkań
            zajmowanych przez niemców.Żołnierze Polscy i stworzona straż obywatelska dały
            odpór tym atakom zabijając około 140 niemieckich dywersantów.Natomiast straty
            Polskie spowodowane tym ostrzałe wsród żołnierzy Polskich i ludności Polskiej
            wynosiły około 200 zabitych.Propaganda Gebelsowska nazwała to tzw.krwawą
            niedzielą Bydgoską i piała,że Polacy w Bydgoszczy mordowali niemców.Niemcy
            licząc zabitych po wkroczeniu do Bydgoszczy liczyli wszystkich,zabitych w
            trakcie normalnych działań wojennych,zabitych przez siebie Polaków a nawet
            zmarłych naturalnie obywateli Bydgoszczy.O prawdziwości powyższego świadcza nie
            tylko zeznania żyjących Bydgoszczan ale i księgi parafialne kościołów
            katolickich i ewangielickich.
            • mobileinmobili POlskie rece ubabrane we krwii Irakujczykow 16.12.06, 22:27
              jestescie odpowiedzialni za mord na 600 000 cywili w Iraku, kobiety i dzieci, to potwierdza ze lzecie jak psy, klamstwo,klamstwo,klamstwo!!! Nie wierz juz w ani jednoslow plynace z Polski, ani w zadna polska historie. To wszytsko falsz pod publiczke, widzac dzsiaj ta nienawisc wsrod Polakow, sa zdolni do kazdej podlosci i wypedzen. Niemcy maja racje, mordowalisci, grabilisci, wypedzaliscie, chociaz nikt wam na to nie pozwolil. Za ta samowole i zemste teraz trzeba bedzie placic miliardami!
            • rodack2000 Re: Kto wymordowal 5000 Niemcow w Bydgoszczy? 16.12.06, 22:42
              masz racje. wierzenie w to, w co sie chce wierzyc uspokaja sumienie.
          • bucko81 Re: Kto wymordowal 5000 Niemcow w Bydgoszczy? 17.12.06, 08:24

