Kaczmarek: Istnieje możliwość prawna "wzięcia l...

[maruda.r]

- Istnieje taka możliwość prawna. W tej chwili nie rozpatrujemy takiego
rozwiązania, ale przypatrujemy się każdego dnia jak postępują rozmowy i jak
wygląda eskalacja problemu - zaznaczył Kaczmarek.

***********************************

Bo takie rozwiązanie byłoby znacznie droższe, niż danie lekarzom podwyżek.

Kaczmarek... kłamca ministrem...

[pierot6]

Panie Kaczmarek!..Co z kontami SLD?..Oszust!

Brawo! Zróbcie z nimi porządek!

[c.lina]

.

z niewolnika nie ma pracownika

[ivulspirit]

wcielanie lekarzy do wojska to wspaniały sposób na eskalację problemu

będą mordować pacjentów jak ich koledzy z Łodzi?

[ecichon]

ivulspirit napisał:

> wcielanie lekarzy do wojska to wspaniały sposób na eskalację problemu

Niech się zwalniają z pracy ale z poszanowaniem kodeksu pracy. Z 3-miesięcznym
wypowiedzeniem. To, co teraz robią to bandytyzm i powinni za to odpowiedzieć karnie.

dorna w kalosze i na madagaskar

[borow4]

czy bede skutki tego stwierdzenia

[codipar2]

...na madagaskar tak, ale po co w kalosze?? Na bosaka go tak...Ale to bosak
moze sie obrazić...Hmmm...
Z drugiej strony - co Ci zrobiły wszelkie formy życia na madagaskarze, że
chcesz ich tak pokarać??:))

PIS to jednak komuchy!

[resdes]

Leczyć trzeba Kaczyńskiego.!!

[wrojoz]

Przecież to ciężko chory człowiek.

Myslisz, że to zemsta za nieudane leczenie?

[marcowroc]

To by się nawet trzymało kupy.

Istnieje możliwość L4 dla lekarza w kamaszach.

[zuzur]

Istnieje możliwość L4 dla lekarza w kamaszach. Jeden drugiemu wystawi...
i problem powróci do Dorna i Kaczmarka.

A potem lud powiesi na latarni Dorna i Kaczmarka za jaja.

I wlasnie dlatego ciesze sie ze PIS zrobi z tym

[alejajaniemaco]

porzadek. To co wyprawiaja lekarze nie miesci sie w glowie rozsadnego obywatela.
Szczyt hamstwa i korupcji. Ale czego mozna by bylo sie spodziewac po
wyksztalciuchach. Za nic maja solidarna Polske. Jak pacze na studentow to krew
mi sie burzy w zylach. Pija i bawia sie zamiast cos zrobic dla polski - np
zbudowac autostrade albo stadion.

[saniba]

Grunt, to poczucie humoru ;-)

towarzysze ministrowie pocałujcie nas w dupy

[darling221]

trzeba miec przyjaciół lekarzy w kazdej specjalnoś

[darling221]

tak jak ja.

Kilka słów...

[creme]

www.stat.gov.pl/cps/rde/xbcr/gus/PUBL_zatrudnienie_wynagrodzenia_gosp_w_2006.pdf

PRZECIĘTNE MIESIĘCZNE WYNAGRODZENIE BRUTTO BEZ WYPŁAT NAGRÓD ROCZNYCH WEDŁUG
SEKCJI GOSPODARKI NARODOWEJ W KWARTAŁACH 2006 R.

strona 36....

...niższe zarobki tylko w sekcji Hotele i Restauracje... jednak już niebawem
lider nam się zmieni... jakby nie było Euro2012 za pasem...
Medycyna i ochrona zdrowia Polsce jaka jest kazdy widzi, a kolejny już
zmieniony w składzie parlament ma w nosie jaka sytuacja ma miejsce obecnie i
jaka będzie miała miejsce jutro...
Jedno jest pewne... nie ma szans aby ministerek rodem z PRL'u... na okrągło
snujący i roztaczający wizje mętnego systemu opieki zdrowotnej... przyczynił
się w jakikolwiek sensowny, pozytywny sposób do zmiany obecnego niewydolnego
systemu opieki zdrowotnej w Polsce... Otóż mam wrażenie, że nasz naczelny
abstynent ten jakże patologiczny system skutecznie utrwala... Dokonuje jakichś
tam obliczeń i kalkulacji już od 2 lat... Podczas ostatniej konferencji
dobitnie dał wyraz temu, że coś policzył... coś ma... coś w tym wszystkim
jednak na rzeczy jest...
Na świecie istnieją przedsiębiorstwa, których niejednokrotnie wartość rocznego
budżetu przekracza wartość całego rocznego budżetu 36 mln kraju nad Wisłą (nie
tylko budżetu na ochronę zdrowia)... Gdyby te przedsiębiorstwa miały dokonywać
prognoz i obliczeń, kalkulacji, porównań, jakichkolwiek zmian, reform... w
tempie naszego ulubieńca-organizatora słuzby zdrowia to jak sądzę niewiele by z
nich pozostało...
Jednakże nasz naczelny abstynent kraju, twórcza, artystyczna, mocno
skoncentrowana na obliczeniach i kalkulacjach dusza... twierdzi, że tworzy i że
to co tworzy na pewno się przyda... i że trzeba mu lat 7 może 10...:) To jakiś
obłęd... a po wszystkim głośno szczeka... a ja nie kupuję psa, który na mnie
szczeka...

L_u_d_u__Warszawy__P_o_g_o_ń__Bia łą__Z_a_r_a_z_ę_!

[niesiolek_esbecka-swinia]

minister obrony, Aleksander Szczygło:

Dlaczego nie macie pretensji do tych lekarzy,
którzy nie wykonują swoich obowiązków,
którzy odchodzą od łóżek chorych.
To jest moralne postępowanie? To jest hucpa ...

...W miasteczku namiotowym od soboty
trwa także "biały weekend" ...
...............................................

To zbrodnia !!

Pacjenci umierają z braku opieki
a biała zaraza bawi się na pikniku
piekąc kiełbaski i tańcząc !!!

Najwyższy czas na oddolną reakcję
Obywateli i Rodzin Pacjentów -
rozwalić piknik cynicznego
białego bydła !!!!!!

[poszeklu]

niesiolek_esbecka-swinia napisal:
>
minister obrony, Aleksander Szczygło:

Dlaczego nie macie pretensji do tych lekarzy,
którzy nie wykonują swoich obowiązków,
którzy odchodzą od łóżek chorych.
To jest moralne postępowanie? To jest hucpa ...

...W miasteczku namiotowym od soboty
trwa także "biały weekend" ...
...............................................

To zbrodnia !!

Pacjenci umierają z braku opieki
a biała zaraza bawi się na pikniku
piekąc kiełbaski i tańcząc !!!

Najwyższy czas na oddolną reakcję
Obywateli i Rodzin Pacjentów -
rozwalić piknik cynicznego
białego bydła !!!!!!
>
Popieram!

***lekarze**wyjezdzajcie w US 100000$/rok min

[henryk131]

[ag.mat1]

a z drugiej strony - dlaczego nie macie pretensji do tych wszystkich siedzących
na "górze" - za te miliony,tysiace, miliardy brane, rabowane co miesiąc, za te
wille, wojaże, podróże - i popatrzcie na pielęgniarkę, na nauczyciela, na
emeryta muszącego wyżyć za kilkaset zł!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! to kpina co
wyrabiają z naszym krajem.Sumienia nie mają,modlą sie na każdym kroku i
okradają zwykłych ludzi.ach, szkoda gadać,

Lekarze do wojska, pacjenci do nieba

[mis22]

Wpadłem na pomysł jak rozwiązać problem lecznictwa w Polsce po przeczytaniu, że
lekarze powinni być skazani na służbę wojskową, a studentów trzeba zmusić do
budowy dróg. Wiadomo, że 95% Polaków to katolicy. Celem katolika jest aby pójść
do nieba, gdzie wszyscy są szczęśliwi i nie ma żadnych kłopotów. Każdy katolik
powinien podporządkować się woli Boga. Jeśli choruje i grozi mu śmierć to
znaczy, że Bóg zdecydował aby on poszedł do nieba. Nie należy się tej woli
boskiej sprzeciwiać, leczyć chorego i odwlekać jego rozstanie się z padołem
cierpień. Więc strajkujący lekarze nareszcie przestali spełniać podszepty
szatana i przedłużać niepotrzebnie życie ludzkie. Czy nie mam racji?

[robert.zimnicki]

masz swieta racje

dodatkowo moznaby przeszkolic kler, ktory juz teraz znakomicie sobie radzi w
pozyskiwaniu srodkow, a metoda "co laska, nie mniej niz" opanowal perfekt.
Mianowicie, kto zaplaci sowicie, zostanie poddany kuracji egzorcystycznej,
polegajacej na wymodleniu cudu, na przyklad w postaci odrostu watroby, tudziez
trzeciej nerki (lub cudownego uleczenia, tego co chore), oczywiscie wszystko w
pieknych plenerach lichenia. A skromni i cisi - coz, dla nich szef tego burdla
nie przewidzial nic innego jak tylko szybkie zejscie z tego padolu. Kler rowniez
w tej kwestii ma opanowana technike dzialania - nie dasz kasy, bedziesz pochowan
pod plotem, dzieki temu na cmentarzach bedzie zachowana czystosc katolickiej rasy.


mis22 napisał:

> Wpadłem na pomysł jak rozwiązać problem lecznictwa w Polsce po przeczytaniu, że
>
> lekarze powinni być skazani na służbę wojskową, a studentów trzeba zmusić do
> budowy dróg. Wiadomo, że 95% Polaków to katolicy. Celem katolika jest aby pójść
>
> do nieba, gdzie wszyscy są szczęśliwi i nie ma żadnych kłopotów. Każdy katolik
> powinien podporządkować się woli Boga. Jeśli choruje i grozi mu śmierć to
> znaczy, że Bóg zdecydował aby on poszedł do nieba. Nie należy się tej woli
> boskiej sprzeciwiać, leczyć chorego i odwlekać jego rozstanie się z padołem
> cierpień. Więc strajkujący lekarze nareszcie przestali spełniać podszepty
> szatana i przedłużać niepotrzebnie życie ludzkie. Czy nie mam racji?

[cat_1]

wiadomo,że prawdziwy pisowiec nie pójdzie do lekarza, wiara w wodza go uleczy.
Proponuję nową formę protestu - nie leczyć pisowskich działaczy !

[anka5515]

Modlić się wolno, może zdarzy sie uzdrowienie. A jest to tanie i bezproblemowe -
niepotrzebni są lekarze, pielęgniarki, szpitale... a nawet kościoły - można się
modlić w domu.

[gulcia77]

Nie chcę popełnić błędu merytorycznego, ale zdaje się u Jerofiejewa jest taka
zabawna anegdota o tym jak komsomolska młodzież postanowiła czegoś dokonać "w
czynie społecznym", wzięli ze złomowiska samolot, odremontowali na chybcika,
zaprosili wierchuszkę partyjną, wzlecieli w powietrze, a potem oznajmili
zebranym, że wszyscy twierdzili, że ten samolot to złom i nigdy nie poleci, a
oni wznieśli go w powietrze. Na pokładzie zapanowało niezłe przerażenie :)
Wiesz, niech drogi budują drogowcy, stadiony wznoszą budowlańcy, a lekarze -
leczą. I niech każdy zarabia za to godziwe pieniądze. Sytuacja rynkowa
spowodowała, że budowlańcy zarabiają już w miarę przyzwoicie, drogowcy też. Nie
uważasz, że nadszedł czas na lekarzy i pielęgniarki? Ich odpowiedzialność jest
trochę większa, nie uważasz??? A "kamasze" to żadne rozwiązanie!!! Ale jak się
nie ma najmniejszego pomysłu na uzdrowienie sytuacji to się łapie różnych
głupotek. A ten rząd jest popisem niekompetencji, nienawiści i głupoty

[saniba]

I wielkiej nigodziwości. Pod płaszczykiem szczytnych haseł skryli się dwaj
podli kurduple, którym zaufało wielu ludzi, licząc na to, że zrealizują choć w
części te szczytne hasła. Sorry panowie k. nie przejdziecie do historii jako
odnowiciele ani moralni, ani duchowi; ale jako szatańskie pomioty, które
skłóciły Polaków, ośmieszyły i osłabiły Polskę.

[gulcia77]

Racja! Co więcej - władza wścieka się za to, że ludzie im wypominają wszelkie
hultajstwa, a przecież za czasów SLD działo się to samo. Otóż z przykrością
stwierdzam, że nie to samo. Choć zewnętrznie istniał wyżej rozwinięty klucz
kompetencji przy obsadzaniu stanowisk, a poza tym (i to jest chyba
najważniejsze!!!) lewica nie głosiła "odnowy moralnej". Myślę, że właśnie to
wzbudza w ludziach największą odrazę wobec rządzących!!!

[saniba]

A ja dołączyłabym do tego gigantyczną hipokryzję. Obszczekiwali poprzedników,
zarzucali im to, co sami teraz robią. Boli mnie najbardziej to, że nauczyłam
się od nich potwornej nienawiści. Żaden rząd nigdy w tak negatywny sposób na
mnie nie oddziaływał.

[saniba]

A ja dołączyłabym do tego gigantyczną hipokryzję. Obszczekiwali poprzedników,
zarzucali im to, co sami teraz robią. Boli mnie najbardziej to, że nauczyłam
się od nich potwornej nienawiści. Żaden rząd nigdy w tak negatywny sposób na
mnie nie oddziaływał.

[malq]

Swiete slowa Saniba... ja akurat jestem lekarzem,od trzech lat w UK i jestem
szczelsiwy ze nie musze w tym brac udzialu,ani w tych strajkach ani w tym zyciu
publicznym,udalo mi sie jeszcze przed Kaczorami,ufff!

[saniba]

Wiesz, w sumie to jest mi przykro, bo tak być nie powinno. To niedobrze, że
czuję w serduchu to co czuję, ale cholera mnie bierze na tę bandę hipokrytów.
Pozdrawiam serdecznie :-)

[anvill]

Ja nie rozumiem tylko jednej rzeczy dlaczego odpowiedzialność ten nieudolny
rzad chce znów na kogoś zrzucić? Dlaczego lekarze mają odpowiadać za to że
kiepsko zarabiają a nie ci którzy są u sterów i tym wszystkim zawiadują?
Lekarze stwierdzili że nie moga się dogadać z pracodawca więc składają
wypowiedzenia a za to jak firma hula po odejściu pracownika odpowiada ten kto
stoi na jej czele i doprowadził do sytuacji w której kluczowy pracownik
przeszedł do konkurencji. Jezyk którym posługuje się premier Kaczyński w
negocjacjach woła o pomste do nieba - mój szef kiedy chciał zapobiec mojemu
odejściu z pracy oprócz podwyżki i innych takich musiał mi obiecać na forum że
bedzie w troche inny sposób ze mna rozmawiał (mniej arogancki) - cóż jest to
menedzer, który jest rozliczany ze swoich działań - ja pytam kiedy i kto
rozliczy premiera?
Ale ja myśle że kiedy Kaczory zaczną wymierzać swoje Prawo i swoją
Sprawiedliwość to oby się nie przejechali - bo tak wzburzonego społeczeństwa
już dawno nie widziałem i mam szczere obawy że "lud" zacznie wynierzać swoją
sprawiedliwość-ludową i mam poważne obawy że kilku panów może zawisnąc za jaja
na stołecznych latarniach...

[saniba]

O ile u tych panów będzie można te jaja znaleźć. Cóż... pozostanie powywieszać
ich w sposób tradycyjny :-)

[krisp_2007]

Jakież pole do popisu:

Kamasz gumowy lekarski.
Kamasz sterylny jednorazowy.
Kamasz do wielokrotnego użytku.
Kamasz operacyjny.
Kamasz dyżurowy.
Kamasz pielęgniarski.
Kamasz podkuty (dla GOPR).
Płetwo-kamasz (dla WOPR).
Siostro ! kamasz.
Kamasz ordynatorski.
Obchód w kamaszach.
Pijany doktor zaszył kamasz w brzuchu pacjenta !
Szewcy zarzuceni stertą kamaszy do podzelowania.
Ile kamaszy przysługuje lekarzowi rocznie jako część odzieży ochronnej.
Kamasze Dr Martensa.

[alex1215]

krisp_2007 napisał:

> Jakież pole do popisu:
>
> Kamasz gumowy lekarski.
> Kamasz sterylny jednorazowy.
> Kamasz do wielokrotnego użytku.
> Kamasz operacyjny.
> Kamasz dyżurowy.
> Kamasz pielęgniarski.
> Kamasz podkuty (dla GOPR).
> Płetwo-kamasz (dla WOPR).
> Siostro ! kamasz.
> Kamasz ordynatorski.
> Obchód w kamaszach.
> Pijany doktor zaszył kamasz w brzuchu pacjenta !
> Szewcy zarzuceni stertą kamaszy do podzelowania.
> Ile kamaszy przysługuje lekarzowi rocznie jako część odzieży ochronnej.
> Kamasze Dr Martensa.

"kamasze rolnicze" ( np. typu Adidas, Puma ) beda refinansowane z budzetu :)

naucz sie pisac po polsku nieuku najpierw

[vapor1]

na radiu maryja uczony...

[k0len]

Czy naprawde uwazasz ze Polska jest solidarna?
Cy uwazasz ze jesli zrobi sie porzadek z "wyksztaucichami" to Polska bedzie
solidarna??
Cyz uwazasz ze taka solidarnosc duzo rozni sie od faszyzmu???

Pozdrawiam :-)

[pos3gacz]

alejajaniemaco napisała:

> porzadek. To co wyprawiaja lekarze nie miesci sie w glowie rozsadnego
obywatela
> .
> Szczyt hamstwa i korupcji. Ale czego mozna by bylo sie spodziewac po
> wyksztalciuchach. Za nic maja solidarna Polske. Jak pacze na studentow to krew
> mi sie burzy w zylach. Pija i bawia sie zamiast cos zrobic dla polski - np
> zbudowac autostrade albo stadion.
xxxxxxxxxxxxxxxx
Chamie naucz się wpierw prawidłowo pisać,a potem zabieraj głos na forum.

Kto na czym popłynie

[skubi6]

SLD robił wiele złego, ale popłynął na jednej konkretnej rzeczy: na aferze z
Rywinem.

PiS robi jeszcze więcej złego, ale popłynie na jednej konkretnej rzeczy: na
strajku służby zdrowia.

Życzymy miłej podróży.

www.skubi.net/nieoddaj.html
www.skubi.net/macierewicz.html

[drbob20]

PiS to totalitarne bydlo!

[wrojoz]

[kzet69]

szkoda lemurów są pod ochroną....

[pantikapej]

kzet69 napisał:
> szkoda lemurów są pod ochroną....

A kto powiedział, że i tych lemurów nie da się w kamasze?
Będą musiały żyć! A nie - tracić pieniądze na jakąś ochronę! ;)

[c.rayback]

Przeczytalem naglowek Twojego posta i mimo to nie jestem za eutanazja.Jestem za odstrzalem sanitarnym.

[saniba]

I uważasz, że 3 miesięczne wypowiedzenia coś zmienią? Wezmą zaległe urlopy,
pójdą na zwolnienia i tyle. Zamiast wieszać psy na lekarzach powinno się
wieszać psy na kolejnych rządach, które gó.. w kierunku rozwiązania problemów
służby zdrowia zrobiły. Odpowiedzialni są wszystcy i z lewa czy z prawa!
Marnowali kasę panstwową na piękne nowe budynki dla NFZ i ZUS, na super
wyposażenia biur - na służbę zdrowia już nie starczało. Z jednej strony wkurza
mnie to, że lekarze odchodzą od łóżek pacjentów i nie chcą leczyć; ale z
drugiej strony rozumiem ich. Uważam, że zamiast na nich psioczyć, należałoby
zrobić nacisk na rządzących, którzy tak pięknie znaleźli kasę na rozbudowywanie
administracji - aby dali lekarzom realne propozycje, a nie ich straszyli.

[dawcy_pawulonu]

Te hieny nie znają pojęcia etyka i przyzwoitość.

[rk111]

Tak samo jak politycy obecnej koalicji rządzącej gwałcą kobiety molestują
zatrudniają rodzinkę, tak samo jak księża wykorzystują seksualnie dzieci to i
pracownikom pogotowia w Łodzi przytrafiło sie mieć między sobą zwyrodnialców
ale nie świadczy to że wszyscy są winni takich zachowań.

Lekarskie hieny za 7500 tyś a inni 1000

[dawcy_pawulonu]

Tak samo jak politycy obecnej koalicji rządzącej gwałcą kobiety molestują
> zatrudniają rodzinkę, tak samo jak księża wykorzystują seksualnie dzieci to i
> pracownikom pogotowia w Łodzi przytrafiło sie mieć między sobą zwyrodnialców
> ale nie świadczy to że wszyscy są winni takich zachowań.

Lekarze to łachudry widać po skali ich żądań.
Za pieniądze zrobią wszystko bo to są ludzie nieczuli na cierpienie chorych
tylko czuli na wielotysięczne wypłaty.

[saniba]

Znasz powiedzenie, że "za pieniądze ksiądz się modli, za pieniądze lud się
podli"?

[dawcy_pawulonu]

Może rzeczywiście jest coś na rzeczy w tym przysłowiu.

[saniba]

Wierz mi - jest to bardzo prawdziwe powiedzenie :-)

Dziwni jesteście.

[domektomek]

Niedawno czytałem w Gazecie o pensjach pilotów LOT-u. Na dzień dobry ,po szkole
otrzymują 4-6tyś brutto.Początkujący lekarz dostaje 1800zł brutto.Biorąc pod
uwagę ilość wypadków lotniczych obciążenie psychiczne lekarza możliwością zgonu
pacjenta jest o wiele większe.Piloci z LOT-u też odchodzą do firm zagranicznych
i jakoś nikt nie bierze ich do wojska.Pewnie dlatego,że są to piloci
wojskowi.Ja chętnie zostanę lekarzem wojskowym.Sądzę że dadzą mi wówczs
podwyżkę,gdyż otzymał bym z miejsca stopień co najmniej majora. A po 15 latach
pracy uprawnienia emerytalne.Więc ja w kamasze bardzo chętnie.

Mamy jedną Polskę i Wy za nią odpowiadacie.

[a.k.traper]

Mam wrażenie ze to motto Pis co do polityki społecznej. Oni sa powołani do
tępienia "wrogów ludu", w sferze społecznej ani nie maja żadnych propozycji,
ani nie potrafia rozmawiac ani tez nie chca nikogo słuchać. Taka nierogacizna,
sporo kwiku przy korycie.

[krisp_2007]

Czuły pracownik stacji benzynowej zatankował mi do pełna za darmo samochód,
który za darmo dostałem od czułego dilera (zobwiązuje go do tego przysięga
Dileresa). Ucieszyłem się - wrażliwa pani w hipermarkecie zapakowała mi pełen
wózek zakupów i nic za to nie chciała. A po południu jeszcze jedna radość.
Wezwany hydraulik przyleciał w te pędy, zreperował kran i nic za to nie chciał.
Wzruszył mnie stwierdzeniem, że przysięga Hydraulikesa i powołanie hydrauliczne
nakazują mu zająć się moim kranem od tak, po prostu. I jeszcze go wypucował.
Następnego dnia pojechałem do pracy gładką jak stół drogą, mijając czyściutkie
ulice. W pracy założyłem czarną podkoszulkę, fartuch i powiedziałęm, że bez
7500 zł palcem nie kiwnę. Taki ze mnie wykształciuch - konował.

[krisp_2007]

Jedni mają takie wykształcenie, że kolejki do nich są na dwa lata do przodu.
Inni mają 1000 zł, siedzą w domu, żłopią piwo. I nikt nie chce ich do roboty
nawet za 1200. Ergo - trzeba było zostać wykształciuchem. Zamiast żłopać piwo.

[pos3gacz]

dawcy_pawulonu napisała:

> Tak samo jak politycy obecnej koalicji rządzącej gwałcą kobiety molestują
> > zatrudniają rodzinkę, tak samo jak księża wykorzystują seksualnie dzieci
> to i
> > pracownikom pogotowia w Łodzi przytrafiło sie mieć między sobą zwyrodnial
> ców
> > ale nie świadczy to że wszyscy są winni takich zachowań.
>
> Lekarze to łachudry widać po skali ich żądań.
> Za pieniądze zrobią wszystko bo to są ludzie nieczuli na cierpienie chorych
> tylko czuli na wielotysięczne wypłaty.
xxxxxxxxxxxxxxxxx
Tobie baranie przydałby się dawca mózgu.

[baranska_anna]

A inne hieny nie przeprowadziły tak bardzo potrzebnej prywatyzacji służby
zdrowia od lat!!! Poza tym lekarze powinni po prostu zwolnić się z pracy - wtedy
nie łamaliby przysięgi.. w końcu nie zatrudnionych nie obowiązuje.

[tlenekwegla]

po pierwsze przypisywanie tak wulgarnej cechy całej grupie społecznej jest
nadużyciem intelektualnym, chciało by się nawet powiedzieć, że jest to bezkresna
głupota człowieka, który nie potrafi interpretować prostych faktów
społeczno-politycznych i potrzebuje tv trwam i naszego dziennika by zrobiły to
za niego. ja osobiście jestem zdania, że inny rząd byłby w stanie zażegnać tą
sytuację, za nim jeszcze urosła do rozmiarów psychologicznej wojny na
wyniszczenie. ale czego się można spodziewać po kimś kto do rozmów z
pielęgniarkami wysyła gosiewskiego, etatowego klauna IV RP, dla mnie gdybym był
taką protestującą pielęgniarką, to rozmowa z kimś takim byłby jak mocno
wymierzony policzek. no i czego, jak eskalacji problemu można sie spodziewać po
rządzie, który w momencie gdy lekarze wysuwają swoje żądania, ogłasza podwyżki
dla CBA, ABW i IPN, nie jestem ignorantem,jak niektórzy na tym forum (o tobie
mowa dawco_bzduronu )i wiem że funkcjonariuszy wyżej wymienionych służb jest
mniej niż lekarzy, ale rozsądny rząd w takiej sytuacji powinien być rozważny.
zamiast tego daje lekarzom i nie tylko, do zrozumienia, że nie będzie pieniędzy
dla niektórych grup, ale za to zaczniemy budować państwo policyjne, które wyśle
was w kamasze jak podskoczycie. nie popieram lekarzy we wszystkim co robią, ale
ludzie oprzytomnijcie trochę, bo w imię zaściankowego, homofobicznego,
kurdupelowatego, i pieniaczego patriotyzmu zabijają nam demokrację.

[malq]

Znaja pojecie wyobraz to sobie!Ale czy tylko lekarze sa zobowiazani do bycia
etycznymi i przyzwoitymi!?Tym sie im zawsze bedzie zamykac gebe,chocby nie wiem
jak ciezko pracowali,nie daj sie poniesc takim glupim schematom myslowy,mysl
troche!

[rk111]

W Polsce chyba jeszcze nie ma nakazu jedzenia więc to że ktoś nie spożywa
pokarmów nie jest przestępstwem, a jeśli nie je to jest niezdolny do pracy i nie
może się opiekować pacjentami dostaje zwolnienie lekarskie itd. Co do
odpowiedzialności za zdrowie pacjentów to odpowiada za nie właściciel szpitala i
oczywiście rząd więc ci panowie powinni być pociągnięci do odpowiedzialności
karnej za narażeni życia pacjentów a nie lekarze.

[rumburak_999]

Oj mylisz się bardzo.
Ta głodówka zostanie zinterpretowana jako zaniedbanie "gotowości" do wykonywania
pracy a tym samym narażenie życia i zdrowia pacjenta. Mogą nawet zasugerować, że
to to samo co picie w pracy. A ciemna masa ich zwolenników to łyknie, bo czemu nie?
A tą władzę nie interesuje to, że przy dobrym prawniku taki zarzut długo się nie
utrzyma. Wystarczy jeśli wsadzi się tego i owego do aresztu. Trzy miesiące się
przetrzyma, a tyle wystarczy żeby inni się przestraszyli.
Oni myślą w kategoriach: kto nie z nami ten przeciwko nam. A ponieważ przeciwko
są szatani to wszelkie metody są usprawiedliwione. A że mają już usłużnych
prokuratorów i sędziów to się zbytnio nie napracują.

[jag_2002]

I co? zwolnia dyscyplinarnie? To rozwiaze problem trzymiesiecznych wypowiedzen,
a ja ciekawa jestem kogo zatrudnia na ich miejsce. Mnie nie, ja juz odeszlam z
zawodu. W kamasze mnie nie wezma, bo jestem w ciazy.

[rumburak_999]

> a ja ciekawa jestem kogo zatrudnia na ich miejsce.

