Dodaj do ulubionych

Europejski Trybunał zakazał zalesiania w dolini...

18.04.07, 19:49
No ludzie, to już lekka przesada. Zaraz nie będzie można bąka puścić, bo
będzie to zagrażało jakieś pustułce albo trzmielojadowi.
Obserwuj wątek
    • toksol I tak źle i tak niedobrze 18.04.07, 19:50
      Dla UE zalesianie złe, wycinanie jeszcze gorsze. Co robić? Skansen???
      Zielonych rozmazać, będzie bardziej zielono!
      • aby.do.jutra ET to be, euro to cacy 18.04.07, 20:13
        • miguell Grube umysły rządzą w Polsce 18.04.07, 20:38

          Tam się kawał puszczy wytnie, bagna zamienimy w plac budowy, 160 hektarów
          rozlewisk obsadzimy sosną.

          Nic to, że mniszka to za kilka lat wyżre albo korzenie zgniją.
          Robiliśmy to w eksperymencie "Kompensacja"

          Czemu Trybunał zabrania nam niszczyć nasze ekosystemy.
          Na cholerę broni przyrodę w kraju gdzie rosna hałdy popiołów, fosforanów a
          coraz więcej ludzi choruje na nowotwory albo jest bezpłodna.

          O największego truciciela Bałtyku jak co roku będziemy konkurować z Rosjanami
          • aplus spokojnie nie speszyc sie, do Euro sporo czasu 18.04.07, 20:39
            • almagus Re: Nawet na ekologii sie nie zna ten Kaczyñski. 18.04.07, 20:53
              Nawet na ekologii sie nie zna ten Kaczyñski.
              Na czym ten czlowiek sie zna, ze zostal premierem.
              Co ci ludzie widza w nim, ze stoja za nim?
              To jakis objaw zatracenia, braku wyczucia zagrozeñ, no chyba, ze niebo
              wynagrodzi, ale to jest fundamentalizm.
              Majom woda uciekla, powszechná stala sié gnojowica.
              Cywilizacja padla.
              Po tym wlasnym wywodzie mam jasnosc, szambo i szamboobrona!!!!!!

              Jak widzę Rospuda, zeby ros , wiela rozy!

              Tam gdzie wełnianka i grzybki,
              torfowy mech oraz rybki,
              zechcesz wierzyć w dzieło Boga,
              ma iść dla złośliwców droga.
              Na miłość - pompuję babę?
              Natura to zabić żabę?
              Jak zamek moherów na lodzie
              ma iść po torfie i wodzie.
              Rydzowe halucynacje?
              Szamboobrony pisracje?
              Taki co stąpał po wodzie,
              grzmi obudź się ty narodzie!
              Czy brak tam jest gnojowicy,
              więc się bezmyślność ćwiczy?
              To jak przez Annaberg z autobanym.
              Trzeba być całkiem spapranym!
              Tu przeszoł zamysł Hitlera,
              a tam co za kacza cholera?
              Więc Lechujarek pomstuje,
              naturyzm nam spokój psuje.
              O Rydzyku co to za ludzie?
              Nic tylko Rospudzie, Rospudzie!
              Ja jem śniadanie rządowe,
              a „ZOMO” zawraca głowę.
              Jeszcze z Leppiejem Śniatek
              szykuje nam „obiatek”!
              Za to my ich „bendom”
              poddawać referendom!
              • mukroko ziom- naucz sie skracac swoje wypowiedzi... 18.04.07, 23:35
                • llukiz Re: ziom- naucz sie skracac swoje wypowiedzi... 18.04.07, 23:52
                  Jak by unia była za czasów dinozaurów, to by zabroniła na nie polować. I dziś
                  mieli byśmy dinozaury zamiast niedźwiedzi i jelenie. Byłoby na pewno fajniej. W
                  ogóle powinna powstać dyrektywa o zakazie ewolucji, tak by żadne gatunki nie
                  mogły ginąć a co za tym idzie żadne nowe powstawać.
                  • dawid_madian Re: ziom- naucz sie skracac swoje wypowiedzi... 19.04.07, 05:54
                    Nowe gatunki ewoluują z już istniejących. Jak, któryś wyginie to już na pewno
                    nic z niego nie wyewoluuje. A przejechanie sobie buldożerem przez puszczę na
                    pewno nie wpływa korzystnie ani na ewolucję, ani na środowisko.
                    • mukroko Re: ziom- naucz sie skracac swoje wypowiedzi... 19.04.07, 08:09
                      ziom gostek wlasnie pokazal ci wazna rzecz, ale ty nie skumales...
              • olias eksplozja frustracji 19.04.07, 04:37
                porozmawiaj o tym z lekarzem
          • mukroko Re: Grube umysły rządzą w Polsce 18.04.07, 23:33
            co do baltyku to masz racje, ale zakaz zalesiania jest czym zupelnie innym...
            znacznie gorszym, bo wmawia sie ludziom ze jakies robaki juz nigdzie indziej zyc
            nie beda a to klamstwo zwykle, wystarczy stworzyc odpowiedni klimat i juz ;]
            • elve Re: Grube umysły rządzą w Polsce 19.04.07, 00:23
              to stwóż! ;)
            • dawid_madian Re: Grube umysły rządzą w Polsce 19.04.07, 05:57
              Stworzyć odpowiedni klimat... Pewnie dlatego, że w Polsce są tęgie umysłu to
              możemy w tym kraju dzięki stworzeniu nowego klimatu hodować cytrusy.
              • mukroko Re: Grube umysły rządzą w Polsce 19.04.07, 08:11
                a hoduje sie je i nawet zubry odtworzylismy, i bizony amerykanskie tez mamy,
                zbiki co to wyginely tez zyja itd itp.
            • luke130 misiu pysiu... 19.04.07, 06:33
              widze ze z eokolgia masz tyle wspolnego co Gosiewski z elokwencja. poczytaj
              njpierw o "tworzeniu" ekosystemow dla gatunkow zagrozonych i pomysl albo jeszcze
              lepiej zadaj sobie pytanie: dlaczego nie jest to powszchechne? podpowiem:
              ekosystem tak zlozona struktura ze czlowiek sobie z tym nie radzi.
              • mukroko Re: misiu pysiu... 19.04.07, 08:16
                z ekologia fanatykow, z greenpeace faktycznie mialem malo do czynieniia, ale co
                do prawdziwej ekologii, to powiem ci ze mam z nia duzo wspolnego, a co do
                radzenia sobie, nawet w zoo zwierzaki sie rozmnazaja wiec wynika z tego fakt ze
                jednak ludzie radza sobie z tworzeniem ekosystemow, a odtworzenie gatunku zubrow
                w polsce? To jest tworzenie kompletnego ekosystemu...
                • avicula Re: misiu pysiu... 19.04.07, 17:14
                  mukroko napisał:

                  > z ekologia fanatykow, z greenpeace faktycznie mialem malo do czynieniia, ale co
                  > do prawdziwej ekologii, to powiem ci ze mam z nia duzo wspolnego, a co do
                  > radzenia sobie, nawet w zoo zwierzaki sie rozmnazaja wiec wynika z tego fakt ze
                  > jednak ludzie radza sobie z tworzeniem ekosystemow, a odtworzenie gatunku zubro
                  > w
                  > w polsce? To jest tworzenie kompletnego ekosystemu...