            to bylam ja

            tylko 5000 tysiecy
          • bucko81 Re: Kto wymordowal 5000 Niemcow w Bydgoszczy? 17.12.06, 08:25
            a kto wymordowat 6 000 000 zyduw ?
            • jama314 Zyduw? To myślę że nikt, ani jednego... 17.12.06, 10:47
              Bo nawet nie śmię pomyśleć, dobry człowieku że masz aż tak dramatyczne problemy
              z ortografią...
    • yxcv Fotyga: Odwracanie odpowiedzialności za II wojnę 16.12.06, 19:12
      Polacy-do dziela,zalejcie Strasburg pozwami prywatnymi jak i rzad powinien
      zmobilizowac organa miejskie by te sporzadzila listy strat poniesionych podczas
      drugiej wojny.Powinna powstac miedzynarodowa
      komisja,Polska,litwa,Estonia,lotwa, Ükraina:Zalac Strasburg lawina pozwow.
      • popelina2005 Fotyga, tak durnego ministra nie było ! 16.12.06, 19:35
        • bismarkhitesv99 Pokaz polaczkowi ze mordowal jakSS to sie wscieka! 16.12.06, 20:16
          Czyli mordowac bylo polaczkom po wojnie wolno bo ich w czasie wojny mordowano.
          No coz widac tutaj ta moralnosc panstwa i narodu ktory boi sie prawdy.
          Zwalajac wine na wojne chca swoich mordercow i mordy ukryc.
          Ktos im to wytyka odrazu koniec swiata to niemoralne.
          Pytam sie-15 mil.wypedzonych,gwalconych,mordowanych to co moze tego niebylo?
          To kto tu chce historie wypaczac?
          Czym wiecej czytam tutaj te wypowiedzi polaczkow tym bardziej zaczynam to bydlo
          nienawidziec.
          Przepraszam Bydlo ale niemialem innego porownania do tych falszywcow.
          • 1europejczyk "Pytam sie-15 mil.wypedzonych,gwalconych, 16.12.06, 22:43
            <<Pytam sie-15 mil.wypedzonych,gwalconych,mordowanych to co moze tego niebylo ?>>
            Odpowiadam: nie bylo. Bylo 15 mil. (cokolwiek to nie oznacza) uratowanych od
            odpowiadzialnosci za wojne przed wczesno prl-owskim komunistycznym rzadem PKWN
            powstalym na skutek sprzedania polskiej racji stanu przez Amerykanow i Anglikow
            Stalinowi.
            Ten rzad, a szczegolnie ci co nastapili po nim w czasach stalinowskich
            rozprawiliby sie z 15 mil (cokolwiek to nie oznacza) w sposob duzo bardziej
            zdecydowany i radykalny. Miejsca w obozach w dalekiej Rosji nigdy nie brakowalo.
            Tych co stamtad wracali bylo bardzo niewielu.
            Przesiedleni Niemcy moga byc tylko wdzieczni tym co ich przesiedlali ze
            uratowali im w wiekszosci przypadkow zycie.
            Prawda zas jest ze Niemcy wywolali najstraszniejsza w dziejach ludzkosci
            katastrofe, ktora byla IIWS i w ktorej zginelo przeszlo 50 mln ludzi i ponosza i
            beda zawsze ponosic za to odpowiedzialnosc tak wobec histori jak i wobec tych
            ktorych ona dotknela.
            Twoj post swiadczy tylko, ze trzeba to Niemcom czesciej w Europie przypominac
            swietujac duzo huczniej i w calej Europie dzien 8 maja nie jak obecnie jako
            dzien zwyciestwa by nie urazac niemieckiej dumy, tylko jako dzien pokonania
            niemieckiego faszyzmu i niemieckiego barbarzynstwa, ktore kosztowalo swiat 5
            najstraszniejszych lat w histori naszej cywilizacji i przeszlo 50 mln ofiar
            bestialsko zamordowanych przez niemieckich mordercow w mundurach SS i Wermachtu
            rzadzonych i wspieranych przez otumaniona w swoim zwierzecym instynkcie
            zabijania niemiecka wiekszosc, ktora popierala niemieckie barbarzynstwo tak
            dlugo jak dlugo przynosilo jej to wymierne korzysci.
            I tak wlasnie wyglada "prawda", ktorej nie lagodza potrzebne pokojowej
            przyszlosc polityczne kompromisy dzieki ktorym odzywa sie dzisiaj niemiecka
            buta ktorej wyrazem jest Twoj post a ktora zawsze byla zapowiedzia niemieckiego
            odradzajacego sie barbarzynstwa.
            • rodack2000 Re: "Pytam sie-15 mil.wypedzonych,gwalconych, 16.12.06, 22:53
              1europejczyk napisał:
              "Przesiedleni Niemcy moga byc tylko wdzieczni tym co ich przesiedlali ze
              uratowali im w wiekszosci przypadkow zycie."

