Prezydent prawdopodobnie pojedzie na szczyt UE

[junkier]

Jechac powinien Jaroslaw. I powiedziec podwojnej wiekszosci i Niemcom: NIE!

[...]

[meritum3]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[yxcv]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[emigrancik]

Tak gwoli scislosci, to jest wart tyle samo co niemiec. Tylko ze niemcow jest
wiecej od polakow. To w systemie pierwiastkowym polak bedzie wart kilkadziesiat
procent obywatela belgii czy malty.

[328i]

>To w systemie pierwiastkowym polak bedzie wart kilkadziesiat
> procent obywatela belgii czy malty.
Wiesz co to jest pierwiastek kwadratowy? Pomyśl, ile wyniesie pierwiastek
kwadratowy z liczby Polaków a ile pierwiastek kwadratowy z liczby Belgów? A
teraz procenty.... albo lepiej nie.

[emigrancik]

Liczba belgow: 10,511,382
Pierwiastek: ok. 3242


Liczba Polakow: 38,518,241
Pierwiastek: 6206

Zalozmy, ze tak by to wyszlo (dane dotyczace populacji sa z wikipedii)

Nie jestem pewien, ale wychodzi na to ze 6206 Polakow ma tyle samo glosow co
3242 Belgow. Czyli glos jednego polaka stanowi mniej wiecej polowe glosu belga.
Czy sie gdzies pomylilem, bo nie jestem najlepszy z matematyki.

[328i]

OK, MASZ RACJĘ, nie do konca przemyslalem swoja wczesniejsza wypowiedz. Pewnie
dlatego, ze Polakow jest 4 razy więcej.

Czyja to wina i kto jest za to odpowiedzialny?

[rmstemero]

328i napisał:

(...) nie do konca przemyslalem swoja wczesniejsza wypowiedz. Pewnie
> dlatego, ze Polakow jest 4 razy więcej.

[tetlian]

Jak nie prezydent, to premier. Dla UE to i tak bez różnicy.

[almagus]

Dwa stanowiska najważniesze w państwie to nepotyzm jak na Kubie!
Samoobrony wyczyny to nic, a jeszcze używanie symboli nazistowskich w kampanii
wyborczej?

www.youtube.com/watch?v=fCPdo2jd84Y&search=donald%20tusk
Na co Unia czeka, gdzie prawa człowieka?

Dzień aresztanta.

Rząd rządzi, nie tyra,
codziennie dzień świra.
Ministra dewianta.
Daj dzień aresztanta.
Związku Radzieckiego.
Aresztowanego.
Do naprawy w czynie.
To zaszczyt rodzinie.
Soboty, niedziele,
niech kamienie miele,
przybytkom próżności,
świątyniom opatrzności.

Łamać się w areszcie,
aż napapla wreszcie,
co oczekuje rząd,
może będzie miał sąd,
za dwa, cztery lata
lub kilof, łopata,
kruszeć jako zając,
pomału nadając!
Mores, tempora,
zamordyzmu pora.
To notabli władza,
tak wrogów usadza.

Na szczyt można wysłać Gosiewskiego. Po

[baby1]

pierwsze - nie dostanie sraczki. Po drugie - nie połamie łap. A po trzecie - to
może jakiś dworzec otworzy i będzie pożytek dla UE.

Polskie stanowisko jest słuszne

[skubi6]

Tu macie małe wyjaśnienie, dlaczego polskie stanowisko jest słuszne (wyjaśnienie
zupełnie bez matematyki). Do tego jest rys historyczny:
www.skubi.net/pierwiastek.html

[emigrancik]

Jest dokladnie tak samo jak w przypadku niemiec. Ich jest dwa razy wiecj, a nas
jest kilka razy wiecej niz obywateli malych panstw. Dlatego nie podoba mi sie
taka argumentacja jak ta, ze jestesmy warci 55% niemca.

[almagus]

Plewa i Sprawa.

Na lewo kraj, na prawo kraj,
gdzie środkiem płynie Wisła.
Tu pełno jaj, tam pełno jaj,
to Polska niezawisła!

Raz lewa, raz prawa.
Taniec dana, dana.
Po lewej, po prawej
gnojowica, ściana.

Giń z lewa, cień z prawa.
Stój na głowie dzionkiem.
Śpij z lewa, kpij z prawa
i zagłosuj członkiem.