                  owszem moze i sie rozmnazaja ale samice niektorych gatunkow po urodzeniu dzieci porzucaja je i nie chca karmic. To tez bys zaliczyl do sukcesu ?
                  Prawda jest taka ze natura jest o wiele potezniejsza od nas w koncu to natura i ewolucja nas stworzyla i jak nie wytrzyma tego jak traktujemy caly ziemski ekosystem to nas po prostu zlikwiduje. Skad sie biora wszystkie nowotwory raki wszystkie choroby wirusy i bakterie ?
      • nowinator Re: I tak źle i tak niedobrze 18.04.07, 21:15
        kiedy sie spotkamy na kulkach w dziesiatce?
    • msnbetterthan Europejski Trybunał zakazał zalesiania w dolini... 18.04.07, 19:53
      przekonaj się, że nie wszyscy mają takie zdanie, jak „Gazeta Wyborcza”:

      RospudaTak.pl
      • jaceq Re: Europejski Trybunał zakazał zalesiania w doli 18.04.07, 21:31
        > nie wszyscy mają takie zdanie

        Faktycznie. Na szczęście nie jest ich wielu. Taki zbior krętactw i manipulacji
        to się rzadko zdarza spotkać w jednym miejscu.
      • indymedia juz wam postawili na nowo strone...? 18.04.07, 22:43
        tych "nie wszystkich" na szczescie jest mniej !
      • zxcvbnmasdfgh A jak tam wasz webmajster? 18.04.07, 23:37
        Widze, ze sie wasz programista-wannabe pokapowal gdzie dziure zostawil (no
        przynajmniej ta :) Gratulacje, ale zabierzcie lepiej temu dzieciakowi
        klawiature bo jeszcze sie nia skrzywdzi :)))))))))))
    • ko2006 Europejski Trybunał zakazał zalesiania w dolini... 18.04.07, 19:53
      kombinatorzy z Lasow Panstwowych wraz z towarzyszem Szyszka juz zaczeli
      dzielic kase, a tu taka niespodzianka!
    • mayday100 Re: Europejski Trybunał zakazał zalesiania w doli 18.04.07, 19:58
      adles napisał:

      > No ludzie, to już lekka przesada. Zaraz nie będzie można bąka puścić, bo
      > będzie to zagrażało jakieś pustułce albo trzmielojadowi.

      To zależy od toksyczności twoich bąków!
    • flyb52 Europejski Trybunał zakazał zalesiania w dolini.. 18.04.07, 19:59
      "nie robie z tego tragedii". Tragiczne w tym wszastkim, ze ten facet nic nie
      robi.Nie, jedno trzeba mu przyznac, zrobil z nas posmiewisko Europy. Wasik
      powinien sobie zapuscic, taki krotki. Czaplin murowany.
      • aron2004 Re: Europejski Trybunał zakazał zalesiania w doli 18.04.07, 20:03
        Ja proponuję zburzyć mosty na Wiśle w Górze Kalwarii i Wyszogrodzie, bo
        zagrażają one ptakom, żabom i chrabąszczom. Niech TIRy jezdżą przez centrum
        Warszawy.
        • ilanek Re: Europejski Trybunał zakazał zalesiania w doli 18.04.07, 20:15
          A Twoim zdaniem TIRy nie jeżdżą przez Warszawę ?
          TIRy na tory.

          www.tirynatory.pl
        • theoscop Re: Europejski Trybunał zakazał zalesiania w doli 18.04.07, 20:21
          Najsmutniejsze jest to, że nasze społeczeństwo nie potrafi zrozumieć, że nasz i
          naszych dzieci i wnuków byt zależy od tego, czy potrafimy uszanować i zachować,
          a nie niszczyć bezmyślnie - nasze naturalne środowisko. Zaśmiecanie lasów,
          protesty przeciw budowaniu nowoczesnych utylizatorni odpadów iśmieci - tylko to
          potrafimy robić, a kiedy ktoś nas chce powstrzymać od bezmyślnego niszczenia,
          to tylko potrafimy robić idiotyczne uwagi, świadczące tylko o tym że jesteśmy
          prymitywni i pozbawieni elementarnych cech kultury! Jest to swojego rodzaju
          analfabetyzm!
          • mayday100 Re: Europejski Trybunał zakazał zalesiania w doli 18.04.07, 20:42
            Zobacz jak wygląda to "zrozumienie" w lasach pod Warszawą: nagminny wywóz śmieci
            i odpadków po remontach, starych mebli, plastikowych i szklanych opakowań, stare
            lodówki, sanitariaty itd. Taki "czyścioch" w mieszkaniu zdmuchuje kurz z mebli -
            do lasu wywozi ciężarówkę brudu!
            Bo nikt nie widzi! O świadomości nie ma mowy... Ale jak taki "miłośnik przyrody"
            pójdzie do lasu na spacer, to wytknie ten syf wszystkim...
          • nick_othem Re: Europejski Trybunał zakazał zalesiania w doli 18.04.07, 20:58
            nie jeździj samochodem, nie wyrzucaj plastiku, nie używaj lodówki, itd, itp. A
            potem krytykuj wszystkich.
            Nie jest tak źle, jak sie wszystkim wydaje, z Polską naturą. Wystarczy nauczyć
            ludzi kultury, a nie trzeba od razu wstrzymywać strategicznych inwestycji.
            Nie można nie przyznawać racji mieszkańcom Augustowa tylko przez
            kwadratokilometrowy kawałek bagna, gdzie mieszkają wróbel, dwa nartniki i cztery
            sowy.
            Sorry, ale życie i zdrowie kilkudziesięciu tysięcy mieszkańców jest po prostu
            znacznie ważniejsze od pięknego widoku bagna z chmarami bąków i egzotycznych
            chrabąszczy.
            • mistrzkungfu Re: Europejski Trybunał zakazał zalesiania w doli 18.04.07, 22:38
              a Ty dalej nic nie rozumiesz. Przyroda potrzebuje setki, tysiące lat żeby się
              odbudować. Człowiek potrzebuje kilka lat, że zbudować "strategiczną inwestycję"
              i roz****rzyć wszystko na swojej drodze. Można robić tak, albo robić z
              rozmysłem, tak aby nie szkodzić tym wróblom, nartnikom i czterem sowom,
              kawałkowi bagna - częsciom przyrody, które długofalowo właśnie są ważniejsze
              między innymi dla mieszkańców Augustowa ale i całej Polski i nie tylko.
            • anders76 Re: Europejski Trybunał zakazał zalesiania w doli 19.04.07, 00:58
              "Via Baltika" czyli sznurek TIRow wije sie przez Niency i inne miejscowosci
              takze, zagraza tysiacom ludzi tylko w Augustowie. Przy takiej mentalnosci to
              chyba nawet hulajnogi sa smiertelnym niebezpieczenstwem.
              A EU jest wylacznie do dawania dotacji, jakim prawem sie interesuja na co ta
              kasa idzie ? Jeszcze nigdy suwerennosc kraju nie byla tak zagrozona. Nawet
              mocarstwa rozbiorowe pozwalaly sobie samemu szkodzic, a tutaj takie wtracanie
              sie w sprawy niezawislego panstwa. Skandal.
      • monnot Re: Europejski Trybunał zakazał zalesiania w doli 18.04.07, 20:11
        Nie gadaj, jak nie wiesz.
        Polska jest nadzieja Europy, oczywiscie nie "Eurokomuny"
    • ilanek Re: Europejski Trybunał zakazał zalesiania w doli 18.04.07, 20:20
      adles napisał:

      > No ludzie, to już lekka przesada.

      Przesada ? To wstyd, ze Komisja Europejska musi bronić polskiej przyrody przed
      Polakami :-( Czy musimy powtarzać błedy innych krajów sprzed 20 lat ? Szwajcaria
      wpisala sobie ograniczenie ruchu TIRow do konstytucji.
    • baalsaack Re: Europejski Trybunał zakazał zalesiania w doli 18.04.07, 20:42
      Kiedy czytam te wasze komentarze, które pokazują jedynie waszą ignorancję, to
      czuję ogromną ulgę, że to Trybunał będzie decydował o losie Rospudy, a nie
      obywatele Polski.
    • www.zieloni-bialystok.w.pl www.zasciankowosc.w.pl+bez sejmiku,obwodnic,kasyUE 18.04.07, 20:44
      PODLASIE BEZ SEJMIKU, SPRZECZNYCH Z PRAWEM OBWODNIC (AUGUSTÓW, WASILKÓW), BEZ
      DOTACJI, ZA TO Z KARAMI FINANSOWYMI UNII EUROPEJSKIEJ, ROZJEŻDZANE PRZEZ
      TIRY ?! WOLIMY PODLASIE -"ZIELONE PŁUCA EUROPY" PO EUROPEJSKU, A NIE
      ZAŚCIANKOWE - WWW.TIRY-NA-TORY.W.PL

      REFERENDUM: ZAMIAST PODJĄĆ DECYZJĘ ZGODNĄ Z PRAWEM UNII EUROPEJSKIEJ, Prywata i
      Szwindel z Partią Oszustów DALEJ OSZUKUJĄ LUDZI. REFERENDUM W SPRAWIE ZESŁANIA
      PODLASKICH POLITYKÓW=ANTYEKOLOGICZNYCH OSZUSTÓW DO CZARNOBYLA - CZY PIS IDZIE
      NA WOJNĘ Z PRAWEM UNII EUROPEJSKIEJ ?
      DLACZEGO PRZY TYM UNIKA REFERENDUM W SPRAWIE NP. TARCZY ANTYRAKIETOWEJ CZY
      UDZIAŁU POLSKICH WOJSK W IRAKU LUB AFGANISTANIE ?

      PYTANIE: 1.Czy jesteś za antyekologicznym przebiegiem obwodnicy Augustowa przed
      Dolinę Rospudy, który spowoduje wstrzymanie wszystkich dotacji UE dla całej
      POLSKI, wielomilionowe kary, ośmieszy Polskę i Augustów, który nie został
      wybudowany od 15 lat i nigdy nie zostanie wybudowany, w którym chodziło tylko o
      kradzież 800 mln- 1 mld zł z Krajowego Funduszu Drogowego, który jako
      najdroższa droga w Polsce (1 km obwodnicy kosztuje więcej niż 1 km Autostrady)
      przeszedł by do historii jako "Droga śmierci" (ze względu na ciągłe zamglenie
      ze względu na sąsiedztwo terenów podmokłych) i miejsce katastrof i karamboli
      blokujących nieustannie 500 metrowy most ? Czy popierasz ten postkomunistyczny
      wariant i kłamstwa i manipulacje SLD, PO, PIS, Samoobrony, PSL i innych
      podlaskich polityków - oszustów i złodzei , ich kłamstwa i afery są opisane na
      stronach www.zasciankowosc.w.pl ?

      2. Czy jesteś za wspólną ekologiczna obwodnicą Augustowa i Suwałk, biegnąca
      wzdłuż istniejących dróg - przez Chodorki i linii wysokiego napięcia, (a wiec
      nie wymagającą żadnych wywłaszczeń) finansowana w 85% ze środków Unii
      Europejskiej, szybszej i tańszej w realizacji, zgodna z prawem Polski i Unii
      Europejskiej ?

      3. (pytanie dodatkowe): Czy jesteś za zakazem działalności w polityce
      podlaskich polityków z SLD, PO, PIS, Samoobrony, PSL i innych podlaskich
      polityków - oszustów i złodzei , ich kłamstwa i afery opisane na stronach
      www.zasciankowosc.w.pl ? Czy uważasz że powinni zostać zesłani do Czarnobyla,
      gdzie doświadczą skutków działalności wbrew prawu, demokracji, za pomocą
      kłamstw, oszustw i manipulacji, co sprowadza się w szczególności do np. braku
      Sejmiku Województwa ?

      NIE GŁOSUJCIE NA LUDZI I PARTIE Z POPRZEDNIEGO SEJMIKU, POKAZALI ŻE SĄ
      NIEKOMPETENTNI, POWINNI ZAPŁACIĆ ZA KOSZTY PONOWNYCH WYBORÓW -
      WWW.ZASCIANKOWOSC.W.PL -PODLASIE BEZ SEJMIKU, SPRZECZNYCH Z PRAWEM
      OBWODNIC (AUGUSTÓW, WASILKÓW), BEZ DOTACJI, ZA TO Z KARAMI FINANSOWYMI UNII
      EUROPEJSKIEJ, ROZJEŻDZANE PRZEZ TIRY ?! WOLIMY PODLASIE -„ZIELONE PŁUCA EUROPY”
      PO EUROPEJSKU, A NIE ZAŚCIANKOWE - WWW.TIRY-NA-TORY.W.PL

      Komitet Wyborczy Stowarzyszenia Federacja Zielonych w Białymstoku - KW
      Federacja Zielonych www.zieloni.w.pl został utworzony nie w celu zrobienia
      politycznej kariery i skoku na państwową kasę i stanowiska, lecz w celu
      wykorzystania możliwości uczestnictwa w debacie publicznej (poprzez np.
      bezpłatny czas w telewizji i radiu przysługujący zarejestrowanym komitetom
      wyborczym), w tym sprostowaniu antyekologicznych kłamstw rozpowszechnianych
      przez wszystkie podlaskie partie polityczne, które wykorzystują problemy
      społeczne i niewiedzę ludzi oraz kontrolowane przez siebie media do
      manipulowania ludźmi.

      LUDZIE Z POPRZEDNIEGO SEJMIKU I WSZYSTKIE PODLASKIE PARTIE POLITYCZNE
      (SLD, PIS, PO, SAMOOBRONA, PSL, LPR, UPR itd.) POKAZAŁY, że jedyne co potrafią,
      to zaprojektować kilka sprzecznych z prawem obwodnic, niszczących środowisko,
      zdrowie ludzi, służących wyprowadzeniu gigantycznych pieniędzy do prywatnych
      firm budowlanych, przez co Podlasie utraci dotacje Unii Europejskiej na
      modernizację dróg, zaprzepaszczając szansę na rozwój w oparciu o turystykę,
      program "Tiry na Tory" (alternatywa do budowy brakujących w Polsce kilkuset
      obwodnic, w tym np. obwodnicy Warszawy - szybsza i tańsza do zrealizowania),
      organizować bezprawne blokady dróg, by zyskać głosy oszukanych przez SLD, PIS,
      PO, SAMOOBRONĘ, PSL, LPR, UPR itd. ludzi. Przykład obwodnicy Augustowa -
      ekonomiczny nonsens drogi przez bagno (i wyrzucania tam publicznych pieniędzy),
      sprzecznej z prawem, bez możliwości wsparcia finansowego Unii Europejskiej
      pokazuje, że lokalnym politykom wciąż bliżej do standardów totalitarnej
      Białorusi, niż demokratycznej Unii Europejskiej. Błędy burmistrza Augustowa z
      PO, który od 12 lat oszukuje ludzi, narażając ich na śmierć pod kołami tirów
      (brak uspokojenia ruchu, fotoradarów, sygnalizacji świetlnej na przejściach dla
      pieszych, ekranów akustycznych), kontynuowane przez SLD, PIS, LPR, UPR, i
      SAMOOBRONĘ (której jeżdżący po pijanemu politycy „pouczają” o bezpieczeństwie)
      pokazują, że bez względu kto z nich będzie rządził, z ich winy Podlasie jest
      zaściankowym skansenem, pośmiewiskiem Unii Europejskiej. Burmistrz który chce
      zniszczyć najciekawsze tereny turystyczne okolic Augustowa, i dąży do
      zniesienia statusu uzdrowiska, bo przeszkadza on zakładom tytoniowym bezczelnie
      oskarża ekologów o to czemu sam jest winny. Augustów- kiedyś turystyczną
      stolicę Polski odwiedza mniej osób niż Białowieżę.

      Przekształcenie Podlasia w uprzemysłowiony Śląsk, który dzisiaj słynie z
      bezrobocia i patologii oraz zniszczonego środowiska i zdrowia ludzi, z powodu
      braku surowców nie udało się kiedyś, nie uda się dzisiaj. Polska nie
      prześcignie Japonii pod względem nowoczesnej techniki, albo Chin pod względem
      niskich kosztów pracy. Ale np. Puszcza Białowieska jest największa polską
      atrakcją turystyczną (większa niż np. Wawel) przyciągającą turystów z całego
      Świata. Problem w tym że Puszcza Białowieska dzisiaj bardziej służy jako teren
      prywatnych polowań dla np. Cimoszewicza z SLD niż mieszkańcom regionu żyjącym z
      turystów.

      Ci sami politycy składając fałszywe obietnice o lotniskach (które będą
      służyć tylko posiadającym bezpłatne bilety lotnicze opłacane z naszych podatków
      urzędnikom, senatorom i posłom) zamykają jednocześnie połączenia kolejowe lub
      bajki o operach (miejscu elitarnych balów "charytatywnych" dla ludzi
      doprowadzonych do nędzy i chorób, umierających w kilkumiesięcznych kolejkach do
      lekarzy w zamykanych szpitalach).

      Podlasie traci szansę wynikająca z możliwości rozwoju turystyki,
      wykorzystania możliwości zarobienia na tranzycie koleją towarów pomiędzy
      wschodem i zachodem.
      Politycy wszystkich partii politycznych powinni siedzieć w więzieniach a nie
      kandydować. Zdelegalizować tę mafię - bo znowu nie mamy żadnego wyboru -
      wszyscy już rządzili, kradli i oszukiwali - pokazali już na co ich stać
      ("opery", "lotniska" "obwodnice" "Via Baltica" - itp. kłamstwa i oszustwa) -
      opis propozycji zmian www.zieloni-bialystok.w.pl

      PIS, SLD, PO, PSL, SAMOOBRONA- wszyscy ci ludzie już rządzili - czego dokonali
      do tej pory? Zamiast kandydować powinni za to odpowiedzieć ! SLD: nielegalna
      budowa "Opery", która zlikwidowała Amfiteatr, plany lotniska na Krywlanach
      służącego wyłącznie dla bezpłatnych lotów kilkuosobowych samolotów urzędników,
      posłów, senatorów, eurodeputowanych, PO: 15 lat braku obwodnicy Augustowa
      (burmistrz pochodzi z PO) i brak pieniędzy z Unii Europejskiej na modernizację
      podlaskich dróg (eurodeputowana z PO, która załatwiła za to miejski lokal dla
      swojej szkoły), polityka "proinwestycyjna" to kradzież publicznych pieniędzy.
      Absurdalne inwestycje z zawyżonymi kosztami (ok. 10% to koszt łapówek) powodują
      podniesienie podatków (w Polsce wysokość podatków to nawet 50-70%, np. w Anglii
      tylko 11%), zadłużają budżet i hamu
    • the.bill1 Euro-faszyści nam rozkazują 18.04.07, 20:46
      Euro-faszyści już się szarogęszą. Ciekawe kiedy trzeba będzie złapać za broń,
      aby walczyć z tą faszystowską euro-zarazą.
      • wiesiekb Re: Euro-faszyści nam rozkazują 18.04.07, 22:09
        moze byscie sie zdecydowali w koncu!!! euro-faszysci czy euro-komunisci??? a
        moze kaczyzm juz kompletnie rozum wam odebral i ni chu...chu... nie wiecie kto
        wasz wrog???
        pieprzone niedouczone wsioki!!!
    • o90 Mamy chyba niepodlegle panstwo 18.04.07, 20:51
      czyba...

      jestesmy Niepodlegli czy nie.

      I nie ma nic do rzeczy czy decyzja o zalesieniu jest sluszna czy nie

      nastepnym razem bedziemy chcieli zrobic cokolwiek innego
      czy bedziemy mogli ?

      • the.bill1 Re: Mamy chyba niepodlegle panstwo 18.04.07, 20:53
        Spytaj o to tych sprzedawczyków z byłej Unii Wolnosci (udawanej oczywiście przed
        pospulstwem) Geremek, Mazowiecki, Michik, Balcerowicz - jąsnie oświeceni
        inaczej, którzy sprzedali Polske, bo im się w głowachpoprzewracało z ładem
        światpwym, których ku dobru wspólnemu (czytaj ich interesom) chca budować
        • martakucharska1 Re: Mamy chyba niepodlegle panstwo 18.04.07, 22:28
          Do szkoły głąbie albo siedź cicho
        • bultek Krótko. 18.04.07, 22:28
          The.bill 1 - najbardziej trafny nick w całym światowym internecie.

          Gratulacje półgłówku!!!

          Wygrałeś elektryczny sróbokręt i pół hektara łąki do skopania.
      • mistrzkungfu Re: Mamy chyba niepodlegle panstwo 18.04.07, 22:41
        po pierwsze to nie "my", tylko "oni", ludzie, którzy próbują tylnymi drzwiami
        wprowadzić w życie tak absurdalne, a w tym wypadku realnie niebezpieczne
        pomysły. Ciesz się, że jest ktoś kto im przeciwdziała.
      • princealbert na szczescie czesc suwerennosci oddalismy 19.04.07, 09:58
        bo inaczej nikt nie obronilby Polakow przed glupimi politykami.
    • yool ...ale Panie dyrektorze, tu jest staw! 18.04.07, 20:53
      A, w takim razie to staw damy tu!

      (czy jakos tak to szlo)
      • megasceptyk Re: ...ale Panie dyrektorze, tu jest staw! 18.04.07, 21:40
        Aaaa..., to w takim razie jezioro damy tu a na to miejsce postawimy punktowiec, niech se stoi wśród zieleni.
    • www.zieloni-bialystok.w.pl referendum tiry na tory/a nie 2 czarnobyl 18.04.07, 20:56
      TIRY NA TORY=NA KOSZT UNII EUROPEJSKIEJ=POLSCE BRAKUJE DOBRYCH DRÓG,PONAD 300
      OBWODNIC NP.WARSZAWY

      WWW.TIRY-NA-TORY.W.PL OGOLNOPOLSKIE REFERENDUM:DO CZASU WYBUDOWANIA OBWODNIC WE
      WSZYSTKICH POLSKICH MIASTACH (W TYM NP. WARSZAWA-JEDYNA EUROPEJSKA STOLICA BEZ
      OBWODNICY) TIRY NA TORY ! WWW.TIRY-NA-TORY.W.PL

      WWW.TIRY-NA-TORY.W.PL NA TRASIE SUWAŁKI-RZEPIN (WSCHÓD-ZACHÓD)

      Tiry pojadą pociągiem www.tiry-na-tory.w.pl

      Tiry pojadą pociągiem

      wiadomosci.wp.pl/kat,41794,wid,8648859,prasaWiadomosc.html
      Ciężarówki rozjeżdżające polskie drogi będą przewożone koleją. Kilkanaście
      tysięcy ciężarówek przemknie po torach na trasie pomiędzy Litwą a Niemcami -
      zapowiada "Metro".

      To właśnie tiry powodują największą liczbę wypadków, niszczą środowisko
      przez wydalane ogromne ilość spalin i hałas, a do tego niszczą drogi, które
      są później w opłakanym stanie. Chcemy to zmienić - mówi Sławomir Sadowski z
      Ministerstwa Transportu. Dlatego wzorem Szwajcarii w ramach ministerialnego
      programu "Tiry na tory" do 2013 roku w Polsce zostanie uruchomionych kilka
      połączeń kolejowych pomiędzy polskimi granicami.

      To po nich specjalnymi wagonami niskopodłogowymi będą przewożone całe
      zestawy samochodów. W tym czasie kierowcy będą odpoczywać w wagonie-kuszetce
      doczepionym na końcu składu. Niemożliwie? Tak może się wydawać, bo o tym
      projekcie mówi się co najmniej od kilku lat, ale teraz już wiadomo, że
      pierwsza taka linia zostanie uruchomiona w połowie 2007 roku.

      Na początek na 700-kilometrowej trasie Rzepin - Suwałki będzie kursował w
      obie strony jeden pociągi PKP Cargo. Zabierze ze sobą w jedną stronę ok. 40
      ciężarówek. Rocznie będzie można przewieźć w ten sposób kilkanaście tysięcy
      ciężarówek. Jeśli pomysł się sprawdzi, PKP Cargo kupi kolejne wagony.

      - To będzie bardzo ekologiczny i bezpieczny transport - zachwala pomysł
      Andrzej Massel z Centrum Naukowo-Technicznego Kolejnictwa w Warszawie.
      Eksperci jednak szacują, że takie rozwiązanie będzie nieopłacalne. -
      Wszelkie analizy wskazują, że taki transport będzie bardzo drogi. Lepiej
      przewozić same towary, a nie samochody - twierdzi Janusz Piechociński z
      zespołu doradców gospodarczych Tor.

      Pomysł źle też oceniają spedytorzy. - Przecież tir ma własny napęd, po co
      więc przewozić koleją. To na pewno podwoi nasze koszty - niepokoi się Helena
      Puchalska z firmy transportowej Bilax w Białymstoku. Rząd jednak uspokaja,
      że koszty przewozu nie będą duże, bo sam będzie je w dużej części dotował.

      W uchwalonym w miniony piątek przez Sejm budżecie na 2007 rok na realizację
      programu posłowie wygospodarowali 50 mln zł, resztę dopłaci UE. Do 2013 roku
      na program dostaniemy 109 mln euro.- To się w efekcie opłaci. Oszczędzimy na
      przykład na ciągłej naprawie dróg. Zyska też środowisko - przekonuje
      Sławomir Sadowski.


      XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX




      WIĘCEJ,LEPSZYCH DRÓG=SZYBSZA JAZDA=WIĘCEJ WYPADKÓW=NIEEKOLOGICZNE,NIEBEZPIECZNE
      AUTO=STRATY/BEZPIECZNIEJSZA KOLEJ+"TIRY NA TORY"=POLSKA ZAMIAST ZARABIAĆ NA
      TRANZYCIE TRACI=Polska jako kraj tranzytowy przecinających się najważniejszych
      europejskich szlaków transportowych wschód - zachód i północ - południe traci
      zamiast zarabiać na tranzycie. Tiry niszczą nieprzystosowane polskie drogi,
      powodują wypadki i zanieczyszczają środowisko. Jednocześnie bankrutuje polska
      kolej, na skutek braku dobrych przepisów, które podobnie jak np. w Szwajcarii i
      Austrii umożliwiałyby szybszy i tańszy dla kierowców przejazd przez Polskę
      tirów na kolejowych platformach (TIRY NA TORY). Na obwodnice czekaja setki
      polskich miast, ruch tranzytowy jest uciążliwością (zanieczyszczenia, hałas,
      wypadki) a nie czynnikiem rozwoju gospodarczego.

      TO UNIA EUROPEJSKA POWINNA SFINANSOWAC:TIRY NA TORY

      Wypadek autobusu wiozącego białostockich uczniów to efekt zderzenia z Tirem, i
      prawdopodobnie wyprzedzania rowerzysty - gdyby zostały spełnione postulaty
      ekologów dotyczące przejazdu przez Polskę tirów na kolejowych platformach (TIRY
      NA TORY), przenoszenia ruchu rowerowego na drogi rowerowe do takiej tragedii BY
      NIE DOSZŁO.

      Próby przypisania niekompetencji władz "protestom ekologów" jest bezpodstawne i
      skandaliczne - niekompetencja i łamanie prawa Unii Europejskiej przez lokalne
      władze powoduje, że np. Via Baltica nie tylko nie uzyskała do tej pory
      dofinansowania ze środków Unii Europejskiej, ale wręcz grożą Polsce kary
      finansowe za złamanie unijnych przepisów. W Polsce np. wciąż w wypadkach
      spowodowanych przez leśne zwierzęta giną też ludzie (np. w województwie
      podlaskim okolice Biebrzy), bo polskie władze pomimo nacisków organizacji
      ekologicznych nie stosują powszechnych w Europie ogrodzeń dróg na terenach
      leśnych, przejść dla zwierząt itp.

      TIRY NA TORY to rozwiązanie stosowane w np. Szwajcarii, Austrii i idealne dla
      Polski. Polska jako kraj tranzytowy przecinających się najważniejszych
      europejskich szlaków transportowych wschód - zachód i północ - południe traci
      zamiast zarabiać na tranzycie. Tiry niszczą nieprzystosowane polskie drogi,
      powodują wypadki i zanieczyszczają środowisko. Jednocześnie bankrutuje polska
      kolej, na skutek braku dobrych przepisów, które podobnie jak np. w Szwajcarii i
      Austrii umożliwiałyby szybszy i tańszy dla kierowców przejazd przez Polskę
      tirów na kolejowych platformach (TIRY NA TORY). Na obwodnice czekają
      BEZKUTEZNIE SETKI MIAST... Niekompetencja polskich władz poraża już od wielu
      lat.
      LEPSZA SIEĆ PUBLICZNYCH BEZPŁATNYCH DRÓG EKSPRESOWYCH, DWUJEZDNIOWYCH
      ZAMIAST AUTO=STRAT=KILKU ODCINKÓW PŁATNYCH,PRYWATNYCH NA KOSZT PAŃSTWA I
      KOSZTEM ZMNIEJSZENIA WYDATKÓW NA INNE DROGI PUBLICZNE (tzw. "partnerstwo
      publiczno - prywatne")

      Nie chodzi o wprowadzenie cła, lecz realny koszt korzystania z dróg:WEDŁUG
      BADAŃ PRZECIĘTNY KIEROWCA TRANZYTOWEGO Tira przejeżdżając całą Polskę zostawia
      u nas łącznie zaledwie...170 zł (wliczając wszystkie koszty: opłaty, jedzenie,
      noclegi). Jednocześnie 1 Tir powoduje takie zniszczenia drogi jak przejazd 160
      000 samochodów osobowych. Całodzienna winieta (opłata drogowa to tylko...6 zł,
      paliwo maja tańsze własne itp.

      TIRY NA TORY:PROBLEM=TIRY,PO WYBUDOWANIU NOWYCH DRÓG TIRY BĘDĄ JEŻDZIC SZYBCIEJ
      BĘDZIE WIĘCEJ TIRÓW=WYPADKÓW

      4 TYSIĄCE TIRÓW Z WSZYSTKICH WYPADKÓW 2006r=STO POCIĄGÓW=WSZYSTKIE TIRY, KTÓRE
      SPOWODOWAŁY WYPADKI W 2006r. NA POLSKICH DROGACH (4 349 TIRÓW) ZMIEŚCIŁYBY SIĘ
      NA ZALEDWIE 100 POCIĄGACH TOWAROWYCH. W Polsce rząd nie prowadzi żadnej
      polityki wspomagającej tzw. przewozy intermodalne czyli przerzucające ruch
      ciężarowy na inne środki transportu. Nie ma także wystarczających inwestycji w
      linie kolejowe, tak by czas przejazdu pociągu z kontenerami był analogiczny do
      tego na drodze. Fundusze zaplanowane na inwestycje w przyszłorocznym budżecie
      (1 miliard złotych) mogą zostać wykreślone przez polityków.
      W Polsce przejazdy intermodalne stanowią około 1,7% wszystkich przewożonych
      koleją towarów. W krajach Unii Europejskiej wskaźnik ten wynosi około 10%.
      Koszty zewnętrzne przewozu wszystkich tirów, które spowodowałyby wypadki na
      polskich byłyby pięć razy mniejsze niż ich przejazd po drogach. W przypadku
      pociągu wynosi on 19 euro za tonokilometr, w przypadku przewozu tzw. tirem 88
      euro za tonokilometr. To właśnie dlatego rządy krajów UE wspomagają budowę
      centrów logistycznych (w Polsce jest ich dwa, powinno być co najmniej osiem) i
      zakup przez przewoźników towarowych tzw. wagonów kieszeniowych, które przewożą
      kontenery, bądź naczepy tirów.

      Co dziesiąta ofiara wypadków drogowych ginie w wypadku spowodowanym przez
      kierowców samochodów ciężarowych. Po drogach naszego kraju porusza się 2
      miliony samochodów ciężarowych - przez ostatnie dziesięć lat liczba tzw. tirów
      wzrosła w Polsce prawie dwukrotnie (o 78%). W zeszłym roku w 4349 wypadkach
      spowodowanych przez tiry zginęło na polskich
    • www.zieloni-bialystok.w.pl referendum:podlascy politycy do Czarnobyla ? 18.04.07, 20:57
      Więcej informacji na stronach internetowych:
      www.zieloni.osiedle.net.pl/via-baltica-rospuda.htm
      www.zieloni-bialystok.w.pl -Białystok, Podlasie-lokalne informacje;
      eko - działalność, problemy, rozwiązania
      www.tiry-na-tory.w.pl
      www.via-baltica.w.pl -
      www.darzbor.v24.pl/via-baltica/index.htm MAPA - DLACZEGO VIA BALTICA
      PRZEZ BIAŁYSTOK TO NONSENS, PROJEKT OBWODNICY AUGUSTOWA I SUWAŁK OMIJAJĄCY
      DOLINE ROSPUDY I TERENY PRZYRODNICZE, INFORMACJE:
      www.darzbor.v24.pl/vb/index.php
      wszystko nt. wariantu omijającego obszar chroniony - szybciej i taniej:
      www.siskom.waw.pl/rospuda/Wariant_alt/
      www.viabalticainfo.org
      GAZETA WYBORCZA RAPORTY O ROSPUDZIE:
      www.gazetawyborcza.pl/8,75402,3900615.html
      Andrzej Strumiłło artysta malarz, mieszka w Maćkowej Rudzie nad Czarną
      Hańczą
      Podpisałem apel "Gazety". Nie godzę się z zarozumialstwem technologicznymi
      administracyjną butą, przez które uczepiono się projektu budowy, nie licząc
      się z konfliktem, jaki z tego wyniknie. Wiem, jak bardzo potrzebna jest
      trasa Via Baltica. Jednak można było poprowadzić ją inaczej. Stracono czas,
      a teraz manipuluje się ludzkim zniecierpliwieniem i dramatem, by poprzeć
      szybką realizację projektu. Ja nie wierzę jednak, że decyzja o
      przeprowadzeniu alternatywnej drogi opóźni jej budowę. Przekonuje mnie
      pomysł obejścia doliny, tym bardziej że jest to tańsza wersja i ma szansę
      uzyskać finansowe wsparcie z Europy. Rozumiem gorycz mieszkańców Augustowa,
      ale zostali zmanipulowani - przez błąd techniczny albo czyjeś interesy. Tu
      jednak nie chodzi o jakąś roślinkę czy ptaszka z oryginalnym ogonkiem.
      Chodzi o ekosystem i przestrzeń, która raz zniszczona już nigdy się nie
      odbuduje.

      XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

      wiadomoscicsk.blog.onet.pl/2,ID180491658,index.html
      GDDKiA manipulowała z wyborem wariantów do analizy inwestycji transportowej, po
      to by przepchnąć swój wariant. Zapewne decyzja była już podjęta gdy pisano
      papiery, i opracowanie miało tylko wykazac słusznośc z góry założonego
      przebiegu. Pod to dobrano warianty- jeden prosty na skróty, inne półkoliście
      wokół niego. Pobiezność jakich mało, a wynagrodzenie ktoś za taką analizę
      pobrał.
      rządowe warianty
      Niestety, analiza była nie niezależna, ale rządowa (niezależna analiza jest
      jeszcze na etapie oprawowywania przez Scott Wilson). Pominięto dwa najtańsze
      warianty. Najkrótszy, który w całości omija dolinę rozpudy, oraz najtańszy
      wariant wschodni, pokrywający się z istniejącą drogą i tylko w Augustowie
      przechodzący estakadą przy torach nad istniejącą drogą.
      pozarządowe warianty- najkrótszy różowy i najtańszy jasnogranatowy
      Nawet gdyby pod uwagę nie brano kryteriów ekologicznych, to obecnie
      realizoweany wariant za astronomiczne 25 mln PLN za 1 km (najdroższa droga w
      Polsce!) nie miałby najmniejszych szans. Ale przecież Unia Europejska narzuca
      prawem analizy wielokryteriowe.
      To, co zrobiła GDDKiA to jedno wielkie oszustwo. Ci ludzie kłamią opinię
      publiczną twqierdząc iż postepowano zgodnie z prawem, i robią to w żywe oczy,
      ze swiadomością tego że nie mają racji i że złamali prawo.
      najtańszy wariant wschodniej obwodnicy Augustowa
      Opr. Adam Fularz/ TransportInfo 2007-02-16


      Lista zwolenników obwodnicy do zapłaty kar UE

      zbieramy informacje o wsyztskich enuzjastach obwodnicy wbrew prawu UE

      niech tylko oni płaca kary UE

      pokazywali się w TV, Radiu POronnym nosili pomarańczowe wstążeczki

      pomarańczowy to kolor ostrzegawczy w sygnalizacji świetlnej oznacza że zaraz
      włączy się czerwone światło wstrzymujące ruch

      TREŚĆ ZASTRZEŻEN UNII EUROPEJSKIEJ Z 12.12.2006r.-OBWODNICE WASILKOWA,AUGUSTOWA
      SA SPRZECZNE Z PRAWEM,DLATEGO NIE FINANSUJE ICH UNIA EUROPEJSKA I NAKAŻE ICH
      ROZBIÓRKĘ,A PRZEZ TĘ ZAŚCIANKOWĄ GŁUPOTĘ CAŁA POLSKA STRACI WSZYSTKIE DOTACJE UE

      www.zm.org.pl/?a=bruksela-06c


      JAK POPIERAJA NIECH PŁACA KARY UNII EUROPEJSKIEJ

      ANTYEKOLODZY DO CZARNOBYLA,NA BIALORUS,SKORO ŁAMIENIECIE UNIJNE PRAWO

      dopóki Polska nie wybuduje obwodnic we wszystkich
      miastach (nierealne) to albo wdrażamy Tiry na Tory , albo niech Tiry omijaja
      Polske :) Przeciez nawet Warszawa jako jedyna Europejska stolica nie ma
      obwodnicy, a Minsiter Srodowisk aprzesuwa już zaprojektowana bo przeszkadza mu
      pod domem – identycznie jak burmistzr Augustowa

      po prostu tzreba projektowac poza obsaarem natura 2000 i zgodnie z prawem a nie
      by firmy drogowe nakradly jak najwiecej z panstwowej kasy

      to propozycja
      ogolnopolskiego referndum w sprawie Tiry na Tory www.tiry-na-tory.w.pl




      xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
    • mosessex Europejski Trybunał zakazał zalesiania w dolini.. 18.04.07, 21:47
      zaraz a czy zwierzęta moga w tej dolinie kopulować?
      może należy utworzyć strefę ochronna i Suwałki zlikwidować bo za duzo ludzi
      mieszka w pobliżu doliny.
      • wiesiekb Re: Europejski Trybunał zakazał zalesiania w doli 18.04.07, 22:11
        zwierzeta moga... zwierzat nie :)))
        niech zyje Unia, ona nas obroni przed czarnym ludem :)))
    • mrrek wszystkie stworzenia duże i małe mają prawo do 18.04.07, 22:32
      życia i istnienia. Wszystkie one są przez unię europejską chronione z najwyższą
      surowością. Wszystkie. Wszystkie - poza "płodem" ludzkim. Ten nie jest chroniony
      w żadnym stopniu. Szczególny rodzaj wrażliwości.
    • frygga Re: Europejski Trybunał zakazał zalesiania w doli 18.04.07, 22:55
      > No ludzie, to już lekka przesada. Zaraz nie będzie można bąka puścić, bo
      > będzie to zagrażało jakieś pustułce albo trzmielojadowi.

      Dolina Rospudy nie ma charakteru leśnego, zalesiając ją zmienia się zupełnie
      ekosystem.

      A tu chodzi o to, by zostało jak jest.
    • tadluzny Re: Europejski Trybunał zakazał zalesiania w doli 18.04.07, 23:15
      Ludzie wyksztalceni i inteligentni robia wszystko aby chronic te resztki
      przyrody jakie jeszcze w Polsce mamy...a ludzie z SamoZaglady najlepiej by
      wszystko wycieli i wylali betonem, po co komu jakies bagna, toz sie jeszcze
      krowa utopi.
    • ayronaa Powiedzmy tym Zydasom 19.04.07, 00:16
      NIE!!!
      • pies_na_prawizne idz do psychiatry zboku !!!!!!!!!!elektroszok!!!!! 19.04.07, 00:23

    • mark.parker Zakute łby "premierka" i forumowych pisiorków 19.04.07, 00:39
      "Jarosław Kaczyński ze spokojem przyjął decyzję Europejskiego Trybunału
      Sprawiedliwości w Luksemburgu, który nakazał natychmiastowe wstrzymanie
      zalesiania terenów w Dolinie Rospudy. - Nie robię z tego tragedii - powiedział
      przebywający w Brukseli premier. - Być może podjęto błędną decyzję co do miejsca
      tego zalesiania, a być może są inne względy - dodał"
      Inne względy, durniu? Tobie się marzy ekologiczne zniszczenie Polski, boś za
      głupi, żeby zrozumieć, co to troska o środowisko. Dlatego dobrałeś sobie równie
      kretyńskiego "ministra" od środowiska. Wstyd, żeby obcy musieli walczyć o
      ratowanie Polski przed twoimi zapędami, lojalkowy sprzedawczyku.
    • kap0 Europejski Trybunał zakazał zalesiania w dolini.. 19.04.07, 00:54
      jak chcesz walczyc o srodowisko to powalcz z rura polnocna bo jak kiedys
      pieprznie to juz o rospudzie nie zechce sie nikomu mowic tyle plujesz na
      premiera gdybys byl od niego madrzejszy to bys byl baranie na jego miejscu do
      ciebie parker
      • wet3 Re: kap0 19.04.07, 01:10
        kap0 napisał:

        > jak chcesz walczyc o srodowisko to powalcz z rura polnocna bo jak kiedys
        > pieprznie to juz o rospudzie nie zechce sie nikomu mowic tyle plujesz na
        > premiera gdybys byl od niego madrzejszy to bys byl baranie na jego miejscu do
        > ciebie parker

        Tracisz czas po proznicy. Oni tego nigdy nie pojma! Niedlugo TE powie nam kiedy
        mamy isc do kibla. Pozdrawiam.
    • g1tzb1051 Re: Europejski Trybunał zakazał zalesiania w doli 19.04.07, 02:34
      "Mity i ekomanipulacja faktami dotyczącymi budowy obwodnicy i o Dolinie
      Rospudy
      Ekspertyza przyrodnicza dotycząca budowy obwodnicy Augustowa przez
      dolinę Rospudy


      Jestem botanikiem ekologiem, który ponad 40 lat zajmuje się ekologią
      ekosystemów wodnych i bagiennych. Od 28 lat jestem kierownikiem Stacji
      Terenowej Wydziału Biologii Uniwersytetu Warszawskiego w Sajzach koło
      Ełku, gdzie przez cały czas prowadzone są różne badania nad roślinnością
      wodną i bagienną, głównie w Polsce północno-wschodniej.
      Na bagnach nad Rospudą po raz pierwszy byłem 35 lat temu (1972 rok). Tam
      spotkałem gospodarza, który prawie po kolana w wodzie kosił turzyce,
      wynosił je na suchy brzeg i suszył na mało wartościowe siano. Bagna nie
      zalesione były rozległe, na ich obrzeżach nie było lasów olszowych ani
      nasadzeń lasu sosnowego powyżej doliny rzeki. Po 35 latach obraz jest
      zupełnie inny.


      Poza doliną rośnie las sosnowy, a w dolinie rzeki - szeroki pas lasu
      olszowego. Obecny las sosnowy został zasadzony, a las olszowy sam
      `zawładnął" już dużą część doliny. Jest to naturalny proces sukcesji
      roślinnej. Do czasu kiedy gospodarze kosili zbiorowiska szuwarowe
      ścinali także siewki olszy i wierzb. W strefie przybrzeżnej było
      wypasane również bydło, które niszczyło mechanicznie (zjadając i
      zadeptując) młode siewki drzew i krzewów. Kiedy zaprzestano wykaszania
      szuwarów i wypasu bydła bardzo szybko na brzegu doliny pojawiły się
      olsze i wierzby, z których z biegiem czasu powstał obecny las olszowy.
      Dolina w dalszym ciągu powoli zarasta, bo takie są prawa sukcesji
      roślinnej. Obecnie jest to kwestia 20 - 25 lat i aktualnie otwarta
      przestrzeń doliny Rospudy zostanie opanowana najpierw przez zbiorowiska
      zaroślowe, a następnie przez las olszowy. Rzeka Rospuda jest rzeką małą,
      a więc spływająca wiosną kra lodowa nie będzie w stanie mechanicznie
      zniszczyć siewek krzewów i drzew poza korytem rzeki. W związku z tym las
      olszowy sięgnie do brzegów koryta Rospudy.
      Jakie będą przyrodnicze skutki zarośnięcia lasem doliny Rospudy ?
      Znikną otwarte przestrzenie, w związku z tym występujące obecnie tu
      ptaki drapieżne, atakujące ofiary z dużej wysokości, przeniosą się na
      inne obszary. Rosnące na otwartych bagnach storczyki niestety zginą. Te
      rzadkie rośliny nie rosną w ciemnych lasach olszowych. Oczywiście, można
      ten sztucznie utrzymywany przez wieki ekosystem ocalić jeszcze na długi
      okres czasu, ingerując brutalnie w jego funkcjonowanie, a więc wycinając
      systematycznie na otwartych jeszcze przestrzeniach, gdzie nie ma lasu,
      krzewy i młode olsze. Ten sam problem utrzymania bezleśnych przestrzeni
      dotyczy bagien nad Biebrzą i w innych dolinach rzecznych.
      Budowa obwodnicy Augustowa przez Rospudę, ani w trakcie budowy, ani po
      jej zakończeniu, nie zakłóci stosunków wodnych. Powierzchnie, które będą
      zabetonowane pod podpory estakady, stanowią w sumie ułamek promila
      interesującej nas części doliny. Ekosystemy bagienne, których głównym
      składnikiem są rośliny szuwarowe, mają to do siebie, że bardzo szybko
      opanowują nawet silnie zdewastowane mechanicznie duże powierzchnie.
      Wynika to z biologii tych roślin, które najczęściej są polikormonami i w
      szybkim czasie opanowują zdewastowane miejsca (jest to kwestia zaledwie
      kilku lat). Jak wynika z projektu budowy estakady ciężki sprzęt
      budowlany będzie poruszał się po platformach, konstrukcji wojskowych,
      opartych na stalowych palach wbitych w podłoże, a więc bezpośrednia
      ingerencja w siedlisko będzie minimalna. Spaliny również nie będą miały
      żadnego wpływu na rozwój roślinności doliny, ponieważ w przeważającej
      większości (ponad 90%) są to rośliny o bardzo szerokiej amplitudzie
      ekologicznej i bardzo ekspansywne.
      Bagna doliny Rospudy to torfowisko niskie, gdzie jest stały, poziomy
      przepływ wody, zarówno powierzchniowej (przy wysokich stanach), jak i w
      złożu tortu, a więc nie będzie miejscowej kumulacji substancji
      szkodliwych, które do najcenniejszych części doliny będą dostawały się w
      bardzo małych ilościach. Bardzo dobrze jest, że obwodnica będzie
      przebiegała przez las, dlatego, że nastąpi `skanalizowanie" spalin, a to
      oznacza, że zostaną one w wąskim pasie lasu. Prowadzenie dróg, o dużym
      nasileniu ruchu, wśród pól uprawnych, łąk i pastwisk to zbrodnia przeciw
      ludziom, zarówno tym bezpośrednio mieszkającym na wsi i w małych
      miasteczkach, jak również pośrednio - żyjącym w dużych miastach, którzy
      będą spożywali zatrutą żywność, a przecież w całym tym układzie
      najważniejszy jest człowiek. Chyba nie chcemy wrócić do czasów carycy
      Katarzyny, która mówiła, że ludzie to trawa - odrosną.
      Jak wynika z obserwacji, a wystarczy przejechać w tym terenie drogą z
      Gib do Augustowa, która przebiega przez środek Puszczy Augustowskiej, a
      nie zauważymy w jej przyrodzie żadnego uszczerbku (z wyjątkiem śmieci,
      ale to inny problem). Już za parę tygodni na poboczach tej drogi i w
      głębi lasu zakwitną: zawilce, przylaszczki, sasanki, konwalie i inne
      rośliny wiosenne. Planowane w przyszłości drogi o dużym natężeniu ruchu
      powinny, o ile jest to możliwe, przebiegać przez lasy, a jeżeli jest to
      niemożliwe, to należy bezwzględnie sadzić szerokie pasy leśne wzdłuż
      dróg (niech substancje szkodliwe gromadzą się w drewnie, a nie w
      ludziach i zwierzętach) będzie to jednocześnie rekompensata za wycięte
      drzewa przy budowie dróg w lesie. Zostanę prawdopodobnie okrzyknięty
      przez `Zielonych" za barbarzyńcę; ale najtrudniej być prorokiem we
      własnym kraju.
      Nie jestem ornitologiem, ale dziedzina ta jest mi bardzo bliska i jak
      wynika z obserwacji moich i wielu ornitologów to do hałasu i
      przejeżdżających samochodów ptaki przyzwyczajają się bardzo szybko.
      Ostatnio obserwuje się zakładanie gniazd lęgowych ptactwa wodnego
      (łyski, perkozy, kaczki) przy brzegach gdzie są zabudowania ludzkie.
      Ptaki w tych miejscach czują się bezpieczniej, gdyż są mniej atakowane
      przez ptaki drapieżne i norkę amerykańską.
      Reasumując, stwierdzam z całą odpowiedzialnością, ponieważ sprawa ma
      charakter wagi państwowej, że budowa obwodnicy Augustowa przez dolinę
      Rospudy nie wpłynie negatywnie na jej obecną przyrodę. To, czy będą tam,
      występujące obecnie rzadkie gatunki roślin i zwierząt, zależy wyłącznie
      od tego, czy zostaną utrzymane sztucznie (wycinanie samosiewek krzewów i
      drzew) jeszcze duże, nie zalesione powierzchnie tej doliny.
      Warszawa, dnia 05.03.2007r.
      Z wyrazami szacunku
      Prof. dr hab. Henryk Tomaszewicz
      Do wiadomości:
      - Prezes Rady Ministrów
      - Minister Środowiska
      - Minister Infrastruktury
      - Burmistrz Augustowa
      - Wójt Gminy Augustów
    • asfalt Re: Europejski Trybunał zakazał zalesiania w doli 19.04.07, 04:52
      Jakie to szczescie, ze jestesmy w Unii! My nie potrafimy sie rzadzic i szanowac
      swojej wlasniej ziemi. Wstyd, ze inni to musza robic za nas. Niektorzy z
      przedmowcow zupelnie nie rozumieja ekologii... Sadzenie byle czego na sile nie
      naprawi przyrody!
      • mg2005 Polska kolonią Brukseli ?... b/t 19.04.07, 09:36
      • aike Re: Europejski Trybunał zakazał zalesiania w doli 19.04.07, 14:02
        Popieram. Bardzo dobrze, że UE nie pozwala polskim politykom robić głupot.

        Dolinę Rospudy można porównać do Biskupina czy Wawelu. Jest tak samo ważna,
        jeśli nie ważniejsza. Zalesianie doliny Rospudy i budowa obwodnicy to tak, jakby
        zburzyć Wawel, wybudować drogę (oczywiście dla rozładowania ruchu w Krakowie), a
        na pozostałym kawałku, postawić blok z wielkiej płyty (część z obiecanych 3 mln
        mieszkań).
        • leonard3 Re: Europejski Trybunał zakazał zalesiania w doli 19.04.07, 14:19
          Doczekacie sie wyrokow Germano Trybunalu nakazujacych zabranie Polsce Pomorza,
          Slaska i Wielkopolski. Pi*rd*lic UE. Wolnosc i suwerennosc najwiekszym
          skarbem.
          Dolaczmy sie do amerykanskiej organizacji gospodarczj NAFTA. Bedziemy bogatsi i
          wolni. P*ers*lic euro-pedalow i euro-masonow.
          • wet3 Re: Europejski Trybunał zakazał zalesiania w doli 19.04.07, 17:58
            leonard3 napisał:

            > Doczekacie sie wyrokow Germano Trybunalu nakazujacych zabranie Polsce Pomorza,
            > Slaska i Wielkopolski. Pi*rd*lic UE. Wolnosc i suwerennosc najwiekszym
            > skarbem.
            > Dolaczmy sie do amerykanskiej organizacji gospodarczj NAFTA. Bedziemy bogatsi
            i
            >
            > wolni. P*ers*lic euro-pedalow i euro-masonow.

            Uwazam, ze wystarczy nam brac przyklad z panstw, ktore kieruja sie wlasnym
            dobrem, takich jak Szwajcaria czy Norwegia, a nwet Islandia. A niby dlaczego
            mamy rzucac sie bezmyslnie w ramiona Waszyngtonu, ktory stal sie obecnie
            synonimem proizraelskiego impeializmu.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka