"FAZ": Polskie władze są "więźniem dawnych wzor...

[mlaszczacy.kaczor]

PiS OFF!!!

"FAZ": Polskie władze są "więźniem dawnych wzor...

[piskoala]

nie tylko więźniem ale zarazem więzieniem, w którym kształci się
tabuny MŁODYCH MENTALNYCH STARCÓW.

----
viva la koala de la IV RP: PiS/SO/PRL

do tego trzeba dodać kompleksy i zasciankowość

[kronopio77]

i mamy PiS

P_o_s_t_h_i_t_l_e_r_y_z_m_Więźnie m_P_u_t_i_n_a_!!!

[roman.gawronski]

Ten ten nienawistny i tendencyjny artykuł
w szwabskim nacjonalistycznym FAZ
kontrastuje z czesto tam zamieszczanymi

artykułami wychwalającymi rozwój rosji
i antyamerykańskość wspaniałego
demokraty putina :)

[poszeklu]

Polskojezyczne brukowce wspieraja sie w atakowaniu
polskiego rzadu.
Nie pierwszy to juz raz i trzeba to miec na uwadze.
Wazne, ze im zacieklej atakuja, tym lepiej to swiadczy
o kierunku polskiej polityki, ktora nie idzie im na
ustepstwa, jak dotad czynili to komunisci.
Im Szwaby i Ruchy bardziej szczekaja, tym jestem bardziej
przekonany, ze w Polsce dzieje sie coraz lepiej. Ten
szwabski kwik dobrze wrozy. Tak trzymac.

roman.gawronski napisał:

> Ten ten nienawistny i tendencyjny artykuł
> w szwabskim nacjonalistycznym FAZ
> kontrastuje z czesto tam zamieszczanymi
>
> artykułami wychwalającymi rozwój rosji
> i antyamerykańskość wspaniałego
> demokraty putina :)

[kijwoko]

"FAZ": Polskie władze są "więźniem dawnych wzorów myślenia"

"Polskie wladze" i "myslenia"? To jakis strasznie wymyslny oksymorom!

Wiecej praw dla mniejszosci niemieckiej! I swoboda

[aplus]

osiedlania sie Niemcow na Mazurach i Slasku !!

[kardio-bydlak]

> Ten nienawistny i tendencyjny artykuł
> w szwabskim nacjonalistycznym FAZ
> kontrastuje z często tam zamieszczanymi
>
> artykułami wychwalającymi rozwój rosji
> i antyamerykańskość wspaniałego
> demokraty putina :)

Patologiczny szwabski kompleks niższości
i serwilizm w stosunku do Kacapów
jest swego rodzaju odmianą
komplesu sztokholmskiego
przy którym ofiara identyfikuje
się ze swoim podziwianym oprawcą !!!

Ważne też są tutaj wymuszone więzy krwi -
w 1946 roku urodziło się przecież
ponad 1 mln dzieci
ze zgwałconych przez Kacapów niemek !

[miranda333]

Myślę,że każda skrajnośc w polityce zagranicznej szkodzi Polsce!Z jednych
wyrwaliśmy sie ramion,rzucamy sie w inne, wcale nie lepsze.Ani USA,ani Niemcy
nie będą naszymi braćmi na zawsze...

FAZ nacjonalistyczny?

[man_sapiens]

Czyś ty, człowieku, kiedykolwiek czytał tą gazetę?

[beny51]

Nie, on nawet nie wie co to znaczy FAZ.
Pomijajc juz drobnostke, ze nie szwabski tylko hessenski.

[niestaly_czytelnik]

Pomijając już drobnostkę, ze nie HESSEŃSKI tylko HESKI, separatysto.

[kapaskapas]

najwyrazniej nie czytujesz FAZ, bo to czasopismo liberalne i kosmopolityczne.
Konsekwentna postawa liberalna widoczny jest n.p. w ciaglej krytyce nierynkowej
i antycywilnej polityce Rosji oraz w krytyce tendencyjnego w Niemczech
antyamerykanizmu, wynikajacego z przenikniecia lewackich teorii do wielu
dziedzin zycia.

Twoja wypowiedz jest wynikiem braku wiedzy oraz nadmiaru negatywnych emocji.

Kompleksy w temacie wzrostu!

[bevote]

One sa powodem takiej tragikomicznej farsy w wykonaniu Pingwinow!

To prawda........

[fresno11]

Polska jest krajem zacofanym nietolerancyjnym, zdominowanym przez zamordystow.
Polska mlodziez jest nijaka nawet w porownaniu z pokoleniem PRL. Czy
postkomunista przestal byc Polakiem? Jak mozna zabierac prawa obywatelskie
komus kto kiedys podpisal - tak jak obecny premier - lojalke... Dom
wariatow .. o co tu chodzi? Przeciez kaczki podcinaja galaz na ktorej siedza.

[4g63]

a kogo cokolwiek obchodzi, byle się nażreć, nakraść jak najwięcej, i wziąć nogi
za pas, to że reszta utonie, to nikogo nie obchodzi

[eti.gda]

fresno11 napisał:

> Polska jest krajem zacofanym nietolerancyjnym, zdominowanym przez
zamordystow.
>
> Polska mlodziez jest nijaka nawet w porownaniu z pokoleniem PRL. Czy
> postkomunista przestal byc Polakiem? Jak mozna zabierac prawa obywatelskie
> komus kto kiedys podpisal - tak jak obecny premier - lojalke... Dom
> wariatow .. o co tu chodzi? Przeciez kaczki podcinaja galaz na ktorej siedza.

Jeśli chodzi o odbieranie obywatelstwa, to nie bój się, prawo zostało
zmienione, już nikomu nie można odebrać obywatelstwa, chyba że sam się go
zrzeknie.

[niestaly_czytelnik]

fresno11 napisał:

> Polska mlodziez jest nijaka nawet w porownaniu z pokoleniem PRL. Czy

No tutaj to bym "podziękował":
- Ministrom Edukacji: tow.tow. Watrowi, Handtke, Dzieżgowskiej i Łybackiej.
- odmóżdżającym mediom elektronicznym i papierowym.
- wszelkiego rodzaju "fundacjom" promującym w szkołach skompromitowane wzorce,
np. równouprawnienie związków homo (to na szczęście zostału już ukrócone).

germanska antypolska nawalnica w niemczech

[gekon1979]

nabiera tempa, olac to bydlo, i jak najmniej sie z nimi zadawac

Najlepiej przyjąć doktrynę juche.....

[adas313]

Odezwal sie...

[brent_brent]

Co ty z ta germanizacja gamoniu? a pieniazki unii to cacy? Niemcy be, ruskie
be... pis cacy

[eti.gda]

brent_brent napisał:

> Co ty z ta germanizacja gamoniu? a pieniazki unii to cacy? Niemcy be,
ruskie
> be... pis cacy

Pieniążki Unii? Ty sprzedawczyku, za pieniążki Unii się zaprzedajesz, patrioto
z Bożej łaski? Precz z obcymi kapitałami. "Lepsze błoto ojczyzny niż złoto
obczyzny".

Żartowałem.

[pio.no]

gekon1979 napisał:

> nabiera tempa, olac to bydlo, i jak najmniej sie z nimi zadawac


Szczególnie, że obecny rząd ma dużego stresa i czuje się niepewnie w kontaktach
międzynarodowych, szczycąc się umiejętnością milczenia w pięciu językach. Skoro
z kompleksów i niedostatków można zrobić cnotę, to czemu nie, zwłaszcza że
przydatni idioci spieszą z odsieczą.

Masz 'prawie' racje.

[pm7303]

Tzn.: anty-niemiecka i anty-rosyjska nagonka w Polsce przybiera tempa,
olac to bydlo i jak najmniej sie z nimi zadawac!

Najlepiej, to wywalic to PiS-bydlo z Unii!

Przynajmniej by zlotowa spadla i znowu byl bym bogaczem w Polsce.

"FAZ": Polskie władze są "więźniem dawnych wzor...

[evald]

Niestety zgadzam sie z ta opinia w 100%. Co do represji, to odrobine ogranicza
PiS prawo (odrobine, bo PiS specjalizuje sie w szukaniu kruczkow i zmienianiu
prawa na swoje potrzeby). ALe poczekajmy, jeszcze jest (prawdopodobnie0 kilka
lat rzadow PiSo-komuny..