              przeczytaj jeszcze raz twoje zdanie i gleboko sie nad nim zastanow! twoimi
              ustami przemawia POLSKI ZBRODNIARZ, a za takiego nie chcesz byc przeciez
              uwazany....
              • 1europejczyk Pretensjonalne podkreslanie duzymi literami 16.12.06, 23:17
                swoich "mysli" niczego nie zmienia: przesiedleni Niemcy w swojej zdecydowanej
                wiekszosci popierali rzad i demokratycznie wybrane niemieckie faszystowskie
                przywodztwo, ktore skazane zostalo za zbrodnie ludobojstwa w Norymberdze.
                Polskie i nie tylko ofiary stalinowskich "rozliczen" z przeszloscia opartych,
                nie tyle na udowodnionym dzialaniu, a jedynie na pogladach i przekonaniach, w
                imie tak zwanej walki politycznej, swiadcza tylko i wylacznie, ze zostajac na
                terenach przyznanych Polsce na skutek amerykanskiej i angielskiej zdrady naszych
                interesow los ich bylby nieporownanie gorszy (niewykluczone duzo bardziej
                zasluzony) od tego co ich spotkalo.
            • jama314 Schizofrenia bezobjawowa... 17.12.06, 00:37
              Chyba szkoda czasu. Gość wydaje się być naćpany, alo i w jeszcze gorszym być
              stanie. Można tylko próbować takiego prasnąć w pysk dla oprzytomnienia. Innych
              argumentów nie zrozumie i będzie dalej gadał jak Piekarski na mękach. Chyba że
              to "schizofrenia bezobjawowa". Wiadomo że od czasu Breżniewa jest nieuleczalna
              ewentualnie leczyć gazowaniem. Mówiąc otwarcie człowiek chce realizować myśl
              przewodnią: Niemcy swoje zapłacili, teraz pora na Polaczków. Pora podzielić się
              odpowiedzialnością. Sam już nie wie co sen a co rzeczywistość. Taka to choroba...
            • prawdziwek1 Re: "Pytam sie-15 mil.wypedzonych,gwalconych, 17.12.06, 04:53
              1europejczyk-co Ty gadasz o 15 milionach przecież było tych niemców 150
              milionów zamordowanych bezstialsko przez Polaków.
          • jama314 Prawda która nas wyzwoli... 17.12.06, 00:14
            Rozumiem te wyrzuty sumienia, ekspiacje i... współczuję. W Twojej rodzinie to
            Żydów mordował tatuś, dziadzio, czy inne jakieś jeszcze bydło?
          • krzych.korab Drogi niemiecki chamie napisz choć trochę prawdy. 17.12.06, 07:05
        • przesiedlony1 wazne interesy 16.12.06, 20:44
          Czytajac posty do artykulu i podobnych rzuca sie w oczy slaba znajomosc realow
          polityki RFN lub zupene niezrozumienie o co w calej sprawie chodzi.Mozna nie
          zgadzac sie z Kaczynskimi lub pania Fotyga tym nie mniej w omawianej sprawie
          mimo wielu bledow i wpadek Kaczynscy staraja sie jednak walczyc o sprawy polskie
          .Sparawy Polakow i Panstwa Polskiego.Smieszym wydaja sie stwierdzenia o
          "inicjatywie kilku starych dziadkow-prywatnych osob".Chcialbym przypomniec ,ze
          panstwo niemieckie a dakladniej kolejni kanclerze nigdy nie stwiedzili ,ze takie
          roszczenie nie maja podstaw tylko ze ich nie popieraja (co dokladnie tyle znaczy
          ze ich oficjalnie nie popieraja),zaden kanclerz czy inny wysokiej rangi polityk
          nie moze (jak niektorzy tutaj sugeruja)oficjalnie wystapic przeciwko roszczenia
          swoich obywateli bo zwyczanie zabrania tego konstytucja i ustawodawstwo.W
          omawianej sprawie tzw"oficjalne czynniki" nie popieraja roszczen(oficjalnie)
          tylko po prostu czekaja na rozwoj wypadkow a pragne przypomniec ,ze swojego
          czasu wystapiono o ekpertyze prawna w/w zagadnienia i jak wielu chyba nie wie
          wniosek byl taki ,ze takie roszczenia maga miec jednak podstawy prawne
          (zwlaszcza ze chodzi o pozew "prywatny" a nie panstwa niemieckiego.Gdyby jednak
          wyszlo tak ,ze orzeczenie byloby jednak niekorzystne dla Polski(lub obywateli
          RP)to rzad Niemiec MUSIALBY oficjalnie poprzec swoich obywateli (bo takie jest
          prawo !!!)tym ,bardziej ,ze mialby(zakladajac ,ze tak by sie stalo)orzeczenie
          prawne!!!
          Calosc spraw zwiazanych z przesiedleniami jest ogromnie skomplikowana i inaczej
          interpretuja odnosne postanowienia Niemcy i Polska.Pragne przypomniec ,ze do
          dnia dzisiejszego ,zaden z kanclerzy Niemiec nie poparl i nie zakonczyl tej
          sprawy tzn.wzajemnego zniesienia wszelkich roszczen w wyniku utraty/przejecia
          ziem ,majatkow,wysiedlen itp. ...z prostej pzyczyny wspomnianej wyzej...z
          prawnego punktu Rzad czy inna wladza nie moze wystepowac przeciwko roszczeniom
          swoich obywateli(moze ich nie popierac -oficjalnie ).
          Mozna przeczytac o uwagach co do ziem zajetych Rosje sowiecka i utaconych
          przez Polske na wschodzie.sprawa ta jest jeszcze bardziej skomplikowana (tym
          bardziuej ,ze Rosja od ...zawsze ...stoi na stanowisku, co moje to moje ,co
          ukradzione to tez moje i wara!!! i po prostu nawet nie odpowiada na zadne
          pytania (bo pozwow nikt sie nie odwazyl skladac) w tej sprawie).
          Wladcy PRL podpisali umowe z Rosja ze,to Panstwo Polskie pokryje straty swoim
          obywatelom za mienie pozostawione na wschodzie!!!
          Jako maly przyklad moge podac to ,ze wielu bylych przesiedlencow dostalo od
          Panstwa Polskiego w uzytkowanie (a nie ukradli oni tychze niemcom ja sugeruja co
          poniektorzy polskojezyczni piszacy z Niemiec)a w nieliczych wypadkach na
          wlasnosc.Jak wiadomo Panstwo Polskie nigdy nie zrekompensowalo strat
          poniesionych swoim obywatelom za mienie pozostawione na wschodzie...
          Moze sie stac tak (teoretycznie),ze do takiego czlowieka przyjdzie Obywatel RFN
          z orzeczeniem zwrotu wlasnosci ,ktora urzytkuje jakis przesiedlony Polak i prawo
          bedzie wtedy po stronie Niemca ...jak to juz nie raz bywalo drzewiej.

          Radze sie ,wiec zastanowic a nie bzdury pisac bo akurat w tej sprawie Kaczynscy
          staraja sie pilowac interesu wlasnego kraju tak jak to robia Niemcy od swojej
          strony .
          Totalna bzdura jest wyciaganie pochopnych wnioskow (niby przychylnych Polsce )z
          wypowiedzi pani niemieckiej poslanki .Niemiecki posel,czy inny urzednik (kazdy )
          ma dbac o interesy Niemiec a nie Polslki. Jesli ktos tego nie rozumie to
          powinien powstrzymac swoje wypowiedzi.

          przepraszam za barak polskich znakow
          • rodack2000 wlasnosc! 16.12.06, 22:51
            i przepros tez za bledy ortograficzne w twoim jezyku ojczystym. gryza naprawde
            w oczy.

            przesiedlony1 napisał:
            >...Calosc spraw zwiazanych z przesiedleniami jest ogromnie skomplikowana i
            > inaczej interpretuja ...

            widze, ze masz problemy z nazywaniem WYPEDZEN po imieniu!

            > ....
            > Jako maly przyklad moge podac to ,ze wielu bylych przesiedlencow dostalo od
            > Panstwa Polskiego w uzytkowanie (a nie ukradli oni tychze niemcom ja sugeruja
            > co poniektorzy polskojezyczni piszacy z Niemiec)a w nieliczych wypadkach na
            > wlasnosc.

            nie mozna przyznawac prawa wlasnosci w stosunku do obiektow bedacych wlasnoscia
            innych! czyzbys nie wiedzial o tym?