Cel z lewa, pal z prawa,
bo mamy orzełka.
Lot z lewa, nur z prawa
kaczki lub karzełka.

Rozlewa, rozprawa,
środkiem szambo płynie.
Raz z lewa, raz z prawa
po całej krainie.

Woń z lewa, smród z prawa,
zapach gnojowicy.
Rozlewa, raz prawa
biopaliwa ćwiczy.

But z lewa, ciap z prawa,
jak Jacek i Placek.
Wór z lewa, akt sprawa,
złodziejski Polaczek.

Raz z lewej, raz z prawej,
przyłożą podatki.
Paw z lewa, pic z prawa,
obiecał dostatki.

Wylewa, wyprawa.
Żale i po euro.
Ulewa, uprawa,
ten kasa, ten ścierwo.

Bies z lewa, Bóg z prawa
i szczerbate gęby.
Ząb z lewa, ból z prawa.
Kler ma złote zęby.

Woj z lewa, gej z prawa
i jeszcze im Żyda.
Pas z lewa, sąd z prawa
na takich się przyda.

Choć lewa to prawa.
Czyste oszołomstwo.
Dolewa, do prawa
pazerność i skąpstwo.

Daj z lewa, weź z prawa.
Dawaj na etaty.
Bat z lewa, WAT z prawa,
komornik lub raty.

Czy lewa, czy prawa
i wstecz krok za krokiem.
Muł z lewa, muł z prawa,
posady obrokiem.

Koń z lewa, pan z prawa.
Tnie pejczem panisko.
Sąg z lewa, trot z prawa.
Porozwala wszystko.

Gol z lewa, gol z prawa,
wszędzie tylko swoi.
Kit z lewa, mit z prawa.
Fachowców się gnoi.

Bój z lewa, gnój z prawa,
to jest nasz ostatni.
Bierz z lewa, bierz z prawa,
na żywot dostatni.

Bij z lewa, wódz z prawa,
partyjnego członka.
Dłoń z lewa, pięść z prawa,
niechaj ginie stonka.

Cios z lewa, cios z prawa.
Masz lepsze widzenie.
Złom z lewa, hak z prawa.
Otworzą więzienie?

Guz z lewa, nóż z prawa
w głowę albo w plecy,
pał z lewa, tarcz z prawa,
tak z biznesu leczy.

Lex z lewa, seks z prawa,
gwałcą sprawiedliwość.
Bon z lewa, bon z prawa.
Biura obrzydliwość.

Fant z lewa, kpi z prawa.
Afera rozporka.
Lek z lewa, mór z prawa.
Ukarać doktorka.

Chleb z lewa, piec z prawa.
Dlaczego zakalec?
Dom z lewa, film z prawa.
Bezdomny jak palec.

Ar z lewa, jar z prawa.
Zaledwie pomaści.
Toń z lewa, giń z prawa,
byle do przepaści.

Nalewa, naprawa,
wyborcze cacanki.
Wół z lewa, knur z prawa,
ale puste garnki.

Zalewa, zaprawa,
jakaś marynata.
Coś zlewa, coś z prawa,
ty na łacie łata.

Rozlewa, rozprawa,
rozdziela Kraj Wisła.
Raz z lewa, raz z prawa.
Z mydła bańka prysła.

Prezydent prawdopodobnie pojedzie na szczyt UE

[yxcv]

Lechu ty siedz w domu niech jedzie Jarek,on jest bardziej stanowczy.

[konread]

yxcv napisał:

> Lechu ty siedz w domu niech jedzie Jarek,on jest bardziej stanowczy.

Nie można być pewnym czy w ostatniej chwili znowu nie dostaną rozwolnienia!

Ciekawy artykol o pierwiastku

[emigrancik]

Ciekawy artykul o pierwiastku, chyba pierwszy spogladajacy na ta kwestie z
drugiej strony. Mysle ze warto przeczytac:

dyplomacjafm.blox.pl/2007/06/Sprawiedliwie-o-pierwiastku.html

PS. Blad ortograficzny w tytule jest celowy.

tak,ciekawy ale po co tak duzo pisac

[asadabas]

zobacz pod ten link, tam jest grafia pokazujaca jak wyglada ilosc glosow wedlug
trzech systemow: nicejskiego, "konstytucyjnego" i "pierwiastkoweg".. i od razu
staje sie jasne, dlaczego za ten "pierwiastkowy" Kaczynscy chca umierac: ta
dluuuuuga czarna kreska przy Niemcach wedlug systemu "konstytucyjnego".
Kaczynyscy sa zgola gotowi odebrac Polsce glosy, byleby tylko Niemcy tej
czarnej kreski nie dostaly. Na miejscu kanclerz Merkel potraktowalby to jako
czysto osobista zniewage..

a oto link

www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,grossbild-896644-489182,00.html

Spoko nie pojedzie, będzie miał sraczkę

[finish1]

w zastępstwie pojedzie brat.

Prezydent prawdopodobnie pojedzie na szczyt UE

[takajednaania]

Prezydent i dziesięć osób do suflowania niedojdzie. Bo coś jeszcze głupiego
wymlaska lub wystęka.

Prezydent prawdopodobnie pojedzie na szczyt UE

[terrorystya]

Przez braci Kaczyńskich wylecimy z Unii. Kaczory zniszczą to co Aleksander
Kwaśniewski budował przez lata. Trzeba ich zatrzymać. Już nie mogę się
doczekać do następnych wyborów.

[substantiv]

a to zdjecie prezydenta RP czy reklama napojow, bo nie wiem....

Kaczyńskich przed Trybunał Stanu

[konskipsiinteres]

Kaczyńscy świadomie i metodycznie podkopują pozycję Polski w UE. Z lokalnego
lidera, złotego dziecka Unii, Polska spadła do trzeciej ligi. Stała się
zaściankiem Europy, pośmiewiskiem opinii międzynarodowej, przedmiotem drwin,
żartów, i niewybrednych komentarzy. Cała agentura Putina nie zrobiłaby tyle
złego dla Polski przez ostatnie dwa lata co Kaczyńscy. To jest dywersja
wymierzona w polską rację stanu. Pierwiastek jest tylko pretekstem. Im nie
chodzi, żeby Polsce było lepiej, tylko, żeby Niemcom było gorzej. Polityczni
jaskiniowcy, mroki średniowiecza, obronę Głogowa sobie urządzają.

Z Unii Europejskiej podgryzanej przez chomiki cieszy się Putin, cieszą się
Chińczycy. Zniszczmy wszystko, a później zobaczymy.

Wg teorii zwolennikow PISS jestesmy mocartwem swia

[jaroslaw_nieomylny]

ta a nie jakims tam krajem w I lidze UE... UE to juz dawno wyscignelismy teraz
Ganze Welt!

Tak, obaj Kaczyńscy powinni stanąć

[ergo12]

przed TS!!

Jarek pozwolil pojechac?? Czy obaj poleca by stwor

[jaroslaw_nieomylny]

zyc jeszcze wiekszy zamet niz jest? Lechu bez pozwolenia Jarka to nie jedz bo
sie Jarek obrazi i wiesz, mozesz byc pierwszy na liscie 500

Jarek pojedzie w butach i z zegarkiem brata

[emigrancik]

Wszystkich nabiora.

[kartoflisko]

emigrancik napisał:

> Wszystkich nabiora.
>
Lepiej niż z zegarkiem od dochnala.

[emigrancik]

Albo w skradzionym futrze. Ach sorry, przeciez futro nie zostalo skradzione.
Dochnal klamal. ale z zegarkiem to na pewno prawda.

Prezydent prawdopodobnie pojedzie na szczyt UE

[olias]

taka zabawa w dobrego i złego policjanta. zakończona rozłożeniem ramion - sami
widzicie, robimy co możemy, ale toporny Niemiec ....

I tak ich nie rozróżniają

[bf109]

I tak przez nich szczyt zakończy się niczym a Polski juz nikt nie będzie
traktował na poważnie. Niech pojadą obaj. Pierwszy krzyknie pierwiastek albo
śmierć a drugi Polska aż po Tokio. Amen

Prezydent prawdopodobnie pojedzie na szczyt UE

[jako_tako]

>Prezydent gości dziś na szczycie GUAM w stolic Azerbejdżanu - Baku.

Nie moglby zostac w tym Azerbejdzanie na dluzej? Tak na 10 lat?

