Żaden demokratyczny kraj nie burzy pomników!

[wos9]

Życie człowieka trwa najwyżej wiek.
Historia kraju jest nieskończona.
Żołnierz radziecki = młody chłopak, którego wysłali "na boj, za
Stalinu, za rodinu, na boj, na boj, na boj".

[leonard3]

Ja tez uwazam ,ze Polacy nosza patriotyzm w sercu i nie musza sie "podpierac"
niszczeniem pomnikow jakichkolwiek. Badzmy pragmatyczni i zajmijmy sie tyloma
waznymi polskimi sprawami nie cierpiacymi zwloki. Takie zastepcze tematy to
dla idiotow.

To_Nie_Pomniki_Ale_Skamieniałe_Od chody_Gada_!!!!!!

[aleksander.zlewakow]

> Żołnierze radzieccy i żołnierze hitlerowscy
> ramię w ramię wspólnie rozpętali
> IIWS podstępnie napadając na Polskę w 1939 !
>
> Żołnierz radziecki podobnie jak
> żołnierz hitlerowski stał na straży
>
> zbrodniczego reżimu, który w sowieckich
> obozach koncentracyjnych wymordował
> 50 mln ludzi !!!!!!

Żołnierze radzieccy podobnie jak
żołnierze hitlerowscy mordowali,
rozstrzeliwali, grabili i gwałcili !

Np.
Zbrodnia Katyńska, wywózki Kresowych Polaków
do sowieckich obozów koncentracyjnych, rabowanie Polaków
czy zgwałcenie ok. 10 milionów niemek ...

[fagay]

A co ma demokracja do burzenia pomnikow ?

Kazdy madry kraj zawsze zburzy pomniki

[wet3]

obcej donimacji. Nie maja bowiem zadnej racji bytu.

[daktylek]

fagay napisał:

> A co ma demokracja do burzenia pomnikow ?

Wszystko, jeśli narody same nie szanują swojej historii, jaka by ona nie była,
to nikt ich szanował nie bedzie.

Żaden kraj nie stawia pomników swoim okupantom

[l.o.r.t.e.a]

i oprawcom.

[wanda43]

Bo i w zadnym innym kraju nie ma takiej pomniko i tablicomanii.
Co krok jak nie pomnik,to obelisk,jak nie obelisk to tablica ku czci tego,co tu stope postawil itp.Tak jest od lat.Skonczy sie pomnikomania,zmiana nazw w zaleznosci od ustroju,to nie bedzie takich sztucznie wywolywanych problemow.

Czyli pomniki po SS-Mannach i Hitlerze tez powinny

[magnusg]

zostac??Czy jak twoja wypowiedz nalezy rozumiec?

dobrze rozumiesz

[tees1]

Bo nie mozna przeciez win nazistow przypisywac zolnierzom, ktorzy wykonywali
swoje obowiazki.

Barbarzynstwem bylo tez ponizanie przez Polakow pomnika postawionego przez cara
generalom polskim lojalnym wobec wladcy, a walczacym z polskimi terrorystami.

Oto jak kulturalnie powinien wygladac Plac Pisludskiego:
commons.wikimedia.org/wiki/Image:Obel2.jpg?uselang=pl

[wos9]

magnusg napisał:

> zostac??Czy jak twoja wypowiedz nalezy rozumiec?

Też! Bo to też jest nasza historia! Natomiast to nie znaczy, że trzeba pod
nimi składać kwiaty.

[skin.01]

w takim razie żadnen kraj UE nie jest demokratyczny skoro zburzyl u siebie
pomniki Hitlera oraz zmienił nazistowskie nazwy miejscowości i ulic

[skin.01]

i poszceg miasta odbierają posmiertnie Hitlerowi tytuły honorowego obywatela

[wos9]

skin.01 napisał:

> i poszceg miasta odbierają posmiertnie Hitlerowi tytuły honorowego obywatela

Ano właśnie! Nie każdy, komu postawiono pomnik zasługuje na honory.
Tylko najpierw historię trzeba znać, by o takich sprawach decydować.

[pyzz]

> Żołnierz radziecki = młody chłopak, którego wysłali "na boj, za
> Stalinu, za rodinu, na boj, na boj, na boj".
Taaa. Który, jak mu dano "tydzień wolnej ręki" po zdobyciu Berlina zajmował się
okrucieństwami na taką skalę i z taką ochotą, że śmiało może konkurować z
hitlerowcami. W Berlinie, po przez tydzień po zdobyciu samych ZGŁOSZONYCH
gwałtów było kilkanaście tysięcy.
Oczywiście, to można usprawiedliwić. To przecież były Niemki. Ale w krajach
wyzwalanych (RÓWNIEŻ w Polsce) było dokładnie tak samo.
Podsumowując, był to młody bandzior, który wiedział, że wszystko co zrobi mu się
upiecze, "bo on przecież wyzwala".
Nie widzę powodu, dla którego tym żołnierzom mielibyśmy stawiać pomniki.