            > przepraszam za barak polskich znakow
    • toberson Niech szwaby placa odszkodowanie za 2WS!!! 16.12.06, 20:08
      Tyle strat i zniszczen teraz musza nam zaplacic za Druga Wojne Swiatowa!!!
      • bismarkhitesv99 Co roku Niemcy placa do 10 miliardow Euro teraz- 16.12.06, 20:18
        czas na was za wasze zbrodnie kradzierze nadchodzi czas zaplaty bando mordercow
        nieleprza od SS.
        • kika113 Re: Co roku Niemcy placa do 10 miliardow Euro ter 16.12.06, 20:42
          Adolf niewinny- napadli go Polacy i muszą zapłacić za to odszkodowanie bi-
          smarkowi.
          • bismarkhitesv99 I tu widac jaki jestes plytki,nieznasz tematu to - 16.12.06, 20:48
            do konta i nie zalewaj.
            Obudz sie i poczytaj o co tu chodzi.
            Do przypomnienia o mordy odwetowe,wypedzenia i kradzierze POWOJENNE.
            I nie smuc tutaj usprawiedliwiajac mordy mordami.
            Moze wam bylo wolno po wojnie mordowac kobiety i dzieci by uspokoic swoj
            morderczy chrakterek.
            A zydzi w Jedwabnie spaleni przez polskich sasiadow.
            A mordy powojenne w obozach koncentracyjnych w
            Jedwabnie,Myslowicach,Swietochlowicach to co tego nie bylo???
            To kto tu historie chce do gory dupa obrucic !!!
            • kika113 Re: I tu widac jaki jestes plytki,nieznasz tematu 16.12.06, 20:55
              Kto sieje wiatr zbiera burzę i Niemcy zebrali to co sami zasiali. To ich
              oburzenie że alianci bombardowali ich miasta. A jak oni sobie wyobrażali wojnę
              wcześniej "Trupie Czachy mordujace wszystkich którzy mówili po polsku a w
              Niemczech sielanka w wesołe miasteczka i dobry Adolf witany przez dzieci. To
              wojna którą sami rozpętali a potem się dziwia ze bomby spadają i zołnierze
              gwałcą. Spełnili swój sen o wojnie która ich w końcu dosięgła trzeba się było
              nie uważać za rasę panów a resztę traktować gorzej niz zwierzęta. Hory na
              nekrofilie niemiecki naród do tej pory podniecający się trupami (patrz ostatnie
              pokazy rzeżb ze zwłok-tylko Niemiec mioże takie coś uważać za sztukę zupełnie
              jak Adolf).
              • bismarkhitesv99 Hallo mondralo to byl Holender z tymi rzezbami zwl 16.12.06, 20:59
                Czyli mialem racje chcesz cos tam pisac ale wiadomosci bardzo malutkie.
                Prosze zostaw to pisanie idz ukrasc auto sasiadowi a przybedzie ci adrenaliny
                na dalsze zycie.!!
                • kika113 Re: Hallo mondralo to byl Holender z tymi rzezbam 16.12.06, 21:06
                  Czytam właśnie o twoim nieomylnym wodzu który jest niewinny a odpowiedzialni są
                  oczywiście Polacy. Biedaczek. Cierpiał na nekrofilie obsesję niszczenia narcysm
                  i utrzymywał stosunki kazirodcze. I cały naród go bardzo uwielbiał dobrany
                  zwiazek. Człowiek z wierzchu kulturalny i grzeczny wewnątrz pozbawiony
                  wszelkich uczuć takich jak miłość czułość poetyckość. Kulturalny Niemiec.
                  • kika113 Re: Hallo mondralo to byl Holender z tymi rzezbam 16.12.06, 21:08
                    A raczej twórca kulturalnej rasy panów-Niemców.
                    • calcinus Nie dyskutuj z Nazista :) 16.12.06, 21:09
                      Nie ma sensu dyskutowac z fanatykami.
        • wojtek2784 Re: Ta pani - to pierwszy polski minister MSZ ? 16.12.06, 20:44
          Po drugiej wojnie swiatowej, nie mielismy szczęscia do ministrów MSZ.
          To byli towarzysze z tej samej listy preferencyjnej ?
          Ta pani jest wyjątkiem i bardzo mi się podoba.
          • mlaszczacy.kaczor Re: Ta pani - to pierwszy polski minister MSZ ? 16.12.06, 20:55
            wojtek2784 napisał:

            > Po drugiej wojnie swiatowej, nie mielismy szczęscia do ministrów MSZ.
            > To byli towarzysze z tej samej listy preferencyjnej ?
            > Ta pani jest wyjątkiem i bardzo mi się podoba.

