Fried: Moskwa wycofa sprzeciw wobec tarczy

[jakubowska100]

poszła łapówka w dolcach i młodych chłopcach

i w tym, że USA zostawią w spokoju Czeczenię

[jakubowska100]

i ruskie będą mogły se robić co chcą na Kaukazie i Uralu

[konread]

jakubowska100 napisała:

> i ruskie będą mogły se robić co chcą na Kaukazie i Uralu

Hmmm z Czeczenią to chyba wszyscy mamy pewien problem, z jednej strony walczą o
wolność swojego narodu, z którą to walką z powodów naszych doświadczeń
historycznych w pełni się utożsamiamy i popieramy, ale z drugiej strony walczymy
z atakami terrorystycznymi, w czym w kilku wypadkach ta walka się przejawia -
więc jeśli piszesz takiego posta warto abyś to umotywowała daczego tak sądzisz,
gdyż sprawa nie jest tak naprawdę czerno-biała:(

a teraz Polacy powinni się "zachować rozsądnie"...

[asasello_krakow]

...i odpuścić sobie Patrioty. no przecież po co denerwować naszych rosyjskich
partnerów...

Jaja sobie z nas robią, w Polsce nie ma debaty

[antysocjalista]

USA z ruskimi ustalą na co Polska się zgadza. Po kaczystowsku.

[blue911]

My to sobie mozemy w koscielnej swietlicy w bierki pograc.
Nikt sie z Kaczorami ,ani jemu podobnymi nie bedzie liczyl.
To sa za powazne tematy zeby dawac je amatorom do reki.
Autorytet na swiecie trzeba sobie budowac latami i trzeba udowodnic,ze sie jest
profesjonalnym partnerem,a skoro kaczusie powyrzucaly wszystkich bez wyjatku
fachowcow okrzykujac ich ubekami, to niech sobie radza dalej sami! hahaha!
Az Polski szkoda.
A moze Fotyge wyslac?.....

Fried: Moskwa wycofa sprzeciw wobec tarczy

[gugula]

jakiś dowód masz?

Czyżby USA wykorzystało sprawę Estonii ?

[turtlezzz]

Akurat teraz dochodzi do porozumienia... Może Rosja poczuła się zagrożona amerykańskią groźbą "wtrącenia się" w konflikt z Estonią ? Mam nadzieję, że Jankesi nie zostawią jej własnemu losowi.

Estonia nalezy do NATO

[zbychowiec]

jesli Ruscy zaatakuja Estonie to zaatakuja takze Polske i USA (przynajmniej
traktat NATO tak mowi...)

[turtlezzz]

Nie chodzi o atak militarny..

[ylemai]

a który to dokładnie punkt traktatu północnoatlantyckiego tak mówi?
nikt nie chce umierać za jakiś zapyziały Tallin.

Polacy i US kongres wyrazaja sprzeciw wobec tarczy

[antithesis]

to wystarczy, zeby zamknac sprawe.

Goowno mnie to obchodzi co chce taki lewak jak ty

[mil1231]

TARCZA TAK!

Eksrementy to ty masz w centrum dowodzenia...

[patthecat]

Między uszami, chyba że się do odbytu przeniosło. Naucz się pisać poprawnie, weź
tabletki i won.

A tarcze sobie na życi zawieś. Taki zawód. :D

[patthecat]

patthecat napisał:

> Między uszami, chyba że się do odbytu przeniosło. Naucz się pisać poprawnie, we
> ź
> tabletki i won.
>
>

przebij sie dzida i zloz sie na tarczy smierci

[antithesis]

[cover_wielki]

To oświadczenie nic nie znaczy.

Tarcza TAK ale za Predatory, Patrioty i Blackhawki

[maderic]

Przydent Kaczynski powinien pojechac na seminarium pod tytulem "Jak sie robi
biznes z Amerykanami" do Generala Perveza Musharaffa do Pakistanu.

O czym ta dyskusja i po co nerwy?

