Śląska nie będzie

[jacob_decuir]

Opole pozdrawia pana profesora!

Śląska nie będzie

[aka_ya]

Śląsk ginie, Śląsk umiera, prawdziwy i ostatni Śląsk kona.
Oto właśnie dokonuje się to co zaplanowano dla tego regionu w II
Rzeczpospolitej, dla tej "obcej" Polsce, ziemi, która chciała po setkach lat
separacji i podległości innym, byc polska...
Dzieje się to czego chciał już Wielki Marszałek...
Niepotrzebne powstania, niewygodny Korfanty, niepotrzebne ofiary, walka o
ziemię i przynależnośc...
Powolna destrukcja staje się faktem...
Nikt nie potrzebuje Małej Ojczyzny dziwnie mówiących ludzi, Ona jest już
wystarczająco wyeksploatowana i zniszczona. Zdegradowana...
Można już odetchnąc i zapomniec; o słynnym etosie pracy Ślązaka, etosie
rodziny, o poważaniu samych siebie, o zagrażającym Polsce szacunku i
przywiązaniu do swojego miejsca - niebezpiecznym dla reszty kraju...
Polska nie potrzebuje Ziemi Śląskiej.
Już nie.



To prawda, Panie Profesorze Szczepański - Śląska nie będzie.
Ślązakom zabrano robotę - to co było wyznacznikiem wzajemnego respektu więc
wyjeżdżają.
To prawda Panie Kutz - Śląsk docenia się z daleka, próbując wyłamac się spod
jarzma naszego soroństwa...
Tylko potem już się nie wraca....

Bo już nie ma lauby przed domem babci...
Nie ma ludzi na ulicach w soboty.
Jest już tam pusto.

Tak smutno....
I boli - tylko nas Ślązaków, obecnych w Warszawach, Krakowach, Londynach,
Paryżach i Dublinach.
Bo Ci co zostali juz tego nie widzą.


Jeszcze chwilkę, jeszcze moment, Heimat dogorywa.

Ślązaczka.

Polski nie było ŚLĄSK był Polski nie będzie Śląsk

[lswaczyna]

Puki takie listy będę dostawał to jestem swej tezy pewien.


Z ZIEMI ŚLĄSKIEJ DO…LONDYNU

Śląsk. Górny: czarny i zielony zarazem. Pachnący i zasmrodzony w tym samym
momencie. Powracający echem, przeczuwany i doświadczony, ten Śląsk minionych
pokoleń, ludzi o niemieckich imionach i słowiańskich nazwiskach swobodnie
przechodzących z powłóczystej, upstrzonej polonizmami niemczyzny na śląską godkę
i vice versa. Śląsk pracowity, biedny, jedzący wodzionkę, sobotni żur z
majerankiem, czy niedzielną odświętną roladę z kluskami i modrą kapustą. Śląsk
pachnący piwem, tabaką, gorzołką i …brzozami. Śląsk Horsta Bienka, Wilhelma
Szewczyka, Kazimierza Kutza. Śląsk Edyty Stein, Oskara Troplowitza rodem z
Gliwic, twórcy pasty Nivea, Śląsk laureatów Nagrody Nobla: Otto Sterna, Kurta
Adlera, Marii Goeppert-Mayer, Konrada Blocha, Gerhardta Hauptmanna, Fritza
Habera, Maxa Borna, Friedricha Bergiusa i Reinharda Seltena. Śląsk wspaniały i
przeklęty przez swe wielowiekowe rozdarcie, rozpłatanie pomiędzy narodami. Śląsk
zmieniający przynależność, Śląsk mówiący po czesku, niemiecku, polsku, czy w
jidysz, Śląsk godojący po Śląsku, rozśpiewany w chórach, roztańczony i
rozmodlony, Śląsk katolicki do szpiku kości, ewangelicki w górzystej Wiśle, czy
Cieszynie, rozmodlony starotestamentalnie w bożnicach, lecz tak nostalgicznie
słowiański, pełen sprzeczności, niezrozumiały dla przybyszy z głębi Niemiec.