Wszyscy beda sie szczypac, czy widza podwojnie!!!

[joushua]

:-)

film o 2 benkartach co niszcza przyszlosc PL w UE

[dyskutant8]

podjudzani przez czeneja i spolke z texasu

I tak pojawi sie bajka o 2 kartoflach w garnuszku.

[joushua]

:-)

wyjeżdzajcie do UE

[grundol1]

Ludzie wyjeżdżajcie do UE póki jeszcze czas

[presentation1]

Tam naucza cholote ze trzeba przestrzegac prawa.

A Fotyga, ktora rzyga, tez jedzie? A moze nie?????

[joushua]

Nadzieja umiera ostatnia.

CHWDPiS

[amanasunta]

joushua napisała:

> Nadzieja umiera ostatnia.
CHWDjoushule

Juz tu jestes moja ty plodna laboranteczko??? :-)

[joushua]

CHWD Amanasuncie (chyba tak lubi...)

...Michnik,Geremek..............

[presentation1]

Walesa i 497 innych.A moze to Alibaba i 40 pedalow?
Premier: lista 500 agentów powinna zostać ujawniona

Premier Kaczyński chce, by IPN-owska lista 500 osób publicznych, które współpracowały z komunistycznymi służbami specjalnymi, została ujawniona. I to w całości. Istnienie listy potwierdził wczoraj szef IPN, Janusz Kurtyka. Dodał, że są tam osoby uznawane dziś za autorytety. Ale nazwisk nie podał, zasłaniając się prawem.

[elwojciecho]

Ale o co ci chodzi?

[presentation1]

A tobie?

Przyjrzyj się Sobie Presention!

[ergo12]

ludzie.gazeta.pl/presentation1/0,0.html Groza!

[presentation1]

Moja fotke moze obejrzec nawet cala Polska.A TY?Sie ukrywasz gdyz jestes tak brzydki.

[ergo12]

megaloman!

[presentation1]

Ja nie musze.Wystarczy ze ty codziennie patrzysz i sie slinisz.

[ergo12]

A dlaczo mialbym się ?ślinić"?Nie rozumiem!

[pies_na_prawizne]

on nie mieszka we Francji, mieszka w Polsce, to szuja esbecka,prowokator,
specjalnie mu napisalem jedno zdanie po francusku, to mi nie odpowiedzial, bo
wlaczylem 2 wyrazy do zdania ktorych nie ma w slowniku, ale ktore kazdy kto
mieszka w Belgii czy Francji zna(szukal w slowniku ale naturalnie nie znalazl,
powiedzial wiec, ze musi isc z psem na spacer a o miejscowosci w ktorej rzekomo
mieszka niewiele wie, takie ogolne rzeczy co kazdy znajdzie w Internecie

...Giertych, Rydzyk...

[konskipsiinteres]

Obywatele mają głęboko w d..., kto współpracował. Zajmijcie się bieżącymi
sprawami szmaciarze!

[presentation1]

prostytutkom powiedziec kim byli.

[borsuk112]

skoro taki z ciebie patriota, to wracaj do Polski, albo stul ryj.


presentation1 napisał:

> prostytutkom powiedziec kim byli

niepresentatywny1 - alfons amanasunty

[pies_na_prawizne]

presentation1 napisał:

> prostytutkom powiedziec kim byli.
------------------------------

tydzien temu miales dac dowody ze Walesa to "Bolek" i mialy to byc rewelacje,
potem zamiast odpowiedziec, zniknales na 3 dni, tak dlugo poszedles z psem na
spacer mial zatwardzenie??a moze rozwolnienie jak twoj idol Kaczyryj i sie
odwodnil???biedny pies, a odpowiedzi jak nie ma tak nie ma, a na rewelacje
zawsze sie czeka i czeka

Junkier, Lekarz czeka!

[ergo12]

Idż!

Mówi, że pojedzie a polśle sobowtóra

[patriota]

Bo sam znów dostanie sraczki.

Oby znów się nie rozchorował :P

[mangold]

i nie zapomnial kilka rolek papieru toaletowego!

[chris-hh]

Spoko - min. Fotyga ma zawsze nocnik :P

[haansa]

Kolego junkier!!!

[rmstemero]

junkier napisał:

> Jechac powinien Jaroslaw. I powiedziec podwojnej wiekszosci i Niemcom: NIE!

Czy mozemy sie zgodzic co do czterech punktow?

1. Jedyna miara jakosci dyplomacji jest jej skutecznosc.
2. Szansa powodzenia propozycji jest w gremiach demokratycznych wprost
proporcjonalna do umiejetnosci przekonania innych ze rozwiazanie lezy w
obopolnym interesie.
3. Wieksza szanse na powodzenie maja propozycje przedstawiane pozytywnie
4. Dalsza obecnosc Polski w UE rozumianej jako wspolnota interesow obywateli jej
panstw czlonkowskich jest pozadana
5. Interes obywateli panstw czlonkowskich nie jest tozsamy lecz nadrzedny w
stosunku do interesow ich politycznych reprezentantow (rzadow)


Jestem ciekaw odpowiedzi.Szalenie

[junkier]

> 1. Glowna miara jakosci dyplomacji jest jej skutecznosc. Oprocz tego liczy
sie takze wrazenie wzgledem opinii publicznej w kraju.
> 2. Szansa powodzenia propozycji jest w gremiach demokratycznych wprost
> proporcjonalna do umiejetnosci przekonania innych ze rozwiazanie lezy w
> obopolnym interesie, a takze, a moze przede wszystkim, od wplywow.
> 3. Wieksza szanse na powodzenie maja propozycje przedstawiane pozytywnie
> 4. Dalsza obecnosc Polski w UE rozumianej jako wspolnota interesow obywateli
jej panstw czlonkowskich jest pozadana, o ile korzysci przewaza nad kosztami
uczestnictwa w tek strukturze, ktora powinna byc przede wszystkim strefa
wolnego handlu bez aspirowania do roli superpanstwa.
> 5. Interes obywateli panstw czlonkowskich nie jest tozsamy lecz nadrzedny w
> stosunku do interesow ich politycznych reprezentantow (rzadow), lecz
niewykluczona jest spojnosc tychze interesow.

[rmstemero]

Dziekuje

junkier napisał:

> > 1. Glowna miara jakosci dyplomacji jest jej skutecznosc. Oprocz tego liczy
sie takze wrazenie wzgledem opinii publicznej w kraju.

Dlaczego ono sie liczy? I co jest istotniejsze?


> > 2. Szansa powodzenia propozycji jest w gremiach demokratycznych wprost
> > proporcjonalna do umiejetnosci przekonania innych ze rozwiazanie lezy w
> > obopolnym interesie, a takze, a moze przede wszystkim, od wplywow.

Jakich wplywow? Poprosze dokladniej.



> > 3. Wieksza szanse na powodzenie maja propozycje przedstawiane pozytywnie
> > 4. Dalsza obecnosc Polski w UE rozumianej jako wspolnota interesow obywat
> eli
> jej panstw czlonkowskich jest pozadana, o ile korzysci przewaza nad kosztami
> uczestnictwa w tek strukturze, ktora powinna byc przede wszystkim strefa
> wolnego handlu bez aspirowania do roli superpanstwa.
> > 5. Interes obywateli panstw czlonkowskich nie jest tozsamy lecz nadrzedny
> w
> > stosunku do interesow ich politycznych reprezentantow (rzadow), lecz
> niewykluczona jest spojnosc tychze interesow.

[pies_na_prawizne]

wszystko co niemieckie to obsracie a gowna pod wlasnymi drzwiami nie
sprzatniecie PiSdzieckie bekarty, nazisci w Polsce maja pelna swobode, wolnosc
do koncertow o tematyce hitlerowskiej, szerzenia idei nasizmu itp przed oczami
biernie przygladajacym sie SSmanom co sie zwia Policja Polska. W Niemczech
kazde zgromadzenie tego typy nie ma miejsca, jest tepione, w Polsce jak kto
chce, wiec zajmij sie PiS-szambem i odwal sie od Niemiec i Unii pucybucie

[rmstemero]

pies_na_prawizne napisał:

> wszystko co niemieckie to obsracie a gowna pod wlasnymi drzwiami nie
> sprzatniecie PiSdzieckie bekarty, nazisci w Polsce maja pelna swobode, wolnosc
> do koncertow o tematyce hitlerowskiej, szerzenia idei nasizmu itp przed oczami
> biernie przygladajacym sie SSmanom co sie zwia Policja Polska.

Jesli Cie to denerwuje lub oburza (a sadze ze tak jest) to napisz to. Z
pogladami mozna dyskutowac a nawet nalezy. Z obelgami nie mozna nijak. Nawet gdy
zrozumiale sa przyczyny i nastroje. Piszac tak jak piszesz stajesz sie
naturalnie bardziej zrozumialy dla tych do ktorych adresujesz swe slowa. Czuja
sie oni jak w domu. Blogo i znajomo. Ale czy o to Ci chodzi?

[rmstemero]

przepraszam ale wyslalo sie samo. ;-)
Powrocmy do logiki.
Jesli glowna miara jakosci dyplomacji jest jej skutecznosc, to wrazenie
osiagnane na pubicznosci ma znaczenie uboczne. Chyba ze zalozymy, ze uprawiamy
dyplomacje zewnetrzna w celu wywarcia wrazenia na zwolennikach w kraju co jest
zalozeniem karkolomnym i graniczacym ze smiesznoscia. Celem dyplomacji jest
osiagniecie konkretnych celow w stosunkach z objektem tychze zabiegow a nie na
postronnym obserwatorze.

Uwagi dotyczacej wplywow nie zrozumialem.

Jesli zgadzasz sie z faktem, ze "Wieksza szanse na powodzenie maja propozycje
przedstawiane pozytywnie" to pojechanie do Brukselii aby wykrzyknac NIE jest
raczej skromnym programem a wybrana strategia przeczy temu z czym sie zgadzasz.

W przypadku punktu 4 jest szkpul. Polega on mianowicie na tym, ze gdyby inne
panstwa UE wyznawaly gloszone przez Ciebie zasady to ani Unia by nie powstala
ani tez (gdyby jakims cudem powstala) takiego biednego i slabego panstwa jak
Polska nigdy by do niej nie przyjeto. Logiczna konsekwencja tego co napisales
jest zatem zalozenie ze obecnosc Polski w UE jest konieczne jedynie do momentu w
ktorym inni zaplaca za nasza infrastrukture, potem - gdy bedzie powodzic nam sie
lepiej a innym gorzej - to powinnismy natychmiast z niej wystapic. Z takim
stawianiem sprawy nie moge sie zgodzic bo jest ono albo nierzetelne albo
nieuczciwe. Akces unijny byl akcesem do pewnej idei, pewnych wartosci i pewnej
wizji. Po to aby robic cos razem z innymi a nie po to aby ich zwalczac. Zwalczac
mozna bylo pozostajac poza. Byloby to uczciwsze. Moze to malo sprytne ale ja nie
poczuwam sie do solidarnosci z postawami nieuczciwymi i obciazajacymi dobre imie
mojej ojczyzny na swiecie. Nawet gdy odbywa sie to pod plaszczykiem obrony racji
stanu i podlane jest bogoojczyznianym sosem.

5. Istotnie wykluczyc nie mozna. Co wskazuje na te spojnosc?

[junkier]

Jasne ze skutecznosc liczy sie jako punkt nr 1. Jednak zauwaz ze odpowiadnio
prowadzone dzialania dyplomatyczne moga rowniez wplywac na ksztaltowanie postaw
opinii publicznej. Jesli np. dzialaniom syplomatycznym ws. Eurokonstytucji
towarzyszyc bedzie, co robi lewicowa prasa, festiwal klamstw ze "najwazniejsze
jest dobro UE" i ze Polska przegrywajac, czyli zgadzajac sie na niemieckie
warunki i po2na wiekszosc, jakoby miala "postapic slusznie" jest skrajnie
szkodliwe. Kaczynscy robia na odwrot i ja to popieram. Odpowiednio ostrymi
wypowiedziami zawezaja pole dyplomatycznych ustepstw i opinia publ. jest na to
wyczulona, chociaz rzecz jasna nie czytelnicy GW...


> to pojechanie do Brukselii aby wykrzyknac NIE jest> raczej skromnym programem

Jakie jest pole do kompromisu? Woebc braku ustepstw ze strony niemieckiej i
dzialanaich z isch stron - macie przyjac nasze warunki, NIE jest jednynym
rozsadnym wyjsciem.

Nb. zauwaz ze prasa francuska obecnie najwiekszego hamulcowego widzi w GB i
zadaniu usuniecia karty praw podstawowych z mini-traktatu. A u nas sprzedajne,
antypolskie media usiluja wmowic Polakom ze tylko Polska hamuje, etc.


> Polski w UE jest konieczne jedynie do momentu w ktorym inni zaplaca za nasza
infrastrukture, potem - gdy bedzie powodzic nam sie lepiej a innym gorzej - to
powinnismy natychmiast z niej wystapic. Z takim stawianiem sprawy nie moge sie
zgodzic bo jest ono albo nierzetelne albo nieuczciwe. Akces unijny byl akcesem
do pewnej idei, pewnych wartosci i pewnej wizji.


Dobrze to odczytales, dla mnie UE ma sens jedynie jako strefa wolnego handlu.
Daruj, ale nie mam zadnych wspolnych wartosci z personami typu Zapatero czy
Prodi. I dokladnie tak akces do UE byl w Polsce przedstawiany m.in. przez UE -
"to sie nam oplaci". Nie zauwazyli tylko ze kazdy kij ma dwa konce - gdy UE
przestanie sie oplacac, pytanie o wyjscie nabierze z miejsca sensu.

I prosze mi nie mowic o wartosciach - bylo jasno powiedziane ze w kwestii
moralnosci, polityki swiatopogladowej, itp. kazdy kraj zachowuje wlasna
autonomie. A tu nagle ktos chce nam wmowic ze wstepujac do UE mamy zgadzac sie
na aborcje, eutanazje, akceptowac ekscesy homosiakow czy indoktrynowac mlodziez
w duchu relatywistycznym. Hola, hola, nie o tym byla mowa przed akcesja i nikt
nam tu niechcianych rozwiazan sila nie narzuci!

[trevik]

> Jasne ze skutecznosc liczy sie jako punkt nr 1. Jednak zauwaz ze odpowiadnio
> prowadzone dzialania dyplomatyczne moga rowniez wplywac na ksztaltowanie postaw
>
> opinii publicznej.

Kiedys populizm tlukl Rokita ze swoim Nicea albo smierc (twierdzac, ze to tylko
tlumaczenie Nicea o muerte Aznara - jak kto woli, niech w to wierzy), co niczemu
i nikomu nie posluzylo oprocz samemu Rokicie; temu dostala sie nalepa
najwiekszego partioty przez 5 minut historii a i pare punktow poparcia od
ciemnoty sie dostalo.

Teraz z pierwiastkiem wyskoczyly Kaczory, aby sie kreowac na mezow stanu;
zastanawia mnie to, czy przypadkiem cale ich "umieranie za pierwiastek" nie
bierze sie ze strachu przed mozliwa inicjatywa Rokity - zawsze to tylko pierwszy
populista zbiera najwieksze bonusy u publiki, klakierzy sie nie licza.

A kto tak najwiecej zyskuje? Brytyjczycy!

Na GB w oporze moznaby smialo liczyc, bo roznica ustrojowa oraz polityki
biezacych rzadow pomiedzy Polska a Niemcami, czy reszta Europy jest marginalna
(dzisiejsze pieniactwo jest bardziej ideologiczne, niz pragmatyczne), ale GB
wyraznie odstaje i im bardzo nie na reke jest jakiekolwiek zwiekszenie
decyzyjnosci EU, zwlaszcza takie, w ktorym musieliby pozegnac sie z prawem weta
w wielu kluczowych sprawa (a dla wyspiarzy prawie kazda sprawa jest kluczowa).

Ale Brytyjczycy az takiego problemu we wlasnej opinii publicznej nie maja i
dobrze na tym wychodza: nie musza "umierac", bo maja populistow w kraju na
wschod od Odry, ktorzy przechodza bez chwili pomyslunku do pierwszego szeregu i
w pojedynke mozliwie blokujac wszelkie kompromisy a kultura polityczna w GB jest
tak uksztaltowana, ze nie ma watpliwosci, ze ktokolwiek dziala w innym interesie
niz brytyjski i udowadniac tego nie musza (w Polsce w kampaniach politycznych
rzekomi "patrioci" potrafia swoim przeciwnikom politycznym przyklejac etykiety
"antypolskich", co w konsekwencji prowadzi do obciecia pazurow dyplomacji, co
oczywiscie dziala na szkode Polski - jaki kraj, tacy "patrioci").

Czy jesli inny system glosowania jest w Polskim interesie (sluszny czy nie, w
interesie byc moze jest) nie mozna bylo zrobic kroku w tyl i przejsc do pozycji
"popierajacej" liczac, ze Anglosasi zamkna ta droge?

Takze wpierw zamiast mowic o ustepstwach, kompromisach, mozliwosciach polecalbym
sie zastanowic nad tym, czy wypracowano mozliwie najlepszej pozycji polskiej
dyplomacji, ktora moze dac realna sile. Wg. mnie juz to kompletnie zmaszczono,
Polska stoi sama, w drugim szeregu pragmatyczni Czesi (dostana jakis drobiazg,
na ktorym im szczegolnie zalezy to zmiekna bez gadania a byc moze i zmiekna bez
zadnego drobiazgu) i nikt poza tym... Efekt oczekiwany (przez wielu): wrazenie,
ze Polska jest najwiekszym hamulcowym EU, co prawda zdecydowanie nie jest.

T.

PS: Juz samo to przeraza, ze Polska jest sama w kwestii liczenia glosow: na tej
sprawie zalezy przynajmniej polowie Europy, jednak wszyscy siedza cicho - czyzby
byli 100% przekonani, ze polski rzad faktycznie za ta sprawe "umrze" w pojedynke
bez zadnego poparcia? Najwidoczniej tak.

mało nienawiści dzisiaj w tobie junkier...:

[tw_kaczor]

...czyżby wrócił twój chłopak...???

I tak nikt nie będzie wiedział który to.

[zhk]

Prezio tyko bardziej duka. Jakby nie wiedział vo ma powiedzieć. Jak Dorn.

Prezydent prawdopodobnie pojedzie na szczyt UE

[isa.stern]

czyżby pan Kaczyński uznał, iż obrona pierwiastka przysporzy mu nowych
zwolenników...w końcu jak stwierdził Jarosław: "najważniejszy jest brat i
kolejna kadencja"...;)
:P

[chris-hh]

slyszalem ze pierwsza osoba w Wietnamie z powodu pierwiastka azjatyckiego
zmarla. przenoszony ten wirus jest zdaniem epidemiologow przez latajace kaczki.

[isa.stern]

przecież p. Kaczyński zapowiedział, że w razie czego to tylko on poniesie śmierć
tudzież inne rodzaje drobiu, nic nie mówił o Wietnamczykach, chyba że to ten co
sprzedał p. Szczypińskiej torebkę za 50 zł...;))
:P
PS czy uważasz, że Polska powinna się zgodzić na renegocjację traktatu na
niekorzystnych dla siebie warunkach...?!

Panie Prezydencie ! Czy bedzie Pan mial dosc ....

[adalberto3]

... wyobrazni i determinacji by w odpowiednim momencie wstac i opuscic
zgromadzenie ?

Predzej jajo zniesie...

[chrisraf]

Predkosc nadana pomaga determinacji !

[haansa]

> Panie Prezydencie ! Czy bedzie Pan mial dosc ... wyobrazni i determinacji by
w odpowiednim momencie wstac i opuscic
> zgromadzenie ?

Napewno bedzie mial na tyle determinacji jezeli pomoga mu pozadnym kopniakiem w
tlusta DUPE.

"prawdopodobnie pojedzie" ??? łaski nie robi

[wyszat]

od tego jest jak d..a od srania

Kwacha nikt nie musiał dwa razy prosic - był zawsze tam gdzie miał być

a tego to albo coś boli albo inna przeszkoda na drodze

Sam sie zapedzil w kozi rog i ....

[xxxxx7534]

Sam sie zapedzil w kozi rog i teraz nie wie co robic.
Po co Polsce ta cala awantura, przeciez na pierwiastku nie zyskuje. Kraje
zachodnie nie wiedza w co tutaj jest grane. Gdyby on cos Polsce dawal, to
wiedzieliby jak pertraktowac. Pojawil sie bohater walczacych o mniejszych,
ktorzy ta walke maja w d.....
Kto wypbral Kaczynskich ?
Wegry, Rumunia, Czechy - Nie.
Niech wiec sie uspokoi i nie naraza niewinnych Polakow na szwank.