[a.k.traper]

Amerykanie z rosjanami sie dogadaja, a my mozemy sie zgodzic albo nie. Napewno
o takich sprawach jak bezpieczeństwo ani Rosja, ani USA nie sa zwolennikami
rozmów publicznych, takze rząd Polski czy Czech pewna klauzulę tajnosci musi
zachowac i to wszystko. Sa od tego by zapewnic nam bezpieczeństwo i zyc w
zgodzie z tymi co karty rozdaja, takie jest prawo buszu a nie tylko Busha.

Chorągiewki

[fawad]

No proszę Rosja się zgodzi na tarczę. Widocznie coś za to dostała, cały czas
wiedziałem, że to o to tylko im chodziło bo zawsze tylko o to im chodzi. Skoro
wiatr się zmienił to teraz tylko czekam na to, aż kremlowskie chorągiewki tak
często powiewające na tym forum zaczną nas tu przekonywać, że tarcza jest dla
Rosji nieszkodliwa a może nawet korzystna. Wiecie o kim mówię.


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=57736935&a=57795287

TomiK

Widac rosja dostala po lapkach

[bezportek]

Jedyna droga do rozumu u kacapa to nahajem po grzbiecie albo mlotkiem po
brudnych lapkach. Bydlo inaczej nie rozumie. Na szczescie, jedyne mocarstwo
swiata ma wystarczajaco ciezki mlotek, zeby putinowi grabki spuchly.
I tak trzymac, chocby eurocwele zasapaly sie z pospiechu w dawaniu ciala
ruskiemu sutenerowi.

Bezoprtek - J_E_S_T_E_S Super !!!!!

[strikep]

i Tak Trzymac !!!! Ruskich...

[blue911]

bezportek napisał:

> Jedyna droga do rozumu u kacapa to nahajem po grzbiecie albo mlotkiem po
> brudnych lapkach. Bydlo inaczej nie rozumie. Na szczescie, jedyne mocarstwo
> swiata ma wystarczajaco ciezki mlotek, zeby putinowi grabki spuchly.
> I tak trzymac, chocby eurocwele zasapaly sie z pospiechu w dawaniu ciala
> ruskiemu sutenerowi.

Ty chyba snisz na jawie? Jankesy sa tak finasowo wypompowani wojna z Irakiem i
maja rosnaca opozycje wewnatrz wlasnego kraju wobec wojny,ze nikomu w tej
chwili nie sa w stanie grozic. Nie zauwazyles jak zmiekla ich retoryka wobec
Iranu i Korei Pln.? Albo tego nie widzisz albo,co gorsza,nie chcesz widziec? bo
Ci sie cala struktura zycia rozleci,wasalu.
Nowa rzeczywistosc zaczyna zagladac do Twojego domu,chlopcze. To nie czasy
zimnej wojny,ze mozna bylo jezorkiem klapac byle co,bo narod i tak wierzyl?

[piotr363]

Powiedzialbym ze im raczej "rura" zmiekla ale "retoryka" to "tys piknie panocku" :)

[piotr363]

Nie wierze ze mozna byc tak glupim... Ty musisz udawac....

Putiś- miękknie? ! - hahaha

[brynk]

Ze kołchoznikami rozmawiac tylko po chamsku. wtedy sie zaczynaja
bać.........hahahaha

ciekawe, co zaoferowano Rosjanom

[jaco1234]

Putin na pewno nie mięknie, bo on już nieraz udowodnił, że jest nie z takich..
ciekawe, co "specjalny zespół negocjacyjny" już teraz utargował dla Rosji.. z
ciekawością czekam na dalszy rozwój sprawy...

Wstawic putina na kilka godzin do octu , to zaraz

[edek47]

zmieknie.

Wrog

[strus27]

Kto stanowi zagrozenie i co moze byc powodem ataku?

Fried: Moskwa wycofa sprzeciw wobec tarczy

[koloratura1]

Pan Fried może sobie do upojenia negocjować z Moskwą, a amerykański Kongres już
się chyba połapal, że tak naprawdę, to ta cała tarcza jest potrzebna głownie, o
ile nie wyłącznie, lobby zbrojeniowemu, żeby zarobić na jej budowie.

Nieugiete stanowisko Polski w s. tarczy owocuje

[pies_na_lewizne]

GazWyb podaje:

> Amerykański podsekretarz stanu Daniel Fried wyraził przekonanie, że Moskwa
> wycofa swój sprzeciw wobec rozmieszczenia w Polsce i w Czechach elementów
> tarczy antyrakietowej.

> - Obserwujemy wyraźną zmianę w nastawieniu Europy do tarczy antyrakietowej.
> Debaty w tej sprawie toczą się w Polsce, Czechach, Niemczech i innych
> krajach. Jestem przekonany, że doprowadzą one do większego zrozumienia -
> powiedział [Fried].

Nieugiete stanowisko Polski w s. tarczy przynosi owoce. Polski rzad J.
Kaczynskiego nie przestraszyl sie zacieklej krytyki tarczy ze strony PO, SLD,
Ukladowych mediow, Rosji jak i calej lewackiej Europy. Nieugiecie stal na
stanowisku, ze nalezy te mozliwosc rozwazac powaznie, i ze to sprawa miedzy
Polska i USA i nikt nie bedzie nam dyktowal jaka mamy prowadzic polityke
zagraniczna.

To dalekowzroczna i odwazna postawa przynosci teraz efekty. Europa juz cieniej
spiewa, byc moze przestraszyla sie Rosji a byc moze tylko widzi, ze tarcza i
tak powstanie i UE nie chca wyjsc na wiekszych durniow niz juz sa.

A i Rosja powoli godzi sie z faktem, ze tego procesu juz nie zatrzyma wiec
powoli spuszcza z tonu i probuje utargowac co moze.

Ciesze sie, ze to Republikanin jest prezydentem Stanow Zjednoczonych bo
zalozylbym sie, ze gdyby to Demokrata byl prezydentem to juz po pierwszym
walnieciem Rosji butem w pulpit zrezygnowalby z pomyslu tarczy. No ale Bush i
Condolezza nie sa tacy strachliwi, nie boja sie walenia butem czy nawet
grozenia wyscigiem zbrojnym.

Nawiazanie scislejszych stosunkow militarnych miedzy Polska i USA to jest dla
Polski ogromna szansa na zmodernizowanie calej naszej armii, dostep do
najnowszych technologii, budowa i rozbudowa polskiego przemyslu zbrojeniowego,
jak i wogole polisa ubezpieczeniowa na przyszlosc. Nie zapominajmy ze czesto
technologie ktore maja swoj poczatek w wojskowosci potem przechodza do innych
dziedzin, a wiec cala gospodarka na tym korzysta.

Wazne jest jednak, aby TWARDO z Amerykanami negocjowac, oni sa naszymi
przyjaciolmi i w ogole sa obroncami cywilizacji i demokracji zachodniej, nie
mniej jednak widza swiat przez pryzmat przede wszystkim wlasnych interesow.
Jezeli bedziem doopami w negocjacjach, to nas odpowiednio potraktuja. Nie mozna
sie zgodzic abysmy zostali kolonia amerykanska, musimy byc ich ROWNOPRAWNYM
partnerem, nie zapominajac o tym ze u siebie jestesmy jednak Panem Swego Domu a
oni gosciem. Cenionym i mile widzianym gosciem i partnerem.

[piotr363]

Skadzes te brednie przepisal??? Boze! Nawrocony na kapitalizm Cyrankiewicz Ci to dyktowal razem z wnukiem Lenina??? No... Mozna byc skrajnym prawicowcem 0 rozne sa zboczenia, ale nie trzeba byc przy tym idiota!

[widz.i.czytelnik]

USA to moze jest przyjacielem dla Polski ale wydaje mi sie ze jest to milosc nieodwzajemniona. Co do
republikanskiego prezydenta to dawno swiat nie widzial polityka, który spartolil tak wiele w polityce
swiatowej. Byc moze nie byloby wcale potrzeba roztawiac tarczy obronnej. I jeszcze jedno: chcialbym
przypomniec demokratycznego prezydenta który tak latwo nie uginal. Czy wojna w Jugoslawi,
bobardowania Serbii przez Nato z USA na czele cos mówia?

[koloratura1]

pies_na_lewizne napisał:

>
> Nieugiete stanowisko Polski w s. tarczy przynosi owoce. Polski rzad J.
> Kaczynskiego nie przestraszyl sie zacieklej krytyki tarczy ze strony PO, SLD,
> Ukladowych mediow, Rosji jak i calej lewackiej Europy. Nieugiecie stal na
> stanowisku, ze nalezy te mozliwosc rozwazac powaznie, i ze to sprawa miedzy
> Polska i USA i nikt nie bedzie nam dyktowal jaka mamy prowadzic polityke
> zagraniczna.

Uff!
Chwała bohaterom!

> To dalekowzroczna i odwazna postawa przynosci teraz efekty. Europa juz cieniej
> spiewa, byc moze przestraszyla sie Rosji a byc moze tylko widzi, ze tarcza i
> tak powstanie i UE nie chca wyjsc na wiekszych durniow niz juz sa.

Logika poraża.

"Europa (...) cieniej śpiewa", bo "przestraszyła się Rosji" (która tarczy nie
chce), zatem ten "śpiew" jest na nutę przeciwną tarczy. Jednocześnie, żeby nie
"wyjść na większych durniów niż już są" i widząc, "że tarcza i tak powstanie",
"śpiewają" za (?)...

Tu już tylko Wałęsa by mógł coś pomóc: "jestem za, a nawet przeciw!"

(...)

> gdyby to Demokrata byl prezydentem to juz po pierwszym
> walnieciem Rosji butem w pulpit zrezygnowalby z pomyslu tarczy.

Przypuszczam, że nawet wcześniej: od początku nie dałby się wodzić za nos lobby
zbrojeniowemu i nie próbował topić milionów dolarów w przedsięwzięciu tyleż
nieskutecznym, bo niedopracowanym (patrz wyniki testów), co i zbytecznym (Iran,
przed którym tarcza ma chronić Amerykę, być może "dorobi" się rakiet
dostatecznego zasięgu najwcześniej w 2015 roku i to tylko jeżeli negocjacje z
nim - i z Rosją!, która mu pomaga - nie odniosą skutku) .

> No ale Bush i
> Condolezza nie sa tacy strachliwi, nie boja sie walenia butem czy nawet
> grozenia wyscigiem zbrojnym.

Chyba jednak przejrzeli trochę na oczy i dostrzegli, w jakie bagno lobby
zbrojeniowe, któremu na rękę byłby wyścig zbrojeń (nie - zbrojny), chce ich
wpakować i stąd ich grzeczne negocjacje z Putinem, dużo bardziej "partnerskie"
niż z nami...

> Nawiazanie scislejszych stosunkow militarnych miedzy Polska i USA to jest dla
> Polski ogromna szansa na zmodernizowanie calej naszej armii, dostep do
> najnowszych technologii, budowa i rozbudowa polskiego przemyslu zbrojeniowego

O tak! Mamy kolejną szansę kupić trochę złomu a'la F16, z podobnie
"interesującym" offsetem...

> jak i wogole polisa ubezpieczeniowa na przyszlosc. Nie zapominajmy ze czesto
> technologie ktore maja swoj poczatek w wojskowosci potem przechodza do innych
> dziedzin, a wiec cala gospodarka na tym korzysta.

Amerykanie już przestępują z nogi na nogę, żeby się móc z nami podzielić tymi
najnowszymi technologiami...

> Wazne jest jednak, aby TWARDO z Amerykanami negocjowac, oni sa naszymi
> przyjaciolmi i w ogole sa obroncami cywilizacji i demokracji zachodniej, nie
> mniej jednak widza swiat przez pryzmat przede wszystkim wlasnych interesow.

Mam wprawdzie własne zdanie na temat tej "przyjaźni", a nawet uważam, że
powinniśmy Amerykanów bez żadnych negocjacji posłać razem z tą ich tarczą na
drzewo, ale podzielam Twój punkt widzenia, odnośnie patrzenia "przez pryzmat
własnych interesów". Co nawet nie jest dziwne, ale my powinniśmy się głęboko
zastanowić, czy to są również NASZE interesy.

> Jezeli bedziem doopami w negocjacjach, to nas odpowiednio potraktuja. Nie
> mozna sie zgodzic abysmy zostali kolonia amerykanska, musimy byc ich
> ROWNOPRAWNYM
> partnerem, nie zapominajac o tym ze u siebie jestesmy jednak Panem Swego Domu
> a oni gosciem. Cenionym i mile widzianym gosciem i partnerem.

To Ty jeszcze nie wiesz, że HEGEMON ma tylko WASALI?

[ylemai]

upór Polaków potrafi zmienić nawet prawa fizyki.
Czyż to nie imponujące?

[pies_na_lewizne]

ylemai napisał:

> upór Polaków potrafi zmienić nawet prawa fizyki.
> Czyż to nie imponujące?

Dokladnie. Niemalze prawem fizyki bylo wzajemne przyciaganie sie UE i Rosji.
Upor Polski to zmienil. Wprawdzie dalej sie przyciagaja, ale juz mniej.

Mam nadzieje ze wieksze zrozumienie doprowadzi....

[augustus_germanicus_caligula]

Do odrzucenia tego idiotycznego planu. Skoro to takie dobre dla Europy to
dlaczego Niemcy z Finami nie wyklucaja sie o lokalizacje elementow na ich
terytorium? Dlaczego to zawsze Polska bez zastanowienia wystawia sie na wieksze
niebezpieczenstwo. Nasze Elyty nigdy nie widza dalej niz na koniec wlasnej
wyciagnietej lapy. Dlatego zawsze powtarzam za politycy to szmaty. W roznych
kolorach i w roznym stopniu zabrudzeni ale na samym koncu to sa szmaty.

Zaczekajcie Wszyscy - proszę!!!

[sebstshi]

To straszne, już jutro może to się odbić echem na www.zaczekaj.pl :-)

Nic o Polsce bez Polski...........................

[pies_na_lewizne]

GazWyb podaje:

> "O przebiegu naszych dyskusji z Rosjanami informujemy dokładnie nie tylko
> rządy Polski i Czech ale wszystkie kraje NATO" - powiedział amerykański
> podsekretarz stanu [Daniel Fried].

Jakkolwiek jestem goracym zwolennikiem udzialu Polski w tarczy antyrakietowej
(jak i w ogole scislej wspolpracy militarnej, gospodarczej i kulturalnej miedzy
Polska a USA), to jednak dotychczas niepokoily mnie troche te negocjacje USA z
Rosja bo obawaialem sie zeby sie nie zakonczyly jakims Teheranem czy Jalta II.
Dlatego obiecujaco brzmia slowa amerykanskiego podsekretarza stanu, ze "o
przebiegu swoich dyskusji z Rosjanami Amerykanie informuja dokładnie nie tylko
rządy Polski i Czech ale wszystkie kraje NATO". Wolalbym, zeby uzyl wyrazenia w
rodzaju "podczas naszych dyskusji z Rosjanami KONSULTUJEMY dokładnie naszych
polskich i czeskich przyjaciol, jak i wszystkie kraje NATO", no ale skoro
informuja NA BIEZACO a nie dopiero na koniec kiedy juz jest wszystko po
ptokach, to na pewno jest mozliwosc przedstawiania polskiego punktu widzenia i
obrony naszych wlasnych interesow.

Tak wiec podoba mi sie, ze wlasnie tak sprawy przebiegaja. Jestem pewien, ze to
informowanie/konsultowanie Polski i innych sojusznikow na biezaco jest wynikiem
smialosci i bystrosci naszych negocjatorow a niekoniecznie inicjatywa samych
Amerykanow. Bo oni jak kazdy inny poszliby po najmniejszej linii oporu.

Okres lizydupstwa i oblapiania kogokolwiek kto chlapnal nam troche kasy (do
szwajcarskich kont) sie juz skonczyl.

Szanujemy siebie i inni tez nas zaczynaja szanowac. I twardo bronimy naszych
zywotnych interesow narodowych.

Brawo PiS, brawo premierze i Prezydencie, brawo min. Fotyga.

Nie Fried pan nic nie znaczy

[euro.pa]

wezcie sobie swoje tarcze i instalujcie na Bilaym Domu, albo na daczy Cheneya.

[pies_na_lewizne]

euro.pa napisała:

> wezcie sobie swoje tarcze i instalujcie na Bilaym Domu, albo na daczy Cheneya.

nie zgadzam sie z toba.
ale mam nadzieje ze haslo wyrazone w twym niku (euro.pa) sie sprawdzi i euro w
Polsce nie zostanie wprowadzone bo ja nie chcialbym aby Polska utracila swa tak
ciezko wywalczona suwerennosc.

[obca1]

"Nawiazanie scislejszych stosunkow militarnych miedzy Polska i USA to jest dla
Polski ogromna szansa na zmodernizowanie calej naszej armii, dostep do
najnowszych technologii, budowa i rozbudowa polskiego przemyslu zbrojeniowego,
jak i wogole polisa ubezpieczeniowa na przyszlosc. Nie zapominajmy ze czesto
technologie ktore maja swoj poczatek w wojskowosci potem przechodza do innych
dziedzin, a wiec cala gospodarka na tym korzysta."

rzeczywiście, nasza armia wyszła super na wojnie w Iraku, tyyyle dostaliśmy sprzetu od USA, a najnowsze technologie naszych żołnierzy to obecnie wielki powód do dumy :/
po co nam tarcza skoro już powinniśmy to wszystko mieć?

i to dopiero będzie zabawne jak wpuścimy tutaj amerykańskie bazy wojskowe a żeby Polak pojechał do USA na wycieczkę będzie musiał kilka miesięcy starać się o wizę - nie ma to jak równość i przyjaźń

[pies_na_lewizne]

obca1 napisała:

> "Nawiazanie scislejszych stosunkow militarnych miedzy Polska i USA to jest
dla
> Polski ogromna szansa na zmodernizowanie calej naszej armii, dostep do
> najnowszych technologii, budowa i rozbudowa polskiego przemyslu
zbrojeniowego,
> jak i wogole polisa ubezpieczeniowa na przyszlosc. Nie zapominajmy ze czesto
> technologie ktore maja swoj poczatek w wojskowosci potem przechodza do innych
> dziedzin, a wiec cala gospodarka na tym korzysta."
>
> rzeczywiście, nasza armia wyszła super na wojnie w Iraku, tyyyle dostaliśmy
> sprzetu od USA, a najnowsze technologie naszych żołnierzy to obecnie wielki
> powód do dumy :/
> po co nam tarcza skoro już powinniśmy to wszystko mieć?

Zapytaj Kwasniewskiego co sobie wynegocjowal ;)

> i to dopiero będzie zabawne jak wpuścimy tutaj amerykańskie bazy wojskowe a
> żeby Polak pojechał do USA na wycieczkę będzie musiał kilka miesięcy starać
> się o wizę - nie ma to jak równość i przyjaźń

a skad wiesz ze bedzie musial?
a czy latwo osiagalna wiza to najwazniejsza korzysc jaka moglaby odniesc Polska?
Dlaczego rozumujesz w tak prostacki sposob?