I ta górnośląska niemieckość, paradoksalnie żarliwa, choć powierzchowna, tak,
jakby chciała sama sobie udowodnić, że etniczność się nie liczy, że wybór
kultury niemieckiej to wybór korzystny, cywilizacyjny krok naprzód, a tak
naprawdę ta niemieckość była jedno, dwupokoleniowa, z prababciami i pradziadkami
nie znającymi języka Goethego; Śląsk, jako niemiecki koniec świata, zadupie
niemieckiego imperium do epidemii cholery w XIX w., do boomu przemysłowego i
industrializacji zapomniane przez Boga i cesarza mówiące po polsku odludzie. Po
wybudowaniu kopalń, hut i koksowni swoiste Klondike, przyciągające tabuny
niemieckich urzędników zaprzęgniętych do wyzysku wołów roboczych o tak często
powtarzających się nazwiskach, wszystkich tych Niedzielików, Pytloków, Kuloków,
Piontków, Drewnioków, Bógdołów, Szewczyków, Musiołów, Kowoli, Kowolików,
Sobottów, Czwortków, Bednorzy, Szymroszczyków, Wieczorków, Sznapków, Bombonków,
Szymałów, Pierzchałów, Pytlów, Domogałów, Nowoków, Nowoczków, Poloków,
Poloczków, Wyglendów, Przegendzów, Pitułów, Hajduczków, Czempulików, Szymiczków,
Szliszków, Ociepków, Holeczków, Pawliczków, Dubielów, Krupnioków, Żymloków,
Żymełków, Śląsk przenajświętszy tych wszystkich, których już nie ma, których
kości rozsypały się po wszystkich zakątkach świata: beztoż zawżdy przedni,
zawżdy przający dobrym ludziom, dobrym i złym duchom tej i wszelkiej ziemi,
wszelkim utopcom, Skarbkom, zbójom Pistułkom i innym ludziom tej steranej i
upokarzanej po wielokroć ziemi. Śląsk mój i mej pieśni. Śląsk przywoływany na
londyńskim wygnaniu, Śląsk, do którego tęsknię i do którego wrócę. Śląsk mój, o
bliźniaczo podobnym losie do mych rodzinnych Kaszub, przez wieki pod niemieckim
butem, potem pod polską dominacją, bezmyślną, nie rozumiejącą kaszubskiej
odrębności i zamiłowania do ocalonego z otchłani języka kaszubskiego, wreszcie
po 1989 roku nareszcie Kaszub mówiących swoim głosem i po swojemu, po kaszubsku,
słonym, nadmorskim słowem skrzącym się jak najpiękniejszy z jantarów zatopionej
Winety.


Wraca to do mnie wszystko w chwili trudnej, w chwili nawet trudniejszej od
zwątpienia; i Śląsk, i Kaszuby, moje dwie ojczyzny, bracia bliźniacy o podobnych
losach, podobnie doświadczeni i na swe podobieństwo rozdarci między różne mowy,
wiary i obyczaje, między zmieniające się, przetaczające po nich hordy
najróżniejszych armii, pod najróżniejszymi sztandarami. Śląsk mój kaszubski i
Kaszuby moje śląskie. Tak wymarzeni bracia, zwłaszcza tutaj, w zapyziałej kloace
Europy, stolicy niegdysiejszego imperium: Londynie.

Banały i polityczna poprawność

[mieszkaniec_katowic]

Jo myśla,co tyn profesor to Gorol je. Mom recht ? A może sie myla.

Jou tyz tak mysla. Gorol jak ze bilderbuchu...

[chrisraf]

Śląska nie będzie

[agentka87]

Uważam, że problem utraty "mądrych głów" dotyczy nie tylko Śląska. Jest to
temat aktualny we wszystkich rejonach Polski. Wyjeżdżają najlepsi,
najodważniejsi, najbardziej przedsiębiorczy. Niewielu dobrych studentów zostajw
w kraju aby tu próbować swoich sił. Rozłąka z rodziną i opuszczenie swojej
małej ojczyzny nie są na tyle ważnymi czynnikami żeby zostać. Chęć poznania
świata, możliwość samorealizacji, lepsze życie, a czasem chęć życia w bardziej
tolerancyjnym kraju- różne są przyczyny wyjazdów. Trzeba pomysleć, co zrobić by
te osoby wróciły do Polski. Co zrobić, by kolejne osoby nie emigrowały? Takie
pytania bardzo rzadko padają w publicznej debacie.

Śląsk będzie

[heterofob2]

Dziękuję za piękny wywiad!

Pozwolę sobie uzupełnić jedną informację:
"Śląsk zawsze dawał ponad 10 proc. PKB."

Znalazłem gdzieś w roczniku statystycznym szacunki, według których Górny Śląsk
zapewniał w latach pięćdziesiątych dwie piąte wpływów do budżetu.

Przed wojną natomiast dochów darodowy na głowę był w województwie śląskim
paręnaście razy wyższy, niż w Polsce.

Co za brednie

[gooral691]

"Mieszkańców województwa śląskiego - ..........czy górali z Beskidów, ..... -
łączy jedno: niechęć do centrali"

Jeżeli tą centralą jest Śląsk i Katowice, to te słowa są prawdziwe. My, w
przeciwieństwie do Was Ślązaków, nie mamy dylematów narodowościowych, a całe
wasze województwo to chętnie byśmy zmienili, ale co z Was by wtedy
zostało ?............ jakiś nędzny ogryzek na mapie.

Droga wolna

[rainbow.warrior]

Skoro wam tak źle to nikt was siłą nie trzyma, to nie wina Ślązaków że politycy
tak podzielili kraj. Osobiście więcej sympatii czuję dla Ślązaków z Opolskiego
jak do wiecznie biadolących górali którzy czekają na mannę z nieba zamiast się
wziąść do roboty . W kwestii przynależności Podbeskidzie nie ma zresztą jednego
zdania: BB chciałoby do Małopolski a duża część górali z Beskidu Śląskiego
wolałaby zostać w woj. Śląskim.

[gooral691]

Co ty bredzisz... we wszystkich projektach należelismy do małopolskiego, ale po
przyjęciu granic opolskiego i świętokrzyskiego okazało się że ten Wasz Śląsk
wyglądałby 'straśnie marnie'.....
Co do roboty to lepiej wy się za nią weźcie, my tak jak przed wojną i po sobie
poradzimy. Co się tyczy górali z Beskidu Śląskiego (ale tego za granicą
Szyndzielni, bo po tej stronie, łącznie ze Szczyrkiem to nie ci górale, o
których myślisz) to was Górnoślązaków mają już też politycznie i gospodarczo
dość jako 'samopanów'.
Generalnie jeżeli Twoja opinia się upowszechni to chętnie znajdziemy się w
Małopolsce.

Śląska nie będzie

[szg11]

wg pana profesora

"...Ta rocznica jest ważna dla Ślązaków, którzy po kilkuset latach spędzonych w
innych państwach, znaleźli się z własnego wyboru w granicach Polski..."

ta rocznica nie jest dla Ślązaków "ważna", tylko tragiczna. Tak zwane
powstania, a właściwie wojna domowa, były początkiem końca tej krainy i jej
mieszkańcow, którzy w granicach Polski znaleźli się nie z własnej woli, a z
woli zwycięzców pierwszej, i potem drugiej wojny światowej.

napisales "wojna domowa"

[rodack2000]

to nie byla wojna domowa, lecz jawna agresja zbrojna Polski na terenie Niemiec!
zacznijmy nazywac rzeczy po imieniu!

[borat11]

-Ta rocznica jest ważna dla Ślązaków, którzy po kilkuset latach spędzonych w
innych państwach, znaleźli się z własnego wyboru w granicach Polski..."

z wlasnej woli? ten "profesor" to albo zwykly ignorant albo nie zna faktow albo
po prostu probuje manipulowac. z wlasnej woli to slazacy glosowali w
plebiscytach i wynik tego glosowania byl odmienny od tego co "slascy powstancy"
albo inaczej terrorysci na wiekszosci slazakow wymusili...

[samwieszkimjestem]

Górny ŚLąsk to jedno, a nikt tu nie pisze o Śląsku Cieszyńskim (od Czechowic-
Dziedzic na północy do... Cieszyna, po polskiej stronie, rzecz jasna). A to
jest miejsce, w którym naprawdę dobrze się żyje. Oczywiście Górny ŚŁąsk ma swój
urok i nie myślę tego oprotestowywac.

W porównaniu z Warszawą, w której mieszkałam ostatnio 4lata i wciąż bywam, na
Śląsku, zwłaszcza cieszyńskim, żyje się radośniej. Ludzie tak samo ciężko
pracują, ale nie biegną w wyścigu szczurów tak prędko, jak ci z Warszawy. Mają
czas przystanąc na chodniku i 15min pogadac z dawno nie widzianym znajomym.
Młodzi równie często jak Warszawiacy zakładają własne firmy, dają pracę, ale
jakoś pozostają równymi kolegami i koleżankami.

Oczywiście są wyjątki. Mam kilka bardzo fajnych koleżanek-Warszawianek, o
których złego słowa powiedziec nie mogę. Mówię tu o generalnych tendencjach i o
łatwozauwaalnych na pierwszy rzut oka zachowaniach. Np. autobus. W Warszawie, w
ścisku porannym, czuc nerwową atmosferę. Każdy cierpi, że drugi się na niego
pcha, co chwila jakieś nerwowe pomruki i okrzyki nt. deptania. W moim rodzinnym
mieście autobus jest wesoły, chocby i był straszny ścisk. Ludzie się śmieją,
jak na siebie wpadają, zamiast robic awanturę. Pewnie to kwestia poczucia
humoru i dystansu do życia. Tego my, Ślązacy, mamy w bród. Niezależnie od tego
z JAKIEGO Śląska pochodzimy.


---
Mądry człowiek wie, czego nie wie. Głupi nie wie nawet tego, co wie.

Stolicą i koroną Śląska jest Miasto Wrocław

[wuk4]

a Górny Śląsk ze swoimi górniczymi (lub pogórniczymi) osiedlami to po prostu
zadupie prawdziwego Śląska. Jeśli nie chcecie być prowincjuszami na gdzieś na
Zabrzańszczyźnie czy Katowicczyźnie, to przyjeżdżajcie do Wroclawia -
prawdziwej stolicy Śląska.

[rodack2000]

jak Slazacy mieszkali w Familokach, to wy Polacy mieliscie jeszcze chaty z
klepiskiem kryte sloma!

To tam mieszkaja Slazacy??? Wskaz mi jednego

[chrisraf]

wroclawianina, ktory wlada dialektem srodkowo-slaskim!

[pynky]

z całym szacunkiem, ale gada jak pokręcony, mam rodzinę na kaszubach, urodziłem się w gdańsku - tutaj kultura, język i obyczaje kaszubskie nie zanikają - ludzie się ich uczą, jest to kultura żywa i się rozwija i kaszubi nie mówią nic o autonomi - więc niech profesor nie płacze, bo można

[rodack2000]

a wiesz, gdzie sie podzialo ponad 95% rodzimej ludnosci Gdanska?....

[pynky]

wiem, ale gdańsk to nie kaszuby(choć teraz udają że są - bo to fajne) - napisałem ze JA urodziłem się w gdańsku - a rodzina z kaszub pochodzi

[eichendorff]

pynky napisał:

> kultura, język i obyczaje kaszubskie nie zanikają - ludzie
> się ich uczą, jest to kultura żywa i się rozwija i kaszubi nie mówią nic o
> autonomi - więc niech profesor nie płacze, bo można

Taaaa...
Język kaszubski jest uznany w ustawie o mniejszościach za odrębny język, język
śląski nie. Powód: decyzja polityczna warszawskich polityków. Osoby rozmawiające
po śląsku w miejscu publicznym w dalszym ciągu są obrzucane pogardliwymi
spojrzeniami innych ludzi. Jeśli ktoś chce zrobić karierę, w dalszym ciągu
powinien się wyrzec swojej śląskiej tożsamości. Śląskość jest wciąż sprowadzana
do roli wiejskiego cepeliowskiego folkloru. Osoby biorące udział w konkursach
"gwary śląskiej" ubrane są w wiejskie szaty sprzed 150 lat, choć to na Śląsku
jest największe w tej części Europy skupisko miast. Podobnie dzieje się w
"regionalnej" telewizji Katowice. O ile na początku lat dziewięćdziesiątych
przez krótki okres można było używać śląskiego języka, to szybko powróciły
"stare, dobre" komunistyczne czasy i dziś znów śląskiej mowy używać można
jedynie w programach satyrycznych.
Na temat podejścia polskiej administracji do spraw śląskiej gospodarki nawet nie
warto się wypowiadać. Od 18 lat słyszy się tylko, że kopalnie węgla trzeba
zamykać bo są nieopłacalne. Tymczasem na Śląsku po czeskiej stronie granicy
wciąż węgiel jest wydobywany a tamtejsze kopalnie mają zyski i zatrudniają
górników zza polskiej strony granicy. Mało tego! Chcą zainwestować w zamknięte
już "po polskiej stronie" kopalnie. Czyli wystarczy chcieć by móc! Skoro w
Warszawie nie chcą to my sami musimy wziąć sprawy w swoje ręce. Niestety bez
autonomii się nie da, bo za każdym razem jakiś d..ek z ministerstwa będzie
wciskał swoje 3 grosze...

Nie biadol nad tymi kopalniami, bo to smieszne.

[tkuprian]

jak na poczatku transformacji zlikwidowano PGR-y, to nikt nie patrzył, czy one
są rntowne, czy nie. po prostu zlikwidowano, ludziom w nich zatrudnionym nie
dając żadnych realnych osłon socjalnych.

Na Śląsku zaś nad każdą koalnią pochylano się z lupa, czy aby jakiejś resztki
rentowności wycisnąć się z niej nie da. Socjal zas górnicy kamieniami w
Warszawie wywalczyli (może nie idealny, ale lepszy od tego, który dostali
rolnicy z PGR-ów). W PGR-ach też były wypadki. Tylko, że tam w wypadku nie
ginie wielu ludzi na raz, więc wypadki takie nie mają swojego miejsca w
mediach. A praca w PGRze też ciężka, choć może nie tak jak w kopalniach.

Mimo wszystko, co dyskusja o Śląsku to zaraz głosy, że kopalnie zamykają i
centrala ich krzywdzi. Centrala to i owszem krzywdzi. Ale krzywda jaka stała
się terenom pegierowskim (Warmia - Mazury, Pomorze) nieporównywalnie większa
niż ta doznana przez Śląsk. Mimo to ludzie nie narzekją tak często jak na
Śląsku - regionie co ma wiecznie do Warszawy wyciągniętą rekę, a jak mu coś
sypną, to marudzi że mało.

[settembrini]

"nad kazda kopalnia pochylano sie z lupa"?
miasta.gazeta.pl/katowice/1,35063,4234297.html
i jest takich przykladow wiele. nagle okazuje sie, ze polskiemu desantowi sie
nie oplaca, czechom jak najbardziej. poza tym nie porownuj pgrów do gornictwa, w
ktorym pracowalo wielesettysiecy ludzi na malym obszarze rzedu 70 tys. km kw.

[settembrini]

oczywiscie mialem na mysli 7 tys. km. kw., nie jak napisalem- 70.

Czuję się uprawniony do porównań.

[tkuprian]

Na tym starsznym, wyzyskiwanym Śląsku żyje się bowiem lepiej niż na terenach po
PGR-owskich.

Najlepszy przykład - w PGR-ach zatrudnionych było również wiele tysięcy ludzi,
a w internecie jakoś ich nie widać.

Myślałeś kiedyś dlaczego???

Bo zapaść cywilizacyjna i społeczna jest tak wielka, że oni po prostu nie mają
dostepu do internetu.

[rodack2000]

nie zapominaj, ze gdyby nie zagrabiony prze Polske sila Slask, to Polska bylaby
nadal krajem rolniczym!

[pynky]

>język kaszubski jest uznany w ustawie o mniejszościach za odrębny język, język
> śląski nie. Powód: decyzja polityczna warszawskich polityków

fakt jest taki ze jezyk kaszubski jest uznawany za osobny język słowiański wg jezykoznawców i etnologów - więc nie decyzją warszawskich urzędników

a co do śląskości to i jej postrzegania do już kwestia pracy u podstw a nie odpowiednich ustaw

kiedyś bycie kaszubem to też był obciach i wstyd, a mówienie po kaszubsku kojarzone bylo z buractwem

teraz to się zmieniło i nawet w dobrym tonie jest być kaszubem - wystarczy spojrzeć na liste członów zrzeszenia kaszubsko-pomorskiego - należy tam lokalna "elita" - cokolwiek to dzisiaj znaczy - i nie wszyscy cczłonkowie są kaszubami:)

dzieki temu powstało jakięs lobby - zgadza się

ale zaczeło się od tego że ludzie przestali się wstydzić swojej kultury i droga do rozwoju otwarta - więć wystarczą tylko chęci - i śląskość nie zaginie wbrew temu co mówi pan profesor, ze jest tak zle

Pozdrowienia z kresów wschodnich

[nieboskrob]

Pochodzę z kresów wschodnich i mieszkam w warszawce od 15 lat. Niestety tylko tutaj mogę wykonywać
mój zawód, ale warszawka śmietnik i ciągle szukam okazji żeby się jakoś wyrwać. Po tych latach
spędzonych w "stolicy lanserów" mogę śmiało stwierdzić, że "emigranci z gorszej Polski" są jedyną
wartością warszawki. Pozdrowienia dla braci Ślązaków.

[fastaxe77]

Wolna droga siostrzyczko! Wyrywaj na Śląsk do braci.Nie trzeba nam tu śmieci z
gorszej Polski.
Znalazła sie 15 letnia niewolnica z egzotycznym zawodem.
warszawka, lanserzy, śmietnik - a paszła ty won!

Śląska nie będzie

[iulius]

Autonomia dla Wielkopolski, Śląska i Kaszub!

Z "wlasnego wyboru" znalezlismy sie w Polsce?

[chrisraf]

Panie profesorze, takiej wypowiedzi od Pana nie oczekiwalem. 60% glosowalo
przeciwko anszlusowi do Polski. Setki oddalo zycie, a Pan pisze o wyborze? Jaki
wybor mielismy?

Polycom kilka wontkow, kjere zech zauozou o noszym hajmaciy:

Oszust Korfanty

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=59&w=63787826
85 rocznica hanby!


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=639&w=64416658
Slask, a sprawa polska

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=639&w=61328295
Upior w Katowicach

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=639&w=53251460&a=53251460

Gornoslascy kawalerzy Krzyza Rycerskiego Zelaznego

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=639&w=63009716
Mysla, zy admin tygo niy wyciepniy

[nivol]

Ja, Ślązak. Mogę powiedzieć, że trwam w mojej kulturze i ją propaguje, rozmawiam
po śląsku, żyje po śląsku, kocham tylko Śląsk! Obchodzi mnie tylko Śląsk..ten
opolski i tamten katowicki... Reszta to dla mnie zagranica, to jest pojęcie
Heimatu, miejsca gdzie wszystkich się zna, gdzie każdy zakątek kojarzy sie z
pieknymi chwilami, z bestroską..
..Góra sw.Anny..całi Ślonsk widać.Jak pięknie jest tam wiosną, spacer z
dziewczyną, niedzielnym popołudniem spoglądając w kierunku równin Głogówka, w
oddali pagórki ziemi Raciborskiej, Odra wijąca sie pomiedzy polami złocistego
zboża... wioski, zadbane, zatrzymane w czasie kiedy to jeszcze moj wujek Kondrad
młodym był, jak bije z niego historia ciezkiej pracy, wojny i te jego zigarety
(papierosy) ktore zawsze pali..opowiada, zmarszczki.. Stary niemiecki Ślonsk,
płoty z kamieni, uliczki wąskie, odkrywanie w stodołach historii, niemieckie
napisy, szyldy..to wszystko tam jest..
Zabawy na wsiach, dziouszki piękne, usmiechniete, zaradne i zdecydowane, mile,
zadnego tam gburstwa miastowego...orkiestry dęte, puzony,trabki,słońce sie od
nich odbija,białe koszule... muzykanci,łoni sie wszysci znajom, siedzom i
grajom..tak, śląsk jest muzykalny, tam to jest, jedno miejsce na ziemi

[rafal.kapitza]

Może góra Św Anny jest ładna, może kilka wiosek jest zadbanych (bo całe
rodziny jeżdzą do Holandii po zarobek)ale to nie przecież prawdziwy obraz
Górnego Śląska bo o nim mowa.Ja przed swymi oczami mam zrujnowane kamienice,
wszechobecne niedofinansowanie. Już nie mieszkam na Śląsku z czego bardzo się
ciesze. Łatwiej było mi wyjechać niż żyć miedzy swymi i to bez znaczenia czy
Polakami czy Ślązakami.

[rodack2000]

rafal.kapitza napisał:
> Ja przed swymi oczami mam zrujnowane kamienice, wszechobecne
> niedofinansowanie.

a kogo to wina? czyzby nie polakow?!

Niech te baby juz skoncza bo tylko podatki nam pon

[rtd5rtd]

Niech te baby juz skoncza bo tylko podatki nam poniosa.
Przeciez wiadomo ze nie uwolnia rynku ubezpieczen medycznych oraz nie
sprywatyzuja nawet czesci szpitali. Wiec jedyne co moga zrobic to dowala
podatki. Ale nawet piguly beda je placic wiec wszyscy straca.

a powstania narodowe w Warszawie?

[kubajaw]

Najwiecej powstan narodowych bylo w Warszawie: kosciuszkowskie, listopadowe,
dzialalnosc wladz powstanczych w czasie powstania styczniowego, powstanie
warszawskie i, zaleznie od interpretacji, powstanie w getcie warszawskim.

Dla mnie mowienie o tym, ze 85 lat temu Slask sila przylaczono do Polski, ze
powstancy slascy to terrorysci, to po prostu zdrada narodowa. Mozna i nalezy
pielegnowac odrebnosci regionalne, ale, mowiac patetycznie, niech Was reka
Boska broni, zebyscie wlasnego ramienia na jednosc Rzeczpospolitej nie
zamachneli.

Irytujace jest tez to biadolenie z jednej strony na to, ze 'centrala' czytaj
Warszawa, wtraca sie w sprawy Slaska a z drugiej, ze za malo sie nim
interesuje. No to, albo jedno albo drugie. Bardzo chetnie przestaniemy tu w
Warszawie placic na slaskie kopalnie a pijanych gornikow, ktorzy co jakis czas
przyjezdzaja do mojego miasta i je demoluja wsadzimy wreszcie do wiezien.
Polecam sprawdzenie ile do budzetu centralnego Warszawa wplaca, a ile z niego
dostaje.

Jeszcze co do 'Anszlusu': nie dalej jak wczoraj kanal Kino Polska wyemitowal
program o polskim harcerstwie na Slasku i w Rzeszy przed i na poczatku II Wojny
Swiatowej. Ci ludzie na gilotynach zgineli, bo mowili po polsku, bo o polskosc
walczyli i munduru polskiego harcerza nie chcieli zamienic na mundur
Hitlerjugend.

Kochajcie swoj Heimat tak jak Mickiewicz kochał Litwe - jako czesc Polski.

[rodack2000]

zachowujesz sie jak typowy wszechpolak opierajacy swoja wiedze na propagandzie
tak nielubionego przez ciebie PRL-u.
dlatego dla ciebie w telegraficznym skrocie nastepujace informacje:
- Polska przegrala plebiscyt na Slasku!
- 3 powstanie wybuchlo po tym przegranym plebiscycie!
- 90% powstancow i 100% kadry oficerskiej nie wywodzila sie wcale ze Slaska.
Tak jak pociagi pancerne dostarczone zostaly z Polski! - czyli zbrojna napasc
Polski na Niemcy, a nie zadna "wojna domowa"!
- bez Schlesien Polska bylaby jeszcze dzisiaj krajem rolniczym!
- poczytaj sobie historie wiekszosci "polskich koncernow" :) - wszystkie
powstaly w efekcie przejecia niemieckiego majatku po wywlaszczeniu i wypedzeniu
prawowitych wlascicieli!

wystarczy?

Glück Auf!
:)))))))

[kubajaw]

- Polska przegrala plebiscyt na Slasku! - STOSUNKIEM GŁOSÓW 60% DO 40% PRZY
180.000 GŁOSÓW NIEMCÓW Z GŁĘBI RZESZY NA OK. 1,2 MLN WSZYSTKICH GŁOSÓW. W JAKI
SPOSÓB NEGUJE TO POLSKOŚĆ ŚĄSKA?
> - 3 powstanie wybuchlo po tym przegranym plebiscycie! - A, TO? W JAKI SPOSÓB
TO, NEGUJE POLSKOŚĆ ŚLĄSKA?
> - 90% powstancow i 100% kadry oficerskiej nie wywodzila sie wcale ze Slaska. -
ŹRÓDŁO!!!!
> Tak jak pociagi pancerne dostarczone zostaly z Polski! - czyli zbrojna napasc
> Polski na Niemcy, a nie zadna "wojna domowa"! - NIGDY NIE TWIERDZIŁEM, ŻE TO
BYŁA WOJNA DOMOWA, LWÓW TRZEBA BYŁO ODBIJAĆ OD UKRAIŃCÓW, WILNO OD ARMII
CZERWONEJ A KATOWICE OD NIEMCÓW. NAWET ZAKŁADAJĄC NACIĄGANĄ TEZĘ, ŻE POLSKA
BYŁA AGRESOREM TO NIE MA NIC DO RZECZY JEŚLI CHODZI O POLSKOŚĆ ŚLĄSKA
> - bez Schlesien Polska bylaby jeszcze dzisiaj krajem rolniczym! - PO RAZ
KOLEJNY

[rodack2000]

ty polski nazi, caps ci sie zacial?
:)))))))))))

czekam na odpowiedz na moje kontrargumenty

[kubajaw]

Nie, nie zacial mi sie caps lock tylko sadzilem, ze czytelniejszym bedzie
dopisanie uwag wielkimi literami, poniewaz nie pisalem oddzielnego tekstu tylko
odnosilem sie do Twoich uwag.

Tak jak napisalas/es komus tu na tym forum, tak i ja czekam na kontrargumenty -
samo 'caps lock sie zacial' nie wystarczy.

I naprawde, prosze skonczyc z tymi niedorzecznymi argumentami w stylu: 'gdyby
nie Slask to Polska bylaby krajem rolniczym' albo 'gdyby nie zaborcy to Polska
nie uwolnilaby sie od problemu analfabetyzmu'.

Po pierwsze, jak juz napisalem, to nie zasluga Slazakow, ze na Slasku rozwinal
sie przemysl. Zadecydowala o tym dostepnosc surowcow.

Po drugie, uprzemyslowienie Slaska, nie ma nic do rzeczy w kwestii
przynaleznosci narodowej i panstwowej tej ziemi. Podobnie jest z uwaga o
analfabetyzmie ktora jest do tego klamliwa, bo najwiecej w tej sprawie dla
wiekszosci Polakow uczynila II Rzeczpospolita. To prawda, ze akurat dla Slaska,
Wielkopolski i Pomorza nie, bo tam sprawe zalatwili Niemcy, ale dla reszty
Polski, tak.

Dlugo mozna by tak dezawuowac te argumenty, ale szkoda czasu. Zreszta mam
wrazenie, ze w szalenstwie prezentowania takich niedorzecznosci jest metoda -
mnie, jako dyskutantowi nie wypada na nie nie odpowiadac, a odpowiadajac wiklam
sie nieustannie w niuanse, w ktorych czasem moge sie mylic i tym samym dac Ci
mozliwosc ucieczki od podstawowych problemow, ktore wedlug mnie prezentuja sie
tak:

- Polska odebrala co jej zajmujac Slask w 1922 roku
- jak pokazal plebiscyt sily zywiolow polskiego i niemieckiego na Slasku byly
wyrownane
- Polska byla, jest i jeszcze dlugo bedzie biednym krajem i z tego wynikal
smutny fakt niedoinwestowania Slaska w II i III RP, a w duzo mniejszym stopniu
z niekompetencji urzednikow centralnych, niecheci do Slaska, etc. etc.

[aka_ya]

Mickiewicz był Litwinem - o czym są przekonani wszyscy mieszkańcy tego kraju
(mam paru znajomych Litwinów - więc wiem o ich przekonaniach). Świadczy o tym
również końcówka nazwiska ( - icz, - icious), która pojawia się we wszystkich
spolszczonych nazwiskach, których pochodzenie jest wschodnie. (w przeciwieństwie
do końcówki - ski, -cki ). taki oto "nasz" wieszcz.
A co do Warszawy i wydatków na Śląsk - :D , świetny dowcip, trudno sobie
wyobrazic, logicznie rzecz biorąc, że region Mazowsze daje większe PKB niż
5000000 ludzi na Śląsku.

[europa_europ]

Inteligenta inaczej,nie zapytam ile klas skończyłaś,bo widać,że niewiele.
Niedorzecznych wywodów na temat nazwisk i narodowości nie będę
komentować,wystarczy napisać,że np. wśród Niemców jest wielu
ludzi,posiadających słowiańskie nazwiska,w tym nazwiska z końcówkami "ski",
Nikt myślący nie kwestionuje niemieckości tych osób - człowiek jest tym,kim się
czuje.

[rodack2000]

dokladnie tak. no i przede wszystkim, nie kazdy musi sie czuc i byc Polakiem!
A nawet, jezeli oprocz jezyka ojczystego zna jezyk polski wcale nie oznacza, ze
musi byc rodakiem. No i przede wszystkim nie jest zadnym zdrajca lub "V-
kolumna".

Glück Auf!

[rodack2000]

kubajaw napisał:
> Dla mnie mowienie o tym, ze 85 lat temu Slask sila przylaczono do Polski, ze
> powstancy slascy to terrorysci, to po prostu zdrada narodowa. Mozna i nalezy
> pielegnowac odrebnosci regionalne, ale, mowiac patetycznie, niech Was reka
> Boska broni, zebyscie wlasnego ramienia na jednosc Rzeczpospolitej nie
> zamachneli.

mentalnosc kalego? :)
Jak Polska byla pod zaborami, to miala prawo walczyc o wolnosc?
a jak Polska jest zaborca, to wszyscy morde w kubel?
:))))

ps: bez zaborcow mielibyscie najwyzszy wskaznik analfebytyzmu na swiecie:)

rodack2000 to szlyzjerski naziol

[mieszkaniec_katowic]

pozbawiony mózgu.

[rodack2000]

Ooooooo....
a moze by tak merytorycznie?
:)))
Glück Auf!

[heterofob2]

kubajaw pisze:
"Polecam sprawdzenie ile do budzetu centralnego Warszawa wplaca, a ile z niego
dostaje"
1)
Sprawdź, ile śląsk wpłacił przez pół wieku. Kto ci tę Warszawę odbudował?!
2)
A co obecnie Warszawa wypłaca górnikom, to efekt ich rozpieszczania przez
Polaków. Gdyby nie Gierek i Polactwo, to śląsk w tym samym czasie, co region
północnej Francji czy Zagłębie Ruhry zarzuciłby stopniowo, powolutku, przemysł
wydobywczy, by rozwijać inne gałęzie. Ten proces rozpoczął się w latach
pięćdziesiątych, gdy było jasne, że kopalnie to przeżytek. Przed wojną poziom
życia na śląsku przewyższał średnią w niemczech!

Usłyszcie nasz pisk

[grba]

Ile osób wzięło udział w manifestacji śląskich autonomistów?
300 (słownie trzysta).

Jakie sukcesy mają autonomiści na „swoim boisku”?
W wyborach samorządowych w roku 2006 Komitet Wyborczy Ruchu Autonomii Śląska
nie zdobył żadnego mandatu do sejmiku województwa śląskiego zdobywając 4,35%
głosów i uplasował się za PO, PiS i PSL, ale przed Samoobroną - 3,96% i LPR -
3,46%. RAŚ zdobył jednak mandaty w radach gmin i powiatów. W porównaniu do
wyborów z 2002 roku wyraźnie poprawił się wynik w Katowicach (7,7%), Rudzie
Śląskiej (9,39%), Zabrzu (5,71%), Tychach (5,1%), Bytomiu (6,8%), Mysłowicach
(8,3%) i powiecie gliwickim (7,54%), powiecie bieruńsko-lędzińskim (10,4%),
powiecie tarnogórskim (7,73%). Słabsze poparcie RAŚ uzyskał w Siemianowicach
(4,94%), Piekarach (5,06%) oraz w okręgu rybnickim, w którym RAŚ uzyskał 8,1%
głosów, w stosunku do 11% w 2002 roku. W województwie opolskim RAŚ uzyskał
poparcie w wysokości 1,46% wszystkich oddanych głosów.

Organ prasowy Ruchu Autonomii Śląska ukazuje się w nakładzie 1000 (tysiąc
egzemparzy)....