A argumentacja, że przecież to młody, zindoktrynowany chłopak jest odwracaniem
kota ogonem. Większość armii hitlerowskiej to też jedynie młodzi,
zindoktrynowani, niewiele rozumiejący. A jednak do obozów koncentracyjnych wywozili.

A jeżeli chodzi o walenie pomników, to na pewno nie jest to miarą demokracji. Na
przykład nie widzę nic złego w sytuacji, w której nie czcimy już pomnikiem
Feliksa Dzierżyńskiego, bo to tak, jakbyśmy czcili Hitlera.

I jakkolwiek zgadzam się, że usuwanie ich to nie jest coś, czym się warto teraz
zajmować, bo są ważniejsze sprawy, to jeżeli znajdują się lokalnie ludzie,
którym dany pomnik "wyzwolicieli" przeszkadza, to niech się go pozbędą. A
poświęcanie czasu i energii na OBRONĘ "czci" Armii Czerwonej uważam po prostu za
niemoralne. ZWŁASZCZA biorąc pod uwagę, jak wiele jest ważniejszych rzeczy do
zrobienia.

Burzenie pomników to zacieranie historii!!

[maaac]

Istnienie pomnika wcale nie świadczy o tym że akurat my uważamy, że pomnik
danej osobie się należy. Pomnik jest tylko świadectwem że ktos kiedyś uznał, że
pomnik ten nalezy postawić. Inaczej schodzimy do poziomu barbarzyńskich Talibów
niszczących posągi Buddy.
Niech pomniki sobie stoją. Dbajmy tylko by dzieci były uczone ich prawdziwego
znaczenia, kto i dla czego go stawiał (np po przyjrzeniu się z bliska na na
rosyjsko języczną inskrypcję "pomnika wdzięczności" nie istniejącego już od
dawna w moim mieście ze zdziwieniem odkryłem że wystawili go "radzieccy"
żołnierze ku czci swojej "ojczyźnie").
Burzenie ich świadczy o animistycznym nadawaniu im jakiś "wyższych" wartości -
a chyba nie jesteśmy poganami?

W tym przypadku, raczej jej odklamywanie

[matrek]

A ostatecznie, czy pomnik to jakas swieta krowa?
Nie ma zadnych tabu, oprocz pomnikow?

[maaac]

Odkłamywanie? Tzn. kłamstwem jest że na terenie Polski stacjonowała sobie
przez kilkadziesiat lat Armia Radziecka i zmuszała nas do "budowania sobie"
pomników "wdzięczności"? Ciekawostka.

A potem dzięki takiemu "odkłamywaniu" pojawiaja się ludzie, którzy twierdzą,
że w '89 można było robić jakąś "dekomunizację". Biedne dzieci juz nie
pamietają ile tysięcy naszych "braci pod bronia" stacjonowało w Polsce. Nie
musieli nigdzie w kraczać - oni juz tu byli. Takie pomniki "wdzieczności" do
doskonały pretekst by dzieciakom poopowiadać o tamtych czasach. Najwyraźniej
jednak są liczni tacy co chcą te czasy i ich konsekwencje wymazać z pamięci
ludzi. Burzenie pomników jest pierwszym elementem do zakłamywania przeszłości.
Orwell sie kłania...

[matrek]

To odklamywanie propagandy o rzekomym wyzwoleniu nas przez nich i tej wody z
mozgu ktora zrobili sporej czesci spoleczenstwa, ktora nawet po zrzuceniu kajdan
i otworzeniu drzwi klatki, boi sie wyjsc na zewnatrz.

[star15]

matrek 30.04.07, 11:54 + odpowiedz


To odklamywanie propagandy o rzekomym wyzwoleniu nas przez nich i tej wody z
mozgu ktora zrobili sporej czesci spoleczenstwa, ktora nawet po zrzuceniu kajdan
i otworzeniu drzwi klatki, boi sie wyjsc na zewnatrz.


Juz pobelkotales? Zadowolony jestes? Uwazasz ,ze naprawde wiesz o czym piszesz?
To teraz spadaj z forum i zajmij sie grami komputerowymi.To raczej bardziej
odpowiada twojej inteligencji i wiekowi.

[matrek]

Alez to byla tych argumentow wprost zwalila mnie z nog.
Musze isc poczytac Biblie aby ukoic swoje rozkolatane serce i drzace rece. Nie
poradze sobie inaczej z szokiem wywolanym zabojcza celnoscia Twojej jakze
merytorycznej ripoisty.

[1utek]

matrek napisał:
> A ostatecznie, czy pomnik to jakas swieta krowa?
> Nie ma zadnych tabu, oprocz pomnikow?
>
Pewne, że pomniki to nie święte krowy, zresztą świętej krowie też bym pomnika nie stawiał. A tak poważnie pomnik pomnikowi nie równy. Patrząc na pomniki myślimy jednak to ktoś zasłużony, aj eżeli to jednak nie jest pomnik kogoś niezasłuzonego? A może nawet kogoś kto popełniał zbrodnie (Hitler, Dzierżyński)To moim zdaniem takie pomniki powinny "znikną" (może zostać przeniesione do parku pomników?)Natomiast burzenie pomników tylko dlatego, że związane są z Rosjaninem, lub z poprzednim ustrojem, bez względu na to co wyrażają lub co przypominają to zwyczajny prostacki wandalizm.

[star15]

Estonia:

1. pomnik nie rozbito,szczatki nie zaorano.Pomnik i szczatki przeniesiono na
cmentarz.
2. Pomnik nie byl zadnym "pomnikiem wyzwoliciela" Estonia nie prosila o
wyzwolenie.Estonia dobrze czula sie pod Niemiecka wladza.De facto to byl pomnik
okupanta.Okupant soviecki pozostawil po sobie swoich obywateli ,ktorzy teraz
stanowia 30% ludnosci.Czesc z nich tylko przyjela obywatelstwo estonskie (
zreszta nie wszyscy chcieli spelniac pewne warunki) Estonia usiluje rozwiazac
problem integracji tej obcej i niezbyt lubianej mniejszosci .Nie jest to latwe
znajac mentalnosc Rosjan z ich wielkomocarstwowa obsesja,zamilowaniem do
balaganu i arogancji.Kto byl w Estonii ten wie do czego doprowadzili sovieci ten
zamozny i uporzadkowany kraj.Wewnetrzne problemy Estonii nie powinny byc
powodem do debilnych wypowiedzi Polakow na forum.Kazdy u siebie powinien
regulowac problemy.

[maaac]

1.
A czy ja napisałem, że wariant przenoszenia pomników na cmentarz nie jest
własciwym rozwiązaniem? Całkiem mi się podoba. Pomnik pozostaje dalej jako
świadectwo historii a nie zajmuje miejsca, które być może można by spożytkować
na coś innego. Protestuję tylko przeciwko zwyczajowi zamazywania przeszłości
przez burzenie śladów historii.

2.
A czy pisałem że to był de fakto pomnik wyzwolicieli? To że Rosjanie go tak
traktuja nie oznacza że on tym był/jest.

3.
Protestuję przeciwko "kazdy u siebie". Jestem jak najbardziej zainteresowany
tym co nasi sąsiedzi robią "u siebie". Zarówno jak będa budowac jakiś zakłąd
przemysłowy, który może zagrozić naszemu bezpieczeństwu, jak i gdy będą
przesladować jakąś mniejszość (tu nie chodzi o Rosjan w Estonii i ich
wydumane "krzywdy" ale już całkiem konkretne problemy Polaków na Litwie).

W pewnym sensie "wos9" ma rację ! Budził sentyment

[rsrh]

nasz Feliks D (ochrona danych osobowych)czy Józef S (ochrona itd).Pierwszy miał
ogromne zasługi w wybijaniu "swoich" czyli czerwonych a drugi-morderca
wszechczasów powinie przejść do historii jako ten który w 3 lata po śmierci
jeszce zabił 2 osoby. Kiedy i jak ? W czasie rozbierania jego ogromnego pomnika
w Pradze odstrzelony łeb Wielkiego Językoznawcy - toczac się zabił turystów

to nie debilni Kaczynscy dzis rzadza -

[napoczeta_dziewica]

to zdegenerowana holota, ktora na nich glosowala i ktora ich dzis popiera!
Trudno od tego uposledzonego elektoratu oczekiwac czegos innego?
Na cokolach z pewnoscia zechca umiescic ich dzisiejszych idoli!
Wstyd!
Rzady holoty dla holoty!
Spieprzac dziady!


wos9 napisała:

> Życie człowieka trwa najwyżej wiek.
> Historia kraju jest nieskończona.
> Żołnierz radziecki = młody chłopak, którego wysłali "na boj, za
> Stalinu, za rodinu, na boj, na boj, na boj".

[amanasunta53]

napoczeta_dziewica napisał:

> to zdegenerowana holota, ktora na nich glosowala i ktora ich dzis popiera!
> Trudno od tego uposledzonego elektoratu oczekiwac czegos innego?
> Na cokolach z pewnoscia zechca umiescic ich dzisiejszych idoli!
> Wstyd!
> Rzady holoty dla holoty!
> Spieprzac dziady!
NIE to ty spieprzaj DZIADU!

A sio polglowku! Jak to sie holota rozpanoszyla?

[napoczeta_dziewica]

[amanasunta53]

Jedna ,,nienapoczetadziewica'' to tylko głupek nie chołota(liczba mnoga).

Co za natretny analfabeta?! Holota glupcze, holota

[napoczeta_dziewica]

amanasunta53 napisała:

> Jedna ,,nienapoczetadziewica'' to tylko głupek nie chołota(liczba mnoga).

[amanasunta53]

napoczeta_dziewica napisał:

> amanasunta53 napisała:
>
> > Jedna ,,nienapoczetadziewica'' to tylko głupek nie chołota(liczba mnoga).
Na to czekałam...zmień nick na HOŁOTA.

turlaj dropsa polglowku!

[napoczeta_dziewica]

Turlaj dropsa polglowku!

[amanasunta53]

wstydliwe pomniki do muzeum

[tees1]

oto np. taki pomnik Bieruta w muzeum:
www.muzeumkozlowka.lublin.pl/PICS/Bierut_w_parku.jpg

albo Feliks Dzierzynski:
www.muzeumkozlowka.lublin.pl/PICS/Dzierzynski.jpg

i inni:
www.muzeumkozlowka.lublin.pl/rzezba.htm

Żaden demokratyczny kraj nie burzy pomników! Ooo!

[amanasunta53]

Faszystowscy Wegrzy pozbyli sie(z góry Gelerta w Budapeszcie) w 1956 pomnika
Stalina.Nacjonalisci polscy rozebrali cerkiew na pl.Piłsudzkiego(wtedy Saskim).
Dlaczego?
Bo to były symbole zniewolenia.
Jak można tolerować w centrum stolicy pomnik OKUPANTA z lat 1940-41, 1944-1990?
Jak nie rozumiecie, to na drzewo ,,rusofile''.

[naskos22]

DAWNO NIE SŁYSZAŁEM GŁUPSZEJ TEZY. CO MAJĄ POMNIKI KOMUNIZMU DO
DEMOKRACJI ??????? CHYBA ŻE CHODZI O TZW. DEMOKRACJĘ SOCJALISTYCZNĄ...

Od nowa ale z innymi słowami

[pashow.von]

naskos22 napisał:

> CHYBA ŻE CHODZI O TZW. DEMOKRACJĘ SOCJALISTYCZNĄ...

To stara nazwa. Teraz zastapiła ją: "demokracja sterowana".

[wos9]

Naskos napisał "na drzewo rusofile"
Gdybym myślała tak, jak Ty musiałabym Rosjan nienawidzić. Wywieźli mi pół
rodziny, zmuszali do niewolniczej pracy. Ale ja odróżniam komunistycznych
zbrodniarzy i miliony uczciwych i równie jak my zniewolonych Rosjan.
Rozumiesz?

[4815ma]

Gdybym myślała tak, jak Ty musiałabym Rosjan nienawidzić. Wywieźli mi pół
rodziny, zmuszali do niewolniczej pracy. Ale ja odróżniam komunistycznych
zbrodniarzy i miliony uczciwych i równie jak my zniewolonych Rosjan.
Rozumiesz?

I co tu rozumiec ? zakladasz ,ze istnieja miliony uczciwych i zniewolonych
Rosjan,tak jak i Ty. Mimo szlachetnych pobudek,Twoj wywod to zwykly bzdet.
Lanie wody i pisanie by napisac.Nie odkrylas nic nowego ani zaskakujacego.

[wos9]

Napisałam "zniewolonych", bo to określenie używane przez tych, którzy
chcą za wszelką cenę uzasadnić swoją nienawiść do Rosjan.
I jeszcze jedno - nie chciałam napisać nic odkrywczego, natomiast
jeśli poczytasz moje posty musisz przyznać, że nikogo nie obrażam. Jeśli czyjś
post uznaję za bzdet - po prostu na niego nie odpowiadam. Albo operuję
argumentami...

[4815ma]

Napisałam "zniewolonych", bo to określenie używane przez tych, którzy
chcą za wszelką cenę uzasadnić swoją nienawiść do Rosjan.

Teraz to juz nic nie rozumie:

przeciez pisalas o milionach zniewolonych Rosjan."za wszelka cene" to raczej ty
usilujesz uzasadnic twoj belkot.I nie operujesz zadnymi " argumentami" To tylko
Tobie tak sie wydaje.

[wos9]

4815ma napisał:

> Napisałam "zniewolonych", bo to określenie używane przez tych, którzy
> chcą za wszelką cenę uzasadnić swoją nienawiść do Rosjan.
>
> Teraz to juz nic nie rozumie:
>
> przeciez pisalas o milionach zniewolonych Rosjan."za wszelka cene" to raczej
ty
>
> usilujesz uzasadnic twoj belkot.I nie operujesz zadnymi " argumentami" To
tylko
>
> Tobie tak sie wydaje.

I znowu trzeba było napisać "bełkot". Ty naprawdę nic nie rozumiesz!

[jankowski1960]

FASZYSCI ZABILI JUZ CZLOWIEKA; 20-LETNIEGO CHLOPAKA

[star15]

FASZYSCI ZABILI JUZ CZLOWIEKA; 20-LETNIEGO CHLOPAKA

To nie faszysci go zabili ,tylko to skutek starc z policja.A jak nazwac
tych ,ktorzy plundrowali sklepy w czasie zadymy? Rosyjscy patrioci?

[funny5]

jankowski1960 nie krzycz

[funny5]

naskos22 nie krzycz

[amanasunta53]

funny5 napisała:

> naskos22 nie krzycz
Idz przez zboże we wsi Moskal stoi.

[funny5]

amanasunta53 napisała:

> Idz przez zboże we wsi Moskal stoi.
-------
??????????

[amanasunta53]

funny5 napisała:

> amanasunta53 napisała:
>
> > Idz przez zboże we wsi Moskal stoi.
> -------
> ??????????
Jak sie będziesz darł to usłyszy!

[funny5]

amanasunta53 napisała:


> Jak sie będziesz darł to usłyszy!
------
???????

To po cholere niszczono popiersia hitlera i sfasty

[surykatka333]

To po cholere niszczono popiersia hitlera i sfastyki

[wos9]

surykatka333 napisała:

> To po cholere niszczono popiersia hitlera i sfastyki

Ręce opadają! Naprawdę.
Kiedy demontowano pomnik Dzierżyńskiego, emocji było mniej. Bo i zarzuty
były do konkretnej osoby, a nie do armii i było to natychmiast po zmianie
ustroju. Dziś to już są zwykłe igrzyska. Przecież prawica już rządziła (choćby
AWS)i jakoś tych pomników nie burzyła. A w AWS byli często ci sami, którzy dziś
są przy władzy.

[1utek]

Wśród żołnierzy armii radzieckiej walczących i umierających na ziemiach polskich było wielu Łotyszów, Litwinów, Gruzinów.... Oni sami musieli wyzwalać się od panowania Rosjan. I to także ich cmentarze i ich pomniki.

[wos9]

1utek napisał:

> Wśród żołnierzy armii radzieckiej walczących i umierających na ziemiach
polskic
> h było wielu Łotyszów, Litwinów, Gruzinów.... Oni sami musieli wyzwalać się
od
> panowania Rosjan. I to także ich cmentarze i ich pomniki.

Masz rację!

[wojciech6j]

No tak. Niemcy to niedemokratyczny kraj bo zburzyli pomniki hitlera.

[wos9]

wojciech6j napisał:

> No tak. Niemcy to niedemokratyczny kraj bo zburzyli pomniki hitlera.

Chcieli się odciąć od WŁASNEJ hańbiącej przeszłości.

A ile jest w Polsce polskich pomników?

[alkmax]

A ile jest w Polsce pomników poświęconych Powstańcom Listopadowym, Powstańcom
Styczniowym, Powstańcom Warszawskim, Cudowi nad Wisłą?

Zdecydowanie więcej jest tych "patriotycznych" chwalących "niezwyciężoną"
sawieckiją armiję.

[wos9]

alkmax napisał:

> A ile jest w Polsce pomników poświęconych Powstańcom Listopadowym, Powstańcom
> Styczniowym, Powstańcom Warszawskim, Cudowi nad Wisłą?
>
> Zdecydowanie więcej jest tych "patriotycznych" chwalących "niezwyciężoną"
> sawieckiją armiję.

I do kogo ta pretensja? Do mnie? Powstańcom listopadowym i styczniowym
należało stawiać pomniki natychmiast po odzyskaniu wolności w 1918 roku. Cud
nad Wisłą też bez problemu można było (i należało) uczcić w 20-leciu
międzywojennym.
Problem jest z żołnierzami Powstania Warszawskiego (wśród których był i
zginął mój dziadek). Ale też już na szczęście mają swój pomnik. W Warszawie -bo
gdzie jeszcze Twoim zdaniem powinien być?

[alkmax]

wos9 napisała:

> I do kogo ta pretensja?

Zgadnij do kogo. Zgadnij, kto fałszował historię i zabraniał stawiać pomniki dla
Polaków poległych z Rosją. Na pewno ta pretensja nie jest do ciebie, bo niby kim
ty jesteś?

A to, że "pomniki trzeba było stawiać natychmiast po odzyskaniu wolności w 1918
roku", to i podobnie trzeba było usuwać NATYCHMIAST PO ODZYSKANIU wolności w
1989 roku.

Kraj demokratyczny...=> ta logika mnie poraża!

[alkmax]

Według logiki 'wos9', to żaden kraj, który stał się demokratyczny, nie mógłby
zburzyć na przykład pomniku Stalina.

Fantastyczna logika i super myślenie! Gratuluję!

[wos9]

alkmax napisał:

> Według logiki 'wos9', to żaden kraj, który stał się demokratyczny, nie mógłby
> zburzyć na przykład pomniku Stalina.
>
> Fantastyczna logika i super myślenie! Gratuluję!

Właśnie - Ty demokratyczny się "stałeś". I dlatego nie rozumiesz dlaczego
można obalać pomniki poszczególnych zabójców, ale nie zwykłych żołnierzy
wysłanych do boju (mieli coś do powiedzenia?), którzy w tym boju ginęli.
Wyzwalając po drodze np. więźniów Oświęcimia. Też zrobili źle?

[alkmax]

wos9 napisała:

> alkmax napisał:
>
> > Według logiki 'wos9', to żaden kraj, który stał się demokratyczny, nie mó
> głby
> > zburzyć na przykład pomniku Stalina.
> >
> > Fantastyczna logika i super myślenie! Gratuluję!
>
> Właśnie - Ty demokratyczny się "stałeś". I dlatego nie rozumiesz dlaczego
> można obalać pomniki poszczególnych zabójców, ale nie zwykłych żołnierzy
> wysłanych do boju (mieli coś do powiedzenia?), którzy w tym boju ginęli.
> Wyzwalając po drodze np. więźniów Oświęcimia. Też zrobili źle?

Nie mam nic przeciwko temu i absolutnie popieram pomysł ustawienia pomnika
WYZWOLICIELI OŚWIĘCIMA?

Natomiast cała twoja logika dotycząca pomników jest totalnie pokręcona, co tylko
usiłuję ci uświadomić.

[isa.stern]

wos9 napisała:

> Właśnie - Ty demokratyczny się "stałeś". I dlatego nie rozumiesz dlaczego
> można obalać pomniki poszczególnych zabójców, ale nie zwykłych żołnierzy
> wysłanych do boju (mieli coś do powiedzenia?), którzy w tym boju ginęli.
> Wyzwalając po drodze np. więźniów Oświęcimia. Też zrobili źle?

oglądałam niedawno dokument o Oświęcimiu na TVP1... byłe więźniarki opowiadały,
jak radzieccy żołnierze wyzwalający obóz gwałcili i mordowali więźniarki....
tak, postawić im pomnik!

[1utek]

isa.stern napisała:
>
> oglądałam niedawno dokument o Oświęcimiu na TVP1... byłe więźniarki opowiadały,
> jak radzieccy żołnierze wyzwalający obóz gwałcili i mordowali więźniarki....
> tak, postawić im pomnik!
Można mieć różne poglądy, sprzeczać się i kłócić ale ta wypowiedź jest poprostu obrzydliwa.

Też tak myślę

[wos9]

1utek napisał:

> isa.stern napisała:
> >
> > oglądałam niedawno dokument o Oświęcimiu na TVP1... byłe więźniarki opowi
> adały,
> > jak radzieccy żołnierze wyzwalający obóz gwałcili i mordowali więźniarki.
> ...
> > tak, postawić im pomnik!
> Można mieć różne poglądy, sprzeczać się i kłócić ale ta wypowiedź jest
poprostu
> obrzydliwa.

Jest to wypowiedź obrzydliwa, bo ja jakoś nigdy nie słyszałam o gwałtach na
wieźniarkach Oświęcimia. A przecież antyradzieckość to nie jest sprawa
ostatnich dni. I nigdy o czymś tak wstrętnym nie powiedziano???

[ogonato]

Faktem jest ze faktycznie gwalcili, rabowali mordowali, faktem tez jest ze
niemcow przepedzili. Mysle, ze moze burzenie pomnikow to faktycznie nie
najlepszy pomysl, IMO nalezy zaakcentowac to ze okupowali nas 50 lat -
ustanowieniem jakiegos swieta (duzego, powaznego, z wolnym dniem itp, najlepiej
kilku dniowymi obchodami) w dniu kiedy ruskie sie wyniesli w latach 90'. Sejm
takze powinnien przyjac ustawe jakas mowiaca ze wg narodu polskiego ruskie nas
przez 50 lat okradali, a komunizm byl systemem zbrodniczym. I w ten sposob,
pamiec o tych co wyzwalali (pomniki), i o tym ze nas mordowali (swieto) zostanie
zachowana.

[ogonato]

Jakos duzo tych "faktycznie" mi wyszlo ;p
Rzad powinnien wyrazic jakos ta wielka krzywde jaka nam zrobili ruskie, okupujac
nas przez tyle lat, zapasc cywilizacyjna jaka sie stala w tym czasie jest nie do
odrobienia - swiat szedl do przodu a mysmy gnili w komunistycznym bagnie. To
przez ich "braterska" pomoc polacy, wyksztalceni, mlodzi myja gary u turka w
angli. Tego tak zostawic niemozna - watpie zeby dalo sie wymusic od ruskich
jakies odszkodowania za mordy, zlodziejstwo, bo to dzicz nie narod. Dlatego
chociaz symbolicznie - panstwo polskie powinno nazwac dobitnie po imieniu to co
sie dzialo przez 50 lat po wojnie. I powinno wskazac winnych - ruskich. Nawet za
cene plucia sie Putina.

pomnik stoi juz w nowym miejscu - oto zdjecia

[tees1]

rus.postimees.ee/300407/glavnaja/estonija/15602_foto1.php#33

[wos9]

tees1 napisał:

> rus.postimees.ee/300407/glavnaja/estonija/15602_foto1.php#33

No i dobrze! Bo u nas pewnie "rozpadłby się" przy demontażu.

[isa.stern]

to zależy.... jeśli nie stanowi większej wartości jako dzieło kultury...;)
:P

[sjj]

Wreszcie jakas logika i sentencja.Wartosci kultury tylko barbarzyncy burza.
Natomiast barbarzyncom nie jest dane by dalej straszyli porzadnych ludzi. O
faszyzmie=komunizmie jeszcze calej prawdy nieznamy, ale jeden MEDRZEC (SANDOR
MARAI)z Siedmiogrodu, który w latach mlodzienczych dal sie nabrac na
komunistyczna glupote-potem zmadzal pisal tak : tlum. "Komunistów ciezko sie
bedzie pozbyc , poniewaz nikt nie jest bardziej niebezpieczny niz dzierzawca
obalonej idei. Wtedy juz nie broni samej idei tylko nagromadzona zdobycz."

w centrum Helsinek stoi pomnik Piotra I

[antithesis]

cara Rosji, ktory podbil Finlandie, i nikt go nie burzy. narkomani estonscy
zostali sprowokowani do burd ulicznych, a rzad polski ich popiera. wstyd, mutne
i zalosne.

Kiedy z centrum Waszyngtonu probowano usunac pomnik Kosciuszki, Polacy go
wybronili.

[amanasunta53]

antithesis napisała:

> cara Rosji, ktory podbil Finlandie, i nikt go nie burzy. narkomani estonscy
> zostali sprowokowani do burd ulicznych, a rzad polski ich popiera. wstyd, mutne
>
> i zalosne.
>
> Kiedy z centrum Waszyngtonu probowano usunac pomnik Kosciuszki, Polacy go
> wybronili.

Poczytaj trochę o historii Finlandii,może zrozumiesz.A propos to nie Piotr I
tylko Aleksander II.

[antithesis]

Masz racje. Sorry, nie mniej jest to pomnik cara Rosji. Historie F. poczytam.:)

travel.webshots.com/photo/2659998220037162854ibDtDT

[wikul]

wos9 napisała:

> Życie człowieka trwa najwyżej wiek.
> Historia kraju jest nieskończona.
> Żołnierz radziecki = młody chłopak, którego wysłali "na boj, za
> Stalinu, za rodinu, na boj, na boj, na boj".


Czyżby ? Skąd to przekonanie ? Oczywiscie Niemcy nie są demokratycznym krajem
bo hitlerowskich pomników tam nie uświadczysz. Natomiast w demokratycznej Rosji
pomników Leninów i Stalinów nie brakuje. Nawet nowe się stawia. To dopiero
szczyt demokracji.
P.S. Młodzi sowieccy żołnierze wysyłani często przez "bohaterów", których
chcesz czcić na pomnikach, na bezsensowną śmierć w charakterze mięsa armatniego,
spoczywają na przyzwoitych cmentarzach których nikt nie ma zamiaru ruszać.

[wos9]

wikul napisał:

> wos9 napisała:
>
> > Życie człowieka trwa najwyżej wiek.
> > Historia kraju jest nieskończona.
> > Żołnierz radziecki = młody chłopak, którego wysłali "na boj, za
> > Stalinu, za rodinu, na boj, na boj, na boj".
>
>
> Czyżby ? Skąd to przekonanie ? Oczywiscie Niemcy nie są demokratycznym krajem
> bo hitlerowskich pomników tam nie uświadczysz. Natomiast w demokratycznej
Rosji
>
> pomników Leninów i Stalinów nie brakuje. Nawet nowe się stawia. To dopiero
> szczyt demokracji.
> P.S. Młodzi sowieccy żołnierze wysyłani często przez "bohaterów", których
> chcesz czcić na pomnikach, na bezsensowną śmierć w charakterze mięsa
armatniego
> ,
> spoczywają na przyzwoitych cmentarzach których nikt nie ma zamiaru ruszać.

Nie mam ochoty pisać po raz kolejny tego samego! Poczytaj może moje
wcześniejsze posty.

Jak wyglądał ,atak''sowiecki polecam ....

[amanasunta53]

film ,,Wróg u bram''.Zołnierz sowiecki nie uciekał ,bo....z tyłu strzelało do
niego NKWD.
To prawda o ,,bohaterach''.

przysięgam - nie wiem, co to ma do rzeczy

[wos9]

amanasunta53 napisała:

> film ,,Wróg u bram''.Zołnierz sowiecki nie uciekał ,bo....z tyłu strzelało do
> niego NKWD.
> To prawda o ,,bohaterach''.

Jak sie pisze o pomnikach carów(powyzej) to ...

[amanasunta53]

dlaczego nie napisac o kulisach sowieckiego ,,bohaterstwa''?

wos9 napisała:
> przysięgam - nie wiem, co to ma do rzeczy
> amanasunta53 napisała:
>
> > film ,,Wróg u bram''.Zołnierz sowiecki nie uciekał ,bo....z tyłu strzelał
> o do
> > niego NKWD.
> > To prawda o ,,bohaterach''.

łatwo być bohaterem

[wos9]

jak się siedzi przy komputerze!
NKWD strzelało w plecy swoim, ale czy naprawdę twierdzisz, że wszyscy
Rosjanie byli bohaterami... ze strachu?

[sjj]

wos9 napisała:

> jak się siedzi przy komputerze!
> NKWD strzelało w plecy swoim, ale czy naprawdę twierdzisz, że wszyscy
> Rosjanie byli bohaterami... ze strachu?

A mieli inne wyjscie ? To prawie to samo jak inni wychodzili przez komin do
wolnosci. A tak chcialbym wiedziec kto stal za tym!!!

[amanasunta53]

wos9 napisała:

> jak się siedzi przy komputerze!
> NKWD strzelało w plecy swoim, ale czy naprawdę twierdzisz, że wszyscy
> Rosjanie byli bohaterami... ze strachu?
Oboje nas wojna ominęła.A prawda historyczna jest taka jak napisałam.Byli też
ideowcy,którzy ginęli pod murem z okrzykiem ,,Stalin''...mordowani przez Stalina.
Normalny Rosjanin,a takich była i jest wiekszość,nie miał wyboru.Dołóż do tego
,,pranie mózgu'' przez sowiecką propagande i....masz bohatera powieści ,,Z
zapisków oficera armii czerwonej''Sergiusza Piaseckiego.

[amanasunta53]

wos9 napisała:

> jak się siedzi przy komputerze!
> NKWD strzelało w plecy swoim, ale czy naprawdę twierdzisz, że wszyscy
> Rosjanie byli bohaterami... ze strachu?
Komunizm to ,,ciemna strona mocy''jak faszyzm.Rozumiesz.Jak nie to wczytuj sie
dalej w historię napisana w latach 1944-1990.

[wos9]

Rozumiem. Pewnie więcej niż Ty. Ale we mnie nie ma zacietrzewienia.

[sjj]

amanasunta53 napisała:

> wos9 napisała:
>
> > jak się siedzi przy komputerze!
> > NKWD strzelało w plecy swoim, ale czy naprawdę twierdzisz, że wszys
> cy
> > Rosjanie byli bohaterami... ze strachu?
> Komunizm to ,,ciemna strona mocy''jak faszyzm.Rozumiesz.Jak nie to wczytuj sie
> dalej w historię napisana w latach 1944-1990.


100 mil wymordowanych przez komunistów to zbrodnia przeciw ludzkosci, dlatego
tym zlodziejom,oszustom,klamcom, mordercom,gwalcicielom praw ludzkich, którzy do
dzisiaj piastuja najlepse posty i dalej kradna gdzie sie da i jak sie da i
najlepiej potrafia oczerniac porzadnych ludzi, odebral bym przynajmniej na 10
lat wszelkie prawa.poniewaz nie sa godni by ich ludzmi nazywac.

Żaden demokratyczny kraj nie burzy pomników!

[lady_godziwa]

wos9 napisała:

> Życie człowieka trwa najwyżej wiek.
> Historia kraju jest nieskończona.

> Żołnierz radziecki = młody chłopak, którego wysłali "na boj, za
> Stalinu, za rodinu, na boj, na boj, na boj".

A szkoda bo pomniki szyderców i morderców powinny byc dynamitowane!

Zołnierz radziecki to młody chłopak zmuszony do służby, ale ci którzy
wystawiali te pomniki wysłali go na kare smierci!

Pomniki sa dedykowane tym żołnierzom kuchwale tych którzy ich wysłali.

A gdzie sa pomniki ku czci najwiekszego bohatera Pułkownika Ryszarda Jerzego
Kuklińskiego!

Dla kogo Kukliński jest bohaterem, dla tego jest!

[wos9]

Przecież gdyby miał mieć swój pomnik - już by go miał!