[eti.gda]

evald napisał:

> Niestety zgadzam sie z ta opinia w 100%. Co do represji, to odrobine ogranicza
> PiS prawo (odrobine, bo PiS specjalizuje sie w szukaniu kruczkow i zmienianiu
> prawa na swoje potrzeby). ALe poczekajmy, jeszcze jest (prawdopodobnie0 kilka
> lat rzadow PiSo-komuny

No a od kogo mieli się uczyć?

Kaczor jak Gomułka

[a.gajewski1]

pepe

[wrojoz]

Powtórzę się: Z daleka dobrze widać

[intel-e-gent]

A my musimy żyć w kraju rządzonym przez takich... Eeech

Kaczyńscy muszą odejść!

[sumienie.lk]

[wrojoz]

I tylko Polski żal

[jb777]

[wrojoz]

Kaczynscy musza szybko odejsc.

Siedziec cicho

[abgal]

Przecież wiadomo, że Niemcom w ogóle nie zależy na pozycji Niemiec. Wspólna
Europa jest troską każdego Europejczyka. Wybudujemy sobie wspólną Europę pod
Bałtykiem.
:-))))))))))))))))

[maruda.r]

abgal napisał:

> Przecież wiadomo, że Niemcom w ogóle nie zależy na pozycji Niemiec. Wspólna
> Europa jest troską każdego Europejczyka. Wybudujemy sobie wspólną Europę pod
> Bałtykiem.

****************************************

To również efekt naszej szczególnej "zaradności" w dziedzinie polityki
międzynarodowej.

"FAZ": Polskie władze są "więźniem dawnych wzor...

[jureksobo]

oj, oj - duzo gorzkiej prawdy. Podroze ksztalca. A niektorzy tylko z lewego
na prawy brzeg, lub odwrotnie. To za malo na wyczucie pulsu czasu. Nie ma tam
madrych doradcow....?!

Jedno pytanko do redaktora Dietriecha.

[l.o.r.t.e.a]

Na koDcu tekstu redaktor skar|y si na wrednych Polaków:

"Niemcy jawią się polskim rządzącym jako groźny sąsiad, który pod płaszczykiem
UE realizuje "niezmiennie agresywne mocarstwowe interesy" - czytamy."

Wczesniej zauwaza jednak:


"Właśnie w Polsce Hitler i Stalin cofnęli kiedyś kraj o całe dekady, w sposób
zaplanowany dziesiątkując jego mieszczańskie elity. "


Pytanie brzmi: z jakim to narodem Hitler najechal Polske i cofnal ja o dekady?
I czy przypadkiem Polacy nie maja prawa bac sie tego narodu?

[laaazy_boy]

> Pytanie brzmi: z jakim to narodem Hitler najechal Polske i cofnal ja o dekady?
> I czy przypadkiem Polacy nie maja prawa bac sie tego narodu?

Pytania tego typu uwiarygadniają tezę autora artykułu. Postrzegamy bowiem
rzeczywistość wyłącznie poprzez pryzmat przeszłości niosąc za sobą cały bagaż
żalów i resentymentów. Z takim oglądem sytuacji wiążą się też imperatywy
działania obecnego rządu, programowe jego podstawy, żywcem wzięte z 20lecia
międzywojennego, gdy państwo narodowe musiało bronić swych interesów za pomocą
groźby i pobrzękiwania szablą.

Otóż dopóki nie nauczymy się, że polityka (zarówno wewnętrzna, jak i
międzynarodowa) polega na poszukiwaniu konsensusu, na zawieraniu korzystnych
sojuszy, na wzajemnym wychodzeniu sobie na przeciw oraz, że retoryka walki już
dawno przebrzmiała, dopóty będziemy systematycznie marginalizować naszą pozycję,
zdobytą dzięki Solidarności.

[l.o.r.t.e.a]

laaazy_boy napisał:

>
> Pytania tego typu uwiarygadniają tezę autora artykułu. Postrzegamy bowiem
> rzeczywistość wyłącznie poprzez pryzmat przeszłości niosąc za sobą cały bagaż
> żalów i resentymentów

To także bagaż doświadczeń, pewna mądrość która podpowiada nam który naród do czego jest zdolny. Akurat uchodzę za germanofila na tym forum (sprawdź wpisy nicka "wladyslaw.studnicki", są moje), ale nie zdzierżę gdy Niemiec będzie nas uczył o nacjonaliźmie czy historii.





>
> Otóż dopóki nie nauczymy się, że polityka (zarówno wewnętrzna, jak i
> międzynarodowa) polega na poszukiwaniu konsensusu,


Ja z chęcią zaakceptuję tę tezę jako obowiązującą dla polskiej polityki zagranicznej, tylko muszę wpierw mieć pewność że inne kraje też tę zasadę zaakceptuję.

[laaazy_boy]

Nie "ludowej mądrości" nam trzeba, lecz pragmatyzmu działań, które prowadzą do
sukcesu. Nie sposób prowadzić skutecznej polityki zagranicznej opierając się na
kompleksach podszytych strachem i nieufnością.

[l.o.r.t.e.a]

laaazy_boy napisał:

> Nie "ludowej mądrości" nam trzeba,

Wiedza o zaborach i IIwś to "ludowa mądrość"?

[laaazy_boy]

> laaazy_boy napisał:
>
> > Nie "ludowej mądrości" nam trzeba,
>
> Wiedza o zaborach i IIwś to "ludowa mądrość"?

Błędnie interpretujesz moją wypowiedź.

Miałem na myśli funkcjonujący w Polsce stereotyp złego Niemca-faszysty, który
tylko czeka, aż podwinie się nam noga, dysząc na widok polskiej ziemi i fakt, iż
wpływa on na działania polityków koalicji rządzącej.

Faszyzm był we Włoszech a nie Niemczech, nie

[l.o.r.t.e.a]

ma więc stereotypu Niemca-faszysty, tylko Niemca-nazisty.

Czy po wymordowaniu 3 milionów Polaków, w świetle badania w którym 40% Niemców pochwaliło w jakimś tam stopniu nazizm, nie mamy prawa do pewnej nieufności? Mamy.

polityka to nie piaskownica

[beny51]

> Czy po wymordowaniu 3 milionów Polaków, w świetle badania w którym 40% Niemców
> pochwaliło w jakimś tam stopniu nazizm, nie mamy prawa do pewnej nieufności? Ma
> my.

Mozesz byc nie ufny, ale nieufnosc to tylko jeden z elementow prowadzenia
polityki. Zwroc uwage ze od 60 lat nie ma w Europie (pomijajac ex. Jugoslawie,
ale jej przyklad tylko potwierdza ze nieufnosc i nacjonalizm jest destrukcyjny)
zbrojnych konfliktow. Co wiecej polityka zachodniej europy przyniosla im wiecej
porzytku niz szkody.

Wychodzac z twojego zalozenia najlepiej byloby nam sie sprzymierzyc z plemieniem
zulugula, bowiem patrzac z perspektywy doswiadczen nigdy nam nie zaszkodzili.

Niestety wizja Polski ogrodzonej wysokim plotem i polami obsadzonymi kapusta ze
sluzbami weszacymi resztki tak zwanych komunistow, a w praktyce ludzi chcacych
zmieic to status quo, jakos nie pociaga mnie specjalnie. A to jest wizja dlugo
planowa twojej Polski, ktora nie wstepuje w zadne ulady z nazistami niemcami,
komunistami ruskimi, zdrajcami francuzami i angolami, faszystami i mafiozami
wlochami, nienawidzacymi nas czechami itp, itd.

Aby pokazac swoja mocna pozycje trzeba rozmawiac i uzywac narzedzi dyplomacji a
nie obrazac sie, zabierac swoje zabawki z piaskownicy jak jakis pojedynczy
kundelek nasypie ci piasku do twojej foremki. Co wiecej do wspolpracy trzeba
wniesc swoj wlasny wklad, a nie jest nim rewizjonistyczne podejscie rzadu.

[l.o.r.t.e.a]

beny51 napisał:


>
> Aby pokazac swoja mocna pozycje trzeba rozmawiac i uzywac narzedzi dyplomacji a
> nie obrazac sie, zabierac swoje zabawki z piaskownicy jak jakis pojedynczy
> kundelek nasypie ci piasku do twojej foremki. Co wiecej do wspolpracy trzeba
> wniesc swoj wlasny wklad, a nie jest nim rewizjonistyczne podejscie rzadu.


Ja się wpełni zgadzam z tym co napisałeś, ale jednocześnie nie pozwolę by niemiecki pismak wycierał sobie gębą po Polsce i w jednym miejscu pisał o jakimś tam Hitlerze a w drugim ronił łzy jak to Polacy, nie wiedzieć czemu, nie lubią Niemców.

Tak, i kompromis i negocjacje i sojusze, wszystko to jest potrzebne. Ale nauk wynikających z historii także.

Dla Rosji najkrótsza droga na upragniony Zachód wiedzie przez Polskę, dla Niemiec najkrótsza droga na upragniony Wschód wiedzie przez Polskę, jesli te prawdy zniknanam z oczu, już po nas.

[beny51]

l.o.r.t.e.a napisał:

> Ja się wpełni zgadzam z tym co napisałeś, ale jednocześnie nie pozwolę by
> niemiecki pismak wycierał sobie gębą po Polsce i w jednym miejscu pisał o
> jakimś tam Hitlerze a w drugim ronił łzy jak to Polacy, nie wiedzieć czemu,
> nie lubią Niemców.

No wlasnie to jest twoj problem "niepozwolisz" - twoj blad. Artykul nalezy
przeczytac ze zrozumeiniem, a nie z czerwona lampka wypalajaca w mozgu uwaga to
napisal niemeic, wiec napewno z nazistowskiego i wrogiego dla Polski punktu
widzenia. Ze zrozumieniem to znaczy z wyciagnieciem wnioskow. Nie jest istotne
jak ty sie widzisz, tylko jak ciebie widza. Twoje dobrea samopoczucie na reducie
Ordona ma sie ni jak do pozycji Polski jako takiej na arenie miedz7ynarodowej.

> Tak, i kompromis i negocjacje i sojusze, wszystko to jest potrzebne. Ale nauk
> wynikających z historii także.
> Dla Rosji najkrótsza droga na upragniony Zachód wiedzie przez Polskę, dla
> Niemiec najkrótsza droga na upragniony Wschód wiedzie przez Polskę, jesli te
> prawdy zniknanam z oczu, już po nas.

Mylisz sie i to bardzo. Polska do niczego nie jest potrzeba ani Rosji ani
Niemcom. Oni sie dogadaja ponad naszymi glowami - jak to zreszta czynili od
zawsze. Tylko fakt ze mozna im cos zaoferowac bylby istotny. Polska mogla uzyc
swojej skad inand podlej pozycji geopolitycznej, tuz po upadku muru
berlinskiego, aby wprowadzic Europe do Rosji (i na odwrot), ale do tego
potrzebowalaby zapomniec w trakcie negocjiacji z Ruskimi o Katyniu i 40 latach
"okupacji", a oprowadzajac Niemcow po placu czerwonym nie wspominac im co dwa
kroki o pani Steibach.

Niestety polityka oparta o nienawisc i jak ty to nazywasz lekcje historii
doprowadzi Polske do izolacji w Europie. Scisla wspolpraca z USA tez skoncyz sie
na wyru..iu mas - zreszta juz sie tak dzieje vide nieloty f16, brak
realizacji offsetu, wizy plus postrzeganie Polski przez jakby nie bylo blizsze
nam geograficznie panstwa EU jako konia trojanskiego bushyzmu.

Twoje chowanie glowy w piasek i ogladanie z tej pozycji zakopanych tam trupow
przeslania ci widok wlasnego tylka nastawionego na w najlepszym razie mocnego
kopa. Kopa od maszerujacych przez twoje podworko niemieckich/rosyjskich
zolnierzy, tylko kopa ekonomicznego, w ktorym okaze sie, ze twoj kraj nie nalezy
juz do ciebie bo za gaz, prad, zarcie i lekarstwa oddales go innym nie czerpiac
nic poza doraznymi krotkoterminowymi korzysciami z wygranych wyborow. Wygranych
wyborow w wyniku populistycznej gatce o zlych niemcach i ruskich.

[l.o.r.t.e.a]

beny51 napisał:




>
> Mylisz sie i to bardzo. Polska do niczego nie jest potrzeba ani Rosji ani
> Niemcom.

Właśnie dlatego że im nie jest potrzebna, przez 400 lat robili wszystko by ją zająć.







Oni sie dogadaja ponad naszymi glowami - jak to zreszta czynili od
> zawsze.

I o tym też trzeba pamiętać a nie pieprzyć durnoty że świat jest piękny i cacy i tylko Polak jest nacjonalista.


>
> Niestety polityka oparta o nienawisc

Historia to nienawiść, no pięknie.

[beny51]

> > Mylisz sie i to bardzo. Polska do niczego nie jest potrzeba ani Rosji ani
> > Niemcom.
> Właśnie dlatego że im nie jest potrzebna, przez 400 lat robili wszystko by ją z
> ająć.

Widze ze nic sie nie uczysz z tego co cu ludzie tutaj pisza. Moze zauwazyles ze
swiat sie przez ostatnie 400 lat zdieblko zmienil. Rope i gaz da sie po dnie
baltyku przetransportowac, a inne surowce i produkty fruwaja nad nami az milo. A
siedzis na tym padole i lzy ronisz ze zly niemiec i rusek nie chca z toba
handlowac. A ziemia - jesli jeszcze cos z niej dobrego zostanie to za
kilkanascie lat sam ja niemcom. A pieniadze wydasz na chinski chlam. W tedy ci
odpiesz ze miales chamie zloty rog - dobra systuacje geopolityczna, dobry czas
zeby cos zrobic ale jak zwykle zostal ci jeno sznur (tez made in china).

Ah to ty jestes Studnicki, łojezusicku!!!!!

[1410_tenrok]

I ty jestes germanofil? Nie kpij. Ty jest zatrwadziały szaleniec. A wojna
skonczyła sie 62 lata temu!!!!

A droga Rosji do Europy, ani droga Niemiec na wschod nie wiodą przez Polske.
Chyba, że mowisz o czołgach - wtedy to rzeczywiscie masz racje.

A FAZ to najlepsza niemiecka gazeta - wyważony i chłodny dziennik biznesu i
finasjery. Niestey z artykułem trzeba sie zgodzic. czas aby przestac szukac w
szafie nazistów (nazi to skrót od Nazionale - czyli narodowiec; fascii - to
wspomnienie wielkosci Rzymu, liktorzy - rzymscy urzednicy około consulów -
mieli laski liktorskie, ktore składały sie z rozg (fasci, z tego. np. faszyna)
oraz topora dwudzielnego (symbol sprawiedliwosc, pradawny). Benek Mussolini
wział sobie owe rózeczki za symbol. Cchiał wymiesc brud z włoch, a powiesili
go......

[rmstemero]

l.o.r.t.e.a napisał:

Ja się wpełni zgadzam z tym co napisałeś, ale jednocześnie nie pozwolę by niemi
> ecki pismak wycierał sobie gębą po Polsce i w jednym miejscu pisał o jakimś tam
> Hitlerze a w drugim ronił łzy jak to Polacy, nie wiedzieć czemu, nie lubią Nie
> mców.


NIezupelnie moge sie zgodzic z tonem panskiej wypowiedzi natomiast jej tresc
stanowi osobny rozdzial. No coz, ton to kwestia temperamentu w tym przypadku
jednak noeszczesliwie dobrany. Autor tego artykulu nie zasluguje na to aby go
nazywac "niemieckim pismakem wycierajacym sobie gebe Polska". Juz pobiezne
poszukiwania w archiwum prasowym FAZ pozwalaja sobie wyrobic poglad na temat
jakosci, rozmiaru i przede wszytskim rzetelnosci jego pracy. Uczynil on bardzo
duzo dla naszego kraju i ma moim zdaniem jako znawca problemu (niezakleznie od
rasy, religii czy obywatelstwa) zabrac glos na temat gnebiacych go nieszczesc.
Robi to na lamach czasopisma ktore zasluguje na szacunek ze wzgledu na jakosc
pracy dziennikarskiej, tradycje i daleko posunieta apolitycznosc (w sensie
ponadpartyjnosci) jego wydawcy.

Prosze zwrocic uwage w jak spokojnym i przyjacielskim tonie utrzymany jest ten
artykul (czego niestety nie mozna powiedziec o cytowanych tutaj wyrywkach).
Dotyczy on nie oceny polskiego rzadu lecz pewnych wzorcow zachowan ktore wszyscy
mozemy zaobserwowac. Ciesze sie ze moj kraj jest przedmiotem zainteresowania i
troski innych, szczegolnie gdy ich postawa w przeszlosci nie budzi zadnych
zastrzezen. Wolanie za kazdym razem gdy ktos pochyli sie nad naszym krajem z
trosko OBCYM WARA wydaje mi sie byc obciazone resentymentami.

Ale za to jakże Patryjotycznem jest owo wołanie...

[uchachany]

rmstemero napisał:

> .........
> Wolanie za kazdym razem gdy ktos pochyli sie nad naszym krajem z
> trosko OBCYM WARA wydaje mi sie byc obciazone resentymentami.

Co tam zabory! Bitwa na Psim Polu -

[man_sapiens]

na tym fakcie trzeba opierać przyszłą politykę Polski!
Albo jeszcze lepiej na fakcie, że homo sapiens wymordowali neandertalczyków!
Dwóch się ostało (nota bene bliźniacy) i nie ufają żadnemu homo sapiens.

[eti.gda]

man_sapiens napisał:

> na tym fakcie trzeba opierać przyszłą politykę Polski!
> Albo jeszcze lepiej na fakcie, że homo sapiens wymordowali neandertalczyków!
> Dwóch się ostało (nota bene bliźniacy) i nie ufają żadnemu homo sapiens.

To jest wariant pesymistyczny prehistorii. Wariant optymistyczny mówi, że homo
sapiens pomagał neandertalczykom, ale chyba tak, jak my pomagamy dzikim
zwierzętom.

Sek w tym, ze Niemcy juz od dawna nie

[bolko_turan]

tkwia we wzorach z początku XX wieku, w przeciwienstwie do sporej czesci elit
polskich.

Dlatego redaktor ma racje: Polacy nie powinni bac sie Hitlera i Bismarcka, gdyz
od dawna oni nie zyja.

Może i odrobinkę ma, ale nigdy nie zaakceptuję

[l.o.r.t.e.a]

pouczeń Niemców o "polskim wstecznictwie".

Nie dalej niż kilka dni temu sama GW donosiła że 40 % Niemców widzi zalet nazizmu. To musi dawać do myślenia.

Wszystko ma swoje wady i zalety

[laaazy_boy]

... nawet nazizm i rządy PiSu. Ważne, by zachować między nimi właściwe proporcje.

A są jakieś?

[l.o.r.t.e.a]

[laaazy_boy]

Zaletą faszyzmu, podobnie jak rządów PiSu, jest nadzieja, że one się więcej nie
powtórzą, że ludzie nie popełnią po raz kolejny tych samych błędów.

Robisz miszmasz pojęciowy. Raz piszesz o

[l.o.r.t.e.a]

naziźmie, potem o faszyźmie. To w końcu co jest w jakiejś tam proporcji i w jakiej proporcji do rządów PIS?

dobra odpowiedz;)

[helmut.berlin]

[bravor]

laaazy_boy napisał:

> Zaletą faszyzmu, podobnie jak rządów PiSu, jest nadzieja, że one się więcej
nie
> powtórzą, że ludzie nie popełnią po raz kolejny tych samych błędów.

laaazy, czyżby Polska za szybko sie rozwijała i to jest nie do strawienia dla
niemieckich elit?

[helmut.berlin]

> laaazy, czyżby Polska za szybko sie rozwijała i to jest nie do strawienia dla
> niemieckich elit?

A dlaczego niby? Niemieckie "elity" mysla inaczej, wg. prostej zasady, im bogatszy i lepiej rozwiniety sasiad tym lepiej dla nas. Niemcy przezyliby, napewno calkiem niezle, jakby mieli USA za bezposredniego sasiada.

[ready4freddy]

gdybys przeczytal ow artykul i zastanowil nad cala sprawa, moglbys dojsc do
ciekawszych wnioskow. samo pytanie bylo albo prowokacyjnie sformulowane, albo
pokracznie przetlumaczone. co to znaczy "zalety nazizmu" - systemu, czy czasow,
kiedy ten system panowal? bo jesli to drugie, to sprawa sie nieco rozmywa.
troche tak, jakbys np. 70latka spytal teraz o czasy Gomulki - spora czesc
odpowie ci, ze bylo duzo lepiej, bo byli mlodzi.

[helmut.berlin]

> pouczeń Niemców o "polskim wstecznictwie".

To twoje stwierdzenie swiadczy, ze sam masz "zaleglosci", o ktorych mowi FAZ. Wydaje sei, ze wielu Polakow przyjmuje zarowno krytyke jak i komentarze czy tez przyjazne uwagi, jako proby "pouczania". Wrodzony kompleks nizszosci? Myslisz naprawde, ze nowoczesne spoleczenstwa takei jak niemeickie funkcjonuja na zasadzie pouczania (czyli tez na zasadzie zakazow i rozkazow)? Kompletna bzdura!

[beatrix17]

kompleks nizszosci tez, ale ukryty. a glownie to przekonanie, ze "my"
najmadrzejsi na swiecie jestesmy i zadnych uwag nie potrzebujemy, ani
zyczliwych ani zadnych innych.

[helmut.berlin]

> najmadrzejsi na swiecie jestesmy i zadnych uwag nie potrzebujemy, ani
> zyczliwych ani zadnych innych.

Zrozumialbym jeszcze jakby to powiedzial jakis Amerykanin, czy nawet Niemiec, nawet jakby brzmialo to arogancko. To ciagle "polskie" podkreslanie tego, ze "my na wszystko mamy wlasne (z reguly odmienne od innych) zdanie" jest absurdem i nie sluzy niczemu. Polska ma duze zaleglosci we wielu dziedzinach i ma wspaniala okazje uczyc sie od innych, takze nie powtarzac bledow, ktore inni popelnili. Ale "odkrywanie Ameryki" po raz ktorys nei ma wiele sensu.

To przeciez nie Polska ma zaległosci, ale

[1410_tenrok]

paru goopkow na tem forómie! A tu króluje menażeria cesarzowej Jaromirri.
Przyżylismy Walezego, przeżyjemy Kaczynskiego. I tak to już łabędzi tylko spiew
tej hałastry. Antek zgubił ważne papiery, a wyrzucili Sikorskiego, ktory jako
jedyny (jeden z niewielu) był sensowny. Kowal ukradł, cygana powiesili?????

[eti.gda]

l.o.r.t.e.a napisał:

> pouczeń Niemców o "polskim wstecznictwie".
>
> Nie dalej niż kilka dni temu sama GW donosiła że 40 % Niemców widzi zalet
naziz
> mu. To musi dawać do myślenia.

A ile procent Polaków widzi zalety w nazizmie? To też dajw do myślenia.

[l.o.r.t.e.a]

eti.gda napisał:

>
> A ile procent Polaków widzi zalety w nazizmie? To też dajw do myślenia.

No ile? Odpowiedz, bo nie znam takich badań.

[eti.gda]

l.o.r.t.e.a napisał:

> eti.gda napisał:
>
> >
> > A ile procent Polaków widzi zalety w nazizmie? To też dajw do myślenia.
>
> No ile? Odpowiedz, bo nie znam takich badań

Badań to może nie było, ale ile jest organizacji, które stosują nazistowskie
pozdrowienia? ale może oni nie wiedzą, co czynią?

No ile? Cały czas rzucasz mętne hasła i niczego

[l.o.r.t.e.a]

nie piszesz konkretnie?

A co powiesz na to?

[1410_tenrok]

70% Polaków uważa, że prl nie był zły? To też daje do myslenia.

[anvill]

Heheheh tak a Litwini powinni też się cały czas obawiać że zaraz ich najedziemy
i zaprowadzimy własne rzady nie wspominając o Ukraińcach, Czechach...
Człowieku mamy 21 wiek - czasy się troche zmieniły o sile narodu świadczy ilość
sojuszników a nie ilośc wrogów. Wrogów natomiast uwielbia szukać duet
Kaczyńskich - bo oni nigdy nie potrafili normalnie z ludzmi rozmawiać
wyłączając swe konusowe kompleksy oraz zaściankowe strachy na lachy. Taką samą
sytuacje mają Francuzi, Angilicy, kraje Beneluksu, Hiszpanie, Austryjacy i
właściwie wszystkie kraje Unii - ale to tylko my w zwiazku z tym obrażamy się
na wszystkich i wszystko obrażając innych. To przecie Polacy cierpią za
miliony. Mam nadzieje że teraz wraz ze wzrostem zamoznosci społeczenstwa polacy
zaczna podróżowac, poznawac świat bo jak czytam taki głosy to mam wrażenie że
wiekszość poza swoja kozia wólką i kosciołem w psiej wólce nigdzie nie była - i
nigdy ani niemca ani innego "obcego" nie widziała więc boi sie tych ludzi
podobnie jak konusy u władzy - ale one z natury takie upośledzone...

[l.o.r.t.e.a]

anvill napisał:

> Człowieku mamy 21 wiek - czasy się troche zmieniły o sile narodu świadczy ilość
>
> sojuszników a nie ilośc wrogów.


Ależ zawsze tak było.

Pełny artykuł

[forwen]

Można gdzieś znaleźc?

[walrus1]

www.faz.net/s/Rub7FC5BF30C45B402F96E964EF8CE790E1/Doc~E3EF7286EC9294A079EA7E54B30B20DA0~ATpl~Ecommon~Scontent.html

[helmut.berlin]

ciekawy jest ten kawalek:
Die Bundesregierung tut gut daran, nicht jedes Wort aus Warschau auf die Goldwaage zu legen. Sie sollte der gegenwärtigen Regierung aber auch nicht alles durchgehen lassen: nicht die ständige Negierung der Tatsache, dass die Deutschen mit der Aufarbeitung ihrer Vergangenheit sehr viel weiter sind als das offizielle Polen;

szybkie tlumaczenie:
Niemiecki rzad dziala rozwanie, nie reagujac z przewrazliwieniem na kazde slowo z Warszawy. Ale ten obecny rzad nie powinien tez pozwalac na wszystko, w szczegolnosci na ciagle negowanie (przez Polske) oczywistego faktu, ze Niemcy sa znacznie dalej od Polakow w "rozpracowywaniu" wlasnej przeszlosci...

[bravor]

Faktycznie, ciekawy kawałek, a jaka to jest polska przeszłość, którą należy
rozpracować. W tym pobrzmiewa nuta, ze coś się źle stało, że coś Niemcy
niedopatrzyli.

[einerdling]

Koncowka niemieckiego Textu: "als das offizielle Polen"

Twoje tlumaczenie:
ze Niemcy sa znacznie dalej od Polakow w "rozpracowywaniu" wlasnej
przeszlosci...

Moje tlumaczenie:
znacznie dalej od oficjalnej Polski w "rozpracowywaniu" wlasnej przeszlosci...

ewentualnie:
znacznie dalej od obecnego rzadu polskiego w "rozpracowywaniu" wlasnej
przeszlosci...

Gdybym przeczytal tylko twoje tlumaczenien, i gdybym byl Polakiem, to czulbym
sie urazony.

Czesc kwasu w stosunkach Polska-Niemcy wynika z takich drobnych bledow w
tlumaczeniach.

Ze z obecnym polskim rzadem trzeba obchodzic sie, jak z kims na "zielonych
papierach", to inna sprawa.

[bravor]

Cześć einerdling

dzięki za tłumaczenie, Też ci podpowiem, że w Polsce mówi się o "żółtych
papierach",

znów się kartofle obrażą...

[radiomaryja1]

dostaną sraczki i do spotkania nie dojdzie...

"FAZ": Polskie władze są "więźniem dawnych wzor..

[sluvenstie_clavak]

Co to znaczy - dawne wzorce myślenia?

Niechże Germanie sami sobie się przyjrzą, a dopiero potem ferują wyroki.

W mentalności Niemców dawne wzorce wystepują nadal z ogromną siłą.

Przeświadczenie o własnej wyższości.
Niezdolność do samokrytyki.
Aprioryczna pogarda dla Słowian.
Z całej zawieruchy XX wieku, Teutoni wyciągnęli tylko jeden wniosek: nie wolno obrażać Żydów.
Natomiast Słowian - jak najbardziej.
Jeśli opowiesz w Niemczech antysemicki dowcip - jesteś skończony.
Jeśli opowiesz dowcip antypolski - no cóż, masz pięciomilionową widownię, program w TV w paśmie
najwyższej oglądalności i ogromną popularność.

Aż chce się zapytać: gdzie sumienie, gdzie? Gdzie wasze sumienie, Niemiaszki?
Czy pogrzebaliście je razem ze Słowianami, których wymordowaliście, żeby na ich cmentarzach założyć
wasze państwo, tak zwane Niemcy?
Pamiętajmy, co powiedział słowacki poeta Jan Kollar: "Co to są Niemcy? Największy cmentarz Słowian!".
Gdzie są Wargowie, którzy żyli pod Lubeką? Gdzie Wieleci i Obodrzyce? Gdzie Drzewianie Połabscy
(ostatni umarł w 1799 roku, nie tak dawno). A jak się miewają Łużyczanie? Na Dolnych Łużycach
pozostało kilka wiosek na bagnach, gdzie ludzie mówią jeszcze po słowiańsku. Na Górnych Łużycach -
kilka wsi dookoła miejscowego katolickiego sanktuarium. Nie daliście Łużyczanom nic, nawet własnego
kanału telewizyjnego! Nawet radia!
A skąd się wzięły takie "niemieckie" nazwy jak Lubeka, Lipsk, Drezno, Rostock (Roztoka), jak sam Berlin
i jego dzielnice: Kopenick/Kopnik i Spandau/Spędów? A Nowawes - Nowa Wieś pod Berlinem (jeszcze w
latach 30 mówiono w niej po dolnołużycku).

Czy ktoś kiedyś pomści wyniszczoną Zachodnią Słowiańszczyznę? Kto to zrobi, skoro nawet Stalin -
Stalin! - wolał pieścić się z Niemiaszkami?

O tak, wszyscy pieszczą się z Niemcami. Naród filozofów i poetów...

[laaazy_boy]

U nas natomiast w najlepsze kwitną wzorce rodem z Polski Sarmatów. Czerep
rubaszny miast głowy, zastaw się a postaw, liberum veto i pobrzękiwanie
szabelką, a to wszystko połączone z tym żałosnym kompleksem zaborów, romantyczną
wizją Polski jako mesjasza narodów (bo czym innym jest to przekonanie o naszej
moralnej wyższości) sprawiają, że jesteśmy niczym innym jak politycznym i
intelektualnym skansenem, przynajmniej na poziomie elit władzy.

Przy okazji, a propos autokrytyki - zauważyłem, że każda błędna decyzja PiS
(kadrowa, ustawodawcza, jakakolwiek) jest określana mianem bardzo dobrej, a
następnie naprawiana jest działaniem "jeszcze lepszym". Absurd, nieprawdaż ?

[kutz.kazimierz]

Co ty pier.....!? Piles cos ?


My tu o Europie, a on o slowianskich praplemionach.
No to moze by tez zaraz o plemnikach i tego, co.

Notabene: tych "braci-Slowian" mocno
rzneli wlasnie Polacy (Polanie i inni osobnicy). :)

Słowianie

[dlugilogin]

Jest tylko jeden problem - ci wyniszczeni przez Niemców słowianie zachodni
nigdy nie chcieli zostać poddanymi polskich władców. Oni po prostu stali się
Niemcami.

Autor artykułu ma niestety wiele racji, każde wybory wyglądają jak kampania
reklamowa. Co 4 lata mamy "rebranding" i poszukiwanie nowego "targetu". Hasła
odnowy moralnej rzeczywiście przypominają sanację, sposób prowadzenia polityki
przez PiS kojarzy się z utrwalaniem władzy sowieckiej w Rosji latach 30-tych.
Oficjalna propaganda nazywa opozycję zbrodniarzami, leniami, warchołami, itd.
co świadczy o raczkującej kulturze politycznej oraz braku pragmatyzmu i
perspektywicznego myślenia.

Nie rozumiem o co tu się obrażać, po pierwsze artykuł podaje prawdę, po drugie
nie jest oficjalnym stanowiskiem rządu, nie jest pisany żadnym kodem
dyplomatycznym, ale jest po prostu tekstem kierowanym do niemieckiego odbiorcy
nastawionym na to, aby zainteresować czytelnika.

W jednym się zgadzam...

[palestrina2005]

Polska scena polityczna jest bardzo niestabilna...
Wystarczy mieć trochę kasy, ściągnąć parę politycznych "osobowości" i juz taka
nowa partia może poważnie zamieszac na scenie politycznej...

[kralik111]

palestrina2005 napisał:

> Polska scena polityczna jest bardzo niestabilna...
> Wystarczy mieć trochę kasy, ściągnąć parę politycznych "osobowości" i juz
taka
> nowa partia może poważnie zamieszac na scenie politycznej...

...ta kasa pochodzi z FOZZ a "osobowosci" z
PZPR... ;))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Mowi ci to cos palestrina?

[palestrina2005]

Chodzi Ci oczywiście o SLD...

[kralik111]

palestrina2005 napisał:

> Chodzi Ci oczywiście o SLD...


Nie slyszalem zeby kaczynscy byli w SLD, ale w poprzedniej kadecji sejmu mieli
z nimi koalicja parlametarna, widzac wiecej ich laczy niz dzieli...;)))))))))

no i mamy PiS

[pisubek]

kiedys PZPR - partia zer, teraz PiS

[peryklejtos]

> Polska scena polityczna jest bardzo niestabilna...
> Wystarczy mieć trochę kasy, ściągnąć parę politycznych "osobowości" i juz
taka
> nowa partia może poważnie zamieszac na scenie politycznej...

No właśnie. A niektóre z takich partii sa nawet w rządzie. A jeden z jej
członków jest nawet ministrem rolnictwa i wicepremierem.

Groźniejsze jednak jest polaryzowanie społeczeństwa, budowanie wszelkich
działań wokół walki z "układem" i brak wieloletnich planów strategicznych.

[adas313]

A niby PiS to nie taka partia?

Do 2001 funkcjonowało toto jako PC, PP i ZChN porozrzucane po AWSie, nagle gdy
Buzek zrobił z LK Ministra Sprawiedliwości to się zrobiła z tego partia.

Wyrosła tylko na popularności Lecha, na początku to była w zasadzie kanapa.

[majster_g]

Jak cie widza tak cie pisza.

PIS zbiera zniwa swojej polityki...

"FAZ": Polskie władze są "więźniem dawnych wzor..

[janek344]

Niestety FAZ ma rację. To co kaczory robią w Polsce nie pasuje zupełnie do
naszych czasow, chociaż dziwi to, że tak wielu ludzi w dalszym ciągu ich
popiera.

Dla Europy kaczyzm to zakamuflowana dyktatura

[samozwaniec1]

Jeszcze nie spotkalem zadnego tekstu gazety lub medium w Europie,ktoreby dobrze
mowily o kaczorach i ich zakamuflowanej dyktaturze.

Kartoflom czas stanal w glowach w latach 30-tych.

[1zorro]

jest to ewenement bo obydwoje przyszli na swiat w 1949r. Chyba sie nie
pomylilem? Wiec albo ciaza mamy byla stanowczo "przenoszona" albo maja jakies
obciazenie genetyczne po ojcu. A gdzie tata, czy ktos wie???

[wrojoz]

"FAZ": Polskie władze są "więźniem dawnych wzor..

[kutz.kazimierz]

Imho swietny opis sytuacji. Bravo Herr Dietrich.

> "z zastrzeżeniem, że obecny rząd - jak dotychczas -
> nie posługuje się ich (komunistów) metodami represji".
Oczywiscie. Ale spokojny bym nie byl.
Pilsudski byl brzydkim (malym) dyktatorem.........

A Schroeder - Putin to co?

[to_ti]

nowoczesny pakt Ribentropp - Mołotow? Tego nie widzą u siebie? A do trójkąta
dołączyła "modelka" Angela

www.foto-tel.pl/

[adas313]

Jaki pakt R-M?

no wiesz....

[camel_3d]

niektorzy "mysla":))

podziekuj Kaczynskim

[camel_3d]

[bravor]

Rura była postanowiona za prof Belki, chyba wiesz o kim mówię i pan Belka nawet
doopy nie ruszył aby powiedzieć grzecznie, Gerchard, nie rób mi tego.

Niemcy wściekli się, Polska nie chce EuroKonstytuc

[junkier]

Niemcy wściekli się bo Polska EuroKonstytucji, temu nieświeżemu i przemielonemu
nie wiadomo ile już razy, mówi NIE. I po faryzejsku zgrywają "zatroskanie"
polskimi sprawami, że rzekomo w Polsce za Kaczyńskich źle się dzieje.

Panowie niemieccy lewicowi publicyści, naprawdę zero zmartwień, martwcie się
mniejszość turecką w waszym kraju, kretyńskie przepisy krępujące
przedsiębiorczość czy kolejne ekscesy niemieckich mniejszośc prodewiacyjnych,
ale Polskę i jej sprawy bądźcie łaskawi zostawić w spokoju.


- - - - - - -
J. Kaczyński komentując sprawę "pogorszenia stosunków z Niemcami", wywiad
prasowy z 2 lutego 2007 r.:

"A czy to Polska nie chce ostatecznie potwierdzić spraw własności na jednej
trzeciej terytorium Niemiec? Czy to Polska próbuje zweryfikować obraz historii,
by w istocie przerzucić część odpowiedzialności ze sprawcy na ofiarę? Czy
Polska forsuje rozwiązania europejskie niekorzystne dla Niemiec, osłabiające
ich pozycję? A może to mniejszość niemiecka w Polsce podlega ograniczeniom, i
to tak drastycznym, jak zakaz mówienia we własnym języku do własnych dzieci? I
wreszcie, czy to my podejmujemy inicjatywy gospodarcze zagrażające
bezpieczeństwu energetycznemu Niemiec? Jaką my tu ponosimy odpowiedzialność? A
z drugiej strony: w Polsce mamy najrozmaitsze media, ale czy publikuje się u
nas rzeczy, które tam na temat polskiego prezydenta i premiera ukazują się
regularnie?

W polskiej polityce wobec Niemiec mamy do czynienia nie z jednym, ale dwoma
silnymi partnerami: zewnętrznym i wewnętrznym. Mamy w Polsce potężny front
ludzi reagujących z powodów, które należałoby wyjaśnić, gwałtowną agresją na
każdą próbę obrony naszych interesów narodowych.

To my (rząd i PiS) jesteśmy brutalnie oskarżani o psucie stosunków z Niemcami.
Tymczasem one pogarszają się od końca lat 90. i Polska nie ma na to wpływu.
Robienie monstrualnej histerii z udziałem wszystkich byłych ministrów spraw
zagranicznych wokół ponownego odwołania spotkania Trójkąta Weimarskiego jest po
prostu niebywałe. I skandalem nie jest techniczne przełożenie wizyty, co druga
strona zrobiła wcześniej, ale brak lojalności dużej części wpływowych środowisk
wobec własnego kraju. Polska byłaby w nieporównanie lepszej sytuacji wobec
partnerów, gdyby elity jako całość broniły polskich interesów narodowych. To
jest prawdziwy skandal."

[kralik111]

Junkier, nie czytalem tego belkotu bo szkoda mi czasu, ale nie sadzisz, ze
Polska to 36 milionow ludzi ktorzy w ogromnej wiekszosci chca Euro
konstytucji???

[junkier]

Polska to kraj 38,6 mln ludzi, radze odswiezyc pamiec, ktorzy EuroKOnstytucji w
zadnej mierze nie chca, sadze ze z tym rekordowym belkotem urzedniczo-
patologicznej nowomowy byloby w stanie zapoznac sie droga przeczytania tych
bzdur jakies 0,5% spoleczenstwa, nie wiecej.

Co innego jednak jest istotne, ze EuroKonstytucja zmniejszylaby range Polski w
UE a zwiekszylaby range Niemiec. I dlatego niemieccy politycy, przy pomocy
oplaconych polskich szczekaczy, tak za tym dokumencikiem gardluja ktory martwy
jest, koniec kropka.

[kutz.kazimierz]

Mozna kochac Polske, a jednak byc realista :

Polska, to np. kraj,

który zyje z europejskich transferów,

profituje z (okresowych) róznic w cenie pracy

i której armii trzeba zaplacic za benzyne, naboje i przelot
(a ryja sie dumnie na wszystkie kontynenty).


szkoly?
szpitale?
ulice?
.....
Europa??!

[junkier]

Buaaahaha, Polska zyje z "europejskich transferow", gdzies ty sie ekonomii
uczyl Panie Madry? Na WUML? Te europejskie transfery w ujeciu netto to mniej
niz 1% polskiego PKB!
Daj komus rownowartosc 1% jego dochodu jako darowizne i powiedz mu ze dzieki
temu zyje, podejrzewam ze w twarz dostaniesz.

[kutz.kazimierz]

Przedtem w Kiel,
a teraz post graduate study
jednoczesnie w Konstanz i St.Gallen.

A Ty ?


1% ? polsko-slowianskie legendy

[junkier]

> 1% ? polsko-slowianskie legendy

polskie ministerstwo finansow za pisanie legend sie wzielo sugerujesz? dobre!

[kutz.kazimierz]

tak

[junkier]

No tos sobie sam w stope strzelil bo polskie MF przytacza dane ze Swiatyni
Europejskiej Nowej Religii Poprawnosci Politycznej i Multkulti, tj. z komisji
europejskiej.

[helmut.berlin]

> A Ty ?

myslisz, ze otrzymasz odpowiedz? junkier top "ambitny" maturzysta z wiedza typu "cut-and-paste" z wikipedii. Jak bedziesz nalegal z pytaniem to oskarzy cie o "wycieczki osobiste". Tym razem jednak sam sie spytal, wiec ciekaw jestem czy odpowie, ale raczej zignoruje bo i tak nie ma sie czym biedak chwalic.

[junkier]

Pytanie o WUML bylo pytaniem w zamysle retorycznym, ale po zastanowieniu jednak
sensownym. Podejrzewam ze ekonomia wykladana na europejskich lewicowych
juniwersytetach w coraz mniejszym stopniu rozni sie od tej jaka tlukli do lbow
PRL-owskich wyksztalciuchow politrukowie z WUML. Mamy przeciez "program
konwergencji"...

[bravor]

Kazimierz Kutz, nie mylić z reżyserem, często udziela się na silesianie. lepiej
nie wspominać o poziomie jaki tam reprezentuje. I to ma być elita, na pewno nie
polska, zapewne i nie niemiecka.

Z braku argumentów kolejni forumowicze posiłkują się chwaląc, że albo pracuje w
zachodniej spółce, albo był wiele lat za zachodzie i wrócił, albo że studiował
na zachodzie i nadal studiuje. To są argumenty jasia z piaskownicy, gdy
twierdzi że jest ważny bo jego ojciec pracuje na policji. Zdarzyła mi się
dyskusja, w której wszyscy oponenci uważali się za lepszych z tych właśnie
powodów.

Wracając do meritum sprawy, Polska ma swoje interesy, które tylko w niektórych
punktach są zbieżne z interesami niemieckimi. Bardzo dobrze rozumie to Merkel,
ale od pismaków za dużo wymagać nie można.

[adas313]

Tylko czemu, gdzie jakaś budowa/remont drogi czy też innej infrastruktury to
stoi tabliczka z charakterystycznymi żółtymi gwiazdkami na niebieskim tle i
trzema kwotami?

[junkier]

Skoro 12% kasy z UE moze isc na konsalting to czemu np. 0,5% nie moze isc na
propagande? Tym bardziej ze oglupiali lokalni kacykowie lubia niekiedy chwalic
sie jacy to oni "europejscy". Legitki PZPR pare lat temu zamienili na "papiery"
SLDowskie i Europejczykow zgraywaja...

[adas313]

Czy mam z tego wnioskować, że tam gdzie pisze, że projekt dotowany z UE, to tak
naprawdę idzie w całości z naszych pieniędzy, a UE płaci tylko za tabliczki?

PS.
Co do zmiany legitek PZPR na inne papiery to niech się lepiej zastanowi nad
doborem kandydatów na prezydentów miast. W listopadzie jednego takiego
przemalowanego pogoniliśmy w Gliwicach w 1. turze...

[junkier]

Przeciez wplacamy do budzetu UE potezne srodki! Jesli udzial UE w jakiejs tam
inwestycji netto wynosi jakies 20% to jest sie czym podniecac... A policz
koszty posrednie, o ktorych nikt nie mowi, tzn. rozdetej do granic biurokracji
przezerajacej potezna czesc odebranych podatnikowi pieniedzy, dlaczego o tym
jest cicho?

[adas313]

> Przeciez wplacamy do budzetu UE potezne srodki!

Owszem wpłacamy. Ale więcej jednak bierzemy...

> inwestycji netto wynosi jakies 20% to jest sie czym podniecac...

Zazwyczaj ponad 50%....

[junkier]

50% nominalnie. A ja mowie --> odlicz kase wplacona przez budzet polski. I
policz koszty posrednie...

W Rzeczpospolitej bylo jakies dwa miesiace temu opracowanie dotyczace
rzeczywistych kosztow eurodotacji, prawda przykra dla euroentuzjastow.

Generalnie, ludzie ktorzy mysla ze pieniadze na drogi "biora sie z budzetu UE"
prezentuja poziom umyslowy dzieci, ktore sadza ze pieniadze bierze sie z
bankomatu.

[wilhelm4]

piepszysz

Polska mesjaszem narodów ! :)

finansuje Europe

no i tlumaczy Europie,
co to Europa :))))))))))))))

piepszysz i tyle

[eti.gda]

kralik111 napisał:

> Junkier, nie czytalem tego belkotu bo szkoda mi czasu, ale nie sadzisz, ze
> Polska to 36 milionow ludzi ktorzy w ogromnej wiekszosci chca Euro
> konstytucji???

Jeszcze nie wiadomo, czy większość, bo nikt nas nie pytał, a na razie tylko
politycy i dziennikarze zadają takie pytania i sami na nie odpowiadają "w
imieniu narodu".

[junkier]

Zeby pytac, trzeba wiedziec 'o co'. A ile osob w Polsce przebrnelo przez belkot
lektury traktatu konstytucyjnego, tego osobliwego porionionego plodu dziadka
Giskard?

Ja widze dla tego wiekopomnego dokumentu jedno konkretne i wazne zastosowanie:
niech sluzy jako srodek nasenny! 2 strony lektury tej urzedniczej nowomowy
zapewnia przeniesienie sie w stan niewazkosci. Producenci melatoniny
zbankrutuja.

Wscieklosc Niemiec z powodu Polski..ha,ha..

[caesar_pl]

zeby cos w mediach o Polsce znalezdz trzeba szukac..!Za co wy sie uwazacie,Polaki???

Niemcy wściekli się, Polska nie chce EuroKonstytuc

[junkier]

Za to zeby o Niemczech cos znalezc wcale duzo szukac nie trzeba, a to zbrodnie,
a to ekscesy dewiantow i ekstremistow, a to depopulacja, a to upadek rodziny i
tradycji. Jest sie czym chwalic!

[caesar_pl]

W Polsce jest to samo x 2 ale o tym nie pisza bo sie wstydza.Wez sobie google i zobacz ile matek zabija dzieci w Polsce i w Niemczech,ile zbrodni jest w Polsce i Niemczech,ile ofiar w wypadkach jest w Polsce i w Niemczech.!Wlosy ci zsiwna bo stwierdzisz,ze Polska to propagand jak w komunizmie.!!!

[junkier]

A ile w Niemczech zabojstw dzieci nienarodzonych sie dokonuje, to sobie policz!

[kutz.kazimierz]

naprawde chory belkot

szkoda prada, oczu i czasu zycia

[junkier]

Szkoda prada, oczu i czasu zycia na chory belkot Kutza, aparatczyka z
marginalnej PeDe.

Wy silnie medialnie jestescie, ale moralne i polityczna z was karly, slugusy
komuchow z SLD.

[kutz.kazimierz]

Ty junkier naprawde niezly baran jestes. :)

Czy Ty naprawde myslisz, ze ja Kutzem jestem ??!

[adas313]

Tak rozumując to junkier jest junkrem.

A kto to jest junkier? Odsyłam do wikipedii. Niezły nick dla "patrioty", nie?

[junkier]

No sadzac po pogladach jakie prezentujesz to podrobce Kuca (bo tak brzmi
prawdziwe nazwisko tego nudziarza, -tz dodal sobie dla powagi, zalosne...) do
oryginalu niewiele brakuje.

[maciej19492]

sluchaj-jesli nam sie to nie podoba-to zabierajmy zabawki i idzmy sie bawic na
inne podworko!!!bo jak widze to takie marne panstwo chce dyktowac calej Europie
swoje warunki!! Zaluzmy swoja organizaje np z Bialorusia i Serbia i tam mozemy
sie wymadrzac

zaraz się wściekli, wyrazili swoje opinie.

[a.k.traper]

Skoro im zarzucasz nadmierna "troskę" to badź konsekwentny(Urban kiedys
próbował pomóc bezdomnym murzynom w USA, rozdajac koce, pamietasz co mu murzyn
na ławce powiedział?to była lekcja patriotyzmu) Prędzej sobie oni z Turkami
poradzą, i przedsiębiorczoscia niż my z kilkunastoma "Żydami" co nasza
gospodarke wykupują i prywatyzacją(nacjonalizacją?)Róbmy tak by na nas nie
tylko patrzono ale tez słuchano z uwagą i należytym szacunkiem.Co do
eurokonstytucji to niech się zajma odpowiednie szczeble i rozmawiają. Zgłoś
wniosek o referendum, kto poprze eurokonstytucję, kto chce zwrócic subwencję z
UE, kto nie chce euro i wreszcie kto chce by Polska wystapiła z UE? Możesz się
bardzo zdziwić. I moze wreszcie odpowiesz jak sobie wyobrażasz tę naszą Polskę
w twoijej wersji, czy jest tam miejsce dla wszystkich? Nie tylko w wiezieniach,
rozwiń takze wątek kariery zawodowej, edukacji, obrony, rolnictwa, opieki
lekarskiej i bezpieczeństwa.W końcu chciałbym poznac alternatywę tego
stworzonego przez "rózowe hieny" bałaganu. Czy czekamy na wyłapanie agentów i
szpiegów by juz nam nikt w niczym nie przeszkadzał?zanim wyłapia naprawde juz w
niczym nam nie zaszkodzą, wystarczy nic nie robic jeszcze trochę.

[grba]

Niemcy potrzebują Polski jako lojalnego partnera, słabszego i podległego.
Niestety niemiecki sojusz z Rosją i bałtycka rura ugruntowały polską
nieufnością do niemieckiej polityki. Takie są twarde fakty.
Niemiecka prasa o Polsce najczęściej piszą źle; tak było w epoce Wałka, Kwacha,
tak jest za Kaczek. Po prostu: złe postrzeganie Polski jest częścią niemieckiej
tożsamości. Kiedy mamy problemy ww wzajemnych relacjach, często słyszy się, że
Niemców Polska "nie interesuje", niezależnie jaki mielibyśmy w Polsce rząd.

[kutz.kazimierz]

Tylko, ze Polska ma problemy
praktycznie ze wszystkimi sasiadami.
(Zreszta przed wojna tez tak bylo.)

No i z wlasnymi "elitami" politycznymi.

[bravor]

kutz.kazimierz napisał:

> Tylko, ze Polska ma problemy
> praktycznie ze wszystkimi sasiadami.
> (Zreszta przed wojna tez tak bylo.)

Naprawdę tak uważasz, to by zadawało kłam twierdzeniom elit, że w końcu Polska
nie ma problemów z sąsiadami.

>
> No i z wlasnymi "elitami" politycznymi.

A to już stwierdzenie kuriozjalne, buuaaahahaha.

Kaczory na Madagaskar...ale lemurów szkoda...

[marekjurek_u_pinocheta]

Kaczyńskich powinno się odizolować od reszty społeczeństwa i pokazywać w zoo
jako ciekawostkę przyrodniczą.

Cieniutko z argumentami, panie jureczku...

[junkier]

Cieniutko z argumentami, panie jureczku...

[marekjurek_u_pinocheta]

Oj, powiem ci tak: mnie już nie chce się argumentować. Polemiki z wyznawcami
nie da się prowadzić. Jak będę mieć wenę to napiszę więcej a na razie rzucam
hasła jak na wiecu:)

[junkier]

OK.

Niemniej kierunek Madagaskar dla Kaczynskich zabojczy, w Polsce upalow nie
wytrzymuja:)

argumenty endeckie-argumenty zbrodni!

[pisubek]

[presentation1]

Zbrodnie na narodzie polskim to ma PZPR i zarazem dzisiejsza jej
spadkobierczyni czyli SLD(do tego grona dolacza PO

przestan w koncu nudzic czlowieku :(((

[helmut.berlin]

> Zbrodnie na narodzie polskim to ma PZPR i zarazem dzisiejsza jej
> spadkobierczyni czyli SLD(do tego grona dolacza PO

odwiedz jakiegos lekarza

[bravor]

Zdaniem "FAZ", komunizm nie był jedynym czynnikiem odpowiedzialnym
za "spustoszenia w społeczeństwie obywatelskim", chociaż spowodował opóźnienie
o 45 lat marszu tych krajów w kierunku demokracji. Właśnie w Polsce Hitler i
Stalin cofnęli kiedyś kraj o całe dekady, w sposób zaplanowany dziesiątkując
jego mieszczańskie elity.

Czyżbyś kwestionował tłumaczenie, to napisał FAZ. Nad zbrodniami komunistów nie
da się przejść do porządku dziennego jak to robi Michnik.

Wara komuchom od tradycji endeckiej !

[junkier]

Wara od tradycji endeckiej. Endecja w swej historii zrobiła wiele rzeczy
wspaniałych, wśród których były jej zasługi dla odzyskania przez Polskę
niepodległości i wniosła wiele wartości w nasze życie duchowe. Winy endecji są
niczym wobec tego, z przeproszeniem, gnoju, jaki ma na sumieniu polska lewica.
ONR-wcy bywali bandytami, ale nigdy nie byli zdrajcami swojej ojczyzny, podczas
gdy członkowie KPP czy KomPartii Zachodniej Ukrainy (nawet nazwą podkreślającej
swą wrogość wobec państwa polskiego) byli nimi co do jednego z zasady.
Narodowcy ginęli z rąk hitlerowców i komunistów, ale niewielu z nich poszło na
kolaborację ze stalinizmem, gdy postępowi intelektualiści, w typie Miłosza,
Słonimskiego, Dąbrowskiej czy Tuwima płaszczyli się przed Stalinem na wyścigi i
wypisywali peany przed tronem zbrodniarza.

To, że uświniona kolaboracją polska "postępowa inteligencja" dla
usprawiedliwienia swych podłości stworzyła potem mit strasznego, endeckiego
ciemnogrodu, od którego jakoby wszystko inne było lepsze, to w jakiś sposób
psychologicznie zrozumiałe. To, że ten mit wciąż w Polsce pokutuje i że słowa
endek mogą używać jako epitetu jednym głosem potomkowie KPP-owców i gó..arze
obnoszący portrety Che Guevary to rzecz obrzydliwa i budząca najgłębszy
sprzeciw.

RAZ/interia.pl

Wara endeckim zdrajcom od polskiej tradycji!

[pisubek]

paszli won do waszych mocodawcow z moskwy

[presentation1]

Te wszystkie wypowiedzi antypolskie to zwykla swolocz komunistyczna.Dzisiaj
mowia ze sa socjalistami.Te same bydlo.

Prawda, Kaczyńscy są przesiąknięci komunizmem.

[asd616]

Putin-Schroeder-Merkel: nowy lad europejski

[wilhelm-canaris]

Polacy, nie dajcie sie sciemniac dupkom z FAZ. To putinowska szczekaczka.
Rzeczywistosc jest taka, ze Polacy staneli obecnie na drodze do aneksji Europy
przez Putina i jego niemiecka agenture.
To szemrane towarzystwo stroi sie w rzekome europejskie piórka, ale jak nimi
potrzasnac, to ukaza sie waszemu widokowi znajoma morda bolszewickiego
politruka i nazistowskiego zbira.

Sojusznicy zwykłego Polaka...

[grba]

Dziwnie się składa, że najbliższymi sojusznikami w UE dla zwykłych Polaków, są:
Wielka Brytania, Irlandia...

[kutz.kazimierz]

Rzeczywistosc jest taka,
ze w Polsce rzadza krasnale w gumiakach.

Bezwzgledne parobki z podziemnym wrecz poziomem
przegonily cennych, aktywnych, wartosciowych Polaków
za granice albo do prywatnego sektoru.

A tzw. "normalni" Polacy patrza na smieci w TVN,
kupuja na kredyt, chodza do kosciola i mysla tylko o kielbasie.

Dobrze, ze ta kielbasa jeszcze jest, jeszcze.......


Pan Dietrich ma racje.
Aktualna sytuacja: brak zdrowej, stabilnej, obywatelskiej tkanki,
typowych dla cywilizowanych, stabilnych, demokratycznych krajów.

Teraz to moze jako tako wyglada (choc niezrozumiale i przerazajace).
Ale jak by cos krachlo, to król jest nagi czyli Albania........ :(((

[kutz.kazimierz]

Ja Wam mówie - trzeba naprawde uwazac,
zeby lechojarek nie zrobil drugiego Teheranu
tu nad Wisla i Odra. :(

Sposób dzialania nie rózni sie zbytnio......

[bravor]

Kiedy planujecie wojenkę?

kutz.kazimierz napisał:

> Ja Wam mówie - trzeba naprawde uwazac,
> zeby lechojarek nie zrobil drugiego Teheranu
> tu nad Wisla i Odra. :(
>
> Sposób dzialania nie rózni sie zbytnio......

Znasz zegarmistrza?

Święta prawda

[remis1]

Że też trzeba stać na zewnątrz by postawic mądrą diagnozę.