            Ta pani jest najbardziej nieudolnym ministrem MSZ jakiego kiedykolwiek mielismy.
            • wojtek2784 Re: Ta pani - to pierwszy polski minister MSZ ? 16.12.06, 22:16
              Po co Polsce minister MSZ, albo się słucha Unii , albo ruskiego guni ?
              Na zapotrzebowanie Unii lub innego "dobroczyńcy" ?
    • yxcv Fotyga: Odwracanie odpowiedzialności za II wojnę 16.12.06, 20:45
      Niemcy co prawda poniesli juz konsekwencje finansowe za zbrodnie i zniszczenia 2
      wojna,ale przy obecnych relacjach mozna za to kupic co najwyzej dla 40 mln
      narodu w polowie koszyk na jaja i w polowie podpaski.
      • mlaszczacy.kaczor Re: Fotyga: Odwracanie odpowiedzialności za II wo 16.12.06, 20:48
        yxcv napisał:

        > Niemcy co prawda poniesli juz konsekwencje finansowe za zbrodnie i
        zniszczenia
        > 2
        > wojna,ale przy obecnych relacjach mozna za to kupic co najwyzej dla 40 mln
        > narodu w polowie koszyk na jaja i w polowie podpaski.

        Palancie jestes chory powinienes sie leczyc lub zmienic lekarza bo ten cie
        oszukuje
        • abba51 Re: Fotyga: Odwracanie odpowiedzialności za II wo 16.12.06, 20:54
          Fotyga zawsze otwiera jape zeby nic nie powiedziec, wypieprzyc to gowno na
          zbity pysk, dac nawet takiego Marcinkiewicza i zaraz wszystkie problemy sie
          wyklaruja, obsadzili strategiczne stanowiska prostakami a teraz placza ze
          wszyscy w Unii ich nie lubia, a szwaby niech sobie skladaja co chca i gdzie
          chca, maja prawo w demokracji, tylko czy te ich pozwy beda zaakceptowane do
          rozpatrzenia to inna sprawa, osobiscie watpie
        • ot.byt Re: Fotyga: Odwracanie odpowiedzialności za II wo 16.12.06, 20:55
          Proponuję w ramach rekompensaty oddać i Koncentrationlager Auchswitz.Tylko broń
          Boże nie dawać im cykolnu B.
          • caesar_pl Re: Fotyga: Odwracanie odpowiedzialności za II wo 16.12.06, 21:00
            A wiedzial ty ,ze Amerykany po wojnie nie tylko ze wzieli do siebie von Brauna od rakiet V2,uczonych niemieckich i specjalistow wojskowych ale takze Zyklon B?Nim truto i chyba do dzis sie truje skazanych na smierc w USA..!

            ot.byt napisał:

            > Proponuję w ramach rekompensaty oddać i Koncentrationlager Auchswitz.Tylko broń
            > Boże nie dawać im cykolnu B.
        • yxcv Re: Fotyga: Odwracanie odpowiedzialności za II wo 16.12.06, 20:57
          mlaszczacy.kaczor napisała:

          > yxcv napisał:
          >
          > > Niemcy co prawda poniesli juz konsekwencje finansowe za zbrodnie i
          > zniszczenia
          > > 2
          > > wojna,ale przy obecnych relacjach mozna za to kupic co najwyzej dla 40
          > mln
          > > narodu w polowie koszyk na jaja i w polowie podpaski.
          >
          > Palancie jestes chory powinienes sie leczyc lub zmienic lekarza bo ten cie
          > oszukuje
          Moze czerwona swinio podasz przyczyny lub powody,ze nie mam racji gnoju.Niemcy
          do tej pory wyplacily polsce 6 mld marek:I na tym sie skonczylo i wiecej nie
          bedzie.
          • mlaszczacy.kaczor Re: Fotyga: Odwracanie odpowiedzialności za II wo 16.12.06, 21:01
            Twoje slownictwo nadaje sie tylko do PiSuaru
    • jewropejczyk Pani Minister Fotyga ma rację. To pierwszy polski 16.12.06, 21:00
      minister spraw zagranicznych od 1945 roku ... bo w 1945 - 2006 rządziłi MSZ
      agenci sowietów, komuniści i trockiści z KOR-u ...
      • bismarkhitesv99 Jednoglosnie wybrani przez narod polski !!!!!! 16.12.06, 21:01
        I naco jeszcze zwalicie wine by sie wybielic ????
        • akors2 nie mówmy tu o niemiaszkach:)))) 16.12.06, 21:07
          w armii czerwonej była masa azjatów i to ich geny mają teraz ci niby
          spadkobiercy. Bliżej im do Kałmucji niż do polskiej ziemi!
        • kika113 Re: Jednoglosnie wybrani przez narod polski !!! 16.12.06, 21:10
          My się nie musimy wybielać w przeciwieństwie do narodu nekrofilów.
          • maxlowe11 Re: Jednoglosnie wybrani przez narod polski !!! 16.12.06, 21:58
            kika113 napisała:

            > My się nie musimy wybielać w przeciwieństwie do narodu nekrofilów.

            Poniewaz takie stanowisko jest rzadkie, przyjmuje je z uznaniem.
            Wiekszosc forumowiczow nie ma pojecia w czym rzecz. Otoz lezy ta
            rzecz w tym, ze faktycznie Polska jako aliancki zwyciezca w wojnie
            przegranej przez Niemcy, pozostaje z Niemcami w stanie kapitulacji
            z ich strony. Ta kapitulacje Niemcy podpisali przed innymi aliantami,
            a nie przed Polska, i jej warunki ich obowiazuja, a nie Polske.
            Dopoki wiec nie zostanie zawarty traktat pokojowy miedzy Niemcami a Polska,
            ktorego warunki Polska podyktuje - Niemcy moga sobie skamlec ile chca.
        • calcinus Re: Jednoglosnie wybrani przez narod polski !!! 16.12.06, 21:10
          Ty przyglupie, twierdzisz ze po wojnie byly w Polsce wolne wybory? Glupi
          niemiec, nic nie wiecie o Polsce :)
      • carlitos35 Ma rację. Ale jej dyspozycyjność i "uroda" - stra 16.12.06, 22:06
        - straszne. :-((
    • milo_1 Re: Fotyga: Odwracanie odpowiedzialności za II wo 16.12.06, 22:31
      milo_1 napisał:

      > Coś mi ta Pani ze zdjęcia pachnie naftaliną......
      _________________________________________________

      muszę zmodyfikować "pierwsze" wrażenie ,ta Pani z zachwytem patrzy na......
      "pierwszego" JASZCZEMBIA IV RP jak wzbija się ponad podziały Europy......
      www.bioroznorodnosc.izoo.krakow.pl/system/files?file=mallard5.jpg
    • wieszatiel_ukaz Zbrodniarze wojenni znad Wisly 16.12.06, 22:31
      mordercy z Iraku i Afagnistanu, krew 800 000 niewinnych ludzi wisi na waszych chrzescijankich sumieniach, jestesci winni najwiekszej zbrodni w tym wieku.

      Teraz wierze, ze Polacy sa zdloni dla zysku do najwiekszych zbrodnii, co dokonaliscie na Niemcach jest prawda, mordowaliscie, zagrabilisci majatki, dlatego wisi nad wami przeklenstwo, na wieki.
      • calcinus Wiesz to sie ciesz kacapie :) 16.12.06, 23:10
        dlaczego 800 000? 800 milionow! :) Siedz sobie za Bugiem i wpieprzaj chleb ze
        smalcem kacapie, nich cie kompleksy zjedza :)
      • maxlowe11 Re: Zbrodniarze wojenni znad Wisly 17.12.06, 01:06

        Pomnij wieszatielu-hajdamaku: nasze az do Kudaku!
        Radze, zamiast samogonu, zacznij myslec ja przestawic
        sie na wodke z ryzu, bo niedlugo kitajcy nakryja was
        czapkami i bedzie zmywac podlogi w ich herbaciarniach.
        Ani Putin, ani Zirinowski, ani zaden ataman nie uratuje
        was od tego. A wasze pociotki beda jeszcze bardziejiej
        skosnookie niz ty sam po Tatarach.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka