Policja zatrzymuje wrocławskich adwokatów

[l.o.r.t.e.a]

Zenek! Jesteś jeszcze na wolności czy już w ciupie? Odezwij się!

no kto by pomyślał

[mystrop]

przedstawiciele budzącego tak wielki szacunek zawodu... hm...

ooo Ziobro musi miec pretekst do walki z adwokatur

[premier_hiacynt_wielki]

a... niedlugo sie zacnzie....

Fakt. Musiał go chyba długo szukać, bo adwokaci

[inteligent-na]

w naszym kraju to wzór etyki i uczciwości.

Za etyke do pierdla sie nie idzie....

[r306]

Co do uczciwosci - dosc rozciagliwe pojecie :)

każdy adw. podejmuje się uzyskać korzystny wyrok

[varvar]

i każdy robi to dla pieniędzy

[krwawy.zenek]

Z tym, że oczywiście nie obowiązuje tu zasada "cel uświęca środki" więc może on
robić "wszystko", ale tylko w granicach prawa. Sedno sprawy jest takie, że
zaroiło się ostatnio od moralistów i katonów, którzy jednak całkiem inaczej by
śpiewali, gdyby to ich osobiście dotyczyło. Wtedy oczywiście adwokat ma
obowiązek zrobić absolutnie wszystko dla nich, a jeżeli nie chce, to oczywiście
jest zły i nieudolny...

Bhehehe i co oni chca tym papugom udowodnic? :)

[r306]

Ze sie reklamowali jako dobrzy adwokaci i brali za swoje uslugi pieniadze? :)
Ze znaja palestre sedziowska? :)

Jesli nie placili za wyroki sedziom, to to zatrzymanie bedzie kompromitacja
policji i prokuratury, a papugi tego im nie przepuszcza...

Myślę, że oni o tym wiedzą. I bez żelaznych...

[gelimer]

...dowodów nie rzuciliby się z motyka na słońce. Uważasz, że adwokaci są z
definicji lepsi od reszty społeczeństwa?

A ktorym miejscu napisalem ze lepsi? :)

[r306]

Tylko zarzuty stawiane im w tym przypadku sa... niemal w calosci definija ich
pracy... Czyz nie?

> ...dowodów nie rzuciliby się z motyka na słońce.
Ho ho ho - doprawdy masz takie przekonanie? Bo ja po wyczynach Ziobry bardziej
obstawiam akcje propagandowa anizeli faktyczne lapanie przestepcow....

Masz rację. Polscy adwokaci są kryształowi.

[gelimer]

Jeśli twoim zdaniem "płatna protekcja i utrudnianie śledztwa" to definicja
pracy adwokata to faktycznie tak jest.

Umiesz czytac?

[r306]

Napisalem wyraznie - jesli nie maja dowodow na kupowanie wyrokow na sedziow, to
bedzie to kompromitacja prokuratury. JESLI!
Co do utrudniania sledztwa - co to znaczy? Pomocnitwo w ukrywaniu dowodow?
Niszczenie dowodow?

To ze kogos nie lubisz nie stanowi JESZCZE dowodu w sprawie....

Nie. To Ty nie umiesz czytać.

[gelimer]

Wygląda mi na to, że zakładasz że policjanci są głupi i narażając się
zatrzymują adwokatów bez żadnych dowodów winy. Wynika z tego jedynie wniosek,
że adwokaci są mądrzejsi i lepsi od policjantów.

Ty chyba nie znasz procedur.

[r306]

Co do "slynnych" aresztowan, nie z glupoty (nigdzie tego nie napisalem), ale z
wyrachowania politycznego:
- Jakubowska, Wasacz, kardiochirurg w szpitalu MSWiA. Malo????

Ich niewinnośc to jedynie twoje zdanie.

[wraczek]

Jakubowska - ma zakaz opuszczania kraja a sprawa się toczy.
Wąsacz - rozprawa została umorzona z powodu "uchybień formalnych". Mam tylko
pytanie czy jak kazdy normalny człowiek wystąpił o zadośuczynienie. Ja jako
człowiek niesłusznie zatrzymany tak własnie bym zrobił.
kardiochirurg - sprawa się toczy. Czy jest niewinny to się okaze. Fakt
pozostaje faktem, ze tym razem sad nie orzekł bezpodstawnosci zatrzymania.

[krwawy.zenek]

wraczek napisał:

> Jakubowska - ma zakaz opuszczania kraja a sprawa się toczy.
> Wąsacz - rozprawa została umorzona z powodu "uchybień formalnych".

Nie ma czegoś takiego, jak umorzenie postępowania karnego "z powodu uchybień
formalnych".

> kardiochirurg - sprawa się toczy. Czy jest niewinny to się okaze.

Co do podsatwowego zarzutu "morderstwa", to się nie ma co "okazywać", bo od
pierwszej chwili było oczywiste, że to bzdura.

[wraczek]

Drogi Panie Mecenasie. Proszę z łaski swojej nie czepiac sie skrótów myślowych
epatując prawniczą nomenklaturą. Uchybienia formalne w akcie oskarżenia - to
miałem na myśli.

[krwawy.zenek]

wraczek napisał:

> Drogi Panie Mecenasie.

Nie jestem i nigdy nie byłem mecenasem.

> Uchybienia formalne w akcie oskarżenia - to
> miałem na myśli.

Więc przyjmij do wiadomości, że uchybienia formalne w akcie oskarzenia nie
prowadzą do umorzenia postępowania, lecz do zwrotu aktu oskarzenia celem
usunięcia tych "uchybień".

[wraczek]

...i umorzenia postępowania przed Trybunałem Stanu. Tak własnie się stało w
przypadku Wąsacza.

[krwawy.zenek]

Bo tez sami oskarzyciele widzieli, że nie ma żadnych podstaw do oskarzeń.
Nie zauważyłeś?

Jaka niewinnosc? O czym Ty piszesz?

[r306]

Pisalem o ZATRZYMANIACH pod publiczke, a nie o niewinnosci. To sa zupelnie inne
sprawy.
Wam sie doprawdy marza jakies trybunaly "zaoczne", czy co?

Polska jest niechlubnym wyjatkiem wsrod krajow europejskich gdzie zatrzymanie i
areszt sa naduzywane na kolosalna skale. Czesto po zapadnieciu wyroku skazany
wychodzi od razu na wolnosc, bo zaliczony mu na poczet odbycia kary okres
spedzony w areszcie czesto te kare przewyzsza. To jest kuriozum i pogwalcenie
praw obywatelskich, ale Was to kurcze - nie rusza. Do czasu - gdy jakis
niedbaly prokurator wyle polecenie aresztowania i wystapi o tymczasowy areszt
Was albo kogos z Waszych bliskich i zderzycie sie z ta machina - bezradni,
bezwolni i przerazeni....

W kwestii zatrzyman ktore przytoczylem, uzytych przy nich srodkow przymusu i
niedopelnieniu zwyklych procedur wezwania na przesluchanie wysptapil juz z
zapytaniem PRO.... Odpowiedz z prokuratury i CBS byly skandaliczne....

[gelimer]

Co do Wąsacza się zgadzam. Zaś kwestia dwóch pozstałych kryształowych person
dopiero się rozstrzygnie.

[krwawy.zenek]

Nikt rozsądny nie twierdzi, że są to kryształowe persony. Tak samo nikt
rozsądny nie przeczy, że w obu wypdkach zatrzmanie było co najmniej
przeprowadzone niezgodnie z prawem, jeżeli w ogóle uzasadnione.

[gelimer]

Winę trzeba udowodnić. Proszę o argumenty w sprawie niezgodności z prawem ich
zatrzymania.

[krwawy.zenek]

Doradzam lekturę przepisów tego dotyczących. W wypadku Jakubowskiej - o
Policji, w wypadku G. - o CBA. Było na ten temat zresztą kilka wątków.

[gelimer]

Owszem, czytałem. Przyznam, że nie dopatrzyłem się niczego co sugoerowałoby
bezprawnośc ich zatrzymania. Sądzę, że interpretacja to kwestia nastawienia.
Dlatego jestem ciekaw tych dowodów winy.

[krwawy.zenek]

gelimer napisał:

> Owszem, czytałem. Przyznam, że nie dopatrzyłem się niczego co sugoerowałoby
> bezprawnośc ich zatrzymania.

Czy w wypadku G. były podstawy do zatrzymywania w miejscu pracy i używania
kajdanek?

[gelimer]

> Czy w wypadku G. były podstawy do zatrzymywania w miejscu pracy i używania
> kajdanek?

A gdzie o tym jest napisane w Kodeksie postępowania karnego?

[krwawy.zenek]

A dlaczego miałoby być akurat w k.p.k.?
Te zagadnienia są regulowane przepisami o stosowaniu środków przymusu
bezpośredniego, skądinąd wielokrotnie wklejanymi w róznych dyskusjach.
Wystarczy poszukać.

Wlasnie - wine trzeba najpierw udowodnic...

[r306]

A nie bez podstaw za tym przemawiajacych (agresja, podejrzenie posiadania
broni) w pieciu chlopa i przy obiektywach kamer skuwac kajdankami...

To Cie nie razi????

I przestan pierniczyc, ze uwazam kogos za niewinnego czy krysztalowego, bo
nigdzie nic takiego nie napisalem.

Czyli twoim zdaniem lekarza trzeba było zostawić

[gelimer]

w spokoju i pozwolic mu mataczyć w śledztwie w czasie sprawy?

[krwawy.zenek]

Czy ty w ogóle wiesz, o czym dyskutujesz?
Dyskusja dotyczy prawidłowości przeprowadzenia zatrzymania.

Gdzie cos takiego napisalem?????

[r306]

Kurcze, masz przeciwna manie, a'la Kaczynski, swierdzania, ze ktos cos uwaza,
za tego kogos.....

Przede wszystkim dana osobe wzywa sie w pierwszej kolejnosc w charakterze
swiadka na przesluchanie do prokuratury. Po drugie zatrzymania mozna dokonac w
domu, przez zwyklych dwoch panow w mundurach, lub w prokuraturze gdy osoba
stawi sie na przesluchanie. Przeszukania gabinetu mozna dokonac w obecnosci
dyrektora placowki bez udzialu kamer.
Zatrzymania nalezy dokonac na podstawie konkretnych przeslanek a nie publicity
na konferencji prasowej o morderstwie.
Jesli ktos jest podejrzany o lapowki to odpowiada z wolnej stopy, a
zabezpieczeniem jest jego majatek wplacony na poczet kaucji.

Co masz na mysli w kwestii mataczenia? Ze pan doktor pozmienia dokumentacje
medyczna, gdy ta jest juz zabezpieczona w prokuraturze?
Ze ze skalpelem przylozonym do gardla wplynie na zeznania swiadkow?
Cholera - macie pojecie o "mataczeniu"...

[krwawy.zenek]

Nie ma czegoś takiego, jak "palestra sędziowska". Palestra to dokładnie to
samo, co adwokatura.

Przepraszam ;) Uzylem obiegowego okreslenia :)

[r306]

Dzieki za sprostowanie :)

Brzydki kaczyzm

[wrojoz]

Bardzo brzydki.

Bolszewizm kwitnie przy pomocy PiS.

[wrojoz]

I jak to długo ma trwać.?

I tak ich kolega sędzia zaraz wypuści.

[wraczek]

To jedna mafia. Nie ma się co oszukiwać.

kolejny fajerwerk Ziobry !!!!

[ksks3]

kto się na to nabierze ?

Co się ten głupi Ziobro czepia. Adwokaci to wzór

[mar-len-ecz-ka]

uczciwości, etyki i praworządności.

Policja zatrzymuje wrocławskich adwokatów

[zfd3]

wyroki kupuje się i załatwie zupelnie gdzie indziej i w inny sposób

ale za rządów Pis nikt nie zamierza podejmować faktycznej walki z tym potężnym
inetresem używanym też do walki z politycznymi przeciwnika,i

Eeee - kilku prokuratorow capneli w Wawie...

[r306]

To trzeba powiedziec.

Z tym, ze jak ciagle bedzie to uklad "panstwowy" - w sensie przynaleznosci
partyjnej... to bedziemy mieli ciagle syf tej samej proby.

Zeeeeeeeeeeneeek!!!!!!! Bo już się martwię nie na

[l.o.r.t.e.a]

żarty.

Juz nie przesadzaj :)

[r306]

O co Ty Zenia podejrzewaz? :)
Pracuje chlopak ciezko przerzucajac teraz przy kawie sterte papierow... Taka
trywialna, prawnicza rzeczywistosc...

Już jest, a tak się o niego bałem.

[l.o.r.t.e.a]

Beznadziejny PiS

[wrojoz]

Oni są nawiedzeni.

Nie ma to jak korporacje zawodowe.

[thehard]

Ciekawe co na to NRA.

Tak długo jak się da NRA będzie krzyczeć...

[wraczek]

...o ich niewinności. A potem powtórzy starą spiewkę o czarnych owcach.

Co ten PiS wyprawia

[wrojoz]

Tego to ja nie rozumiem.

Policja zatrzymuje wrocławskich adwokatów

[halina53]

dla prokuratury, policji i do pewnego stopnia dla części sędziów każda obrona
praw podejrzanych bądż oskarżonych jest utrudnianiem śledztwa bądź rozprawy, w
postępowaniu przygotowawczym (śledztwie, dochodzeniu udział adwokatów jest
niewielki).Obrońca osoby aresztowanej ma bardzo utrudniony dostęp do akt
sprawy, albo nie ma możliwości zapoznania się z aktami sprawami.W Polsce nikt
nie przeprowadził dekomunizacji kodeksu postępowania karnego.Policja ( milicja)
i prokuratura jak była tak i jest bezkarna

[krwawy.zenek]

halina53 napisała:

> W Polsce nikt
> nie przeprowadził dekomunizacji kodeksu postępowania karnego.

W Polsce w 1997 uchwalono zupełnei nowy k.p.k. - oparty na wzorach zachodnich.
Co jest zresztą solą w oku obecnej ekipy, ale to już inna historia.

[halina53]

To dlaczego tak łatwo aresztować człowieka w Polsce, dlaczego nie można
określić górnej granicy tymczasowego aresztowania, dlaczego tylu ludzi latami
siedzi w aresztach (1, 2 3 i więcej lat) ; osoba tymczasowo aresztowania ma
mniej praw niż skazana.Tymczasowe aresztowanie złuży m in. temu by aresztowany
mówił to co chece usłyszeć policja i prokurator ; na ile wiarygodne są zeznania
osoby która spędziła 2 i wiecęj lat w pojedzynczej celi i przypomniała sobie
pwene rzeczy.I dlaczego policja bez nakazu sądowego może wejśc do mieszkania i
przeprowadzić rewizję, niszcząc przy tym mieszkanie, dlaczego może bardzo
brutalnie traktować ludzi (wykręcznie rąk, rzucanie na ziemię, bicie na
komisariatach, rozbieranie do naga, manipulacja dowodami itp.)

[krwawy.zenek]

halina53 napisała:

> To dlaczego tak łatwo aresztować człowieka w Polsce

Aresztować trudno, bo decyduje o tym sąd. Łatwo natomiast zatrzymać. A
dlaczego? Ano dlatego, że władza wykonawcza rażąco nadużywa zatrzymania. Z
k.p.k. akurat to nie ma niestety wiele wspólnego.

> dlaczego nie można
> określić górnej granicy tymczasowego aresztowania

Można i jest określona, w zgodzie ze standardami europejskimi.

> dlaczego tylu ludzi latami
> siedzi w aresztach (1, 2 3 i więcej lat)

Na przykład dlatego, ze prokuratura się guzdrze.

> osoba tymczasowo aresztowania ma
> mniej praw niż skazana.

To akurat oczywiste. Bo na przykład musi być izolowana ściślej, niż osadzony.

> I dlaczego policja bez nakazu sądowego może wejśc do mieszkania i
> przeprowadzić rewizję, niszcząc przy tym mieszkanie

Nie. Nie wlno niszczyć przy okazji mieszkania. Jest to przestępstwo.

> dlaczego może bardzo
> brutalnie traktować ludzi (wykręcznie rąk, rzucanie na ziemię, bicie na
> komisariatach, rozbieranie do naga, manipulacja dowodami itp.)

Nie, nie może. K.p.k. na to nie pozwala. Jeżeli tak się robi - jest to
przestępstwo.

[halina53]

Sąd Apelacyjny może przedłużyć tymczasowe aresztowanie ponad górną granicę,
odwołanie od decyzji Sądu Apelacyjnego przysługuje do Sądu Apelacyjnego ,
rozpoznającego sprawę w innym składzie.Przykro ale ok 98 procent wniosków o
tymczasowe aresztowanie jest pozytywnie rozpatrwanych przez "niezawisłe" od
podsądnego sądy. O poziomie polskiego prawa karnego i nietylko świadczy to, że
Polska przegrywa większość spraw (ok 75 procent) przed Międzynarodowym
Trybułem Praw Człowieka

[krwawy.zenek]

Nie ma czegoś takie. Jest Europejski TPC. A te przegrane sprawy dotycza w
zdecydowanej większości przewlekłości postępowania.
O tym, że praktyka stosowania prawa jest niedobra,naprawdę nie musisz mnie
przekonywać. Tłumaczę Ci tylko, że k.p.k. jest (na razie) dobry.

Vide obrona kardiochirurga...

[r306]

Do tej pory nie ma dostepu do czesci akt sprawy...
Ja sie dziwie, ze ludzie jeszcze z tym kraju nie skladaja pozwow w tej kwestii
do Strassburga. Przeciez to ewidentne pogwalcenie prawa do obrony.

[krwawy.zenek]

r306 napisał:

> Do tej pory nie ma dostepu do czesci akt sprawy...
> Ja sie dziwie, ze ludzie jeszcze z tym kraju nie skladaja pozwow w tej
kwestii
> do Strassburga.

Przestałbyś się dziwić, gdybyś wiedział, że jednym z warunków złożenia skargi w
Sztrasburgu jest wyczerpanie drogi krajowej i że bez tego skarga zawsze trafia
do niszczarki.

[gelimer]

Zobaczymy w takim razie czy po przejściu drogi krajowej te sprawy faktycznie do
Strassburga trafią.

[krwawy.zenek]

A będzie taka potrzeba?
Skąd wiesz?

[gelimer]

Na razie to Wy sugerujecie bezprawność postepowania. Jesli tak faktycznie miała
miejsce to te sprawy trafią do Strasburga. Jesli nie - a tak ja uważam - to
nie trafią.

[krwawy.zenek]

gelimer napisał:

> Na razie to Wy sugerujecie bezprawność postepowania.

Tu nie ma nic do sugerowania. W świetle obowiązujących przepisów zatrzymanie G.
było przeprowadzone w sposób bezsprzecznie nieprawidłowy.

[cluniak]

Który artykuł lub paragraf ustawy o CBA czy też KPK mówi o skuwaniu kajdankami
i zatrzymywaniu w miejscu pracy w świetle kamer. Mimo najszczerszych chęci, nie
mogę takiego znaleźć.

[krwawy.zenek]

cluniak napisał:

> Który artykuł lub paragraf ustawy o CBA czy też KPK mówi o skuwaniu
kajdankami
> i zatrzymywaniu w miejscu pracy w świetle kamer.

Żaden. Jest to regulowane przepisami rozporządzenia o użyciu środków przymusu
bezpośredniego. Tam powinieneś poszukać.

[szurum-burum1]

Boję się zapytać... Nie pozwiesz mnie? ;)
Bo jak na razie to odsyłasz ludzi do rozmaitych aktów prawnych - zamiast
powiedzieć jasno: to jest w ustawie o policji, bo
przecież rozporządzenie musi opierać się na akcie wyższego rzędu.
Dlatego bardzo proszę, powiedz mi, w którym Dz.U. i M.P. jest napisane,
kiedy można mnie pałować.

[krwawy.zenek]

Policja:
ROZPORZĄDZENIE RADY MINISTRÓW z dnia 17 września 1990 r. w sprawie określenia
przypadków oraz warunków i sposobów użycia przez policjantów środków przymusu
bezpośredniego. Dz.U. z 1996 r., Nr 10 poz. 58, ostatnia zmiana Dz.U. z 2005
r., Nr 135, poz. 1133.

CBA:
ROZPORZĄDZENIE RADY MINISTRÓW z dnia 17 listopada 2006 r. w sprawie środków
przymusu bezpośredniego stosowanych przez funkcjonariuszy Centralnego Biura
Antykorupcyjnego Dz.U z 2006, Nr. 214. poz. 1575

Rzecz jasna co do inny służb są osobne rozporządzenia.

[rtg]

krwawy.zenek napisał:
> Przestałbyś się dziwić, gdybyś wiedział, że jednym z warunków złożenia skargi
w
>
> Sztrasburgu jest wyczerpanie drogi krajowej i że bez tego skarga zawsze
trafia
> do niszczarki.

którą nie bez powodu pokazywał minister ZERO na konferencji prasowej.

Procedura znam...

[r306]

Ale byc moze w koncu powinno znalezc sie kilku "zapelencow" i wzorem "Zaburzan'
czy ostatnio pani Tysiac, w koncu przebrnac przez to bagno...
"Precedens" w tej sprawie jest chyba potrzebny, bo nam spoleczenstwo cosik
zaczyna tumaniec......

A gdzie antyterroryści, kajdany,TVP i Ziobro?

[krzynia.c]

Coś licho wyszło to zatrzymanie,mało medialnie.Gdzie konferencja prasowa?
Prokuratura schodzi na psy.

Policja zatrzymuje wrocławskich adwokatów

[maria10344]

Kiedyś dawno temu zaczęłam pracę w sądzie,adwokaci mnie jeszcze nie
znali.Siedziałam na korytarzu przed salą sądową.Adwokat wziął od klienta kasę i
wszedł na salę.Za chwilę wyszedł mowiąc "załatwione"weszłam na salę i pytam
sędziego,co chciał ....,a nic chciał się tylko zapytać,czy jest duże
opóźnienie.Tak też w narodzie rósł mit o przekupności sędziów.Jak sprawa
wygrana,to dzięki tej kasie,a jak przegrana,to łajdal,wziął i nie załatwił.To
była/nie wiem czy jest/jedna z najbardziej skorumpowanych korporacji.

[krwawy.zenek]

Dokładnie tak. A bierze się to między innymi stąd, że dla wielu ludzi niepojęte
jest to, że jeżeli przegrali, to po prostu dlatego, że druga strona miała
rację. Każdego roku kilkaset tysięcy ludzi wychodzi z sądu przegrawszy sprawę.
Spośród nich co najmniej 10% nigdy nie pojmie, ze sprawy wygrać nie mogli. Stąd
biorą się potem takie mity.

Kaczyńscy muszą odejść.!!

[wrojoz]

Byle szybko.!!

Kto wreszcie zatrzyma senatora Putrę !!!!

[vidi12]

za sam wygląd należałoby...

[krwawy.zenek]

... co dopiero za skandal białostocki.

[rtg]

zatrzyma, zatrzyma w następnej kadencji parlamentu... juz jest lista tych do
wsadzenia do pudła.

Zgodzicie się na każde świństwo i kazdy przejaw...

[cluniak]

...korupcji byle tylko godziło to w PiS. Trochę to żałosne.

[wwlkb]

Zenka już zamknęli ale wypuszczą jak tzw.opinia zapomni o co chodziło.
A może się do czegoś przyzna ,albo coś doniesie na kogoś ?
A jak nie to będzie przynajmniej siedział cicho i nie domagał się przeprosin jak
Wachowski.
Metoda mało skuteczna - patrz piłka nożna - odwiesimy was jak sie przyznacie!
Ale po 2 tygodniach rzaden moher już nic nie pamięta , oprócz ..tego też
aresztowali!

[krwawy.zenek]

Nie martw się. Nikt mnie nie zamknął. Natomiast lornetę prędzej czy później
ktoś zamknie. Przy jego poziomie bezrozumnej agresji to kwestia czasu. A wtedy
oczywiście będzie żądał od swojego adwokata, żeby ten zrobił wszystko, co
zrobić można, aby go wyciągnąć na wolność. A jeżeli mu adwokat odpowie, że
pewnych rzeczy nie zrobi, to oczywiście lorneta będzie śmiertelnie oburzony.
Tak jest zawsze. In abstracto oczywiście każdy powinien być etyczny. Do czasu,
kiedy chodzi o własną sprawę takiego lornety. Wtedy oczywiście "obowiązkiem
adwokata jest zrobić dla klienta wszystko". A jeśli zrobić nie chce, to jest
oczywiście zły i nieudolny...

W kwestii formalnej - to kobieta.

[r306]

Przecież to normalne...

[mo_mo1]

Dziś żaden sędzia nie bierze w łapę od klienta (podsądnego) tylko kasę przynosi
mu zaufany adwokat, to nagminna praktyka i dość skuteczna. CBA i inne instytucje
powinny zbadać majątki sędziów i adwokatów i jak coś jest nie tak to konfiskata.
Do dziś chyba nikomu nie odebrano żadnego majątku co jest śmieszne, bo wszyscy
wiedzą jak zapadają często dziwne wyroki, szczególnie w sprawach gospodarczych.

www.foto-tel.pl/