Geremek w "Die Zeit": Ustawa lustracyjna obraża...

[polski_francuz]

Tresc-zgoda, miejsce jej prezentacji - niegodne historyka.

PF

a mnie obraza Geremek

[marcus_crassus]

pojedz jeszcze do Chin. Tam o tobie nie slyszeli. Jak
ci sie w Polsce nie podoba - nie wracaj.

Geremek ma rację

[skubi6]

Dlaczego Geremek postąpił słusznie: www.skubi.net/geremek.html

[fiszek2]

a ja uważam że nie ma racji. Aktualnie tylko szkodzi.

[maaac]

Ma rację i szkodzi. Tyle że Polsce za którą uważa się 'układ' IVRP-PRLbis. Nie
wiem dla czego wśród zwolenników PiS tyle pychy że uważają siebie, swojego
Premiera i Prezydenta za Polskę...

Może dlatego że Polacy dali im władzę?

[l.o.r.t.e.a]

Geremek płaczek czy donosiciel ???????

[lewar121]

Najgorsze co może zrobić Polak to opowiadać poza granicami państwa jaka zła jest
jego ojczyzna. To pan tworzył nasze państwo. To pan i pana koledzy wychodowali
czerwone pijawwki i złodziei okradających Polskę z jej majątku. Niech pan teraz
nie narzeka tylko bije sie w pierś i pochwali niemcom swoimi "osiągnięciami".
Przede wszystkim praca a skargi później drogi panie.

[lewar121]

I jeszcze jedno...jestem Polakiem i lustracja mnie nie obraża, więc błagam o nie
mówienie w moim imieniu. To co mnie obraża to brak szacunku dla prawa ze strony
takich jak pan panie Geremek....i pana kolegów.

[monachus]

Ja jestem polakiem i lustracja mnie obraza !!!

[lewar121]

Mam nadzieję, że już zauważyłeś jaka jest między nami różnica.
Mnie lustracja nie obraża bo jestem "Polakiem" Ciebie obraża bo jesteś "polakiem".
Mały znak czy wielki....niby nic....a znaczenie olbrzymie.
Pozdrowienia dla wszystkich Polaków!

[ffamousffatman]

a ja jestem polakiem i obywatelem i mnie obraza
jak ktos sie uwaza za lepszego polaka bo przez P to juz nie moj problem tylko jego psychoterapeuty
w razie braku P polecam sznurek ale nie gladki (bo nie obciera szyi) tylko szorstki z cietego wlokna bo wezel pewniejszy

[lewar121]

Nie uważam się za lepszego....pokazałem jedynie mój stosunek do mojej ojczyzny.
Ponieważ jestem dumny, że właśnie jestem Polakiem piszę to z wielkiej litery.
Ale po co ja Ci to tłumacze...przecież Ty i tak wszystko wiesz najlepiej.
Sadzac po tresci twoich porad odnosze wrazenie, ze byles takze doradca pani Blidy.
Wybacz ale nie skorzystam z Twoich rad :)

[australopitecus]

Jestem Polakiem i choc lustarcja mnie nie dotyczy czuje sie obrazony. Czuje sie
obrazony bo przeciwstawiajac sie komunie w latach szescdziatych i
osiemdziesiatych, walczylem miedzy innymi o to by ludzie mogli godnie zyc.
Wysilki jak widze poszly na marne, bo czy warto bylo to robic dla ludzi z
mentalnoscia niewolnikow. Jest gruba przesada twierdzenie ze wybral ich narod,
bo glosowalo na nich raptem kilkanascie procent.

[lewar121]

Przeciwstawiałeś się komunie pracując razem z Kwasem w ministerstwie sportu ???

[komotsu]

Och, ależ niezbity argument. Jak język staje kołkiem w gębie a we łbie pustka
sięgasz do nieudolnych ataków ad personam? Potrafisz tylko pienić i siać jad,
czy masz coś popartego argumentami do powiedzenia? Życzę odcięcia neostrady :P

G e r e m e k To p ła c z e k i donosiciel !

[andrzej.czarnecki]

.

[feurig59]

A moze wazniejszym by bylo, zeby byc Czlowiekiem, zanim sie zostanie Polakiem
przez duze "P". W koncu to przypadek gdzie sie urodziles...

[lewar121]

Czy człowiekiem będę tylko wtedy gdy zamknę ocz na mordy i przestępstwa cznione
przez współpracowników byłych służb bezpieczeństwa ? CZy człowiekiem będę tylko
udając, że duża część tzw. dzisiejszych elyt maczała ręce w zniewoleniu mojego
Kraju? Jestem człowiekiem i czekam na sprawiedliwość. Czekam aż winni upokorzeń
i śmierci tysięcy niewinnych Polaków staną przed sądem.

[komotsu]

Misiu kolorowy, a nie dociera do Ciebie fakt, że obecne "elyty" również maczają
ręce w zniewoleniu Twojego kraju. Rzekłbym robią to o wiele bardziej otwarcie,
bezpruderyjnie i skutecznie? Ja nie czekam na sprawiedliwość. Czekam, aż ten
naród wreszcie zmądrzeje. Obawiam się tylko, zarówno obserwując wydarzenia, jak
i czytając wypowiedzi komentujących je osób, że mogę nie doczekać. W tym tempie
to potrwa jeszcze ze dwa zlodowacenia.

[lewar121]

Konkrety chłopie a nie tylko strachy i wymysły chorej wyobraźni :)

[wilma.flintstone]

Takim konkretem jetes Ty sam, kolego. Slepy, zindoktrynowany pretorianin
Kaczynskich nie widzacy roznicy miedzy tymi, ktorzy rzeczywiscie kolaborowali z
komunistycznymi wladzami i przyczynili sie do smierci niewinnych ludzi, a tymi,
ktorzy podpisali jakis papierek, bo bez niego nie mogliby normalnie
funkcjonowac np. w swoim zawodzie. Jak sobie, na przyklad, wyobrazasz kariere
prof. Miodka bez zagranicznych sympozjow, konferencji, publikacji? Owszem, tacy
jak Ty argumentuja, ze mozna sie bylo wyrzec kariery i nic nie podpisywac.
Jasne, tyle ze jak by wtedy wygladala nasza intelektualna elita? Tak jak
obecnie rzadzaca koalicja? Nie, dziekuje! A jak jestesmy postrzegani przez
Swiat? dzieki Tobie podobnym - o tak (przedruk z wypowiedzi czytelnika z forum
Guardian Unlimited):

However, being a nation of mostly rural, reactionary bible-bangers who look to
their reactionary catholic priests for guidance, they (Poles) invariably make
the wrong political choices, when they can be bothered to make one at all. So
despite the deep morass the country is in, there was still solid support for
the Kaczynski clowns at the last local elections, although they were held in
conditions far below acceptable democratic standards (no ballot secrecy for one
thing).

The kooks in charge of the country speak to the deeply ingrained prejudices of
the Polish peasant and can therefore rely on his/her unwavering support (when
he/she is sober enough) as long as they keep up the pious pretenses. So as the
country slithers further down the shithole, it's important to bash gays,
commies, and whichever other minority they can, as well as to make chauvinistic
and anti-Russian speeches, in order to keep the pig farmers on side. They'd
love to bash Jews too but they know they can't get away with it now. Hell, the
EU even hassles them when they bash a couple of measly Romani.

[lewar121]

Szkoda, ze w swoich intelektualnych wywodach nie pomyslisz o tych ktorzy niczego
nie podpisali :)
A zapewniam Cie, ze wielu jest takich. Maja czyste sumienia....a ja chcialbym
zeby mięei takze inna nagrode za to ze nie dali sie zalamac jak miodki, geremki
i im podobni.

[wilma.flintstone]

lewar121 napisał:

> Szkoda, ze w swoich intelektualnych wywodach nie pomyslisz o tych ktorzy
niczeg nie podpisali :)
> A zapewniam Cie, ze wielu jest takich. Maja czyste sumienia....a ja chcialbym
> zeby mięei takze inna nagrode za to ze nie dali sie zalamac jak miodki,
geremki


I ta nagroda mialoby byc dla nich pozbawienie prof. Miodka prawa do wykonywania
zawodu, na przyklad? Eh, jakze szlachetni i madrzy byliby wtedy ci
ludzie "czystego sumienia"...

[poszeklu]

No, nie! Prof Mniodek zawsze moza zostac eurodeputowanym i
zrobic cos dobrego nie tylko dla polskich dzieci, ale i dla
ludzkosci. Jego kolega eurodeputowany prof. B. Geremek wlasnie
przeciera sciezke do takich wielkich dokonan. Jesli to sie
powiedzie, to jest kandydatem do nagrody Nobla.

wilma.flintstone napisała:

>> I ta nagroda mialoby byc dla nich pozbawienie prof. Miodka prawa do
wykonywania
>
> zawodu, na przyklad? Eh, jakze szlachetni i madrzy byliby wtedy ci
> ludzie "czystego sumienia"...
>

[ja_szaryobywatel]

A ja uważam ze tobie Lewar121, lewarek ci odbił i bredzisz. Czas najwyższy byś
już lekarza zmienił, stary cie oszukuje. A w ogóle to módl się o zdrowie bo o
rozum już za późno.

[zadora22]

A ja jestem Polakiem i mnie lustracja też obraża. Pan Geremek mówił w moim
imieniu i w imieniu wielu moich przyjaciół i znajomych. Swego czasu
poświęciliśmy masę czasu i energii walcząc o to, żebyśmy teraz mogli żyć w
normalnym kraju, a nie grzebać się w ubeckich donosach i udowadniać, że nie
byliśmy wielbłądami.

Zresztą może ktoś mi wreszcie sensownie wytłumaczy PO CO mamy składać jakieś
deklaracje? Jeśli temu rządowi tak zależy na lustracji to niech otworzy archiwa
i sprawdza kogo chce, a nie upokarza ludzi każąc im podpisywać jakieś głupie
deklaracje.

Ludzie nawet sobie nie zdajecie sprawy co się za takimi deklaracjami kryje.
Jutro każą Wam podpisać, że nie macie na sumieniu eutanazji, pojutrze, ze wasz
tatuś nie należał do PZPR-u, a za jakiś czas, że nigdy nie podaliście ręki
homoseksualiście ani członkowi PO, itd. itd. Wtedy będziecie inaczej gadać, ale
będzie za późno!!!

[lewar121]

Co za bzdury. W jakim celu wymyślasz takie rzeczy i straszysz ludzi?

[komotsu]

Polecam poczytać Orwella, albo historię Niemiec i Włoch z pierwszej połowy
ubiegłego wieku...

[lewar121]

Polecam stanąć twardo na ziemi i nie żyć wyłącznie wyobraźnią i marzeniami :)

[pe1]

Ile dziesiątek przykładów potrzeba, żeby zobaczyć, że powielamy DOKŁADNIE te
same schematy. Tamci ludzie też bagatelizowali problem, dokładnie tak samo jak
ty. A efekt końcowy zawsze ten sam - narodziny faszyzmu i władzy totalitarnej.

synus, urodziles sie powyzej 1972, niech zgadne?

[wiesiekzsiemiatycz]

i nigdy od zomowcow nei dostales pala? ciekawe czy ty bys podpisal? Geremek nie
podpisal lojalki wtedy i dzis tez - jak mi sie adaje - nei zgadza sie na
pogrywanie tymi , juz dawno sf

Myślę,że Jaruzel powie wiele ciekawostek o Giermku

[realista1000]

Kuroniu, Mazowieckim, Onyszkiewiczu, Frasyniuku i innych (Wałęsie?) , jeśli
dojdzie do jego procesu - już to zapowiedział

[mariuszdd]

realista1000 napisała:

> Kuroniu, Mazowieckim, Onyszkiewiczu, Frasyniuku i innych (Wałęsie?) , jeśli
> dojdzie do jego procesu - już to zapowiedział

Jaruzel będzie ostry jak brzytwa

A myślisz, że o Jarku i Leszku Kaczynskich,

[1410_tenrok]

Antku Macierewiczu, Ludwiku Dornie, Marku Jurku, Tadziu Rydzyku i innych
gwiazdach będzie milczał???

Lasciare ogni spreranza!!
(to Dante!!)

Kaczyńscy szkodzą Polsce

[maruda.r]

ewar121 napisał:

> Najgorsze co może zrobić Polak to opowiadać poza granicami państwa jaka zła jes
> t
> jego ojczyzna.

****************************************

I to właśnie robią antypolscy Kaczyńscy, dowodząc, że w Polsce, poza grupą jego
kolesiów działa jakiś układ. Kaczyńscy plują na społeczeństwo w imię zdobycia
większej władzy. Ich ojczyzna to PiS i sitwa interesów. Gdy Geremek walczył o
niepodległość, Kaczyńscy podpisywali lojalki i czcili Lenina.

[robwojcik]

Co ty wygadujesz o Leninie. Przecież to Geremek był w PZPR, a nie Kaczyńscy.
Smutne to wszystko bo wszyscy chcemy dobrze (no może oprócz Geremla), a trudno
nam sie porozumieć. Ludzie pokroju Geremka to karierowicze, dla tytułów
profesorskich gotowi byli zrobić wszystko, a to że byli niby opozycjonistami to
byli bo taka była potrzeba służb Kiszczaka i jego poprzedników. Dużo by można
było mówić.

[pe1]

> Co ty wygadujesz o Leninie. Przecież to Geremek był w PZPR, a nie Kaczyńscy.

Kaczyński z PZPR wystąpił i ją potępił. Kaczyńscy przez całe swoje młode życie
PZPR-owi przyklaskiwali, a potem siedzieli cicho i nie kiwnęli palcem, żeby
wyzwolić Polskę. Na koniec podczepili się pod sukcesy innych i dzisiaj na tym
żerują, notabene wynosząc na stanowiska byłych aparatczyków PZPR - Jasiński,
Kryże, Giertych

[centaur1]

pe1 napisał:

Kaczyński z PZPR wystąpił i ją potępił. Kaczyńscy przez całe swoje młode życie
> PZPR-owi przyklaskiwali, a potem siedzieli cicho i nie kiwnęli palcem, żeby
> wyzwolić Polskę. Na koniec podczepili się pod sukcesy innych i dzisiaj na tym
> żerują, notabene wynosząc na stanowiska byłych aparatczyków PZPR - Jasiński,
> Kryże, Giertych
===============================================
chłopie poucz sie trochę, choćby w internecie i nie pleć bzdur - juz dośc trych
komiksóww i kreskówek, czytanie naprawdę nie boli chociaż rozumienie troszeczkę

[aisug]

maruda.r napisał:
I to właśnie robią antypolscy Kaczyńscy, dowodząc, że w Polsce, poza grupą jego
> kolesiów działa jakiś układ. Kaczyńscy plują na społeczeństwo w imię zdobycia
> większej władzy. Ich ojczyzna to PiS i sitwa interesów. Gdy Geremek walczył o
> niepodległość, Kaczyńscy podpisywali lojalki i czcili Lenina.
=================================================================
oczywiście, że to wina Kaczyńskivch którzy rozkradli Polskę, oddali wszystkie
banki w obce łapy, załozyli mafie węglową, paliwową i inne, sprzedawali ustawy,
nie mówiąc o braniu łapówek od Ststokłosyi uniewinnianuiu łapownikow. I przez
KAczyńskich w Polsce jest tak źle, że znajduje się na szaryum końcu wszystkich
nowych państw przjętych do UE. Brawo indokrynacja i manipulacja
Przez KAczyńskich też Lenina nie usunięto jeszcze z mauzoleum

[ffamousffatman]

lewar121 i inni przestancie pier....c gdzie dozwolona jest wolnosc slowa a gdzie nie i dlaczego w niemieckiej gazecie der dziennik jest dozwolona a innej nie

Geremek bohater czy zbawca???????

[wiesiekzsiemiatycz]

Tonie on zaczal walke poza granicami kraju - przeciek, publikacja dzinnika
zlapaly go w parlamencie to musial zareagowac. W Polsce tez udziela wywiadow.
ale ty sie musisz dac manipulowac, czytajac tylko doniesienia "Geremek obraza
Polske za granica" - przeczytaj tresc tych artykulow.

[feurig59]

Profesor Geremek nie krytykowal swojej OJCZYZNY, tylko posuniecia RZADu, a to
nie to samo i chyba tylko zwolennicy obecnego ukladu uwazaja, ze to jedno i to
samo, nie pojmujac na czym polego demokracja.

Polakow? Chyba tych 3 co glosowali na BRONKA

[lebierre]

[wan20_3]

Lewar nr121! Pan prof. Geremek jest europosłem, działa na forum europejskim,
więc zarzut że wypowiada się poza granicami jest chybiony. Ponadto, w Polsce
nie musi się tłumaczyć bo wszyscy doskonale wiedzą i znają motywy rządzących
nami bliźniaków. Zarzut że Gieremek jest odpowiedzialny za "czerwone pijawki i
zlodziei" jest godny uczniaka (pewnie lewarze jesteś uczniem giminazjum).
Wyjaśniam że czerwone pijawki,jak powiadsasz, to tylko malutka część pasożytow.
Jest bardzo liczna grupa "pobożnych pasozytów". Wsztstkie naprawdę duże
afery "obslugiwane" byly przez AWS, wcześniej przez PC (partia kaczkiewiczów -
część tzw. aktywu partyjnego PC siedzi cicho i czeka na przedawnienie).
Wracając do Gieremka to minister Spr. Zagr. ma niewielki wpływ na wykrywalność
afer.

[fiszek2]

Skąd to porównanie PIS do PRL?!?!!? Doprawdy nie ma pojęcia skąd te porównanie.
Geremek jest żenujący w swoich wypowiedziach ostatnio: i wg mnie robi to nie
dla Naszego dobra bo powiedziałby to w wyborczej lub innym medium ale nie: on
woli paplać o tym za granicą.

[monachus]

fiszek2 napisał:

> Skąd to porównanie PIS do PRL?!?!!? Doprawdy nie ma pojęcia skąd te porównanie.
>
> Geremek jest żenujący w swoich wypowiedziach ostatnio: i wg mnie robi to nie
> dla Naszego dobra bo powiedziałby to w wyborczej lub innym medium ale nie: on
> woli paplać o tym za granicą.
.
A ty jak ruski : eto nasz kalchoz i tolka my a nim razgawariwat mozem !!

[fiszek2]

chodzi mi o rzetelne przedstawie sprawy, możesz mnie porównywac do kogo
chcesz ..to potrafisz dobrze ...nie odpowiedziałeś mi na pytanie

KOMUNIZM=FASZYZM

[monachus]

www.youtube.com/watch?v=BdxgikwKKGA

[fiszek2]

monachus napisał:

no:) śmieszne ..ale zyupełnie neiprzekonujące

[monachus]

wiec moze to ??
www.youtube.com/watch?v=TXjRvAXmBpo&mode=related&search=

[fiszek2]

monachus napisał:

> wiec moze to ??
też śmieszne :)))...dalej nie wdze analogii

Niemcy swoich agentów wykopali w kosmos

[mariuszdd]

I to od razu ! Na samym początku ,wzięli agenturę za łeb i won .
I Geremek tam płacze :)

[ffamousffatman]

mariuszdd napisał:

> I to od razu ! Na samym początku ,wzięli agenturę za łeb i won .
> I Geremek tam płacze :)


GIE prawda! nie wzieli i ma sie dobrze. urzad Gaucka od czasu do czasu publikuje co znalazl w paapierach a prawo niemieckie pozwala mu wydrukowac. I TO JEST CALA LUSTRACJA NIEMIECKA
karane w niemczech jest szpiegowanie niemiecko-niemieckie (tzn szpiegowanie bundesrepubliki)
JAK CHCECIE PISAC O LUSTRACJI CZESKIEJ CZY NIEMIECKIEJ TO NAJPIERW SPRAWDZCIE O CZYM PISZECIE

Bredzisz

[loza_szydercza]

W Niemczech lustracja odbyla sie zaraz po przewrocie. Deubekizacja rowniez.
Komunisci nie mieli prawa do zajmowania zadnych stanowisk panstwowych i
administracyjnych w kraju.
Gaucek to co innego. To odpowiednik IPN-u i zajmuja sie wlasnie publikacjami.

[mariuszdd]

ffamousffatman napisał:

>
>
> GIE prawda! nie wzieli i ma sie dobrze. urzad Gaucka od czasu do czasu publikuj
> e co znalazl w paapierach a prawo niemieckie pozwala mu wydrukowac. I TO JEST C
> ALA LUSTRACJA NIEMIECKA
> karane w niemczech jest szpiegowanie niemiecko-niemieckie (tzn szpiegowanie bun
> desrepubliki)
> JAK CHCECIE PISAC O LUSTRACJI CZESKIEJ CZY NIEMIECKIEJ TO NAJPIERW SPRAWDZCIE O
> CZYM PISZECIE

Po upadku NRD zrobili Niemcy porządek
www.iap.pl/?id=44778&location=f&msg=1

Dodam,że W NRD na samym początku po upadku muru stworzono coś na kształt
okrągłego stołu.I okazało się ,że wśród tych działaczy niepodległościowych NRD
,większość była to zakamuflowana agentura :)

Ty za to jak komunistyczny beton

[loza_szydercza]

Komunistyczny beton- Szkalowac to my, a nie nas. Racja to z nami, a nie przeciw
nam. Demokracja tylko dla nas, dla prawicy nie.

[ffamousffatman]

to "PRAWICA" twierdzi ze demokracja jest tylko dla nich!
premier juz wypelnil SWOJE oswadczenia lustracyjne

[ffamousffatman]

mam nieszczescie pamietac jeszcze przemowienia gomolki i gierka
wiec dla mnie paralele tzw "IV" a peerelem sa oczywiste

[australopitecus]

Zyles w PRL? Ja zylem trzydzisci pare lat. PiS do zludzenia przypomina PZPR.
Tak jak w PZPR wielki nieomylny wodz, na czele jedynej nieomylnej partii PiS,
ktora wprowadzi w przyszlosc jedyna wielka idea. Partia i narod to jedno, kto
podnosi reke na wodza i partie zdradza ojczyzne. Tak bylo w PRL i tak jest
obecnie w Polsce oraz w waszych glowach - tragiczne.

[centaur1]

australopitecus napisał:

> Zyles w PRL? Ja zylem trzydzisci pare lat. PiS do zludzenia przypomina PZPR.
> Tak jak w PZPR wielki nieomylny wodz, na czele jedynej nieomylnej partii PiS,
> ktora wprowadzi w przyszlosc jedyna wielka idea
===============================================================
rzeczywiście PiS jak PZPR z KAcyńskimi mianowanymi przez Breżniewa czy innego
przyjaciela ze wschodu, z Macierewiczem postawionym przez NKWD i innymi z
obecnego rządu wprowadzonymi przez Armie Czerwoną i zrzuconymi na spadochronach.
Australopitecus to jednak wybitny intelektualista i historyk, brawo !!!!

Geremek zdecydowanie ma rację

[empirio]

Bardzo dobrze, że dzięki Geremkowi tą sprawą zainteresował się świat. A jeśli to
komuś lub czemuś szkodzi, to tylko aktualnym polskim władzom. Jeśli tak, to dla
Polski i Polaków jest to bardzo korzystne.

[aisug]

empirio napisał:

> Bardzo dobrze, że dzięki Geremkowi tą sprawą zainteresował się świat. A jeśli t
> o
> komuś lub czemuś szkodzi, to tylko aktualnym polskim władzom. Jeśli tak, to dla
> Polski i Polaków jest to bardzo korzystne.
==========================================================================
Targowiczanie wezwali na pomoc Rosję, Geremek wezwał na pomoc UE z Francją i
Niemcami na czele. Oczywiście dopatrywanie sie jakiejś analogii jest absolutnie
wykluczone i nie ma nic wspólnego z rzeczywistościa

A ja powiem jeszcze więcej - zawsze szkodził.

[jama314]

Nie mówiąc już o tym beznadziejnym paternistycznym tonie...

[norton2005]

Geremek jest oczywiście za lustracją. Z jednym wyjątkiem - lustracją jego
szanownej osoby. I jako były minister spraw zagranicznych jest tu gotowy
szkodzić Polsce za granicą gdzie tylko się da.

[wiesiekzsiemiatycz]

byl i jest za lustracja. ALe nie bedzie przeciez po raz 3 skladal papieru,
akoro zlozyl pry wyborze!!!! masz lustracje i masz newsy "miodek-
wspolpracowal" , jestem rocznik 1980 i malo mnie to juz obchodzi ze miodek
musial podpisac papier kiedy starals ie o paszport. Tylko Ci ktorzy nie robili
nic nie mieli kontaktow z bezpieka lub z nia kolaborowali - polowa dzisiejszych
bohaterow w sejmie - co robil wtedy przystojaniak Lyzwinski? Lepper? Kuchcinski?

[pe1]

> Geremek jest oczywiście za lustracją. Z jednym wyjątkiem - lustracją jego
> szanownej osoby.


czyżby? Więc dlaczego już trzykrotnie składał oświadczenie lustracyjne?

[ffamousffatman]

fiszek2 napisał:

> a ja uważam że nie ma racji. Aktualnie tylko szkodzi.


q! KOMU?

Geremek nie ma racji i obraza Polakow

[1europejczyk]

<< W dodatku muszą dać się prześwietlić trzy grupy społeczne, których wolność
stanowi kryterium demokracji: dziennikarze, prawnicy i naukowcy - powiedział
Geremek. >>

Wolnosc donosicielstwa jest dla Geremka kryterium demokracji.
Jemu cos musialo pasc na glowe.
Im wiecej Geremek mowi tym bardziej sie pograza szczegolnie, ze korzysta z
zdobytego 20 lat temu na fali wyzwolenczego entuzjazmu autorytetu i prestizu
miedzynarodowego.
Otoz demokracje oznacza przede wszystkim rownosc wszystkich wobec prawa i wyraza
sie niejednokrotnie trudnym do zrozumienia przyznaniem kazdemu z nas takiego
samego prawa do decydowania o naszej wspolnej przyszlosci czyli 1 glosem w
wyborach. Proby stawiania na piedestale tej czy innej grupy spolecznej sa
sprzeczne z idea i praktyka demokracji. Fakt ze nie rozumie tego Geremek oznacza
, ze albo nie chce tego zrozumiec albo ze przyzwyczail sie w PRL-u do
poblazliwego traktowania przez wladze tych wlasnie grup zawodowych w zamian za
gotowosc do wspolpracy.

"Geremek zastrzegł, że nie jest przeciwnikiem lustracji."

To zas juz jest po prostu klamstwem

Nie kto inny jak Geremek przez 17 lat robil wszystko, zeby nie doszlo w Polsce
do lustracji. Byl wsrod tych co oklaskiwali "gruba kreske". Byl wsrod tych co
obalali rzad Olszewskiego ("Nocna zmiana"). Byl i jest przede wszystkim wsrod
tych, ktorzy obecnie swoja postawa wywieraja presje miedzynarodowa na TK w
sprawie decyzji o zgodnosci lustracji z Konstytucja.
Wiedzac, ze w przeciwienstwie do tego co mowi cieszy sie ona w Polsce
popularnoscia, niekoniecznie w wyzej wymienionych grupach zawodowych, odwoluje
sie do zagranicy w ich obronie.
Proceder znany i wielokrotnie praktywkowany w naszej histori nie przynoszacy nam
ani chluby ani zaszczytow wsrod krajow ktore wykorzystuja go dla wlasnych celow.

[zapamietasz11]

Ma absolutnie racje ale w tej chwili sposob dzialania jest nie do przyjecia.
Zostala przekroczona granica dobrego smaku i politycznego wyczucia. Chec
obecnosci w mediach- wszystkich-europejskich i polskich oraz skala rozglosu
jaki profesor nadaje swojemu nazwisku a nie dobremu imieniu Polski znajdzie
swoj final. Ludzie maja swoja madrosc i swoje wiedza. Szkoda, ze Wielcy Tego
Swiata nie przymuja tego do wiadomosci. Wszystko jest kwestia czasu... Profesor
juz politycznie finiszuje i jeszcze ostatnim "rzutem na tasme" chwyta sie
przebieglych forteli politycznych, zeby zapewnic sobie obecnosc w polityce.
Naszczescie sa jeszcze inni rownie dobrzy albo jeszcze lepsi ale tego profesor
nie przyjmuje do wiadomosci....

[soriano]

RUCH MUZYCZNY ROK LI • NR 9 • 29 KWIETNIA 2007 •

OD REDAKCJI
Otrzymaliśmy wiadomość, że jeden z naszych czołowych kompozytorów kończy pracę
nad Symfonią "Lustracyjną" na chór i orkiestrę. Poszczególne części dzieła
odwołują się pono do najlepszych tradycji narodowych, a w monumentalnym finale
autor splata wątki części pierwszej (Dziś niczym, jutro wszystkim my) z adagiem
(Nadejdzie jednak dzień zapłaty) i scherzem (Zemsta, zemsta, zemsta na wroga).
Uroczyste prawykonanie Symfonii odbędzie się 15 maja w Filharmonii, w jednym z
głównych miast kraju. Ponieważ według doniesień policyjnych w mieście tym
wzrosła ostatnio liczba kradzieży, kierownictwo Filharmonii postanowiło, że
słuchacze przybywający na uroczysty koncert będą poddawani rewizji osobistej.
Protestującym - którzy zdaniem dyrekcji najwidoczniej mają coś na sumieniu -
tłumaczy się, że to akcja dla dobra ogółu, że niczyja godność nie jest
zagrożona, że przecież każdego kiedyś jakoś już macano i że lękać się powinni
tylko kieszonkowcy, uczciwym zaś słuchaczom włos z głowy nie spadnie. Co
najwyżej będą musieli poprawić na sobie garderobę. Bilety do nabycia w kasie.

A mnie obraza twoje obrazanie sie

[dudala76]

[loza_szydercza]

Obelga dla Polaka jest falszywa postawa Geremka i falszywe sady nad opinia
Polakow. Nie sadze, zeby wiekszosc go popierala. On tez nie moze o tym wiedziec.

[monachus]

loza_szydercza napisał:

> Obelga dla Polaka jest falszywa postawa Geremka i falszywe sady nad opinia
> Polakow. Nie sadze, zeby wiekszosc go popierala. On tez nie moze o tym
wiedziec .
Wiec czy mozna robic rewolucje w 38,5 milionowym kraju majac
poparcie 3,2 miliona wyborcow????

[loza_szydercza]

Bo klamcy nie musza sie bac prawdy, jesli tylko jest wystraczajaco duzo glosnych
klamcow?

[ffamousffatman]

obywatel ma prawo do niepodobania sie panstwu

[wiesiekzsiemiatycz]

Crassus - wiem juz ze jestes Polakiem - zawisc, zawisc, zawisc. Ale jak kolejny
akt prawny naszej stuknietej wladzy bedzie dotyczyl Ciebie i kaze Ci sie ogolic
na lyso - to nie wzywaj wtedy Geremka na daremnie. Pamietaj ze geremke moze
stracic mandat, wiec duzo ryzykuje.

[mac_szpikulec]

marcus_crassus napisał:

> pojedz jeszcze do Chin. Tam o tobie nie slyszeli. Jak
> ci sie w Polsce nie podoba - nie wracaj.
>
> Jaki Ty jestes niebotycznie inteligentny. To Twoje haslo, "jak Ci sie nie
podoba w Polsce, to wyjezdzaj i nie wracaj" jest typowe dla aktywistow PZPR-u!
Wladza jest nieomylna, tak? Zal mi Cie planktonie umyslowy....

Geremek obraża naukowców!____Głos filozofa

[the.bill1]

Obraża tych wszystkich, którzy sa za.
Ponieżej cIekawy głos doktora filozofii
"Listy czytelników: Nie wierzę w to, że w wyniku ujawnienia swoich niechlubnych
czynów z przeszłości profesorowie będą zwalniani; tu chodzi o "świecki rachunek
sumienia"; autolustracja: TAK; zwalnianie - NIE

Z prof. Elzbietą Kałuszyńską będę polemizował - uważam, iż Pani Profesor nie ma
racji nawołując do bojkotu lustracji. Oczywiście, szanuję jej pogląd; przez
kilka lat w Katedrze Filozofii Uniwersytetu Szczecińskiego razem pracowaliśmy;
uczyła mnie - jako starsza koleżanka - jak nauczać logiki studentów. Nadal żywię
do Pani Profesor szacunek; była w naszym szczecińskim środowisku filozofów osobą
o wyraźnie antykomunistycznych poglądach. Na pochody pierwszomajowe nie chodziła.

Pragnę jednak przypomnieć - casus kapitana (czy półkownika Cholewy) - opiekuna
filozofów z ramienia esbecji - z którym niektórzy pracownicy ochoczo prowadzili
rozmowy. Dla mnie jako wówczas osoby starającej się o pracę i nie mogącej jej
otrzymać, właśnie z powodów politycznych (śp. prof. Wacław Mejbaum wielokrotnie
i bezskutecznie zabiegał u Jaskota o moje zatrudnienie) - było to czymś dziwnym
i niepojętym, że osoby ze stopniami naukowymi, piszący całkiem niezłe artykuły
filozoficzne (nie: na temat marksizmu i leninizmu, ale filozofii analitycznej,
fenomenologii) w ogóle z tym człowiekiem rozmawiają i "piją wódeczkę". W końcu
on wiele rzeczy "załatwiał" - był to schyłkowy okres komunizmu; więc warto było
mieć takiego znajomego; tak rozumowali ci, którzy spotykali się z Cholewą. W
końcu to Cholewa domagał się zwolnienia Wojtka Patyny - gdyż ten kolportował bibułę.

Za cenę rezygnacji z drobnych przyjemności i korzyści, można było jednak uniknąć
tego fraternizowania się z esbecją.

Nie wiem co na mój temat Cholewie opowiadano; nigdy nie dopuściłem do sytuacji,
w której rozmawiałbym z tym panem; choć wielokrotnie próbował powiedzieć mi
"dzień dobry"; ja go wówczas nie widziałem; ale być może dlatego przez trzy lata
nie mogłem otrzymać pracy (otrzymałem ją po Okrągłym Stole). A wiem skadinąd, że
Cholewa nie tylko spotykał się z Kierownikiem Katedry - i zawsze dziwiłem się,
że koledzy filozofowie są tak "naiwni" w komentowaniu swoich z nim rozmów.
Wierzę w to (i jestem nawet pewien), że zasadniczo ci, którzy z Cholewą
rozmawiali, żadnych krzywd nikomu w naszym środowisku nie wyrządzili. Ale to nie
o to idzie w lustracji - problemem jest to, że rozmowy z Cholewą legitymizowały
system. Za cenę korzyści, takich jak np.: otrzymanie mieszkania, większe środki
finansowe w programach resortowych, dodatkowe fundusze na konferencje-imprezy,
trzeba było rozmawiać z Cholewą; później w ramach terapii opowiadano dowcipy o
Panu Kapitanie SB.

Ja zawsze się dziwiłem i stawiałem sobie takie pytanie: Dlaczego Ci ludzie - w
końcu filozofowie (koledzy i koleżanki) - z kimś takim spotykają się? Dlaczego
go traktują jak niemal partnera? - kumpla do wypicia.

Ostatnio włosy dęba mi stanęly, kiedy dowiedziałem się, że pan Cholewa jest
nadal władny w załatwianiu etatów na uczelniach wyższych? A to świadczy o tym,
że esbecja nadal ma wpływy. Czy nie jest to wręcz psychodeliczne, że dawny
oficer SB ma nadal, po 17-tu latach, takie wpływy,że jest w stanie "załatwić"
dobrze płatne zajęcia zlecone na jednej z państwowych uczelni wyższych. Celem
lustracji jest również wyeliminowanie tej chorej sytuacji - pracę powinniśmy
otrzymywać poprzez konkursy.

Osobiście jestem za całkowitym udostępnieniem teczek każdemu kto ma ochotę w
nich gmerać - ale dlaczego takiej ustawy nie uchwalono? Dlaczego nie pozwolono
na żywiołową lustrację ?

Nie można zabraniać ludziom wiedzy na ich temat. Ja osobiście nie jestem
zainteresowany wiedzą, kto na mnie donosił - bo jeśli to ktoś robił, to wiem,że
nie był mi na tyle bliską osobą, żeby mnie to obecnie interesowało.

A wśród moich przyjaciół z pewnością donosicieli nie było - w komunie trzeba
było się estetycznie prowadzić. I nie jest prawdą to, że nie dało się tak żyć,
żeby z esbecją nie mieć nic wspólnego. Niektórzy to potrafili - choć wówczas nie
mogli liczyć na mieszkanie, na wyjazdy czy "załatwienie lodówki". "Było coś za
coś" - jeden dał się złamać za lodówkę, drugi - nie.

Jeden dzwonił do Cholewy, drugi - nie !!!

Na koniec: jak widzę w portalu Gazety moja opinia w sprawie lustracji jest chyba
jedyna tego typu. Zaczynam czuć się jak oszołom; bo jestem za lustracją -
zaczynam się bać presji środowiska naukowego, że moje poglądy upowszechniają
łamanie wolnościowych praw człowieka. To byłoby chyba śmieszne, mieć poczucie
winy z powodu domagania się informacji czy X spotykał się z oficerem SB
(Cholewą) i co mu na temat własnego środowiska naukowego X mówił.

Celem lustracji nie jest zwalnianie ludzi z pracy; nie wierzę w to, że w wyniku
ujawnienia swoich niechlubnych czynów z przeszłości profesorowie będą zwalniani;
tu chodzi o "świecki rachunek sumienia"; autolustracja: TAK; zwalnianie - NIE.
Lustracja dla estetyzacji życia publicznego !!!

P.S. Jestem przeciwnikiem władzy PiS-u, ale z racji finansowania z publicznych
pieniędzy "wychowania religijnego". To jest zagrożenie dla demokracji, a nie
lustracja!!! Historia bowiem pokazauje, że religia ludzi dzieli (a logika -
łączy!!!; to powiedział Tarski)"

www.gazetawyborcza.pl/1,75248,4011344.html

Panie Geremek jest pan łajdakiem i wie Pan o tym

[the.bill1]

Nic dodac nic ująć...
GW "zawłaszczyła" słowo "wykształciuch" redefiniując je w taki sposób, by
uderzało w Dorna (PiS) przedstawiając go jako osobnika o nastawieniu
antyinteligenckim. Sukces owego "zwłaszczenia" i "odwrócenia" jest - swoją drogą
- ciekawym tematem dla socjologa...

A TAK NAPRAWDę Słowo "wYKSZTAŁCIUCH" zostało stworzone przez Romana Zimanda jako
tłumaczenie terminu Aleksandra Sołżenicyna. Sołżenicyn określał w ten sposób
pejoratywnie ludzi, którzy dzięki władzy bolszewików zniszczyli i zastąpili
tradycyjną inteligencję. Chodzi więc nie o inteligencje jako taka, ale
inteligencję "przyszywaną"

To jest własnie poziom manipulacji, która stosuje Wyborcza (szerzej
michnikowszczyzna)i który jest "niewidoczny" dla wielu osób - Michnikowszczyzna
robi to nieustannie - od początku III RP. Dlatego zasługuje na miano moralnych
szmat. Podobnie jak Geremek, który manipuluje również na podobnym poziomie -
wypowiada nafaszerowane moralistyką interpretacje rzeczywistości politycznej za
którymi stopja całkiem brutalne interesy polityczne.
Robi to z gracją i uśmiechem. No cóż - czyż miano moralnej szmaty mu się nie należy?
www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=209&ShowArticleId=42395

[wan20_3]

Parafrazując twoją wypowiedź o Gazecie wyborczej to; im Jarosław Kaczyński
mniej mówi tym obywatele są milsi, Polska weselsza a dewianci i popaprańcy
wpełzają w różne dziury (gdzie ich miejsce). Ideałem był by knebel dla
Umiłowanych Braci - niech się uczą (z pożytkiem dla Polski) języka migowego.
Współpracownicy Kaczyńskich (np. p. Kuchciński czy posel Suski nasz genetyczny
patriota) to już zupełnie nie mają nic do powiedzenia.

[jankowski1960]

a gdzie ma publikowac? w zglajchszachtowanej polskiej prasie prawicowych
oszolomow?

Ten Radziejowski biega od rana do wieczora po

[l.o.r.t.e.a]

gazetach, radiach i telewizjach, byleby tylko opluć Polskę i Polaków. To
osobnik chory z nienawiści do wasnego kraju i narodu. Byleby się podlizać
szwabom, francuzom i innym, a dla włąsnego kraju - jad i żółć. Taki jest
Geremek i takie jest całe jrgo środowisko.

A lustrację przeprowadzono w wielu krajach także w Niemczech, i jakoś Polska
się wtedy do niemieckiej lustracji, do działąn pastora Gaucka nie wtrącała.

biega tez po prasie poslkiej zebys mogl zrozumiec

[wiesiekzsiemiatycz]

przeczytaj tekst litynskiego z piatkowej rzepy.

Ustawa lustracyjna obraża polakozercow

[prokurator-rudenko]

Ustawa lustracyjna obraża nie Pola tylko polakozercow.
Spadaj gosciu do Moskwy albo do Tel Avivu.

Geremek w "Die Zeit": Ustawa lustracyjna obraża..

[yanuss]

Dotad ten pan byl mi raczej obojetny. Najlepsze lata spedzil w PZPR wiec nie
mamy nic wspolnego. To, co robi teraz jest jednak niewiarygodne. Czy on nie
rozumie jak jest odbierany przez Polakow ? Nie ma gorszej rzeczy niz szkalowac
kraj na zewnatrz. Podobno to historyk, jednak od paryskiego polswiatka. Sadze,
ze jednak tam tez panowaly jakies zasady. Polska -nasza matka. Nigdy nie mow o
matce zle. To tez powinien pamietac.

[shedows1969]

A mnie obraża latanie po świecie pana Geremka, Osiatyńskiego , Frasyniuka i
paru innych i plucie na własny kraj (demokratyczny).Dwa miliony wyjechało dwa
miliony nadal bez pracy reszta pracuje w strachu o utratę pracy i za grosze.
Paru bajecznie dorobionych (kulczyk, Kuna, Żagiel )"biznesmenów", oto pokłosie
waszych przemian. W TVN24 jak za gierka wszystko cacy a w życiu gehenna to się
panowie nie dziwcie że was mamy w nosie

[monachus]

No tak ,ale to jakis debil z PISu zaproponowal zeby podniesc place o 30 zl co ma
powstrzymac wyjazd za granice do pracy wiec teraz kasjerka z biedronki ma 800 zl
po duzej podwyzce dostanie 830 zl

[sceptyk40]

Dla Ciebie Polska to obecny rząd, czy też naród, który ma prawo nie utożsamiać
się z działaniami tego rządu ? I nie martw się , jak Geremek jest odbierany
przez Polaków. Nie trawią go głównie antysemici i ultranarodowcy.

malo wiesz koleniu

[wiesiekzsiemiatycz]

poczytaj sobie artykuly z jego dzialalnosci w ostanich latach, i sprawdz jak
duzo razy bronil on Polski pomimo dywersyjnej dzialnosci lepperow, jurgielow i
innych madrali.

Geremek - --- proszę cie!

[fiszek2]

mów za siebie, mnie lustracja nie obraża tak jak nie obraża wyborców którzy
są "za". Ciągłe demonizowanie sytuacji w kraju i mówienie o tym na łamach np.
Die Zeit, to szkodzenie Polsce. Co taki statystyczny Hans może wiedzieć o
komuniźmie i SB UB? Dla niego oczywistym faktem jest to że w polsce panuje
polowanie na czarownice a Policja łamie standarty demokracji w Polsce.
Nieładnie.

[loppe]

społeczeństwo polskie zostało obrażone a poinformował o tym w The Zeit B.
Geremek

zgadza się - niech on mówi za siebie (wspominając prawdziwie że jego postawa
jest mniejszościowa) i będzie hero

lustracja - igrzyska dla gawiedzi

[wiesiekzsiemiatycz]

a nie panuje polowanie na czarownice??? nonie rozsmieszaj mnie. Rzad zamiast
sie zajac reformami i wydawaniem kasy z uni to sobie d.... zawraca takimi
pie..mi. Igrzysk i chleba. tylko chleba niet.

A może tak nie jest??

[1410_tenrok]

Krytykowanie pis to krytykowanie Polski?? Zaraz, zaraz. Gdzieś to już było!
Ach, no jasne, piss to reinkarnacja Ludwika słonce, autora powiedzenia: POLSKA
TO PISS, PISS TO POLSKA!

Nic z tego, pojdziecie na smietnik jak wszyscy. Chyba, że kaczory zaczną
przypominać sobie lepiej lata 30 w ich ideologicznej ojczyznie, o której tak
pięknie synków tatuncio nauczał.

[ssbn-633]

> Krytykowanie pis to krytykowanie Polski?

Nie udawaj, że nie wiesz o co chodzi...
Krytykowanie rządu RP w zagranicznej gazecie jest no niestety żałosne...
Bo czemu to niby ma służyć? Zmianie sytuacji w kraju czy promocji
własnej osoby?
BTW taka działalność w kraju typu Niemcy spotkałaby się co najwyżej
z olaniem... Wyobraź sobie np. (byłego) ministra SZ Niemiec z takimi żalami
jadącymi np. do Moskwy...
Geremek to bankrut, w kraju nikt go nie słucha to się promuje
gdzie indziej

Tow. Giermek jakby zapomniał, że w Niemczech

[drogibronislaw]

wschodnich wy...no wszystkich komuchów ze wszsytkich stanowisk państwowych
(policja, wojsko, urzędy administracji), uczelni, etc. Czy zatem liczy na
współczucie dla swoich koleżków, sierot po PRL? Nie, jemu zalez na tym, aby po
raz kolejny zrobić "gębę" Polsce i Polakom w myśl zasady : każda okazja jest
dobra!

Mnie obraża były stalinowiec jako "autorytet"

[galba]

Do dziś żyją ludzie, których Geremek wyrzucał ze studiów, żyje człowiek, który
wylądował przez młodego, gorliwego stalinowca w więzieniu. I co? Nic. Geremek
jest cool, jest czysty jak łza, jest autorytetem.

[dudala76]

Podaj dowody

[monachus]

galba napisał:

> Do dziś żyją ludzie, których Geremek wyrzucał ze studiów, żyje człowiek, który
> wylądował przez młodego, gorliwego stalinowca w więzieniu. I co? Nic. Geremek
> jest cool, jest czysty jak łza, jest autorytetem.
.
Ty galba w swej durnocie bywasz bardziej gorliwy od samego macierewicza
,wiec uwarzaj bo antek nie lubi lepszych od siebie i jeszcze ci twoja teczke
wynajdzie

Moja sugestia...

[jama314]

Może jednak dobry człowieku byłoby korzystniej dla Ciebie zająć się swoją
edukacją z zakresu ortografii i "durnotę" własną przestać epatować innych.

[aisug]

monachus napisał
Ty galba w swej durnocie bywasz bardziej gorliwy od samego macierewicza
> ,wiec uwarzaj bo antek nie lubi lepszych od siebie i jeszcze ci twoja teczke
> wynajdzie
=======================================================
nie obrażaj galby tylko ustosunkuj sie merytorycznie do jegio wypowiedzi. Łże
czy mówi prawdę ????? Prawdę niestety ale taki z Geremka autorytet jaki i jego
odbiorcy

o patrzcie Ludziska!! Galbeczek sie pojawił

[1410_tenrok]

a gdzieżeś to bywał czarny baranie? We młynie, we młynie mościewy Panie. Mełł
mąkę, mełł mąkę, abym ja dostał od pisu kromkę!

Galbeczko. Zadam ponownie pytanie: Cóż pan robiłes panie Michta, kiedy Geremek,
Frasyniuk, Kuroń, Michnik walczyli z komuną?
Niech zgadnę: siedziałeć w Zapiecku i szukałeś skóry na buty dla burmistrza???

Razem z Giermkiem i Kuroniem był wtedy w PZPR

[drogibronislaw]

No może w międzyczasie jeździł z Frasyniukiem czerwonym ;o) autobusem!
Hi! Hi! Hi!

....Upadek autorytetu................

[presentation1]

Dodam zafalszowanego.Swoje mysli musi wypowiadac poza granicami kraju gdyz w Polsce...No wlasnie.Widzialem jego spotkanie w TVP gdzie mlody dziennikarz zapedzil go w kozi rog.Gadal glupio,niespojnie.Moze ze starosci?Moze.

[presentation1]

Kawalek historii III RP a takze Wyborczej
www.orientacjanaprawo.pl/artykul.php?art_id=2368

[monachus]

presentation1 napisał:

> Dodam zafalszowanego.Swoje mysli musi wypowiadac poza granicami kraju gdyz w Po
> lsce...No wlasnie.Widzialem jego spotkanie w TVP gdzie mlody dziennikarz zapedz
> il go w kozi rog.Gadal glupio,niespojnie.Moze ze starosci?Moze.
.
Ja z kolei widzialem Geremka ktory zapedzal w kozi rog mlodego pszczyla z
TVP oraz jakies PIS senatora z twarza inkwizytora

..Mowi Prof.Strzembosz..........

[presentation1]

(...) Dla mnie jest rzeczą najzupełniej normalną i absolutnie praworządną, że generałom Jaruzelskiemu, Kiszczakowi i innym ludziom z ówczesnego establishmentu można, a nawet trzeba wytoczyć procesy za konkretne przestępstwa, których się dopuścili. To jest możliwe także dlatego, że komunistyczny aparat władzy wcale się przed taką możliwością nie zabezpieczył. (...) Istnieje też druga możliwość, jednak znacznie mniej prawdopodobna: zawarto jakieś tajne, poza Okrągłym Stołem, porozumienie. Z tym tylko, że jeśli takowe było, to jest ono najzupełniej nielegalne, a w związku z tym całkowicie nieważne.Odemnie.III RP to niewazny postkomunistyczny twor w historii Polski a z nim autorytety typu Geremek.

[monachus]

A pan strzembosz to kto ?? nie watykanski slugus ???

Geremek w "Die Zeit": Ustawa lustracyjna obraża..

[ambl]

Może niech Bronek wypowiada się sam za siebie dobra?

Insynuacje Geremka są obraźliwe

[toporowa]

Eurodeputowany Bronisław Geremek skrytykował na łamach niemieckiego tygodnika
"Die Zeit" ustawę lustracyjną mówiąc, że obraża ona polskie społeczeństwo.

Ustawa uchwalona przez Sejm, czyli przez demokratycznie wybranych
przedstawicieli spoleczenstwa - "obraża spoleczeństwo"?
Teza powtarzana uporczywie przez Geremka jest absurdalna.
Oznacza bowiem, że zwolennicy lustracji są ludźmi bez honoru i bez poczucia
godności.
Myślę, że swymi insynuacjami Geremek obraża część społeczeństwa polskiego.

Widziałam kwestionariusz oświadczenia lustracyjnego dla pracowników wyższych
uczelni.
Były tam dwa pytania: "czy nie współpracowałeś", "czy współpracowałeś" (a jeśli
tak - to w jaki sposób).
Nie wyobrażam sobie łagodniejszej formy lustracji.

[zora8]

gieremek powinien pomyslec kto go wybral i dlaczego a nie isc w slady
kwasniewskiego i obsmarowywac nasz narod poza granicami, robi z siebie takiego
cnotliwego niewinnego chlopczyka i uskarza sie niemcom jacy to polacy
niedobrzy, jesli ja mam respektowac prawo to on tez musi a nie uchylac sie i
szukac ochrony u niemcowm a moze zapytalby jakie zdanie maja jego wyborcy
zachowuje sie jak w komunie ,kto winny odrazu na skarge do pierwszego
sekretarza u niego sie nic nie zmienilo to taki sam komuch jak ci pzprowcy a
obecnie tzw. eseldowcy-lewicowcy

[wan20_3]

topotowa! Dobra kobieto, pociskasz bzdury. Demokratycznie wybrany sejm, a
właściwie owa pożal się boże koalicja cyt; "chamów", "warcholów" i bojówek
faszystowskich, ktore udają kółko różańcowe im. Taty Rydza, ma co prawda
większość w Sejmie ale jak pamiętasz, NSDAP też doszło do władzy
demokratycznie. Każda bzdura wymuszona przez Jarosława Kaczyńskiego na
wałachach, którzy są w sejmie głównie dla diet, mści się na obywatelach
(szczególnie na durniach, którzy wybnrali to towarzystwo). Ustawa lustracyjna
to spytna sztuczka Kacza aby utrzymać władzę na dłużej. Ta ustawa wykańcza
opozycję (tj. inaczej niż myślących niż Jarosław Strateg). Ustawa, która
nakazuje obywatelowi, podkreślam OBYWATELOWI pisanie na siebie samego donosów
do jakiegoś IPN czy innych chłopaczków Kaczych jest poniżająca. Z uwagi na
liczbę osób do "zlustrowania" wynik może być za np. 10 lat i zależy od
archiwisty czy innego Dudka. To nawet NKWD jak skazywała na 10 lat łagru w tzw.
trójce orzekającej byli fachowcy (prawnik + oficer NKWD - pisał Sołżenicyn).
Samo zaś orzeczenie przez ww. IPN skótkuje pozbawieniem praw publicznych za coś
co nigdy nie było zakazane. Nikt na świecie takiej "ustawy" nie popełnił jak
nasz demokratycznie wybrany sejm - będziemy pewnie zapisani w Księdze Rekordów
Ginessa w dziale Idioci. I później mamy pretensję do obcokrajowców, że mówią
takie kawały o Polakach.

Geremek to jest gosc - kaczory nawet butow nie mog

[cyndyndanda]

a Mu czyscic - zreszta Geremek, Walesa, Kuron, Mazowiecki przejda do historii,
a o biednych, zakompleksionych kaczorkach nie bedzie ni du du! I to najbardziej
boli tych jednojajowych paranoikow!!!

[presentation1]

13 grudnia 1990

W „Gazecie Wyborczej” ukazał się artykuł Michnika „W imię przebaczenia”: „zwracam się do posłów Sejmu RP, aby uchwalili ustawę abolicyjną dla jego [stanu wojennego] architektów
”.
Z okazji 10 rocznicy stanu wojennego Michnik wystąpił w Polskim Radiu w wielogodzinnej audycji okolicznościowej z Jerzym Urbanem. „Reflex” Jacka Kurskiego i Piotra Semki (TVP) pokazał, jak dzień wcześniej Michnik odjeżdżał sprzed gmachu telewizji z Moniką Olejnik i Urbanem na imieniny do Aleksandra Kwaśniewskiego. „Wyborcza” określiła program jako metodę propagandową typową dla stanu wojennego.
Takich kwiatkow ma III RP wiecej.Wiec wychowales sie na ich klamstwie jak kiedys miliony na klamstwach sowieckich.

[...]

[marek123481]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[awacho]

Opinia niegodna intelektualisty.
Nie ma złych miejsc na obronę prawdy i wolności.

Czyżby znowu małe polskie kompleksy? Może w XXI wieku potrafilibyśmy odciąć się od tragicznych kart naszej historii i zamaist rozdrapywać rany, zajmiemy się czymś praktycznym?

Ciekawe, co Zygmunt Baumann H. Wolińska sądzą

[drogibronislaw]

o lustracji ... Za pewnością też, jak tow. B. Geremek są za a nawet przeciw!

Zastanawiam się "drogi Bronisławie"...

[jama314]

czy idąc Twym tropem nie odmówić policji dmuchnięcia w balonik. Czyniłem to już
wielokrotnie i bez negatywnego skutku, co jest oczywiste biorąc pod uwagę że nie
używam alkoholu. Tak więc "dmuchanie" obraża moją godność, a armia znajomych w
razie czego stanie w mej obronie...

Geremek w "Die Zeit": Ustawa lustracyjna obraża..

[psyjep]

jak siem Gej-remku lóstracja niepodoba to nieh zżeknie siem polskiego
obywatelstfa i wyjedzie do sfojej prawdziwej ojczyzny czyli że kraju z gurom Syjam

Geremek do domu !!!

[sagi2007]

bo ci niemiaszki krzywde zrobia.....

Jaka Bronisław dostojna mine przybrał to nas obraż

[genocidezionism]

niech bronisław stoi miny przed lustrem w łazience.Widać ,że nie chce sie
podporządkować polskiej władzy ma polskie państwo w odbycie i dla Bronisława
liczy sie tylko sitwa syjonistyczna w EU.
Bo kto Bronisława popiera?
Warto zauważyc ,że w zdecydowanej większośći poparly go osboby pochodzenia
judaistycznego jak widać te tzw. nieformalne wpływy syjonistów są polsce
przeciwne,przeciwne polskiemu państwu i naszym prawom.
Bronisławie popraw się .Napisz oświadczenie.Ukajaj się a będzie Ci odpuszczone
i będziesz deputowanym w Knesecie.

według czerwonych świń

[orwelljunior]

według czerwonych świń:
"demokracja jest dobra wtedy gdy rządzą czerwone świnie
i jest niedobra wtedy gdy nie rządzą czerwone świnie"!
orwelljunior

[monachus]

no tak a jak siedza na tronie czarne kaczki to wszyscy sa szczesliwi , a
szczegulnie ksieza !!

Geremek w "Die Zeit": Ustawa lustracyjna obraża..

[tom1003]

co za matoł
niech jeszcze napisze w Komsomolskiej prawdzie, jaki to faszyzm u nas panuje,
prawie jak w Estonii

[monachus]

www.youtube.com/watch?v=BdxgikwKKGA

[lubat]

polski_francuz napisał:

> Tresc-zgoda, miejsce jej prezentacji - niegodne historyka.

Drogi polsko-francuski przyjacielu, nie wiem, czy zdajesz sobie sprawę z tego,
iż powtarzasz argumenty Goebelsa, kiedy ten w latach 30-tych komentował różne
apele żydowskich uciekinierów z III Rzeszy. Tamten robił to oczywiście ostrzej,
bo zarzucał im kłamstwo. No i to, że wysługują się wrogom, za granicą.

Geremek i Mazowiecki są dla mnie uosobieniem patriotyzmu, bo ten nie polega na
bezmyślnym wykonywaniu najgłupszych i szkodliwych poleceń władzy. Czasami trzeba
się jej sprzeciwić, tak jak to robiono w latach 1956, 1970, 1981.

[...]

[orwelljunior]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[wojtek1963]

chory jestes facio, idz sie lecz do psychiatry palancie

[gzegzolka]

jakis bardzo zawziety tekst. Nie rozchoruj się. Wstawaj od komputera
przynajmniej co pół godziny. oddychaj (głeboko). Dotlen się. Pozdrawiam.

Szeregowy junior, koniec leżakowania...

[patthecat]

...zmywak czeka.... A w wojsku byłeś, kutafonie? Czy o Polskę walczysz waląc
staruszków po mordach, skinheadowskie ścierwo?

> t
> z niezwykle rozwiniętych umiejętności rozmijania się z prawdą.
>
> Jest wynalazcą nowego typu dezinformacji, zwanego faktem prasowym, [chodzi o
> zdarzenie, które nigdy nie zaistniało w rzeczywistości, ale stało się
> wiarygodne, bo napisano o nim w prasie!!].)

Geremek w "Die Zeit": Ustawa lustracyjna obraża..

[malgorzatal3]

to Gieremek obraża Polaków!!!! Ja młoda Polka mam dość takich ludzi jak on
przynosi wstyd nam wszystkim!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mnie Geremek nie obraża, a jest powodem do dumy

[gzegzolka]

Geremek nie jest "stalinowcem" ani "polakożercą". To w Waszych umyslach jest
taka etykieta - ktos Wam ją wcisnął do głów. Szkoda

oczywiście,że jest powodem do dumy...dla KPPowców

[realista1000]

Niestety, bardzo duzo donosilo i cofalo nas....

[gromit123]

... w rozwoju. Taka jest prawda. Komune tworzyl nie tylko stalin z bierutem ale
pisarze, nauczyciele, ciec, przewodnik pracy, profesorek na uczelni....

Ciagle te glupawe argumenty ze 'to niemozliwe by tak wielu'.
Tak, nie mniej niz polowa to byly mety ktore w rozny sposob tworzyly ten ustroj
(jak zawsze w kazdej epoce). Nikt Was nie chce wrzucac do wiezienia - chce tylko
prawdy, zwyklej oceny ze byliscie swiniami.

Jak się donosiło...

[jama314]

to teraz wypada się trochę powstydzić przynajmniej, a nie udawać autorytet moralny.

[gromit123]

Wlasnie, pluj swini w oczy a ona mowi ze deszcz pada.

Chcialbym ujrzeć odrobine zwyklej, ludzkiej uczciwosci. Niestety zamiast chocby
slowa przepraszam uzurpują sobie prawo do wytycznia moralnych obyczajow.

jama314.. podaj fakty kłamco bolszewicki !

[pierot6]

Jak się jest półanalfabetą...

[jama314]

i ma problemy z czytaniem i rozumieniem języka polskiego, to faktycznie trudno
samemu zauważyć to zjawisko. Szczególnie jeśli dodatkowo ma się problemy z
intelektem jak Ty, nieszczęsny nienawistniku i nieuku.

jama314.. ty świnio, podaj fakty...

[pierot6]

Kłamiesz esbecka łajzo jak Rydzyk...

[ergo12]

Jakim prawem obrażasz ludzi Jama314,tym zachowaniem dajesz dowód
Swej "Wysokiej" kultury którą nas tu epatujesz

[ergo12]

Jama314.Idealnie się wpisujesz Swoimi tekstami w krajobraz "Czwartej
Kaczyńskiej"

A Ty dobry człowieku...

[jama314]

wpisujesz się dokładnie w mentalność "grubokreskowiczów" pragnących utajnienia
tych rzesz donosicieli jeszcze nie ujawnionych często chodzących w nimbie
"autorytetów" i minimalizowania szkód wyrządzonych innym przez tych już
ujawnionych. Trzeba Ci przypomnieć że największy przeciwnik lustracji A. Michnik
pierwszy ruszył na przeszukanie zasobów archiwalnych MSW i przez trzy miesiące
razem z trzema innymi ciekawskimi w sposób arcynielegalny i z pogwałceniem
wszelkich możliwych reguł przyzwoitości. Inni też są ciekawi i mają do tego
prawo. Czas już chyba na bardzo prostą ustawę lustracyjną, polegającą na tym że
każdy ma prawo do przeglądania wszelkich zasobów archiwalnych. Niemcy już dawno
temu poszli dużo dalej niż my co jakoś nie przeszkadza Geremkowi lać krokodyle
łzy w niemieckiej prasie. Wstyd do kwadratu czyli hańba.

[ergo12]

Nie będę nawet komentowal tego tekstu,jest on bowiem żywcem wzięty z "Anteny" RM

Same kłamstwa prawda?

[jama314]

No i ten mój język jakże prostacki, szczególnie w konfrontacji z tym pięknym
literackim używanym przez trefnisia zwanego "pierot6". Jak najbardziej zasługuje
na naganę... Jeśli jednak ten szum informacyjny płynący z GW odetniesz, to być
może jest dla Ciebie jeszcze jakaś szansa... Pozdrawiam

Przestań dobrą kreskówkę szkalować, waleniu...

[patthecat]

Ja chcę usłyszeć przepraszam od złodziei, którzy ten kraj rozkradli po 89 na
marne kieszonkowe od jankesów...


gromit123 napisała:

> ... w rozwoju. Taka jest prawda. Komune tworzyl nie tylko stalin z bierutem ale
> pisarze, nauczyciele, ciec, przewodnik pracy, profesorek na uczelni....
>
> Ciagle te glupawe argumenty ze 'to niemozliwe by tak wielu'.
> Tak, nie mniej niz polowa to byly mety ktore w rozny sposob tworzyly ten ustroj
> (jak zawsze w kazdej epoce). Nikt Was nie chce wrzucac do wiezienia - chce tylk
> o
> prawdy, zwyklej oceny ze byliscie swiniami.
>