TK: Ogłoszenie orzeczeń Trybunału ma charakter ...

[palestrina2005]

Wstyd mi za TK. Głosami miłośników UW i SLD uwalili lustrację...

[faraon1981]

A mnie wstyd za premiera, który każdą swoją wypowiedzią daje dowody, że poziom
nauczania prawników w Polsce rzeczywiście jest niski.

[jaac-p]

Nie generalizujmy. Mwóimy o jednym prawniku nie o wszystkich.. Różni są
prawnicy...

Lustracji nie powinni przeprowadzać debile

[resdes]

bo pogrzebią samą ideę lustacji.

Nie powinni, ale tak jakoś wyszło ...

[vanilla.dream]

Wyrok w formie zrozumiałej macie tu:

[skubi6]

www.skubi.net/ustawa.html
Krytyka ustawy: www.skubi.net/lustracja.html

Mój punkt widzenia na sprawę Geremka (i tu się pochwalę: TK przyjął ten sam
punkt widzenia w swoim wyroku): www.skubi.net/geremek.html

Niezwłocznie = szybciej od normalnej kolejności

[tarura]

a nie po kolei, ani szybciej, ani wolniej

Lustracja to zemsta i manipulacja, a nie idea

[inzynier2]

resdes napisał:
> bo pogrzebią samą ideę lustracji.

A jaka jest idea lustracji?

[irenuk1]

Ktoś tu się kiedyś wypowiadał (lub w pobliżu), że kazuistyka ma pozytywne znaczenie. Oponowałem przeciw temu.
A czy to igranie z pojęciem niezwłocznego wykonania nie jest klasycznym przykładem kazuistyki właśnie?
Dla jednych, tak jak potocznie, niezwłocznie równa się natychmiast. No bo za zwłokę poniósłbyś przykre konsekwencje.
Dla drugich zaś niezwłocznie to tyle co w kolejności.
Przykład z życia. Lekarz pisze na recepcie dotyczącej leku, który apteka ma zrobić, cito. Znaczy to - dosłownie - szybko, a rozumie się właśnie jako niezwłocznie. Aptekarzowi nie wolno w tej sytuacji powiedzieć: przyjdź za 4 godziny, bo jest kolejka.
Powie ktoś: no tak, ale tu chodzi o zdrowie, być może i o życie.
A czy taka lustracja, która przez swoje merytoryczne uchybienia może pozbawić tysiące ludzi owocu ich życiowego dorobku (szacunku, pozycji, emerytury), nie wymaga natychmiastowego zastopowania?
Tu jest nawet jeszcze inna medyczna analogia na miejscu, mianowicie dla błędnie wypisanej recepty, którą należy niezwłocznie anulować.

Mylisz się co do tego,że mówimy o jednym

[jed67]

prawniku. Mówimy co najmniej o czterech.Pierwszy to ten Mały Złośliwy, drugi to
Wielki Brat Małego Złośliwego, Pierwszy Przydupas Małego Złośliwego czyli
Ziobro i ten co Zamula.

[saniba]

O nie, jeżeli już to przynajmniej o dwóch, nie zgadzam się na usprawiedliwianie
posła Mularczyka. To dorosły facet, który dla kariery zdecydował się podeptać
etykę prawniczą.

[prawieemeryt]

Akurat w tej sytuacji nie jestem pewien czy jego postawa to dowód na niski
poziom nauczania prawników. Raczej odbieram to jako dowód na: primo - niski
poziom wychowania; secundo - specyficzne osobiste cechy charakterologiczne,
skądinąd bardzo antypatyczne ale u wielu osobników występujące.

TK: Ogłoszenie orzeczeń Trybunału ma charakter ...

[grzes1966]

Geremek: Brak szybkiej publikacji orzeczenia to przejaw małostkowości premiera
A to zaskoczenie, "Drogi Bronisław" potrafił powiedzieć coś lapidarnie,
dobitnie, bez przybierania mentorskiej pozy i do tego z sensem

Prawa kapusiow priotytetem? Nie w IV RP !

[junkier]

Prawa kapusiow priotytetem? Nie w IV RP !


- - - - - - - - -
Premier J. Kaczyński dzis o Michniku i rzekomej 'lustracyjnej przemianie':

Jarosław Kaczyński: "To, że Adam Michnik jest człowiekiem w istocie z tej
samej formacji co SLD, to jest od wielu lat zupełnie oczywiste.

Jacek Karnowski: Adam Michnik bardzo ostro reaguje na takie sformułowania,
przypomina, że spędził sporo lat w więzieniu.

Jarosław Kaczyński: Tak, spędził sześć lat w komunistycznych więzieniach, nikt
mu nie odmawia tych zasług, tylko jest pytanie: o co walczył? Mówiąc najkrócej,
czy walczył o zwycięstwo „Puław” nad „Natolinem”, czy o niepodległą Polskę? To
jest pytanie, na które by trzeba było sobie dzisiaj, biorąc pod uwagę jego
aktywność w ciągu ostatnich osiemnastu, co najmniej osiemnastu lat,
odpowiedzieć. Ja nie chcę odpowiadać, natomiast wiem, że tego rodzaju pytanie
stoi i ono jest jakby inne niż pytanie o zaangażowanie w tej walce, odwagę,
gotowość do poświęcenia. Tego nie odmawiam, chociaż są tacy, którzy odmawiają,
ale ja z całą pewnością nigdy do takich ludzi nie będę się zaliczał. Ale to
jest jedna kwestia, a to druga. Ludzie poświęcali się dla bardzo różnych idei,
nie zawsze najlepszych."

Fragment wywiadu radiowego dla 1 PR Polskiego Radia, 15.05.2007 07:15
www.polskieradio.pl/jedynka/news.aspx?iID=7842&c=2

Kiedyś rządzili jedynie słuszni robotnicy.

[poszczeklu]

Teraz rządzą jedynie słuszni popaprańcy.

Jak wyszło wtedy, pamiętamy.

Jak wychodzi to teraz, widzimy.

[junkier]

Popaprancy? To skompromitowane haslo skompromitowanego Walesy przypominasz? Nie
osmieszaj sie!

Czas oddal sprawiedliwosc - to Kaczynscy rzadza krajem a Walesa z 1% poparcia
szuka uznania u Prezia Kwasniewskiego, co za upadek !!!

[gilu33]

to bełkot zakompleksionego popaprańca,który z zawiści obrzuci błotem
każdego.Kaczyński był cienkim awanturnikiem w latach 70-80,niczego szczególnego
nie osiągnął, był tak mało znaczącym opozycjonistą, że 13 XII 1981 ubecja
zostawiła go w spokoju. a internowali wtedy za drobiazgi, widocznie Kaczyński
był traktowany jako zero albo nieszkodliwy psychol, co w zasadzie potwierdzają
następne i obecne zwłaszcza lata działalności tego Pana...

[pos3gacz]

gilu33 napisał:

> to bełkot zakompleksionego popaprańca,który z zawiści obrzuci błotem
> każdego.Kaczyński był cienkim awanturnikiem w latach 70-80,niczego
szczególnego
>
> nie osiągnął, był tak mało znaczącym opozycjonistą, że 13 XII 1981 ubecja>
zostawiła go w spokoju. a internowali wtedy za drobiazgi, widocznie Kaczyński
> był traktowany jako zero albo nieszkodliwy psychol, co w zasadzie
potwierdzają
> następne i obecne zwłaszcza lata działalności tego Pana...
xxxxxxxxxxxxxx
A może jednak istniała teczka,która stanowiła osłonę przed internowaniem.

[gilu33]

a jak sądzisz, czy po roku działalności innego nawiedzonego,Antoniego od
teczek,cokolwiek co ma związek z braćmi Kaczyńskimi znajduje sie jeszcze w
IPN ? to oczywiste, że Antoni wyczyścił dokładnie teczki Kaczyńskich, być może
i te mówiące o TW... w końcu nie bez powodu bezpieka zostawiła w spokoju
Jarosław w gruniu.

A może istniała teczka...

[stedo]

Jakaś tam była, ale chuda,dlatego wstyd było ją upublicznić i trzymał ją kilka
miesięcy zanim pokazał.Po prostu był "za chudy w uszach" by wzbudzić
zainteresowanie,gdy było tyle bardziej zasłużanych działaczy ,których trzeba
było umiescić "w miejscu odosobnienia".Za niektórymi trzeba było ganiać, nawet
kilka miesięcy bo mieli dobry czas na 100/Bujak - były komandos/.Więc gdyby
nawet, to takie nibynóżki by nie uciekły.Po prostu go olali.Nie
zażył "martyrologii", a to wstyd!

[prawieemeryt]

Myślisz, że to ta "sfałszowana"? Kto wie, kto wie. Może się okaże że ta
Gwiazdowa też jest sfałszowana. Kto wie.?

...cała Magdalenka= III żydokomunisytczna RP

[gringo_w666]

www.polonica.net/Magdalenka.htm

[prawieemeryt]

"Prezio" Kwaśniewski ma na dzień dzisiejszy około 50% poparcie społecznego na
ewentualnego premiera. A twoje argumenty junkier są tyle warte i tak
przekonujące jak ci w obronie których tak rozpaczliwie występujecie. Piszę w
liczbie mnogiej bo wszyscy z grubsza wiedzą o kogo chodzi. Junkier, palestrina,
poszeklu (nie poszczeklu); jola z dywit 6; DYŻURNI! O i najważniejsze wasz
pierwowzór galba(ty).

[grzes1966]

A tę IV Rp w twojej piaskownicy tworzy ty i kto?
A tak na marginesie, jeżeli uzurpowanie sobie praw do wyłacznej oceny postaw
moralnych swych adwersaży czy też idei przez nich wyznawanych nie jest
przejawem megalomanii, to co nim jest?

W Polsce pierwszy lepszy komunista

[stworek52]

może wyjść na ulice i ogłosić ze jest prawicowcem.
Ciemny lud w to wierzy choć rząda aby ta prawica była jak najbardziej komunistyczna.

[volumeup]

patrz pan Kryże :-)

[junkier]

Zabawa w piaskownicy (przy Iwickiej) to byla III RP - paru kolesi z czerwono-
rozowego obozu cwaniactwa dogadalo sie ze niezaleznie od wyniku wyborow bedzie
w Polsce rzadzic ideologia UD-SLD.

Ekscesy Stepnia, rzekomego prawicowca, sa najlepsza egzemplifikacja tej tezy.

Ale tak bylo do ostatnich wyborow, dzis juz rozowe hieny nie maja wplywow w
panstwie i moga sobie co najwyzej poszczekac w salonowych mediach.

junkier dyżurny tępak forum znowu nadaje

[twgalba]

Mam pytanko. Czy przechodziłeś kiedyś jakieś badania psychiatryczne ? Z
ludzkiej życzliwości powiem tylko , że byłyby wskazane. Buźka.

Salonowe media..

[stedo]

.są właśnie dla osób z salonów a publiczne dla motłochu.PIS je rozwaliła!!

[pos3gacz]

grzes1966 napisał:

>
> A tę IV Rp w twojej piaskownicy tworzy ty i kto?
> A tak na marginesie, jeżeli uzurpowanie sobie praw do wyłacznej oceny postaw
> moralnych swych adwersaży czy też idei przez nich wyznawanych nie jest
> przejawem megalomanii, to co nim jest?
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Z psycholem się nie dyskutuje.

Uzurpowanie sobie praw..

[stedo]

do wyłącznej oceny postaw moralnych to demagogia, despotyzm. Dążenie do
zawłaszczenia całkowitej władzy i ograniczanie kompetencji organów
demokratycznego Państwa łącznie z tą demagogią to prosta droga do państwa
totalitarnego.

junkier jesteś nawiedzony czy otumaniony ?

[evident]

z wyrokiem TK można się nie zgadzać, ale w praworządnym państwie należy
respektować jego postanowienia. I tyle, a może aż tyle. Niezwłocznie to znaczy
natychmiast !. To Kaczyński robi sobie gierki polityczne kosztem rangi premiera
i władz państwowych. Gdzie tu mamy piękne hasła o państwie praworządnym i
sprawiedliwym ?. Robią republikę bananową z kraju w centrum Europy !.

Ty jestes niedouczony!

[junkier]

> Niezwłocznie to znaczy natychmiast !

Podciagnij sie ze znajomosci prawa. "Niezwlocznie" znaczy bez zbednej zwloki, a
zwloki zbednej nie ma jesli wyrok trafil do publikacji w normalnym trybie. Nie
samymi wyrokami TK Polska zyje, inne akty prawne przewidziane do publikacji w
Dz.U. tez sa wazne i nie wiadomo dlaczego maja ustepowac miejsca osobliwym
plodom umyslowym p. Stepnia et consortes.

[gilu33]

<<<maja ustepowac miejsca osobliwym plodom umyslowym p. Stepnia et consortes
>>> jak ustępowały miejsca inne ustawy w druku, kiedy oszalała tłuszcza
Pisowska drukowała w JEDEN dzień !!!!!!!! ustawę o KRRiTV !!! To o takie
rozumienie niezwłoczności chodzi ?

[junkier]

Ustawa o KRRiTV byla potrzebna zeby wreszcie wywalic na zbity pysk z mediow
publicznych element komuszy i rozowy, ktory przez lata indoktrynowal Polakow.

Jakbys ogladam wczoraj w TVP sztuke o komunistycznym mordzie na rtm Pileckim,
bohaterze narodowym, wiedzialbys o co chodzi.

[gilu33]

to żadna argumentacja,zapotrzebowanie społeczne na szybki druk wyroku TK było
znacznie większe niż "nocna zmiana"...PISu przy druku ustawy o KRRiTV.

[szatan33]

Junkier ty pisowska gnido. Wystarczy obejrzeć programy skowrońskiego,
pospieszalskiego, posłuchać I programu radia, żeby zobaczyć jak stały się
one "niezależne" i "obiektywne". Przecież nienawiść zionie z nich w stosunku do
wszystkich przeciwników obecnej władzy. Zaś atmosfera przypomina atmosferę w
czasie okupacji hitlerowskiej. Niemcy również robili pokazowe zatrzymania,
łapanki itd. Zresztą czy do takiej kanalii jak ty to dotrze.

[...]

[junkier]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[kolter]

> Wczoraj w TVP byla sztuka o rtm Pileckim, ktora pokazala na czym opierala sie
> komunistyczna dyktatura, jaka rozowe hieny i czerwoni z LID za wszelka cene
> chca ukryc i/lub zbanalizowac!
Gdybys napisal ze TVN pokazal to moze bylbys wiarygodny ale skoro
pokazala to PIStvp , to wsadz sobie te rewelacje w kacza dupe

[starod]

To debilny kretynie, że jesteś pisiorkowatym schizofrenikiem paranoidalnym, nie
upoważnia cię do obrażania dyskutantów którzy przewyższają cię intelektualnie,
chyba że jesteś prawnikie o klasie Kaczorów, Gosiów, Zeberek czy zamulaczy,
albo sfrustrowanym syjonistą jak trzeci brat.

Troll zaczyna się pienić...

[petrucchio]

junkier napisał:

> Co, szmaciarzu, pluralizm w stylu III RP ci sie na powrot marzy, co, ze Polacy
> maja 'wybierac' miedzy pogladami Michnika, Zakowskiego i Paradowskiej?
> Niedoczekanie!
>
> I sobie okupacja gnoju ryja swojego przebrzydlego nie wycieraj!!

... jak w tej bajce braci Grimm o gnomie imieniem Rumpelstilzchen. Gdyby nazwać
Junkra jego prawdziwym imieniem, też wrzasnąłby przeraźliwie i na zawsze zniknął
z forum.

Junrrze, ty..

[stedo]

Dobrą ksywę sobie obrałeś!Junkrzy to była najbardziej polakożercza grupa
prusaków,pewnie masz tam korzenie i broniąc metod Kaczorów stosujesz się do
rady swego ziomka Bismarka:..dajmy wolność polaczkom, sami się wykończą.Wolność
organizowana nam przez PIS doprowadzi do marginalizacji polskiej inteligencji,
jak za Hitlera i Stalina. Ale pewnie o to chodzi - aby opuszczone miejsca mogli
zająć wasi ćwierćinteligenci - niedouczeni, ograniczeni i zadufani w "nowej
ideologii" dla ciemniaków.

[irenuk1]

Ja oglądałem.
Oglądałem także film dokumentalny zrobiony jeszcze kiedy drugi z KS (zamienionym na dożywocie) - T. Płużański - żył, w którym pokazywali na zmianę (m. in. z Bartoszewskim) dobrze sobie znane kazamaty.
Ale też znałem osobiście Tadeusza - przez kilka lat z nim pracowałem w latach 70/80. Jak o tym napisałem już gdzie indziej, prawda o tamtych - stalinowskich - czasach nie jest ani jednorodna, ani łatwa do takiego "zagrania", by nie fałszować.
Chopina tu jak na nie widać. Zawisza - przy całej swej urodzie przypominającej pewnego ptaka kiwającego przekonująco głową - gra jak gra. Do Zimmermana mu daleko.

[junkier]

O to cieakwe. Napisz cos o T. Pluzanskim, z gory dzieki.

A jednak Jarosław Kaczyński pęknie...

[petrucchio]

... i DzU ukaże się jeszcze dziś, tyle że "nie z samego rana". Zgodnie z
mentalnością sfrustrowanego kelnera, który jak musi, to obsłuży klienta, ale
napluje do zupy, żeby poprawić sobie humor.

[maruda.r]

petrucchio napisał:

> ... i DzU ukaże się jeszcze dziś, tyle że "nie z samego rana". Zgodnie z
> mentalnością sfrustrowanego kelnera, który jak musi, to obsłuży klienta, ale
> napluje do zupy, żeby poprawić sobie humor.

*****************************************

Świetnie to ująłeś.

No i pieklił się, pieklił, ale pękł :-)))

[petrucchio]

A nie mówiłem? "Chytre plany" pana premiera są żałośnie przewidywalne.

[slbm]

> Podciagnij sie ze znajomosci prawa. "Niezwlocznie" znaczy bez zbednej zwloki,
a
>
> zwloki zbednej nie ma jesli wyrok trafil do publikacji w normalnym trybie.
Nie
> samymi wyrokami TK Polska zyje, inne akty prawne przewidziane do publikacji w
> Dz.U. tez sa wazne i nie wiadomo dlaczego maja ustepowac miejsca osobliwym
> plodom umyslowym p. Stepnia et consortes.

Owszem, wiadomo. Tak stanowi Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej. W artykule
190 jest napisane, że wyroki TK ogłaszane mają być NIEZWŁOCZNIE, natomiast co
do ustaw klauzuli niezwłoczności nie ma (art. 122). Co też wskazuje na
kolejność ogłaszania.

junkier to analfabeta albo udaje

[krwawy.zenek]

junkier napisał:

> > Niezwłocznie to znaczy natychmiast !
>
> Podciagnij sie ze znajomosci prawa. "Niezwlocznie" znaczy bez zbednej zwloki,
a
> zwloki zbednej nie ma jesli wyrok trafil do publikacji w normalnym trybie.

Normalnym trybem publikacji wyroków TK jest zaś publikacja poza kolejką, co
wynika właśnie z wymogu niezwłoczności, którego nie ma przy zwykłych aktach
normatywnych.
Ciekawe, czy udajesz, czy naprawdę tego nie potrafisz pojąć.

[leszlong]

@junkier: Nie ma IV RP. Jest III RP, Konstytucja nie została zmieniona, więc
radzę powrócić z marzeń sennych do rzeczywistości albo zostać na w
rzeczywistości równoległej (o ile taka istnieje). Ponadto trzeba sprawdzić, o co
walczył Kaczyński od urodzenia, bo jak na razie to widzę, że jest z formacji
popierającej PZPR (tyle partyjniaków PZPR ma ten PIS że wkrótce dogoni SLD!!).

[kfadam]

Pan Jarek nie siedział i ma kompleksy, i dlatego robi dziś wszystko by go
posadzili wtedy będzie kompletny, będzie miał swoją martyrologie i pójdzie
śladem tatusia który po dniach chwały został komuchem.

[kolter]

kfadam napisał:

> Pan Jarek nie siedział i ma kompleksy, i dlatego robi dziś wszystko by go
> posadzili wtedy będzie kompletny, będzie miał swoją martyrologie i pójdzie
> śladem tatusia który po dniach chwały został komuchem
Fakt w kryminale moglby poznac jakiegos milego chlopca !!

siedział

[tukot]

na kocie.

aż ten w odruchu rozpaczy skoczył z okna, wykorzystując chwilę nieuwagi gosia.

TK: Ogłoszenie orzeczeń Trybunału ma charakter ...

[b_levitz]

Kaczyńcy desegnując Stępnia do TK myśleli zapewne, że będą tam mieli swojego
figuranta. Tymczasem srogo się przeliczyli. Profesor Stępnień ma kręgosłup
moralny, którego PISowi nie udało się złamać. Stara zasada "mierny, bierny,
ale wierny" inkorporwana do IVRP wprost z PRL-u natrafiła na ugór.

Desygnowanie Stępnia pzez Prezydenta było pomyłką

[junkier]

Desygnowanie Stępnia przez Prezydenta Lecha Kaczynskiego było pomyłką, ale
pomyłką wymuszoną bo innym kandydatem był… jawny komuch z SLD, a Prezydent jak
wiadomo może mianować Prezesa TK spośród jedynie dwóch wskazanych kandydatów,
co jest niewiarygodnym wprost związaniem rąk i dowodem, że czerwono-różowa
sitwa pozabezpieczała swoje interesiki zwące się "III RP – republika kolesi" w
sposób niesłychanie przebiegły i podstępny.

Ale czas na reformę TK nadchodzi, a Stępień jest skończony, tym skandalicznym
orzeczeniem i niesłychanie stronniczymi enuncjacjami dowiódł że jest
przeciwnikiem lustracji, a zatem zwolennikiem patologii i krycia
komunistycznych szumowicn.

Fakt, jakim bublem jest słynna reforma samorządowa, za ktorą Stępień
odpowiadał, jest odpowiednim wyrazem kwalifikacji prawniczych i intelektualnych
tego faceta.

[janmro]

Desygnowanie przez Naród Lecha K. na prezydenta było pomyłką!

Junkier nie pieprz, przecież prezio jest nieomylny

[simplex]

> Desygnowanie Stępnia przez Prezydenta Lecha Kaczynskiego było pomyłką,
>
I po co piszesz "prezydenta" z dużej litery? Nie jesteś w swoim vaterlandzie, w
języku polskim rzeczowniki piszemy z małej litery.

Desygnowanie Stępnia pzez Prezydenta było pomyłką

[junkier]

Desygnowanie Mazurzewicza z SLD byloby pomylka jeszcze wieksza.

Po prostu nie bylo, z przyczyn ustrojowych a niezaleznych od Prezydenta RP,
dobrego rozwiazania.

[kolter]

junkier napisał:

> Desygnowanie Mazurzewicza z SLD byloby pomylka jeszcze wieksza.
>
> Po prostu nie bylo, z przyczyn ustrojowych a niezaleznych od Prezydenta RP,
> dobrego rozwiazania.
Poprostu okazalo sie ze Stepien to nie jest dyspozycyjna szmata do
zamiatania kaczych brudow

junkier

[stworek52]

słynny "Kali" z "Pustyni i puszczy" bije ciebie no głowe w inteligencji.
Takiego durnego jełopa to nawet w nieboszczce waszej pzpr nie było.

[slbm]

> I po co piszesz "prezydenta" z dużej litery? Nie jesteś w swoim vaterlandzie,
w
> języku polskim rzeczowniki piszemy z małej litery.

Ty nie bądź pobożniejszy od papieża. Prezydent jest nazwą urzędu, zdefiniowaną
w Konstytucji RP. I w tejże konstytucji ta właśnie nazwa jest pisana wielką
literą.

Junkier, siedzieliscie z palestrina w szkole w

[1zorro]

jednej lawce? Oslej lawce?

Tak, w czasie gdy ty "studiowales" na WUML

[junkier]

jw.

[gilu33]

ośle, nie obrażaj Zorro, bo jak Ci walnę kałdunem to jakem Garcia padniesz na
klepisko...

[saniba]

Mógł sobie znaleźć trzeciego, nikt mu nie bronił, mógł też sam spróbować. Nikt
mu nie kazał być premierem.

[kolter]

saniba napisała:

> Mógł sobie znaleźć trzeciego, nikt mu nie bronił, mógł też sam spróbować. Nikt
> mu nie kazał być premierem.
nawet obiecal nim nie byc !!

[pablus130]

Skończony to jesteś ty ......ale idiota.

Bezczelne pajace na usługach Kapusi

[mark6]

Mało wam bezczelne gnojki drwiące z PRAWA.Kiedyś i was rozliczymy.

TK: Ogłoszenie orzeczeń Trybunału ma charakter ..

[maciejslu]

No po prostu aż trudno mi uwierzyć w to, aby premier mojego kraju był
człowiekiem aż tak małostkowym...

[papcio.chmiel]

TK jest od tego, by uwalać niezgodne z konstytucją akty prawne. Lustracji nie
"uwalili", bo nie zakwestionowali całej ustawy. Jeśli kiedyś w końcu miłościwie
nam panujący nauczą się stanowić prawo zgodne przynajmniej z ustawą zasadniczą,
że o zdrowym rozsądku nie wspomnę, to TK nie będzie miał czego uwalać. Żenująca
nieporadność tej ekipy + charakteropatia wodzów przekłada się na zagrożenie dla
demokratycznych swobód - moich, ale i Twoich także. Pomyśl o tym.

[supernatural1]

Po co publikowac tego gniota

[volumeup]

Od razu będzie żyło mi się lepiej i będzie stac mnie na więcej i znikną
wszystkie problemy (bezrobocie , szkolnictwo , drogi , polityka zagraniczna ,
rolnictwo i td ) kiedy wreszcie się dowiem , kto był k...rwa 20 lat temu TW!!

[albacor]

Gniotem ludzkim - to jest kaczor - osobowość wyjątkowo małostkowa, mściwa i nie
potrafiąca przyznać się do błędu czy porażki. Osoby o takich złych cechach
charakteru nie powinny sprawować wysokich urzędów państwowych

[maruda.r]

supernatural1 napisała:

> Po co publikowac tego gniota

****************************************

Można nie publikować. Wtedy ja mogę np. nie składać deklaracji podatkowych i nie
płacić podatków, bo się z nimi nie zgadzam.

Mały, złośliwy gnom....

[jed67]

Na nic więcej go nie stać niż opóźnianie druku. Nie potrafi nawet napisać
porządnej ustawy. Prawnik z bożej łaski. Gorszy niż Ziobro chociaż to trudno
sobie wyobrazić. I nie chodzi tu o lustrację samą w sobie, a o jej formę.

Tolkien - ratuj !

[turtlezzz]

Gnom to był Gomułka. Teraz mamy złośliwego krasnala.

[jed67]

A ten to nie Gomułka. Zaczynam wierzyć w reinkarnację.

[turtlezzz]

Podobieństwo jest uderzające, ale ten wykluł się z jaja. Jak Kastor i Polluks, tylko jajo nie było łabędzie...

TK: Ogłoszenie orzeczeń Trybunału ma charakter ..

[nerd8]

Wałęsa na swoim blogu ( www.mojageneracja.pl/1980 ): "Wśród materiałów,
które dostałem z IPN, jest taki, który pokazuje, jak to naiwnie dał się wpuścić
w kanał współpracy z SB Andrzej Gwiazda i jego grupa. To, co robi ostatnio też
wygląda na inspirowane". Walka 'bohaterów' trwa... :)

No proszę słuzbista aparatczyk partyjny

[stworek52]

palestrina czuwa.Czy z tego powodu nasikałes w majtki ze szczęścia?

Wstyd za kurdupla i PiS

[vanilla.dream]

a ty mądralo wysłuchaj orzeczenia TK. bo paplasz na temat, z którym się nie
zapoznałeś. co jest z resztą dla prawackiego bicia piany normalne

taa

[volumeup]

Od razu będzie żyło mi się lepiej i będzie stac mnie na więcej i znikną
wszystkie problemy (bezrobocie , szkolnictwo , drogi , polityka zagraniczna ,
rolnictwo i td ) kiedy wreszcie się dowiem , kto był k...rwa 20 lat temu TW!!

Co do zobowiązań prawnych lepiej niech JK milczy

[abstracto]

Jeżeli jego znajomość prawa jest taka jak konstytucji, to lepiej niech się już
nie blamuje.

[yl2001]

Wiadomo, UW i SLD - cykliści. Zaczyna mi to przypominać radio.
Dla odmiany:
Propomuję oskarżyć premiera o narażenie skarbu państwa na straty.
Od piątku wiadomo, że jeśli oświadczenia dojdą do IPN, trzeba będzie je
wszystkie odesłać.

palestrina - dyżurny tępak na forum GW

[twgalba]

A ja się wstydzę za PIS i jego wyznawców za:
niszczenie autorytetów,spowodowanie , że miliony obywateli uciekło z tego kraju
co za dwadzieścia lat spowoduje załamanie systemu ubezpieczeń , za to że ustawa
o KRRiT została podpisana i wydrukowana w jeden dzień w "normalnym trybie"
buhaha , za niewybudowanie żadnego mieszkania z 3 mln obiecanych , za
wstrzymanie budowy autostrad , za wstrzymanie prywatyzacji , za dopuszczenie
faszystów i kryminalistów do władzy , za nieprzestrzeganie wyroków sądowych
przez Prezydenta RP , za ciągłe obrażanie społeczeństwa na skalę niespotykaną
nawet w Korei Pół., za obsadzanie stanowisk niewykształconymi i
niekompetentnymi kolesiami ..... i tak można do północy

tobie wstyd za Trybunał?narodowi wstyd za ciebie.

[kornaccy]

.

[bob.x]

kornaccy.....prosze cie nie "zaszczycaj" juz wiecej nas woja obecnoscia tutaj

Obywatelskie nieposluszenstwo

[7czester7]

Przeciez GW od dawno promuje obywatelskie nieposluszenstwo, w koncu jezeli jest
zle prawo, to mozna byc nieposlusznym. Panie premierze, niech pan zwleka jak
najdluzej. Albo napisze na wszystkich drukach orzeczenia: pocalujecie mnie teraz
w dupe, jak jeden z inteligentow gazecianych.

Swiete oburzenie GW jest takie slodkie.

[konskipsiinteres]

Właśnie - "obywatelskie". Premier jest urzędnikiem państwowym opłacanym z
kieszeni obywateli i jego psi obowiązek polega na przestrzeganiu prawa
administracyjnego co do joty. Za nieprzestrzeganie tego prawa grozi mu
postawienie przed Trybunałem Stanu. Komuna zrobiła wam krzywdę PiSiorki, nie
potraficie pojąć istoty demokracji, państwa prawa, społeczeństwa
obywatelskiego, służby cywilnej, prymatu praw jednostki nad władzą i wielu
wielu innych podstawowych, elementarnych pojęć, które - o dziwo, świetnie
funkcjonują w praktyce w wielu krajach Europy.

[7czester7]

Ha! Ale jest rowniez obywatelem. A europoslel Geremk europoslem.I co z tego?
Kto sieje wiatr, zbiera burze.
Serio, jak czytam wypowiedzi oburzonych ludzi, jaki to premier zly i prawo jest
prawem, robi mi sie cudownie na duszy. Zwlaszcza, ze nie wiadomo, co to znaczy :
"niezwlocznie"

[leszlong]

Jak ktoś dobrze studiował prawo to wie, co to znaczy "niezwłocznie". A jak ktoś
w tym czasie udawał studenta, to jego sprawa.

[irenuk1]

Gdyby brać serio wypowiedzi tych nowej generacji profesorów prawa czy magistrów, to faktycznie jak na Dzikim Zachodzie: szeryf jest prawem.
Jak powie, że czarne jest białe, to ono od razu blednie aż do zupełnej bieli. Białe zaś - dla odmiany - czernieje na potęgę.
Szkoła jest oczywista: czarny jest równie biały, jak biały jest czarny. paulini np. chodzą na biało, a są równie czarni jak redemptoryści. Trochę też brązowi - jak franciszkanie, tudzież szarzy jak jezuici i inne szarytki. Redemptoryści zaś - choć czarni - są bielsi od śniegu, jak to dziewice. Teraz i zawsze.

[konskipsiinteres]

Ustawa, której wymogów nie spełnił profesor Geremek jest sprzeczna z
Konstytucją. Nie rozumiem, o czym mówisz. Przepisy administracyjne obowiązujące
urzędników państwowych w Polsce nie są sprzeczne z Konstytucją. Dlatego
Kaczyński, który pełni funkcje premiera musi się tym przepisom podporządkować.

a prof. Zoll mówi, że przed Trybunał Stanu...

[suhar3]

... premiera, jeśli takie opóśnienie zachodzi.

[maruda.r]

suhar3 napisał:

> ... premiera, jeśli takie opóśnienie zachodzi.


*****************************************

To bardzo prawdopodobna konsekwencja oślego uporu Kaczyńskiego.

Chorego psychicznie przed Trybunał Stanu???!!!

[comeback]

Nawet jak Kaczyńskiego postawią przed Trybunałem Stanu to sie wybroni przecież ze względu na niepoczytalność i inne psychiczne schorzenia, a żadem sąd chorego człowieka nie będzie karał - no chyba że lud go oćwiczy przy jakieś nadarzającej się okazji :)

--
Dziś najlepsze było jak przeczytałem, że Jareczek nie ma konta bankowego i pieniądze trzyma na koncie matki (to naprawdę nie jest żart - aż zacząłem rechotać w głos), argumentując to faktem, że przecież ktoś może mu tam wpłacić pieniądze i Jareczek moze byc wtedy posądzony o nie wiadomo co... :)

[stedo]

No tak ,jak chory to nie poniesie kary.Ale nie może sprawować takiego urzędu.
Mam teorię jaki to rodzaj schorzenia, mimo że jestem laikiem w tej
dziedzinieProszę tylko zwrócić uwagę na takie symptomy:
1]boji się wyprowadzić od mamusi
2]obarcza leciwą kobietę troską o swój wygląd i schludność, a mama już chyba
nie nadąza/niezbyt czysty podkoszulek nawet w okresie Wielkanocy a w tym
okresie nawet prosty lud onegdaj dokonywał ablucji i zmieniał odzienie -
zostało to zauważone w związku ze złamaniem ręki.Na codzień chyba ktoś dba w
ramach obowiązków służbowych, ale w święta pewnie miał wolne.
3]dziecięcy upór - "nie, bo nie" wbrew racjonalnym argumentom, wrzaski, jak coś
nie po myśli/nie było wtedy superniani.Posadziłaby wtedy bobasa na podusi w
ustronnym miejscu, aż zmięknie/.
4]trudności w kontaktach z otoczeniem - częsty syndrom bliżniaków w związku z
silnymi więzami między nimi.
5]infantylne korzystanie z konta bankowego mamusi w dziecięcej obawie przed
światem zewnętrznym.
5]reakja w stylu podwórkowego łobuziaka na zwróconą uwagę - "spieprzaj
dziadu"/to ten czy xero? już nie pamiętam ale to nie istotne.reakcji w tym
stylu w zachowaniu tych "chłopców było więcej"
Może jest na to skrzywienie jakiś termin fachowy? Tak po amatorsku to jakiś
infantylizm dziecięcy ,zatrzymanie w rozwoju osobowości na poziomie małolata.
To nie sarkazm z mojej strony,to strach przed rządami takiej osobowości, bo
efekty trudne do przewidzenia.Podobno Neron był ki.ta

[konskipsiinteres]

Obywatelu Kaczyński, Konstytucja Rzeczpospolitej Polskiej nie jest k urwą,
która będzie ci robić dobrze na zawołanie. PiS daje skrajny przykład
ciemniactwa nie rozumiejącego istoty demokracji i państwa prawa. Za każdym
razem, jak doraźne działania polityczno-propagandowe kaczej bolszewii
napotykają na opór elementów ustroju demokratycznego pańastwa (konstytucja,
władza sądownicza)nadrzędnych wobec doraźnej roli premiera, kaczka kwacze o
zmianie Konstytucji. Konstytucja, przypominam, obowiązuje z nadania "narodu
polskiego, wszystkich obywateli Rzeczpospolitej". Większość Polaków nie chce
zmiany Konstytucji. Więc jakim kaczym prawem kaduka ty masz czelność o
jakiejkolwiek zmianie mówić.

Lenin mówił, że system jest dobry, tylko społeczeństwo nie dojrzało do
komunizmu.

PiS mówi, że system jest dobry, tylko Konstytucja przeszkadza we wprowadzeniu
kaczyzmu.

[7czester7]

Hm a ja myslalem ze Konstytucja jest dla ludzi, a nie ludzie dla konstytucji.
Widze, ze jest Pan zwierzeceim stadnym, pozbawionym wlasnego umyslu, a
spelniajacy dyrektywy z gory. To proste, Michnik: jestem za lustracja, potem
larum, nie mozna zmieniac konstytucji, wyslanie takiego kogos jak Pan na forum,
ze konstytucja jest swieta, a TK uwali kazde otwrcie archiwum. Nic, przyjdzie i
na was czas, najdrozsze sqrwysyny.

[konskipsiinteres]

Konstytucja jest podstawą ustroju państwowego. Trwałość porządku
konstytucyjnego państwa i wynikająca z niego trwałość porządku
instytucjonalnego państwa (ustroju) - którego zasadniczym elementem jest
trójpodział władzy stanowią gwarancję bezpieczeństwa obywateli w sytuacji
niestabilnej bądź nieodpowiedzialnej władzy elegowanej.

Tylko ciągłość ustroju i pamięć instytucjonalna pozwalają na sprawne
funkcjonowanie państwa opartego na systemie demokracji przedstawicielskiej.
Zmiana ekipy rządzącej nie powoduje wówczas wstrząsów i opóźnień w procesie
legislacyjnym i w podejmowaniu koniecznych decyzji administracyjnych.

Tak jak istnieją granice wolności obywateli każdego państwa demokratycznego,
których zadaniem jest przede wszysatkim ochrona innych obywateli oraz ochrona
dobra wspólnego, tak samo istnieją granice swobody działania elegowanej władzy
państwowej.

Trzymając się litery prawa, można skutecznie pogwałcić ducha prawa. Działania
lobbystyczne grup interesów w Sejmie, które doprowadzają do uchwalenia poprawki
w ustawie pozwalającej inicjatorom (oraz ich dobrze poinformowanym kolegom) na
wykorzystanie chwilowej luki prawnej (np w dziedzinach takich jak handel
zagraniczny, ulgi podatkowe) nie służą ani budżetowi państwa, ani obywatelom.

Tak samo gdyby PiS zmienił Konstytucję chcąc zaspokoić własny interes
polityczny, jakim jest mętna lustracja wymierzona w niewygodne grupy zawodowe,
pozwalająca na dalsze manipulacje i szantaż, karmiona rządzą odwetu i
umocnienia władzy - nie zaś chęcią ostatecznego w y j a ś n i e n i a i
zamknięcia sprawy, kreująca superwładzę IPN, nawet działając w oparciu o
dostępne środki administracyjno-prawne - NIE zmieni jej dla dobra "narodu
polskiego, wszystkich obywateli Rzeczypospolitej".

PiS zmieni Konstytucję dla prywatnego, partyjniackiego interesu. PiS chce
naruszyć porządek konstytucyjny Rzeczpospolitej, żeby przepchnąć kolejnego
mętnego gniota, żeby zmienić IPN w monstrualną szafę Lesiaka, z której
Kaczyński i jego koledzy z PiSu będą UBeckimi teczkami, donosami komunistycznej
bezpieki, raportami komunistycznych szpicli atakowali wszystkich obywateli,
którzy myślą inaczej, będą ubeckim szambem zalewać gardła Polakom, którym nie
podoba się język nienawiści.

PiS chce zmienić Konstytucję wolnej Rzeczypospolitej Polskiej, żeby móc
szantażować wolnych obywateli oszczerstwami, które powstały w czasach niewoli.
PiS będzie niszczył, już próbuje niszczyć odważnych ludzi, dzięki którym Polska
teraz jest wolna.

Musimy bronić Konstytucji, musimy bronić wolności!

palestrina po wyborach pokocha inna władzę.

[kornaccy]

Tępa chorągiewka. krytykuje Trybunał? jak spojrzy w tabliczkę mnożenia to w
miejscu 3*5 widzi 20 zamiast 15. Bo Trybuna widzi 15. A PiSdzielcy widzą 20,
dlatego dla nich Trybunał jest zły, bo patrzy dobrym wzrokiem a PiSdzielcy
zezują... Kaczyński to powinien był pozostać przy aktorstwie... ogłoszeniue z
lat 60-tych:" CASTNIG. Poszukujemy dwóch karłowatych gnomów do roli bliźniaków
Jacka i Placka. Nie muszą być inteligentni. Ważne, aby byli podobni".

Palestrina, walnij ty sie tak najpierw porzadnie w

[1zorro]

glowe, zanim cos napiszesz. Kupiles nowa porcje wazeliny?

Prośby mają jedną ważną cechę...

[kornaccy]

nie muszą być spełniane.

[chateau]

> Wstyd mi za TK. Głosami miłośników UW i SLD uwalili lustrację...

"Wstyd mi za tych z Radomia..."

Niezwłocznie czy bezzwłocznie?

[paka48]

Niezwłocznie – jako termin prawniczy. Do prawodawstwa polskiego wprowadzony
został w latach 1997-1998. Byłem wówczas posłem II kadencji i zwróciłem się o
analizę prawna tego terminu do Biura Studiów i Ekspertyz Sejmu RP.
Termin ten wszedł w życie przy tworzeniu ustawy o Trybunale Konstytucyjnym.
Prof. Zoll przygotował projekt ustawy o TK a w nim zapis jednego z artykułów o
możliwości złożenia Prezydenta RP z urzędu – na wypadek utraty stanu
nieświadomości itp. Gdyby ten stan był długotrwały a Prezydent np. niemiałby
szans na trwały powrót do zdrowia. Projekt prof. Zolla zakładał iż z wnioskiem o
usunięcie Prezydenta z Urzędu występowałby do TK Marszałek Sejmu – jako druga
osoba w państwie! – czas na złożenie wniosku o ile dobrze pamiętam 7 dni – po
zaciągnięciu opinii kobylim lekarskiego.
Trybunał miałby 10 dni na rozpatrzenie wniosku i 30 dni na przeprowadzenie
nowych wyborów Prezydenckich.
Czyli – uznałem nie ma kota a myszy harcują! Tym bardziej że wstępowaliśmy do
NATO a czekało Polskę wejście do Unii Europejskiej, kraj przez 40 a właściwie 47
dni bez Prezydenta? Nie mieściło Mi się to w głowie! Zwróciłem się do Biura
Studiów i Ekspertyz o analizę prawną tego terminu i jak on ujęty w rozwiązaniach
prawa konstytucyjnego krajów Europy Zachodnie.
Przeanalizowano konstytucje niemal wszystkich krajów Europy zachodniej (chyba z
wyjątkiem Portugalii i Irlandii) i najtrafniej ten termin ujmowało prawo Austrii.

Termin niezwłocznie – wprowadzony w Austrii, oznaczał że sprawą należy zająć nie
natychmiast a w dwie godziny po dotychczas wykonywanych czynnościach (bieżącej
sprawy). Jeżeli praca prawnika, w którego kompetencjach leżało rozpatrywanie
sprawy nie byłby w stanie jej rozpatrzyć, bo jego czas pracy w tym dniu
przekroczyłby 12 godz. sprawę rozpatruje się w drugim dniu – w drugiej godzinie
pracy, ale jako pierwszą w kolejności! W tym samym dniu pierwsza godzina
przeznaczona jest na odpoczynek a druga godzina na przejrzenie akt! Po wolnej
nocy tylko pierwsza godz. przeznaczona jest na przejrzenie akt a w drugiej
należy przystąpić do podejmowania decyzji – rozstrzygnięć i nie można przerwać
pracy – działań służbowych dopóty, dopóki czynności w załatwianiu – wykonaniu
decyzji prawnych się nie zakończy!


Ta ekspertyza jest w Biurze Studiów i Ekspertyz Sejmu RP.
Większość ludzi, w tym także prawników nie wie o co w tym terminie - chodzi!
Proszę sobie wyobrazić, że „Prawniczy słownik wyrazów trudnych „ – pod red. Jana
Bocia, wyd. Kolonia Limited, Kraków 2005; też na ten temat nic nie pisze.
Lepiej na ten temat nie mówić nic niż wprowadzać opinię publiczna w błąd! A tak
zrobił TVN 24 zapraszając Pana Szymanka, który nie wiedział o czym mówi.
Jeżeli dziś w piątek – wyrok odczytany byłby w południe i tekst przesłany do
Premiera przed zakończeniem pracy – choćby kwadrans, to Premier powinien polecić
przygotowanie jego druku jeszcze dziś lub jutro. Jeżeli nie to dopiero w
poniedziałek - po pierwszej godzinie pracy – a kiedy zakończą? – pracy przerwać
nie mogą! Uprzejmie proszę o zajrzenie do Ekspertyz Sejmowych – nie jest moim
zamiarem Broń Boże - pouczać kogokolwiek, lecz rzetelne wyjaśnienie problemu!
Najkrócej – niezwłocznie oznacza – nie natychmiast, ale w pierwszej kolejności
po dotychczas wykonywanych zajęciach, czyli po obecnie wykonywanej pracy ale
poza kolejnością, bez uciekania się do dodatkowych wyjaśnień świadków, bądź
dokumentów!

Przepraszam, że zawracam Państwu głowę –
dr Paweł Kasprzyk poseł na
Sejm RP II Kadencji

Bezzwłocznie – oznacza, bez zbędnej zwłoki - w kolejce, po zakończeniu
dotychczas pracy bez uciekania się do dodatkowych wyjaśnień świadków, bądź
dokumentów!
Konstytucja mówi – opublikować niezwłocznie, prof. Stepień – domagał się
opublikowania bezzwłocznego, bez zbędnej zwłoki. Nie uzurpuję sobie odpowiedzi
na pytanie kto ma rację!

[slbm]

Dziękuję bardzo za tę - jedną z nielicznych w sumie - merytoryczną wypowiedź.
Okazuje się, że jednak na forum, poza stekiem wyzwisk, można czasami coś
ciekawego przeczytać i czegoś się dowiedzieć.