Specjalne naklejki na samochodach, które zajmuj...

[rydzyk_fizyk]

Tak samo należy robić, z tymi co parkują na ścieżkach rowerowych.
Może pora na rzecznika rowerzystów?

Chamy won!

[sumienie.lk]

Najwyższy czas rozpocząć bezpardonową walkę z chamstwem na ulicach i
parkingach.

[seroo1]

sumienie.lk napisał:

> Najwyższy czas rozpocząć bezpardonową walkę z chamstwem na ulicach i
> parkingach.
==========
W 100% popieram. Mam tylko takie małe pytanie do strażników miejskich i
policjantów - za co wy, k.., bierzecie pieniądze ??? Wiem, że małe, ale jak się
ktoś najął na psa to niech szczeka albo won na zieloną trawkę. To samo dotyczy
właścicieli marketów, którzy - niby- są OK bo miejsca wyznaczyli, ale żeby
wymóc na klientach respektowanie znaków to juz nie. Bo to przecież klient
zdrowy jest lepszy od inwalidy - przytacha pod kasę wyładowany po brzegi wózek
a taki inwalida, jeszcze na rencie to co - góra 50 zł w koszyczku...
Chamstwo, lenistwo umysłowe, bezmyślność - te trzy przymioty charakteru
wymieniam jako pierwsze, charakteryzując nasze społeczeństwo.

IKEA Gdańsk - wyjątek...

[awok]

... jest ochrona, która przegania z miejsc dla niepełnosprawnych tych,
którzy "niedowidzą" znaków...

[tetlian]

To akurat jest bardzo dobry pomysł.

Zalepiaczy zapraszamy do Warszawy

[warturek]

To będzie jak halny. Wiele osób pomyśli że to koniec świata ponieważ
bezczelność jest ich naturą i jedynym istnieniem. Problemem nie mniej ważnym
jest stawianie samochodów na dwóch stanowiskach parkingowych. Mam stary
samochód więc po zanotowaniu rejestracji( w razie czego) stawiam samochód
dokładnie tak żeby nie mógł wyjechać. Jedynym problemem jest to że jestem
osamotniony i nie ma to nośnego wydźwięku. Jednak powszechne traktowanie tak
aspołecznych postaw radykalnie zmieni sytuację.

[seroo1]

warturek napisał:

> To będzie jak halny. Wiele osób pomyśli że to koniec świata ponieważ
> bezczelność jest ich naturą i jedynym istnieniem. Problemem nie mniej ważnym
> jest stawianie samochodów na dwóch stanowiskach parkingowych. Mam stary
> samochód więc po zanotowaniu rejestracji( w razie czego) stawiam samochód
> dokładnie tak żeby nie mógł wyjechać. Jedynym problemem jest to że jestem
> osamotniony i nie ma to nośnego wydźwięku. Jednak powszechne traktowanie tak
> aspołecznych postaw radykalnie zmieni sytuację.
=================
Wypisz, wymaluj podobną sytuację miałem na Ursynowie pod Tesco koniecznie
chciał mi udowodnić swoje prawo drogi, zwłaszcza, że mam poznańską rejestrację.
I miał pecha, bo zwolniło się miejsce po obu jego stronach a nie wiedział, że
byliśmy w sumie w trzy samochody dostawcze (dostęp od tyłu), więc dwa z nich
skutecznie blisko zaparkowały. Jedyne co mógł zrobić, to zapakować zakupki do
bagażnika i płakać ochroniarzowi w rękaw. Ponad godzinę. Policja nie zdążyła
dojechać a myśmy go odblokowali i przeprosili. Najbardziej wkurzał się na
przeprosiny w obecności ochroniarza... Nie sądzę, żeby zrozumiał swoje
chamstwo, ale z pewnością już boi się większych "chamów" od siebie...

Historyjka o prezesie (dyr.?) BURAKU firmy Allcon

[jerzyxyz]

W Gdańsku firma Allcon odnajmuje budynki biurowe. Przy nich są pojedyncze
miejsca dla niepełnosprawnych. Od lat, ilekroć pan prezes (dyrektor?) firmy
Allcon przyjeżdzał na rozmowy biznesowe, to bez żadnej żenady parkował swoje
czarne auto terenowe na miejscu dla niepełnosprawnych. Ochroniarze nie mieli
odwagi zwrócić panu prezesowi uwagi ani prosić go o respektowanie przepisów.
Któregoś dnia pojawiła się wreszcie chyba straż miejska. Spisali, wystawili
mandacik. A pan prezes zamiast respektować prawo niepełnosprawnych nakazał pod
znakiem "miejsce postojowe dla inwalidów" powiesić tabliczkę o treści mniej
więcej takiej "Nie dotyczy pojazdów z identyfikatorem 'A'". Pan prezio a także
odtąd wszystkie inne auta z Allconu (pomniejszych pracowników) przyjeżdzają na
ten parking z wydrukowaną literką 'A' na kartce, kładą kartkę za szybę i bez
żadnej żenady zajmują miejsce dla niepełnosprawnych. JEDYNE ZNAJDUJĄCE SIĘ POD
4-KONDYGNACYJNYM BIUROWCEM.
P.S. mam nadzieję, że ktoś przekaże pracownikom z Allconu (nota bene czy
pracuje tam ktoś niepełnpsprawny?) jakiego BURAKA mają za prezesa (dyrektora?)
jeżdżącego czarną terenówką (Volvo, a ostatnio chyba Lexus).

Normalność

[warturek]

Ta postawa to normalność w Wawie. Jest następny "standart" w polegający na
totalnym blokowaniu chodników przez samochody. 1,5 metra dla przechodnia to
fikcja, której żadna ekipa rządząca nie respektuje,łącznie z dysydentami VI RP.

Podaj nazwę Agencji - zasługują na reklamę :))

[seroo1]

awok napisała:

> ... jest ochrona, która przegania z miejsc dla niepełnosprawnych tych,
> którzy "niedowidzą" znaków...

Zróbcie tak na moim aucie, a za to zapłacicie.

[hetman_a]

Na drogach niepublicznych nie obowiązują przepisy ruchu drogowego - więc w
d*** możecie sobie ten znak wsadzić.
Druga sprawa, że nie wolno nikomu wymierzać własnoręcznie kary - od tego jest
policja, sądy itp.
Jeśli ja spotkam swoje auto w ten sposób oklejone sprawa na pewno skończy się
w sądzie o odszkodowanie.

[bardu]

hetman_a napisał:
> Jeśli ja spotkam swoje auto w ten sposób oklejone sprawa na pewno skończy się
> w sądzie o odszkodowanie.
Jeśli będziesz przestrzegać prawa to Cię to nie spotka. A chamstwo trzeba tępić.

[hetman_a]

Będę przestrzegał prawa i będę stawał tam gdzie jest to dozwolone prawem, np. na
terenie prywatnym jak w większości przypadków parkingi przed hipermarketami- w
dodatku za chociażby jedną ryskę na szybie z powodu usuwania tej naklejki mogę
domagać się odszkodowania za wymianę całej szyby.

[pe1]

Domagać to się możesz, ale od sądu usłyszysz, że możesz nalepiającemu skoczyć.
Jeśli porysowałeś sobie szybę usuwając naklejkę to ty ją uszkodziłeś, a nie
nalepiający.

BTW. Oznakowanie miejsc inwalidzkich przed hipermarketami ma moc wiążącą dla
kierowców.

[hetman_a]

Ależ skąd - sam jej nie usunę, dam do "szpecjalistów" i wszelkie koszta na
naklejającego.

[pe1]

tiaaaa

to parkuj przed hipermarketami i stój cały czas przy samochodzie pilnując czy
nikt nie naklei

gratuluję ptasiego móżdżku

Hetman - bezmyślny cham czy podpuszczacz ???

[seroo1]

Generalnie gratuluję pomysłu, żeby się ze swoim chamstwem i bezmyślnością
jeszcze obnosić.

[hetman_a]

"znakowanie miejsc inwalidzkich przed hipermarketami ma moc wiążącą dla
kierowców" - ale bzdury... ech...

[kontonaspam]

Znakowanie miejsc dla niepełnosprawnych ma
moc wiążącą przede wszystkim dla osób kulturalych.

owszem ma, bo

[alz777]

właściciel miejsca parkingowego tak okreslił.

[jarabbit]

Słuchaj kutasiku i znawco przepisów
Masz rację odnośnie nie obowiązywania Prawa o Ruchu Drogowym na terenie
prywatnym.Z jednym małym wyjątkiem.Jeżeli na tym terenie znajduje się chociaż
JEDEN pojazd dopuszczony do ruchu,to Prawo o Ruchu Drogowym obowiązuje w całej
rozciągłości.
Podaj jeszcze na forum numery rejestracyjne saochodu i gdzie parkujesz,to
wszyscy okleją ci samochód farbą olejną.Nawet w sądzie orzeknął małą
szkodliwość społeczną....... za jakieś 3 lata do roztrzygnięcia sporu.hahaha

[zigzaur]

Ja nie okleję.

[tomek1950]

Hetman, skoro przepisy kodeksu drogowego według Ciebie nie obowiązują na
parkingu hipermarketu, to jeździsz lewą czy prawą stroną jezdni? Gwarantuję Ci,
że jak pojedziesz lewą stroną i będziesz miał "dzwona" to z Twojego OC
odszkodowanie dostanie ten drugi kierowca. Ty będziesz mógł naprawiać samochód
ze swojego Auto Casco. Prawa nie można stosować wybiórczo. Na drogach
niepublicznych także obowiązują przepisy Ustawy Prawo o Ruchu Drogowym.

[mark.parker]

hetman_a napisał:

> "znakowanie miejsc inwalidzkich przed hipermarketami ma moc wiążącą dla
> kierowców" - ale bzdury... ech...

Oczywiście, że ma. Właściciel obiektu może wezwać Straż Miejską i zostaniesz
pociągnięty do odpowiedzialności. Poza tym zwykła ludzka uczciwość każe
uszanować fakt, że miejsca te są przeznaczone dla niepełnosprawnych, a nie dla
każdego. To właśnie przeciw takim, jak Ty wymierzona jest kampania naklejkowa.
Jeśli jej realizacji towarzyszy Straż Miejska, oznacza to, że akcja jest legalna
i żadnych pieniędzy od nikogo nie wyłudzisz. Po prostu zbłaźnisz się jeszcze
bardziej niż w swoich postach.Jeśli kilka osób pisze Ci, że masz błędne
podejście do zagadnienia, to mocno się zastanów, czy nie byłoby warto zmienić
podejścia. Generalnie wygląda na to, że jesteś wqrwiony tym, że ktoś może mieć
coś w jakiś sposób zrekompensowane. Znam Cię z postów na inne tematy, świadczące
o wściekłości, że ktoś czuje się dyskryminowany czy po prostu inny. To wcale nie
ułatwia drogi przez życie. Obyś nie musiał się przekonać na własnej skórze, co
znaczy w tym kraju odstawanie w jakimś stopniu od "normy". Dlaczego tak się
przeciw temu buntujesz? Czy nie rozumiesz, że obecność niepełnosprawnych i ludzi
innych od Ciebie w społeczeństwie jest właśnie normą? I że świat cywilizowany
stara się funkcjonować na zasadach równości i sprawiedliwości z poczucia empatii
dla pokrzywdzonych, a nie tylko wymogów prawa? Czasem naprawdę warto wysunąć nos
z zaścianka i doświadczyć powiewu innych idei zamiast od razu mówić "nie!".
Czasem po prostu warto sięgnąć do człowieczeństwa w samym sobie. Mam nadzieję,
że to przemyślisz.

[zigzaur]

A po co TAK DUŻO miejsc zarezerwowanych dla inwalidów?

Badania lekarskie o orzeczeniu renty należy łączyć z badaniami na temat stanu
zdrowia do prawa jazdy. Pozwoli to wyeliminować:
- zdrowych wyłudzaczy rent (jeśli ktoś może jeździć, to może też pracować)
- kierowców o nieodpowiednim stanie zdrowia (jeśli jest naprawdę chory, nie
powinien jeździć)

[titta]

Co do rent - to sie zgodze. Orzecznictwo o niezdolnosci do pracy jest
idiotyczne. Jak w bogatej Swecji chlopak po transplantacji serca i z zanikiem
miesni jest uznawany za zdolnego do pracy (umyslowej) i nie dostaje zasilku to
dlaczego u nas nagle tacy ludzie nie moga pracowac? Inna sprawa, ze ten sam
czlowiek nie dojdzie z samochodu na drugi koniec parkingu wiec miejsca dla
niepelnosprawnych SA potrzebne.

[zigzaur]

Mnie chodziło o ILOŚĆ.

Zygzak - tobie tez zaczyna odbijac?

[onufry.zagloba]

Gdzie ci tych miejsc "duzo"? W Polsce?

[piotr.krzyzanowski]

Stary ale cymbal z Ciebie w calej rozciaglości Twojej wypowiedzi nie ma nic z
człowieka, nie ma tez nic z istoty myślącej, nie wiesz o czym mowisz,bo
chociazby czlowiek bez nog ktory moze prowadzic auto, bo nie problem dostosowac
to tego samochod moze pracowac..., a nawet jesli moze to skad wiez czy nie
pracuje robiac np strony internetowe dla podmiotow gospodarczych bedac we
wlasnym domu, az zal..., ze w moim narodzie sa tacy kolesie jak Ty, zal......

Głupi piotriusiu krzyżanowski:

[zigzaur]

1. Nie jestem stary. Bez problemów poderwałbym twoją córkę (o ile ją masz i o
ile ma ponad 15 lat).
2. Nie jestem cymbałem. Rynek ocenia moją wiedzę i umiejętności bardzo dobrze.
3. Człowiek bez nóg NIGDY nie będzie dobrym kierowcą. Jak wyobrażasz sobie, że
ktoś taki zepchnie uszkodzony samochód na pobocze albo wystawi trójkąt
ostrzegawczy w odległości 150 m?
4. Nie jestem dla ciebie kolesiem, towarzyszu.

[piotr.krzyzanowski]

umocniles mnie w moim przekonaniu swoja kolejna opinia, a to ze ten czlowiek
bez nog nie wystawi trojkata to wlasnie za to nalezy mu sie tym wiekszy
szacunek i pomoc, rynek dobrze ocenoa twoja wiedze, nie neguje tego rynek moze
tak ale ludzkosc nie, a co do poderwania mojej corki, hmm:) gdybym ja mial
mysle ze potrafilaby odroznic czlowieka od Ciebie, bo Ty nim bez watpienia nie
jestes, najbardziej urzeka mnie jednak ten rynek:), ktory wlasnie żeruje na
bezbronnych, tzn ten rynek w Twoim znaczeniu bo chociazby w pojeciu pani Dymnej
nie miesci sie on w zadnych kategoriach, a wracajac do tych niepelnosprawnych
jezdzazych samochodami to stosunek liczby osob niepelnosprawynych jezdzacych i
robiacych wypadki jest znacznie mniejszy od liczby sprawnych jezdzacych i
powodujacycg wypadki ale to oczywioscie moze byc tylko demagogia bo istota
sprawy jest podejscie do niej a Twoja jawna chamska dyskryminacja jest tak
bezczelna i "faszystowska" ze jaka kolwiek dluzsza polemika z Toba moze
doprowadzic co najwyzej do obnizenia godnosci czlowieka jaka posiadam, naprawde
az zal pomyslec ze mozna miec takie poglady jakie masz a wypowiadac je na glos
jest szcytem chamstwa jakie mozna sobie wyobrazic

[seroo1]

Ten człowiek nawet nie jest w stanie zrozumieć, o czym piszesz. Zachwycony
sobą, zachłyśnięty chwilowym powodzeniem narcyz, debeściak (człowiek bez nóg
nigdy nie będzie dobrym kierowcą). Tylko najlepsi się liczą i mają prawo do
życia. Reszta, tak jak napisałeś...faszyści już tego próbowali. Temu debilowi
najwyraźniej z nimi po drodze. Nikomu (prawie) źle nie życzę, ale się
zastanawiam, czy gdyby mu się coś przytrafiło (najlepsi - najszybsi - kierowcy
najszybciej mają wypadki) i spocząłbył na wózku to czy stać go by było na
odrobinę refleksji nad swoimi dzisiejszymi wywodami... W każdym razie,
współczuję jego matce, która kiedyś nie doczeka się szklanki wody...

[magdalaena1977]

zigzaur napisał:
> A po co TAK DUŻO miejsc zarezerwowanych dla inwalidów?
>
> Badania lekarskie o orzeczeniu renty należy łączyć z badaniami na temat stanu
> zdrowia do prawa jazdy. Pozwoli to wyeliminować:
> - zdrowych wyłudzaczy rent (jeśli ktoś może jeździć, to może też pracować)
> - kierowców o nieodpowiednim stanie zdrowia (jeśli jest naprawdę chory, nie
> powinien jeździć)
Nie wiesz, o czym piszesz. O uprawnieniach dla karty parkingowej orzeka nie ZUS
tylko Wojewódzki Zespół do spraw Orzekania o Niepełnosprawności. I jak
najbardziej może taką kartę dostać osoba, która nie ma prawa jazdy (mam kogoś
takiego w rodzinie), a jeździ tylko jako pasażer.

Agora SA informuje, że

Parę wyjaśnień:

[zigzaur]

1. Nie kwestionuję potrzeby ułatwiania życia niepełnosprawnym, ale na zasadzie
życzliwej pomocy a nie roszczeniowych żądań typu: "Upiłem się w pracy i nie
przestrzegałem przepisów BHP i spadłem z drabiny, to tera dajcie mi przywileje!"
2. Z obserwacji widać, że miejsc zarezerwowanych dla inwalidów jest ZA DUŻO.
Niejednokrotnie, nawet w godzinach szczytu pracy hipermarketów, miejsc dla
inwalidów jest ok. 20 natomiast zajęte są ok. 3.
3. Procentowy wskaźnik inwalidzkich rencistów we współczesnej Polsce przekracza
wskaźnik inwalidów wojennych w Niemczech i Francji po I wojnie światowej. To coś
mówi, nieprawdaż? A podobno mamy taką nowoczesną rehabilitację...
4. Na podstawie przepisów ruchu drogowego, osoba podwożąca inwalidę I grupy ma
prawo niestosować się do niektórych znaków (np. zakaz wjazdu, zakaz
zatrzymywania i postoju). Niekoniecznie musi to być członek rodziny.
5. Nie sądziłem, że renty inwalidzkie w Polsce są tak wysokie, że rencistę stać
na podjeżdżanie samochodem pod hipermarket, gdzie ze względu na ogromną
powierzchnię hali kupowanie małej ilości produktów po prostu się nie kalkuluje.

I na koniec zdarzenie wzięte z życia:

Policjant zatrzymał samochód, bo kierowca nie miał zapiętego pasa
bezpieczeństwa. Zatrzymany kierowca powiedział, że nie zapiął pasa, ponieważ po
pierwsze jest rencistą a po drugie pas pobrudziłby się o ubranie robocze.
Policjant wyraził zdziwienie zestawieniem tych dwóch faktów, bo rencista
faktycznie miał na sobie ubranie robocze. Na tylnych siedzeniach widoczne były
narzędzia malarskie i tapeciarskie. Sprawa zakończyła się odebraniem renty.

[irekkacz]

przed hipermarketem carrefour na moim osiedlu jest ok. 20 miejsc w tym ok. 18
zajetych, niestety większość z tego przez nieuprawnionych, kiedyś byłem zaraz
po otwarciu sklepu i było na wielkim parkingu może 10 samochodów i jakiś butz
zajal miejsce dla inwalidy, nic tylko dać w pysk
a jeszcze lepsza była sprawa opisana w "motorze" gdzie miejsce dla
niepełnosprawnych zajął gość z rej GfK1.... przyszedł na parking i na pytanie
dlaczego tu stanął powiedział że jemu to nie przeszkadza, rzecznik GfK POLONIA
napisał jakieś pismo, takie słodkopierdzenie że zrobili ankietę w swojej firmie
i wszyscy są za miejscami dla niepełnosprawnych i taka jest polityka firmy a
jak ktoś tam stanął to jest to m.in. jego słaba reakcja na stres czy coś
takiego, potem okazało się żę ten słodki Pan który zajął to miejsce to jeden z
dyrektorów GfK POLONIA gratulacje

[fawad]

> roszczeniowych żądań typu: "Upiłem się w pracy i nie
> przestrzegałem przepisów BHP i spadłem z drabiny, to tera dajcie mi przywileje!

Niektórzy to mają szczęście, no nie Zigzaur?


> Z obserwacji widać, że miejsc zarezerwowanych dla inwalidów jest ZA DUŻO.

Być może. Nie usprawiedliwia to jednak samowoli.


> Nie sądziłem, że renty inwalidzkie w Polsce są tak wysokie, że rencistę stać
> na podjeżdżanie samochodem pod hipermarket

Daj spokój Zigzaur, ty komunistą zaglądającym innym do portfela?!


TomiK

[mazen17]

Zgadzam się, jest za duzo miejsc dla niepełnosprawnych. Oczywiscie należy im
się, ale aż nie tyle, bo swiecą pustkami. W USA gdzie mieszkam dochodzi do
absurdów: wczoraj byłem w "sports clubie", a tam sześc miejsc dla inwalidów! I
oczywiscie każde jedno puściutkie! Ile kurde razy widzieliście inwalidę na
siłowni? Ja może raz czy dwa...to niech nawet będą te dwa miejsca, ale nie
szesć!

[mark.parker]

zigzaur napisał:

> A po co TAK DUŻO miejsc zarezerwowanych dla inwalidów?
>
> Badania lekarskie o orzeczeniu renty należy łączyć z badaniami na temat stanu
> zdrowia do prawa jazdy. Pozwoli to wyeliminować:
> - zdrowych wyłudzaczy rent (jeśli ktoś może jeździć, to może też pracować)
> - kierowców o nieodpowiednim stanie zdrowia (jeśli jest naprawdę chory, nie
> powinien jeździć)

Niezupełnie - jeździć mogę, a chodzić i pracować nie bardzo. Nie wszystkie
schorzenia pozbawiają możliwości prowadzenia samochodu, choć powodują
inwalidztwo. I co Ty na to? Osobiście widziałem w Polsce tych "pełnosprrawnych"
(ale nie na umyśle) kierowców-piratów drogowych. 3X na tydzień mam 4-godzinny
zabieg ratujący życie, na który jeżdżę. Absurdu następującego stwierdzenia nie
będę nawet komentował: "jeśli jest naprawdę chory, nie powinien jeździć". Czy
naprawdę sądzisz, że dobrowolnie zrezygnowałbym z pracy, która dawała mi
czterokrotnie większe dochody - wysokie nawet jak na Amerykę? Czy uważasz, że
podskoczyłem z radości, gdy się dowiedziałem, że czeka mnie niepełnosprawność i
dostanę rentę inwalidzką? Jeśli tak sądzisz, rzuć się pod autobus. Może Ci
połamie kręgosłup i też dostaniesz. Już widzę, jak się będziesz rwał do roboty,
a komisji lekarskiwej będziesz perswadował: "Nie, nie, za rentę dziękuję, sam
się utrzymam."Gdybym w to uwierzył, zacząłbym głosować na PiS - hahaha. Wyczuwam
w Twojej wypowiedzi brak empatii, który jest wynikiem cywilizacyjnego zacofania
Polski - tego samego, który władzom każe zmuszać do rodzenia ciężko chorą
kobietę zagrożoną przez ciążę.

[aplastic_anemia]

zigzaur napisał:

> A po co TAK DUŻO miejsc zarezerwowanych dla inwalidów?
>
> Badania lekarskie o orzeczeniu renty należy łączyć z badaniami na temat stanu
> zdrowia do prawa jazdy. Pozwoli to wyeliminować:
> - zdrowych wyłudzaczy rent (jeśli ktoś może jeździć, to może też pracować)
> - kierowców o nieodpowiednim stanie zdrowia (jeśli jest naprawdę chory, nie
> powinien jeździć)

widzisz świat czarno-biało. zapewne inwalida kojarzy ci się z osobą przykutą do
wózka, względnie pozbawioną jakichś kończyn, ewentualnie z łysym, bladym
dzieckiem o wielkich, załzawionych oczkach - i może nic dziwnego, bo takie
postacie są bardziej "medialne", z pewnością bardziej wzrusza niepełnosprawność,
którą widać. gdybyś mnie zobaczył na pewno nie powiedziałbyś, że jestem
niepełnosprawny. mam dwie ręce i dwie nogi, widzę, mówię. ale od dwóch lat
jestem chory na ciężką, przewlekłą chorobę. ubiegam sie właśnie o orzeczenie
stopnia niepełnosprawności, nie mogę pracować "normalnie", bo przynajmniej raz w
tygodniu muszę stawić się w szpitalu i w każdej chwili mogę trafić tam na
dłużej. jednak moja choroba nie wyklucza prowadzenia pojazdów mechanicznych -
właśnie niedawno pytałem o to moją lekarkę, bo zamierzam zdawać na prawo jazdy w
najbliższym czasie (poprzednie podejście przerwała choroba)

moja rada na przyszłość: zanim coś skomentujesz, upewnij się, że ogarniasz temat
całościowo, a nie tylko powierzchownie. ja staram nie wypowiadać się (a
przynajmniej nie arbitralnie) w tematach, o których nie mam pojęcia

[titta]

A nie przyszlo ci do glowy buraku, ze na terenie prywatnym stosuje sie do woli
wlasciciela: a ten oznalowal miejsca dla niepelnosprawnych? Takim jak ty, to
zeczywicie tylko sytuacja zyciowa (czego mimo wszystko nie zycze) moze otworzyc
oczy.

[hetman_a]

A tylko właściciel tego terenu może ode mnie egzekwować swój regulamin - nikt
inny. Samosąd w Polsce jest nielegalny.

[pe1]

To nie jest samosąd. Nikt cię nie bije ani nie zamyka tylko uprzykrza ci życie w
podobny sposób jak ty uprzykrzasz innym

[seroo1]

hetman_a napisał:

> A tylko właściciel tego terenu może ode mnie egzekwować swój regulamin - nikt
> inny. Samosąd w Polsce jest nielegalny.
===========
Czyli, że innych wobec Ciebie prawo obowiązuje. Ciebie wobec innych ani prawo
ani dobre obyczaje ??? Typuje Twoje auto: Skoda Octavia albo Lanos ??? I pewnie
służbowy: farby, lakiery, mydło, powidło.

[irekkacz]

jak kiedyś dorwałem złodzieja który na moich oczach okradał staruszkę w biały
dzień, to ..............................
policjant nic na to nie powiedział

Oto przykład buraka

[zbeegson1]

Gratuluje Panu buractwa i chamstwa. Tu nie chodzi tylko i wyłącznie o prawo ale
również o szacunek dla drugiego człowieka. Jeżeli przy drodze niepublicznej
właściciel wydziela miejsca parkingowe dla inwalidów to naturalnym chyba jest
żeby to uszanować i tam nie stawać. No ale widać, że nie jest to naturalne dla
każdego.

Nie pozdrawiam

[hetman_a]

Naturalne? A co to niby genetycznie uzależnione, czy co?

Twoje chamstwo jest gentycznie uzaleznione

[onufry.zagloba]

Ide o zaklad, ze tato to jednomorgowy "gospodarz" z laski reformy rolnej i
PKWN:)

[zbeegson1]

Eh, chcesz się kłócić o każde słowo i sformułowanie? Jeżeli szacunek dla
drugiego człowieka nie jest dla Ciebie naturalną sprawą (dla mnie jest, bo tak
zostałem wychowany) to bardzo współczuję ludziom, którzy mają tę nieprzyjemność
się z Tobą stykać.

[golarz.filip]

wiesz co hetman, jestes du... a nie hetman, spier... bo nie warto z toba
dyskutowac

a kogo bedziesz skarzyl? zostawisz babe by auta

[koham.mihnika]

pilnowala?

[maff1]

hetman - najperw urwij sobie np. nogę - i wtedy możesz stawiać ile zapragniesz -
pod warunkiem ze inni zdrowi kolesie nie zastawia ci miejsca dla
niepełnosprawnych.

[...]

[hetman_a]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[mistrzkungfu]

o... cóż za wspaniała postawa! popelni wykroczenie i sam się zgłosi! :)

[hetman_a]

Widzę, że nie znasz przepisów, ale to twój problem.

Litera blednego prawo, ale poczucia przyzwoitosci

[onufry.zagloba]

to juz za grosz? Oj, "hetmnanie" z czworakow w Wolce Gornej...

Ale chamidlo z hetmana wyjatkowe.

[onufry.zagloba]

To z tych burkow, co to jako dzieci babci miejsca w tramwaju nie ustepowali...

[hetman_a]

No i co z tego? Jak żeś frajer to nie stawaj tam gdzie ci wolno.

Jam nie frajer - jam Europejczyk, kacapie:)

[onufry.zagloba]

I u nas, np. w Zjednoczonym Krolestwie, to z miejsca dla inwalidy na parkingu
Tesco sie samochody takich jak ty gnojkow sciaga i odstawia na parking
policyjny. W glorii prawa.
A wiec poza gmine Siemiatycze tylka nie wystawiaj. Lub podrozuj wylacznie na
wschod.

[kontonaspam]

Kolejne dziecko neostrady się nudzi, a ludziki łapią się na prowokację.
Tylko po co? Nie szkoda wam nerwów i czasu na odpowiadanie "hetmanowi"?

[miguel1977]

Jesteś pewny że to dziecko Neostrady a nie Netii albo innego stałego łącza? Jako
użytkownik Neostrady cała ta akcja przeciw "dzieciom Neostrady" wydaje mi się
obrażać także osoby, które zachowują się grzecznie, a korzystają z usług TP SA.
Co innego akcja "stop trollom". Ta nie sugeruje dostawcy neta, lecz zwraca uwagę
na trollowanie. To tyle odnośnie uwag nie na temat ;-)

Co się tyczy pana krzykacza-prowokatora... naklejkę proponuję nakleić mu na
dzóbek, żeby się w końcu uspokoił. Istnieją pewne normy dobrego wychowania,
które są powszechnie stosowane, choć nikt ich nigdzie nie spisał. Niestety z
losem nie sposób wygrać, natomiast z osobami, które utrudniają życie
niepełnosprawnym można sobie poradzić różnymi środkami. Przykładowo uczestnicząc
w akcji "Nie parkuj jak łoś": www.nieparkuj.pl

[irekkacz]

a ja choć mam podobne nazwisko do prezydenta, nie obrażam się na różne dowcipy
o kaczkach, albo jak któs mówi, że Polacy to złodzieje, śmierdziele i
alkoholicy, jakoś sobie tego nie biorę do serca
p.s. to tak na marginesie
dzieci neostrady to taki przykład, że jak ktoś ma nielimitowany dostęp do netu
to zaczyna się nudzić :)

[kontonaspam]

A co za różnica jakiego łącza ktoś używa i ile ma lat? Sformułowanie
dzieci neostrady nie dotyczy dostawcy netu...



miguel1977 napisał:

> Jesteś pewny że to dziecko Neostrady a nie Netii albo innego stałego łącza? Jak
> o
> użytkownik Neostrady cała ta akcja przeciw "dzieciom Neostrady" wydaje mi się
> obrażać także osoby, które zachowują się grzecznie, a korzystają z usług TP SA.
> Co innego akcja "stop trollom". Ta nie sugeruje dostawcy neta, lecz zwraca uwag
> ę
> na trollowanie. To tyle odnośnie uwag nie na temat ;-)
>
> Co się tyczy pana krzykacza-prowokatora... naklejkę proponuję nakleić mu na
> dzóbek, żeby się w końcu uspokoił. Istnieją pewne normy dobrego wychowania,
> które są powszechnie stosowane, choć nikt ich nigdzie nie spisał. Niestety z
> losem nie sposób wygrać, natomiast z osobami, które utrudniają życie
> niepełnosprawnym można sobie poradzić różnymi środkami. Przykładowo uczestniczą
> c
> w akcji "Nie parkuj jak łoś": www.nieparkuj.pl

[zbeegson1]

Oj, Onufry... Po burakach trzeba jechać, ale może od Siemiatycz się odczep;)

Co zlego, to nie ja - chodzilo tylko o polozenie

[onufry.zagloba]

maksymalnie na wschod.

[zigzaur]

Akurat najbardziej na wschodzie Polski leży powiat hrubieszowski w województwie
lubelskim.

Ale tylko geograficznie. Lepper pochodzi z najbardziej zachodniego województwa w
Polsce.

I po co uogólniać?

Ty Europejczyk - spieprzaj dziadu do UK!

[rojberek]

I tam się wymądrzaj - nikogo tu twoje widzimisie nie interesuje pajacu europejski!

Wybacz, wloscianinie, ale spieprzac nie mam jak:

[onufry.zagloba]

wiem, ze zawisc cie zzera, ale ja sie w Anglii urodzilem:)

[bryzg1]

BURAK jesteś i tyle!

[vinc0]

hetman_a napisał:

> Na drogach niepublicznych nie obowiązują przepisy ruchu drogowego - więc w
> d*** możecie sobie ten znak wsadzić.
> Druga sprawa, że nie wolno nikomu wymierzać własnoręcznie kary - od tego jest
> policja, sądy itp.
> Jeśli ja spotkam swoje auto w ten sposób oklejone sprawa na pewno skończy się
> w sądzie o odszkodowanie.


-----

Rzeczywiście cham z ciebie,ale dałeś mi do myślenia.Teraz nie będę zwracał uwagi
takim tępym bucom że zajmują miejsce zarezerwowane dla niepełnosprawnych tylko
podejdę i perdolnę z kopa w drzwi.Szukaj mnie potem cwana gapo ze swoim pozwem
sądowym.

Hetman, a lustro masz?

[pantau007]

i tak bez problemu rano spogladasz sobie w twarz co rano?

[kragg]

Cóż, chamusiu: życzę Ci żebyś kiedyś musiał korzystać z miejsc parkingowych dla
niepełnosprawnych i żebyś natknął się na takich samych matołów jak Ty.

[piotr.krzyzanowski]

Na drogach niepublicznych nie ma znakow drogowych, parking ogolnodostepny jest
droga publiczna, ale jezeli nie to znaczy ze kazdy moze bez konsekwenscji
przyladowac w Twoj samochod i nie bedzie winnego bo tam nie obowiazują wg
Ciebie przepisy, wiec moza wymuszac bedac z lewej strony jezdzic pod prad albo
np jezdzic lewa strona:):):):):):):), Cymbal z Ciebie na maksa, ale faktem jest
ze zamiast naklejac naklejki proponowalbym ustawodawczo mandaty za lamanie
przepisow + np podarowanie kolesiowi 2 kul, nakazac podciagnac noge do gory aby
zaimitowac jej brak i zaprosic na spacerek wokol calego parkingu, nie mniej
najgorsze jest to ze takich "uposledzonych w zwyklym podstawowym ludzkim
mysleniu" jest wiecej, i tego najbardziej zal, ze narod nasz nosi w sobie
Cymbalow, liczyc tylko mozna ze kiedys ktos wprowadzi ustwe umozliwiajaca
prawne tlamszenie chamstwa, badz ze matki i ojcowie beda wychowywac swoje
pociechy na normalnych ludzi, a nie podobnych do Ciebie skonczonych pustych
Cymbalow

Możesz sobie skarżyć, hetmanie

[tomeck3145]

ale sprawa zostanie umorzona z powodu niskiej szkodliwości.

Jesteś chamem i burakiem, do takich jak ty nie docierają proste symbole i zwykła grzeczność czy też szacunek; twoje chamstwo zostanie zwalczone chamstwem, bo być może za pierwszym razem zaskarżysz sprawę, ale dwie kolejne nalepki zedrzesz sam w pocie i znoju.
Za czwartym i piątym razem jak wyżej, lecz w akompaniamencie przekleństw, a wiedz, że nalepiać je będą centralnie, na środku szyby. Aż wreszcie, z uwagi na mechanizm nabytych odruchów warunkowych, przestanieć stawać na tym miejscu niczym pies pawłowa.

[tomeck3145]

Jeszcze jedno, w ewentualnym pozwie będziesz musiał wskazać sprawcę. Skoro zaś na parkingu nie obowiązują żadne przepisy, to i w domyśle nikt nie odpowiada za twoje auto, zresztą parking tak czy tak jest niestrzeżony. A bez sprawcy nie będize odszkodowania. Chyba, że masz AC. Ale nie wiem, czy AC wypłacają w takich kwotach...

[janek445]

słuchaj kretynie ty jeszcze nie wiesz co ciebie w zyciu spotka a ja osobiscie
to bym ci nóżkę upiepszył

Ciekawe jak daleko mozna zajsc?

[jack.flash]

Za prowokacyjny post - "upiepszyc nozke". A za post z grozbami? Mieli bysmy o
co najmniej jednego inwalide wiecej, a moze o dwoch. Czy tak bedzie lepiej? Nie
mowiac o kosztach.

[rex33]

Czym jeździsz? Bo z treści i sposobu myślenia wynika,że chyba BuraczanyM Wozem?
A na parkingach przepisy Kodeksu Drogowego obowiązują jak najbardziej. Tylko jescze trzeba je znać.

[janek445]

A ty możesz osoby niepełnosprawne pocałowac tszy razy w D..e

[elczy]

hetman_a napisał:

> Na drogach niepublicznych nie obowiązują przepisy ruchu drogowego - więc w
> d*** możecie sobie ten znak wsadzić.
> Druga sprawa, że nie wolno nikomu wymierzać własnoręcznie kary - od tego jest
> policja, sądy itp.
> Jeśli ja spotkam swoje auto w ten sposób oklejone sprawa na pewno skończy się
> w sądzie o odszkodowanie.

Widzisz - kulturalnemu człowiekowi wystarczy napis "miejsce dla
niepełnosprawnych", mniej rozgrniętemu oprócz napisu trzeba pokazać jakiś
znaczek graficzny, ale skoro nawet tego nie rozumiesz, to idź pobiegaj

[mark.parker]

hetman_a napisał:

> Na drogach niepublicznych nie obowiązują przepisy ruchu drogowego - więc w
> d*** możecie sobie ten znak wsadzić.
> Druga sprawa, że nie wolno nikomu wymierzać własnoręcznie kary - od tego jest
> policja, sądy itp.
> Jeśli ja spotkam swoje auto w ten sposób oklejone sprawa na pewno skończy się
> w sądzie o odszkodowanie.ó

A może po prostu nie parkuj na miejscadch dla niepełnosprawnych...

Specjalne naklejki na samochodach, które zajmuj...

[maff1]

Brawo. Goraco popieram. Wpieniają mnie kolescie permanentnie zajmujacy
miejsca dla niepełnosprawnych przed hipermarketami. Gdyby mogli, to
wjechaliby do sklepu samochodem.

Specjalne naklejki na samochodach, które zajmuj..

[jhbsk]

Brawo. Buractwo zajmujące miejsca dla niepełnosprawnych nie się pomęczy skrobiąc
szyby!!!

[f.m1]

poproszę trochę takich naklejek chętnie sam pod hipermarketami ponaklejam
a jeśli hetman twierdzisz że to teren prywatny do jego wlaściciel może go
oznaczyć jak chce i może również okleić twój samochód....

[hetman_a]

A widzisz, nie może nakleić, może za to mnie upomnieć, może poprosić o
opuszczenie terenu, może również potem wezwać dopiero policję, że nie chcę się
zastosować do jego poleceń - ale naklejać, blokować itp. nie może - bo to już
podchodzi pod samosąd.

[barabasz75]

a ty rozumu nie masz? nie wiesz ze nie stawia się samochodu na miejscu
zarezerwowanym dla niepełnosprawnych? Trzeba zwracać uwagę i prosić?! co ty, IQ
taboretu masz?

hetman_a napisał:

> A widzisz, nie może nakleić, może za to mnie upomnieć, może poprosić o
> opuszczenie terenu, może również potem wezwać dopiero policję, że nie chcę się
> zastosować do jego poleceń - ale naklejać, blokować itp. nie może - bo to już
> podchodzi pod samosąd.

[pe1]

nie ty będziesz decydował, co to jest samosąd, buraku

Dajcie spokój hetmanowi... ja bym przywalił...

[rojberek]

... osobiście takiemu debilowi który by mi coś zaczął przyklejać na samochodzie.
I wtedy mógłby zostać inwalidą i mógłby sobie parkować na tym zasranym miejscu.
Już nie jeden bancwoł dostał ode mnie po mordzie jak mi się dobierał z gównami
do auta i takiemu z naklejką też bym nie przepuścił - poza tym, od tego jest
policja i straż miejska a nie jakieś debile z naklejkami wyżywający się na
cudzym aucie, bo nikt im nie chciał dać d*** albo nie mieli odwagi stanąć przed
tym gościem twarzą w twarz. Jak tacyście mądrzy z tymi naklejkami to przyjdzcie
pod moje auto a obiję po ryju...

[woland7]

Hetman, powiedz jaki masz nr samochodu? Firma w której pracuje obsługuje kilka
duzych sieci handlowych w Polsce. Poprosze żeby wystawili tabliczki z twoim nr.
rejestracyjnym i zakazem wjazdu dla niego. BTW nie dziwie się że tak sie boisz
o te nalepki, zrywając je mógłbys uskzodzić laiker,a to chyba jedyne (poza
ptasimi odchodami) co powoduje, że twój maluch rocznik 79 z kradzionym radiem i
napisem BMW jako taki trzyma się kupy.....

[takie_do_logowania_na_forum]

W USA za parkowanie na takich miejscach bez uprawnień jest bardzo wysoki mandat
- nic tak nie motywuje ludzi do pewnych zachowań jak pieniądze. U nas jakoś nie
widziałem policji czy straży na parkingach przy marketach.
Z drugiej strony ostatnio przypadkowo stanąłem na takim miejscu - farba na
asfalcie prawie nie była widoczna, dopero jak wysiadłem z samochodu to
dostrzegłem resztki znaku. Więc administratorzy takich parkingów mogliby się
postarać - puszka białej farby raz na rok to nie jest duży wydatek.

Kontrhasło:

[zigzaur]

"Chcesz z tą kartką dać mi swoje kalectwo, to oddaj mi swoją rentę!"

[irekkacz]

nie jesteś burakiem to wiem na pewno, jesteś bardzo inteligentnym prowokatorem,
a przypomiasz mi Jerzego Urbana jako rzecznika w stanie wojennym

[tygrysio_misio]

a ja sie strasznie ucieszylam z tego pomyslu ;]

mimo,ze nie mam samochodu to mi wisi...ale prstactwo myslace,ze im wszytsko
wolno nalezy doprowadzic do pozadku ;]

Wszystko dobrze ale....

[artutek]

Moim zdaniem powinni najpierw sprawdzać tych co tabliczki mają i teoretycznie
mogą parkowac na takich miejscach. Czesto widzę
wysiadających "niepełnosprawnych" np. przy hipermarketach i moze 1-2 na 20 ma
problemy z poruszaniem się itp. I choc nigdy na tych miejscach nie parkowałem
(mam jakiś szacunek do chorych) to wku.... mnie jak paniusia utleniona wysiada
z mercedesa z tabliczką (niepełnosprawna) a ja muszę dymać z dwoma nosidełkami
z dziećmi jeszcze nie chodzącymi z końca parkingu. Potem widze jak śmiga z
wózkiem po sklepie tam i spowrotem i nie ma ani śladu z jej niepełnosprawności -
Tu jest pies pogrzebany.
Kolejny paradoks - parking na 10 samochodów z czego 5 dla niepełnosprawnych -
no chyba to już jest lekka przesada. Nie miałem skrupułów stanąc na zakazie bo
5 aut stało na wolnych , 1 bez tabliczki na uprzywilejowanym a 4 miejsca
wolne - bo przecież w naszym narodzie nie ma aż tyle (50 %) niepełnosprawnych

[kontonaspam]

Są różne rodzaje niepełnosprawności, to że ktoś nie kuleje, nie znaczy
że jest w 100% zdrowy. Do parkowania na miejscach dla niepełnosprawnych
mają prawo także chorzy np. na raka.
Dodatkowo w miejscach dla niepełnosprawnych mogą stawać ich opiekunowie.
To że wysiadł ktoś zdrowy, nie oznacza, że nie poszedł przyprowadzić kogoś
na wózku inwalidzkim.

> (...)Potem widze jak śmiga z
> wózkiem po sklepie tam i spowrotem i nie ma ani śladu z jej niepełnosprawności
Może robi zakupy dziecku z autyzmem? Nie oceniałbym tak szybko i tak
jednoznacznie sytuacji, choć na pewno zdarzają się nadużycia.


> Kolejny paradoks - parking na 10 samochodów z czego 5 dla niepełnosprawnych -
> no chyba to już jest lekka przesada.

Pełnosprawnym łatwiej zaparkować 100 metrów dalej i dojść na piechotkę.

[artutek]

To jeszcze mi powiedz co trzeba w tym kraju zrobić żeby być chorym (lub chorego
mieć na utrzymaniu) dostawać "głodową" rentę i jeździć z tabliczką dla
niepełnosprawnych nowiutkim mercedesem i wyglądać na 30 lat - nie broń
wszystkich bo w taki sposób to też wezmę na babcię tabliczkę i będę robił
zakupy chorej babci .
Kolejne pytanie - ile osób uznanych w polsce za niesdolnych do pracy i
otrzymujących renty siedzi na "saksach" za granicą ?? - sam widzę dookoła że
bardzo dużo. A druga skrajność jest taka że kobieta z rakiem tracąca wzrok nie
dostaje renty bo ZUS uważa że "może układać papierki" bo jej wyuczony zawód na
to pozwala. Brutalny przypadek z jakim się zpotkałem to facet z rakiem który
dostał rentę na 2 tygodnie przed śmiercią - a starał się o nią od kilku lat.
Więc powiedzcie mi skąd się w tym kraju tylu młodych, wyglądających zdrowo
niepełnosprawnych i rencistów bierze bo ja nie bardzo potrafię to zrozumieć

[kontonaspam]

Zgadzam się, że prawdopodobnie wiele rent jest "kupionych",
ale jak napisałem wcześniej:
"Nie oceniałbym tak szybko i tak
jednoznacznie sytuacji, choć na pewno zdarzają się nadużycia."


Mimo, że ta blondynka wygląda zdrowo, nie zachowujmy się jak
piewcy IVRP i zostańmy przy podstawowych zasadach demokracji i
wolności i nie zapominajmy jednak o domniemaniu niewinności.

PS: wśród bogatych też są niepełnosprawni, majątek nie świadczy
o zdrowiu.

[mark.parker]

artutek napisał:

> To jeszcze mi powiedz co trzeba w tym kraju zrobić żeby być chorym (lub chorego
>
> mieć na utrzymaniu) dostawać "głodową" rentę i jeździć z tabliczką dla
> niepełnosprawnych nowiutkim mercedesem i wyglądać na 30 lat - nie broń
> wszystkich bo w taki sposób to też wezmę na babcię tabliczkę i będę robił
> zakupy chorej babci .
> Kolejne pytanie - ile osób uznanych w polsce za niesdolnych do pracy i
> otrzymujących renty siedzi na "saksach" za granicą ?? - sam widzę dookoła że
> bardzo dużo. A druga skrajność jest taka że kobieta z rakiem tracąca wzrok nie
> dostaje renty bo ZUS uważa że "może układać papierki" bo jej wyuczony zawód na
> to pozwala. Brutalny przypadek z jakim się zpotkałem to facet z rakiem który
> dostał rentę na 2 tygodnie przed śmiercią - a starał się o nią od kilku lat.
> Więc powiedzcie mi skąd się w tym kraju tylu młodych, wyglądających zdrowo
> niepełnosprawnych i rencistów bierze bo ja nie bardzo potrafię to zrozumieć

Wiem skądinąd (z prasy) o nadużyciach w systemie rent i emerytur, ale "zdrowy
wygląd" to jeszcze nie dowód na idealne zdrowie. Są np. ludzie, którym wszelki
wzmożony wysiłek (np. przejście piechotą kilkudziesięciu zamiast kilkunastu
metrów) grozi natychmiastową śmiercią z powodu ostrej choroby serca. Z pozoru
mogą wyglądać kwitnąco; w rzeczywistości tyka im w piersi bomba zegarowa, a te
rumieńce to niezdrowy objaw wyczerpania fizycznego spowodowanego np. wysiadaniem
z samochodu. Oszustów trzeba ścigać, ale fakt, że są, nie może pozbawiać pomocy
tych, którzy na nią zasługują. Co do nowiutkiego mercedesa - a może przed
chorobą ten ktoś miał doskonale płatną pracę i stzać go było na mercedesa? Czy
po to, żeby dostać rentę, musi popaść w totalne ubóstwo? Ja mam np. dwa
samochody - jeden osobowy, 4-letni, kupiony jeszcze przed chorobą, i drugi
10-letni, kupiony już po przeprowadzce do N. Meksyku - van (coś w stylu starej
nyski), żeby wozić wózek inwalidzki. Van ma elektryczny podnośnik, który muszę
wsuwać do i wysuwać z samochodu po doczepieniu wózka. Bywają dni, że ledwo mi
starcza na to energii, ale lepsze to, niż zasuwanie do sklepu z parkingu na
piechotę. Uwielbiam natomiast apteki, w których można załatwić sprawę przez
okienko - prosto z samochodu. Ba, nawet Starbucks ma coś takiego i można sobie
kupić kawy. Bardzo zaoszczędza sił. Bardzo mi pomaga fakt, że znajomy wybudował
mi w domu rampę prowadzącą do garażu, bo przez garaż wyjeżdżam wózkiem na
podjazd i już jestem koło vana. Tylko się załadować i przed siebie; garaż,
oczywiście, automatycznie otwierany i zamykany.

Mam nadzieję, że to wszystko przybliżyło trochę realia niepełnosprawności
ludziom w pełni sprawnym fizycznie.

Z pewnością dałbym jedną radę: oszczędzajcie jak najwięcej w banku, inwestujcie
w nieruchomości. Gdybym nie był sobie kupił mieszkania w Waszyngtonie prawie 10
lat temu, nie miałbym za co żyć, a tak sprzedałem mieszkanie z 200-procentowym
zyskiem, kupiłem chałupę w Nowym Meksyku za gotówkę, spłaciłem część rachunków i
mogę teraz żyć z renty. Pomógł mi przypadek: gwałtowny wzrost cen nieruchomości.
Mam nadzieję, że i w Polsce takie inwestycje też się opłacają.

Pamiętajcie o jednym - w moim przypadku najgorszą sprawą nie są większe kryzysy.
Nawet kiedy zachorowałem, nie pomyślałem "co za tragedia!" i denerwowało mnie,
gdy ktoś tak reagował. Najgorsze są te upierdliwe potrzeby dnia codziennego. Np.
jadąc wózkiem do kuchni po herbatę zapominam o herbatnikach i muszę wracać z
pełnym kubkiem wrzątku. Wyjeżdżając z domu zapominam o poczcie do wrzucenia do
skrzynki lub o wyjęciu poczty ze skrzynki. Będąc w sklepie nie pomyślę, że jest
mi potrzebne masło. Dla pełnosprawnego to tylko skok. Dla mnie cała wyprawa.
Albo - listonosz dzwoni do drzwi i od razu odchodzi, choć widzi na podjeździe
śmietnik z niebieską naklejką, zostawia tylko awizo, a ja muszę się fatygować na
pocztę, choć czasem nie mam energii, żeby się ruszyć z domu. Generalnie jednak
rzecz biorąc jestem zadowolony z życia, od czasu do czasu jadę na wycieczkę w
okoliczne góry, czytam, staram się coś ugotować robiąc przy tym niezły bajzel,
bo lewa rączka, panie tego, nie działa najlepiej, spotykam się z przyjaciółmi i
znajomymi i nie narzekam. Czasem tylko mocno zaklnę, kiedy np. pies pcha mi się
pod koła, bo przecież nie chcę mu zrobić krzywdy. On już wie, że się na niego
nie gniewam, tylko chcę przejechać. Bywa, że skoczy do mnie, muszę się
gwałtownie zatrzymać i oblewam się wrzątkiem. Nie mogę przecież poderwać się,
złapać kubek drugą (lewą) ręką i strząsnąć wrzątek z siebie, więc klnę, na czym
świat stoi. O, jakie mamy z psinką rozrywki :))

[miss-pink-vomit]

artutek napisał:
(mam jakiś szacunek do chorych) to wku.... mnie jak paniusia utleniona wysiada
> z mercedesa z tabliczką (niepełnosprawna) a ja muszę dymać z dwoma
nosidełkami
> z dziećmi jeszcze nie chodzącymi z końca parkingu. Potem widze jak śmiga z
> wózkiem po sklepie tam i spowrotem i nie ma ani śladu z jej
niepełnosprawności


ale dlaczego odrazu "tleniona paniusia w mercu"? czemu uzywasz stereotypow?ja
np mieszkam w duzym miescie ale nigdy nie spotkalam takiej osoby zajmujacej
miejsca uprzywilejowanego. poza tym jak ktos jest niepelnosprawny to musi
jezdzic starym tico , a niepelnosprawnosc nie pozwala mu/jej zadbac o siebie?

zreszta co to za problem?przeciez tu chodzi tylko o miejsce do parkowania!nikt
nikomu nie kaze robic za taka osobe zakupow czy wrecz jej na nie zanosic!
wystarczy podjechac kawalek dalej.

po co sie o to tak denerwowac?wystarczy troche dobrego serca i wyrozumialosci.
nikt nie wie co go czeka w przyszlosci. a moze wlasnie dzis potraci cie
samochod i bedziesz do konca zycia skazany/a na wozek?czy wtedy tez tak sie
bedziecie pieklic?

Specjalne naklejki na samochodach, które zajmuj..

[jano99]

Nie rozumiem ludzi ktorzy ustanawiaja przepisy i nie umieja ich egzekwowac.
Sciagnac te samochody i jak delikwenci zaplaca ten serwis to sie szybciutko
oducza parkowania w takich miejscach. A do naklejek to jest to po prostu
smieszne. Widocznie urzedy maja zbyt duzo pieniedzy bo nie dosc, ze nie
dostaja ich za sciaganie samochodow to jeszcze wydaja je na naklejki i pensje
osob kore musze je rozklejac. Polska to baaardzo bogaty kraj.

Fantastyczna akcja.

[jogibaboo]

W Gdyni proponuję Plac Dworcowy w Chyloni.

Specjalne naklejki na samochodach, które zajmuj..

[antonioni1]

Jestem za!!!

pomysł może i dobry, ale bezprawny

[gieroy_asfalta]

nie wolno nikomu niczego czepiać na cudzym samochodzie. Poza tym, na której
szybie przyklejają, na przedniej? Jeżeli tak, to samochód musi dłużej zajmować
miejsce, na czas odklejania naklejki.

Głupia akcja.

[karolinnu]

Zachorowałam ponad pół roku temu. Mam do tej pory problemy z poruszaniem się.
Kiedy chodziłam o kulach, parkowałam na miejscach dla inwalidów przed
hipermarketami. Nie mam żadnej legitymacji, żadnego kwitka i zapewne nigdy się
go nie dorobię (z zapaleniem stawów kręgosłupa się nie zakwalifikuję).
Teraz chodzę bez kul i choć jest mi strasznie ciężko, nie parkuję już na tych
specjalnych miejscach. ALE jeśli znów będę zmuszona chodzić o kulach, jeśli
znajdę taką nalepkę na swoim aucie zaparkowanym na specjalnym miejscu, to
spotkam się z organizatorami w sądzie. Rozumiem, że akcja ma być lekiem na
palantów, którzy świetnie się czują i mają w d... osoby chore, ale życie nie
jest czarno-białe. Co jeśli zalepicie samochód osobie, która nie mając kwitka
ledwo co się rusza???!!!
PS. Narkomani (którzy już nie biorą) są w tym kraju sponsorowani bardzo hojnie
właśnie z funduszu osób niepełnosprawnych by the way!!! Jeżdżą sobie kilka razy
w roku do sanatoriów, za co nie płacą!!! To jest właśnie piękna Polska. Ja nie
mogę dostać się do specjalisty, a idioci, którzy na własne życzenie niszczyli
sobie zdrowie, dostają renty i wyjeżdżają...

[kontonaspam]

Myślę, że jeśli ktoś Ci zaklei szybę, lub komuś innemu w podobnej
sytuacji, to bez sądu przeprosi i usunie naklejkę.

[titeufunek]

Zapomniałaś dodać alkoholików.

[zigzaur]

Kręgosłup nie ma stawów.

Radziecki wracz cię leczył?

[krishka]

zigzaur napisał:

> Kręgosłup nie ma stawów.
>
> Radziecki wracz cię leczył?

Doucz się, koleżko. Albo chociaż skorzystaj z gugla. Gdyby i to za trudne było, to proszę bardzo:
www.epacjent.pl/artykul.php?idartykul=626&poddzial=Promocja%20zdrowia

[irekkacz]

zapewniam Cię,że kręgosłup ma stawy

[miss-pink-vomit]

ale dlaczego odrazu sad?az taki to dla ciebie problem?

[mark.parker]

karolinnu napisała:

> Zachorowałam ponad pół roku temu. Mam do tej pory problemy z poruszaniem się.
> Kiedy chodziłam o kulach, parkowałam na miejscach dla inwalidów przed
> hipermarketami. Nie mam żadnej legitymacji, żadnego kwitka i zapewne nigdy się
> go nie dorobię (z zapaleniem stawów kręgosłupa się nie zakwalifikuję).
> Teraz chodzę bez kul i choć jest mi strasznie ciężko, nie parkuję już na tych
> specjalnych miejscach. ALE jeśli znów będę zmuszona chodzić o kulach, jeśli
> znajdę taką nalepkę na swoim aucie zaparkowanym na specjalnym miejscu, to
> spotkam się z organizatorami w sądzie. Rozumiem, że akcja ma być lekiem na
> palantów, którzy świetnie się czują i mają w d... osoby chore, ale życie nie
> jest czarno-białe. Co jeśli zalepicie samochód osobie, która nie mając kwitka
> ledwo co się rusza???!!!
> PS. Narkomani (którzy już nie biorą) są w tym kraju sponsorowani bardzo hojnie
> właśnie z funduszu osób niepełnosprawnych by the way!!! Jeżdżą sobie kilka razy
> w roku do sanatoriów, za co nie płacą!!! To jest właśnie piękna Polska. Ja nie
> mogę dostać się do specjalisty, a idioci, którzy na własne życzenie niszczyli
> sobie zdrowie, dostają renty i wyjeżdżają...

Współczuję Ci, ale muszę powiedzieć, że oceniasz osoby uzależnione w oparciu o
błędne założenia. Uzależnienie nie jest kwestią wyboru (piszesz "na własne
życzenie niszczyli sobie zdrowie"). Uzależnienie to śmiertelna (jeśli nie
leczona) choroba pozbawiająca chorego swobody wyboru. Jest silniejsze od woli
chorego, niszczy zdrowie, umysł i duszę i jest formą obłędu. Jeśli pisząc
"sanatoria" masz na myśli odwykówki, to wyjazd do nich może uratować im życie i
przywrócić do stanu pełnowartościowego członka społeczeństwa. Trzeba przy tym
pamiętać, że sukces leczenia uzależnień jest procentowo niewielki. Innymi słowy,
90% pacjentów opuszczających odwykówkę prawdopodobnie tam wróci - niektórzy
wielokrotnie. Nie można jednak zrezygnować z ratowania życia pozostałym,
ponieważ nie sposób przewidzieć, kto odniesie sukces - czy heroinista, czy
alkoholik. To tak jakby zamknąć szpitale, bo niektórzy ludzie w nich umierają.
Jestem przeciwnikiem przyznawania rent osobom uzależnionym, chyba że używka
spowodowała takie permanentne wyniszczenie organizmu, że o finansowo
samodzielnym istnieniu nie ma co marzyć. W przeciwnym razie renta zasila tylko
uzależnienie i uniemożliwia wzięcie odpowiedzialności za własne życie. Człowiek
uzależniony jest rzeczywiście inwalidą, kiedy przyjmuje używki. Jest ułomny
psychicznie i fizycznie, ale zaczyna wracać do zdrowia z chwilą, gdy przestaje
ćpać i pić. Podjęcie pracy jest jednym z elementów terapii, którą trzeba
stosować do końca życia, w przeciwnym razie nawroty nałogu są nieuniknione,
jeśli bowiem ktoś jest uzależniony, to pozostanie nim do śmierci, ale w dzięki
terapii może umrzeć trzeźwym nałogowcem i przeżyć resztę życia szczęśliwie.
Uzależnienie nie jest więc kwestią wyboru moralnego i nie powinno podlegać
ocenie moralnej. Jest jak rak, któremu nie przeciwdziała przecież posiadanie
kośćca moralnego, który wymaga leczenia, czasem też do końca życia (np. badania
kontrolne, rzucenie palenia i picia itp.)
Inna sprawa poruszona przez Ciebie, to karta parkingowa i opieka zdrowotna.
Polska cierpi nadal, i to w sposób spotęgowany, na powszechną europejską chorobę
biurokratyzacji życia, co odzwierciedla nieufność do obywatela - rentę przyznaje
państwowa komisja lekarska; karta parkingowa wymaga wnoszenia opłat
administracyjnych, skarbowych i czort wie, czego jeszcze. Na dodatek trzeba na
nią czekać kilka dni. Naprawdę najlepszy wydaje mi się wzorzec amerykański.
Zarówno do renty, jak i karty parkingowej orzeczenie wydaje lekarz, a nie zaraz
cała komisja, amerykański ZUS decyduje o przyznaniu renty, co trwa ok. pół roku
- bo nad czym się zastanawiać kilka lat; albo przysługuje, albo nie. Nie ma
podziału na grupy inwalidzkie, ale dwa lata od przyznania renty trzeba czekać na
to, żeby państwo pokrywało lwią część wydatków na lekarzy, szpitale itp. Z
dostępem do specjalistów nie ma problemów, ponieważ niepełnosprawni stanowią
tylko ułamek pacjentów, a reszta funkcjonuje na zasadach rynkowych, objęta
prywatnymi ubezpieczeniami i wnosząca dość spore czasem (ok. 20% - to zależy od
ubezpieczenia) dopłaty. Dochodzą, oczywiście, jeszcze emeryci, którzy korzystają
z ubezpieczenia państwowego. Niemniej jednak dostęp do lekar7za jest łatwy,
ponieważ przychodnie i szpitale są obliczone na zysk i mają prywatnych
właścicieli. Pewnie, że dla pacjenta są to spore wydatki i niektórych na nie nie
stać. Najuboższym przysługuje stanowe ubezpieczenie społeczne, co też pomaga.
Jeśli chodzi o kartę parkingową, wystarczy podpis+adres i telefon lekarza na
formularzu i petent otrzymuje od ręki i bezpłatnie wywieszkę permanentną lub
tymczasową bez żadnych zdjęć lub innych dupereli oraz kwitek uprawniający do
korzystania z takiej wywieszki. Najdłużej czeka się w kolejce do okienka, ale w
wydziale pojazdów zmotoryzowanych, który się zajmuje prawami jazdy, rejestracją
pojazdów i wywieszkami, są krzesła i petenci korzystają z numerków. Potem cała
transakcja trwa dosłownie pięć minut, albo i krócej. Nikt nie robi przy tym
zbolałej miny, urzędnicy są mili i uśmiechnięci i nie patrzą na człowieka
podejrzliwie, że może oszukuje, bo wiedzą, że żaden lekarz nie wziąłby za to
łapówki ani nie wydałby orzeczenia po znajomości. Po co zresztą lekarzowi
łapówka, skoro zarabia krocie...
Zyczę Ci powodzenia. Może warto lobbować Boże, co to za ohydne słowo)
organizacje niepełnosprawnych, żeby wywarły nacisk na władze, żeby uprościć
procedury biurokratyczne. Trzymaj się ciepło!
Marek

[qqryqq]

Juz dawno o tym pisałem na forum inwalidzkim, ale niestety nikt na to nei
zwrocil uwagi.
forum.niepelnosprawni.pl/topic_show.pl?tid=410;pid=2454;msg=ReplyPost#pid2454
myślę ze jesli to w jakiś sposób oczysci miejsca postojowe to sie bede cieszył.

[jacezu]

Nic nie rozumiem.
To nie ma mandatow za ustawianie samochodow nieoznaczonych w miejscach dla
niepelnosprawnych? Trzeba wymyslac hamskie reakcje na hamstwo albo nieuwage
parkujacych?

niektóre posty wołają o pomste do nieba

[1410_tenrok]

taki hetman? Nie życze ci tego bratku, ale tak może sie zdarzyć w każdej chwili
i wtedy pojmiesz swój błąd.
A ty Ziggy? Ty też?
No czyste szalenstwo.

Miejsce oznakowane "dl osoby niepełnosprawnej" jest dla ososby niepełnosprawnej
i tyle. Każdego z nas może coś takiego spotkać w najmniej oczekiwanym momencia.
Dlatego nie wolno być egoistą.

[zigzaur]

Proszę DOKŁADNIE przeczytać moje posty.

Nie kwestionuję potrzeby ułatwiania życia inwalidom. Ale za patologię uważam
fakt, że "zarezerwowanych" jest 20 miejsc parkingowych, w zupełności
wystarczyłoby 5 a zajęte jest jedno, natomiast pozostałych wolnych zająć nie można.

Bywam na targach hanowerskich. Tam, gdy wjeżdża się na parking, to parkingowy
pokazuje najbliższe wolne miejsce.

[aquirre]

I z rowerzystami, którzy jeżdżą chodnikami, bo nie chce im sie objechać 50m
ścieżką. czas na rzecznika pieszych, dzeci na chodnikach, psów na trawnikach
itp.
Albo, niech każdy zacznie korekty od siebie.

PS: I czas na rzecznika rzeczników

[aquirre]

Poprzedni wpis był odpowiedzią na pierwszy post.



aquirre napisał:

> I z rowerzystami, którzy jeżdżą chodnikami, bo nie chce im sie objechać 50m
> ścieżką. czas na rzecznika pieszych, dzeci na chodnikach, psów na trawnikach
> itp.
> Albo, niech każdy zacznie korekty od siebie.
>
> PS: I czas na rzecznika rzeczników

[titeufunek]

Jestem rowerzystą. Tam gdzie mogę jeżdżę po ulicach, ale w centrum miasta
mniejszy problem sprawiam na chodniku niż na asfalcie.
Oczywiście należy jeździć wtedy z ograniczoną prędkością. Potępiam idiotów,
którzy zapier... na ścieżkach rowerowych współdzielonych z pieszymi.

[aquirre]

Jedną stroną Al. Grunwaldzkiej w Gdańsku biegnie chodnik z parkingiem z
czerwonej kostki, a druga ścieżka rowerowa (też czerwona, a właściwie w kolorze
cegły) nie kolidująca z pieszymi i samochodami. Większosć z rowerzystów nie
chce zmienić strony ulicy, więc kontynuuje wycieczki stroną z chodnikiem,
potrącając czasem dzieci, psy i dorosłych wychodzących z klatek schodowych.
Dlatego odpisałem, trochę odbiegając od tematu artykułu, na post otwierajacy tę
dyskusję. Pozdrowienia

[rydzyk_fizyk]

Wygląda na to że współwinnym jest projektant, który sprowokował taką sytuację.
Niestety to norma przy projektowaniu ścieżek rowerowych.

[zigzaur]

Należy zrobić porządek z rowerzystami, którzy:
- jeżdżą bez oświetlenia
- kompletnie ignorują sygnały świetlne oraz znaki drogowe
- przejeżdżają przez przejście dla pieszych.

Konieczne jest wprowadzenie podatku od rowerów oraz wymóg zdawania egzaminu z
przepisów ruchu drogowego. Jazda bez świateł czy po alkoholu powinna być karana
w takim samym stopniu jak prowadzenie samochodu w takiej sytuacji.

[rydzyk_fizyk]

Nie znasz przepisów:

> Konieczne jest wprowadzenie podatku od rowerów oraz wymóg zdawania egzaminu z
> przepisów ruchu drogowego. Jazda bez świateł czy po alkoholu powinna być karana
> w takim samym stopniu jak prowadzenie samochodu w takiej sytuacji.

Specjalne naklejki na samochodach, które zajmuj..

[tom1003]

zaraz intelektualiści z gazetki podniosą alarm że poprzez zaklejanie niszczy sie
mienie i łamie prawa człowieka.
tak jak parę lat temu broniono "praw człowieka", protestując przeciw
monitoringowi w niebezpiecznych punktach miast

[a_lissowska]

blog ze zdjeciami burakow parkujacych na miejscach dla niepelnosprawnych
akcjareakcja.blox.pl/html

[puuchatek]

hetman_a napisał:

> Na drogach niepublicznych nie obowiązują przepisy ruchu drogowego - więc w
> d*** możecie sobie ten znak wsadzić.

Mało że burak, to nieuk.

Owszem, na każdej drodze OBOWIĄZUJĄ przepisy ruchu drogowego. Na parkingu przed supermarketem tak samo jak na KAŻDEJ INNEJ drodze obowiązuje na przykład zasada pierwszeństwa z prawej, której takie buraki w błyszcząych beemkach z ciemnymi szybkami zwykle nie przestrzegają. Jeśłi więc stoi znak "miejsce zarezerwowane dla inwalidów", to masz PSI OBOWIĄZEK go przestrzegać. Nalepki to w założeniu spoósb na ZMUSZENIE DO MYŚLENIA - co w Twoim przypadku wyraźnie wygląda na bezcelowe.

> Druga sprawa, że nie wolno nikomu wymierzać własnoręcznie kary - od tego jest
> policja, sądy itp.

A udowodnij, że to "kara". Wykaż przed sądem, że nalepka na szybie jest "karą" a nie "wezwaniem do przestrzegania przepisów". To się sąd zdziwi: mogli mu nałożyć mandat, a przykleili tylko nalepkę - a ten burak sie jeszcze piekli :-)

> Jeśli ja spotkam swoje auto w ten sposób oklejone sprawa na pewno skończy się
> w sądzie o odszkodowanie.

Napisz koniecznie na forum - chętnie przyjdę do sądu popatrzeć, jak robisz z siebie kretyna :-)

[zigzaur]

Tylko że plac parkingowy nie jest drogą. Przeczytaj definicję drogi.

[fawad]

Plac parkingowy na pewno jest terenem prywatnym (czy drogą to inna sprawa) i na
pewno obowiązują na nim reguły właściciela. Parkujący zobowiazuje się do
przestrzegania tych reguł a właściciel ma wolną rękę przy ich egzekwowaniu.
Wielki kawał blachy (znak), który wyraźnie oznacza miejsce dla inwalidów w
sposób jednoznaczy informuje jakie są reguły, informacja o naklejkach została
podana do wiadomości publicznej wiec nie ma watpliwości jakie są konsekwencje.
Jesli ktoś łamie jawnie określone zasady obowiązujące na prywatnym terenie to
niech nie narzeka na jawnie określone konsekwencje. Ja tylko sie dziwię, że
wybrano naklejki zamiast holowania. Na pewno bez trudu uda się zakontraktować
kilku laweciarzy. W Stanach czasami mam okazję obejrzeć sobie jak odholowują
frajera, który zaparkował na "handicap" albo "resident only" spot - cała
operacja trwa max 90 sekund tak by właściciel nie zdążył wybiec przed budynek i
odebrac laweciarzowi zarobek. I tak własnie egzekwuje się to prawo, dzięki temu
nawet gdy parking jest pełny a ludzie krążą po nim 10 minut w poszukiwaniu
miesca to nikt nieuprawniony NIE PARKUJE na miejscu dla inwalidy.

TomiK

[borrka1]

> Plac parkingowy na pewno jest terenem prywatnym (czy drogą to inna sprawa) i
na
> pewno obowiązują na nim reguły właściciela. Parkujący zobowiazuje się do
> przestrzegania tych reguł a właściciel ma wolną rękę przy ich egzekwowaniu.

ale nie uszkadzajac czyjejs wlasnosci jakim jest klejenie czegokolwiek na tej
wlasnosci,to tak jakbym tobie na czolo przykleil trudnozmywalna naklejke
dlatego ze jestes np, przeciwnikiem mojej partii.A ci aktywisci nie
opgraniczaja sie tylko parkingami przy supermarketach,jak rozumiem,ale i w
miejscach publicznych.


> Wielki kawał blachy (znak), który wyraźnie oznacza miejsce dla inwalidów w
> sposób jednoznaczy informuje jakie są reguły, informacja o naklejkach została
> podana do wiadomości publicznej wiec nie ma watpliwości jakie są konsekwencje.
> Jesli ktoś łamie jawnie określone zasady obowiązujące na prywatnym terenie to
> niech nie narzeka na jawnie określone konsekwencje. Ja tylko sie dziwię, że
> wybrano naklejki zamiast holowania.

samochod to wlasnosc prywatna i naklejanie czegos tam,nawet w zboznych celach
jest naruszeniem nietykalnosci wlasnosci prywatnej,zlapac dla przykladu kilku
klejacych i zmusic za pomoca policji do odklejenia(bez uszkodzenia
lakieru,szyby itp.)tego artystycznego wytworu,obcizyc kosztami szkody
moralnej,straty czasu i innymi pochodnymi to sie odechce klejenia.
To ze klient zle zaparkowal nie znaczy ze za naruszenie porzadku reagowac
naruszeniem prawa bo doprowadzi to do anarchii.Tak samo jak postawisz samochod
na srodku ulicy i ktos najedzie na ciebie,ty zaplacisz za zle parkowanie,a ten
drugi ze nie zachowal ostroznosci na drodze,w koncu samochod to nie igla i
widac z daleka ,z nieba tez nagle nie spadl.Kwestia dlaczego tam stoi nalezy do
oceny policji i tak prosto najechac tylko dlatego ze zle stoi nie mozna(a juz
tym bardziej celowo uszkadzac pojazd na zasadzie "nauczyc durnia
rozumu" ),trzeba wezwac policje jezeli przeszkadza,ale wymierzac samemu
sprawiedliwosc nie wolno.Bo w takim przypadku rownie dobrze moge dac w rylo
takiemu klejacemu,wszak zamachnal sie na moje dobro,tym bardziej ze nie jest to
przedstawiciel wladzy lecz osoba prywatna.


Na pewno bez trudu uda się zakontraktować
> kilku laweciarzy.

Lawety?niezly pomysl,tylko musi ta usluge zamowic wlasciciel terenu nie jakis
tam spoleczny komitet bo teren nie ich,(w miejscach publicznych to wywoza)a to
bedzie dzialanie na szkode klienta(w wypadku supermarketu),komu to potrzebne?po
prostu stawiaja znaki zgodnie z zadaniami przepisow,aby byly,egzekwowanie nie
nalezy juz do obowiazkow.

W Stanach czasami mam okazję obejrzeć sobie jak odholowują
> frajera, który zaparkował na "handicap" albo "resident only" spot - cała
> operacja trwa max 90 sekund tak by właściciel nie zdążył wybiec przed budynek
i
> odebrac laweciarzowi zarobek. I tak własnie egzekwuje się to prawo, dzięki
temu
> nawet gdy parking jest pełny a ludzie krążą po nim 10 minut w poszukiwaniu
> miesca to nikt nieuprawniony NIE PARKUJE na miejscu dla inwalidy.

jak juz pisalem wyzej,usluga na zyczenie wlasciciela,odholowani nie przyjada
wiecej do tego sklepu,a jak widzisz tych"nieposlusznych"jest baaardzo duzo
kazdy klient sie liczy... .Ja z zasady nie parkuje na tych placykach wiec rozne
restrykcje mi wisza,ale prawo powinno byc.

[fawad]

A to jest jakis społeczny komitet? W takim razie przepraszam, nie doczytałem.

TomiK

sam jesteś burak i to pokazałeś

[rojberek]

mimo, że hetman to głupek, bo wdał się z wami w głupią dyskusję, albo prowokator
i to wtedy dodatkowo świetny, to ma widać większą wiedzę od niejednego z
krzykaczy - obrońców inwalidów.

USTAWA z dnia 20 czerwca 1997 r. Prawo o ruchu drogowym 1)
DZIAŁ I Przepisy ogólne

Art. 1. 1. Ustawa reguluje zasady ruchu na drogach publicznych oraz w strefach
zamieszkania, warunki dopuszczenia pojazdów do tego ruchu, wymagania w stosunku
do osób kierujących pojazdami i innych uczestników ruchu oraz zasady kontroli
ruchu drogowego.
2. Przepisy ustawy stosuje się również do ruchu odbywającego się poza drogami
publicznymi, jeżeli jest to konieczne dla uniknięcia zagrożenia bezpieczeństwa
uczestników tego ruchu.

Parking pod hipermarketem nie jest drogą publiczną i jeśli nie stwarza się
zagrożenia to nie łamie się żadnych przepisów i dlatego znaku o miejscu dla
inwalidy na takim parkingu nie trzeba przestrzegać.
Takie są przepisy i jak się wam nie podobają, to skargi i zażalenia do
odpowiednich władz a nie do kogoś, kto korzysta tylko ze swojego prawa jakie
jest ustanowione ustawami.

Komusze centralistyczne myslenie PiSiorka

[onufry.zagloba]

Czy ty, bolszewiku, nie rozumiesz, ze na terenie prywatnym reguly wyznacza jego
wlasciciel? I jesli oznakuje miejsce "dla inwalidy", a ty je zajmiesz, to moze
cie nawet na parking publiczny odholowac. A przynajmniej tak jest w nie-
komuszych krajach z mniejsza liczba nadetych chamow:)

Ja tam bym zakladal blokady

[pocalujta_wujta]

Naklejanie czegos moze byc uznane za proby niszczenia cudzego mienia jesli
znajdzie sie normalny sad. Blokada tez w sumie moglaby po to podpasc, ale jest
duzo bezpieczniejszym i skutecznym srodkiem.

A ja kiedys po prostu takiej paniusi co blokowala wjazd i tylko wzruszyla
ramionami gdy jej zwrocilem uwage spuscilem powietrze i tyle. Albo sobie
popompuje albo poczeka na pomoc drogowa i zaplaci. prosze tylko takim paniusion
nie pomagac jak dzentelmeni bo one naprawde nie sa damami tylko chamskimi
babskami.

[rojberek]

Zgodnie z przepisami nie wolno ci zakładać za zajęcie miejsca oznaczonego dla
inwalidów na drodze nie publicznej, ponieważ nie został złamany żaden przepis.

[speev]

Poczekajmy aż ktoś o znacznym stopniu niepełnosprawności (np. wózek), kto
zapomni zostawić legitymacji, będzie próbował to gó.. na parkingu zdrapać -
Polakom gratulujemy pomysłów!

Specjalne naklejki na samochodach, które zajm

[el_prezes]

świetny pomysł, sam co prawda parkuję na miejscu dla niepełnosprawnych, ale mam
na to legitymację (legalnie wydaną)

"Wazne sa zasady, czym glupsze tym lepsze"

[citizenl]

Podjezdzam pod supermarket - parking na ok 100 samochodow, zapchany w calosci,
jak to w niedziele. Za to 20 miejsc dla niepelnosprawnych stoi puste, jak zwykle.

Oczywiscie jako czlowiek kulturalny powinienem jezdzic dookola parkingu pol
dnia i polowac na zwolnione miejsce. Zajecie miejsca hipotetycznemu niepelnosprawnemu
byloby niegrzeczne, w koncu w kazdej chwili moze przyjechac i chciec zaparkowac
dokladnie tam gdzie ja (to nawet nie jest tak malo prawdopodobne, od wybudowania
marketu 5 lat temu raz widzialem parkujacego tam inwalide).

Co za bzdury.
A moze by tak organizacje niepelnosprawnych wziely sie za nieprzystosowane
budynku urzedow?
Ale zadzierac z wladza...? Nieeee.

[kontonaspam]

O ilość miejsc parkingowych miej pretensje do właściciela
terenu.

[zigzaur]

Jesteś jednym z nielicznych forumowiczów, którzy naprawdę wiedzą, jak wygląda
sytuacja.

[fawad]

citizeni napisał:
"Oczywiscie jako czlowiek kulturalny powinienem jezdzic dookola parkingu pol
dnia i polowac na zwolnione miejsce."

TAK!

Jak widać z postów citizeni, zigzaura i innych nie można liczyć na zrozumienie.
Zawsze jakiemuś cwaniaczkowi się wydaje, że jego sytuacja jest wyjątkowa, on
przecież na chwileczkę i nikt tu nie zaparkuje. Jak to rzekł Tom Berenger w
filmie "Pluton": "Excuses are like asses, everybody's got one". Jedyny sposób to
karac; naklejkami, holowaniem itp. Tylko na strach przed karą można liczyć,
nigdy na kulturę osobistą.

TomiK

[lehoo]

A po co ? A to nie można śrubokrętem po drzwiach przelecieć ?

[rex33]

POPIERAM!!! Jestem kierowcą z ponad 20 letnim stażem i dawno zauważyłem, że miejsca dla niepełnosprawnych są zajmowane przez największych buców, takich co im sie wydaje, że cały swiat jest ich bo mają kasę. Tyle tylko, że ja użyłbym jeszcze szybkotwardniejacego kleju i zaklejał zamki albo inne wrażliwe miejsca. Już widzę te wpisy: że tak nie wolno, że to niezgodne z prawem itp. Odpowiedź krótka: jeżeli ty łamiesz przepisy bo uważasz że ci wolno to innym też wolno. Jak Kuba Bogu tak Bóg Kubie.

To, ze ktos lamie prawo nie daje wolnej reki innym

[jack.flash]

by robic to samo. Poprostu konczy sie to na anarchii. Jak w tym dowcipie o
dwoch dorozkarzach z Krakowa, "Jak Ty mojego klienta batem, to ja Twojego tez".
Rozwiazanie jest proste, nalezy zglaszac przekroczenie do ochrony wlasciciela
parkingu i egzekwowac. Wysoki mandat zacheci do krotkiego spaceru. Wlasciele
terenu maja takze prawo wyholowac pojazd, na koszt i ryzyko wlasciela.
Zaklejanie szyb wydaje sie szybkim i skutecznych straszakiem, ale tylko do
pewnego stopnia. Co bedzie jesli wlasciciel nie usunie wpore wszystkich
kawalkow, a potem spowoduje wypadek na skutek zlej widocznosci? Firmy
ubezpieczeniowe poszkodowanych stron beda szukaly winnych, bo takie firmy maja
zarabiac na ubezpieczeniach nie tracic, wiec staraja sie minimalizowac
odszkodowania. A oni maja duze fundusze, wynajmuja dobrych prawnikow i czas by
walczyc o swoje.

[zigzaur]

Odzywają się frustraci, których albo nie stać na samochód albo nie potrafią
zdobyć prawa jazdy.

Przejedź tak po moim a zdrów do domu nie wrócisz..

[rojberek]

Za każdą szramę na aucie zrobiłbym ci taką samą na du**** albo gębie.