Każdy musi z czegoś żyć. Nie wszyscy wyjadą, nie wszyscy założą prywatne
gabinety, nie wszyscy zmienią zawód.

To jest wojna nerwów: kto pierwszy pęknie.
Lekarze chcą wrócić do pracy, ale na uczciwych warunkach.
Kaczyńscy chcą lekarzy zastraszyć i zmusić do powrotu do pracy. Do tej władzy to
tylko na kolanach.

[krolewna007]

a ja jestem na stażu i moim najwiekszym marzeniem jest pracować 75h/tydzien za
1200zł tylko,ze mam małe szanse bo w Wielkopolsce coraz mniej jest
rezydentur.ostatnio jakies 40 na 220osób konczących studia
pewnie bede pracować pa 1/4 etatu (teoretycznie bo polityka szpitala jest
taka,ze zatrudniaja na ułamek etatu i za tyle własnie płacą a w pracu siedzi sie
normalnie 8h codziennie. tylko,ze skoro chcesz robić specjalizacje to twoja
sprawa,musisz byc...)

[rumburak_999]

Jak długo potrwa staż?
Ile w Twoim przypadku potrwa nauka do momentu gdy będziesz mógł(mogła)
samodzielnie pracować w zawodzie?

Załóżmy, że na studia udało się dostać przy pierwszym podejściu i polsko
profesorskie podejście do studenta nie przedłużyło studiów o dodatkowy roczek
lub dwa, to ile jeszcze po 6 latach studiów?

[jag_2002]

przy dobrych ukladach specjalizacja 5-6 lat, mnie sie udalo w 5,5 roku - na
wolontariacie, zylam z tego, co maz zarobil, nie jest lekarzem

[krolewna007]

po studiach 13miesięcy stażu, LEP (lekarski egzamin państwowy) i 5lat
specjalizacji . lub 6 jesli to specjalizacja zabiegowa. potem kilka lat pracy u
kogos w gabinecie,zeby miec uprawnienia do prowadzenia własnego. gdzies koło
35-37roku życia licze,ze zaczne normalniej zarabiac.

[jag_2002]

a co do otwierania gabinetu, to juz bzdury. Gabinet mozna otworzyc zaraz po
otrzymaniu prawa wykonywania zawodu, tylko kto przyjdzie do lekarza bez
specjalizacji?

[anka5515]

A w łódzkim zwrócono część rezydentur bo nie znaleźli się chętni. I z tego co
wiem nie tylko w łódzkim. Zastanów się dobrze co ty tu jeszcze robisz.

[krisp_2007]

Tak też się zwalniają - z trzymiesięcznym wypowiedzeniem. W oddziałach, w
których lekarze strajkują, jest pełniony dyżur. Pacjenci nie są tam pozbawieni
opieki. Padłem ofiarą mediów, właśnej wyobraźni i emocji.

przeciez są 3-miesięczne!!!!!

[kita1979]

nie śledzisz wiadomości
Przecież lekarze, którzy złożyli wypowiedzenia, zrobili to z zachowaniem
obowiązującego prawa. Dlatego najgorzej będzie we wrześniu, październiku.
A do pracy jako lekarz nikt nie powinien być zmuszany. Czy murarz musi pracować
jako murarz, górnik jako górnik, nauczycielka jako nauczycielka???? Nie chcecie
człowiekowi płacić tyle ile on chce, to on nie będzie pracował i tyle. Takie są
prawa rynku.Widziałam relację chyba w wiadomościach jakiegoś zbulwersowanego
emeryta, że czemu to lekarze nie wypisują numeru PESEL, bo on jak nie chciał
gdzieś pracować, to sie zwalniał i szedł do innej pracy. Ciekawe, czy teraz ma
to samo zdanie. Punkt widzenia to czesto punkt siedzenia i nikt tego nie zmieni.

[wiloughby]

spoko spoko. chcą rewolucji, to będą ją mieli. tych co są wezmą do wojska, a
nowych nie będzie, no bo kto będzie chciał zostać lekarzem, skoro od razu może
pójść w kamasze?

Kaczyńscy muszą odejść.!!

[wrojoz]

I to szybko.

[anty_komunista]

ivulspirit napisał:

> wcielanie lekarzy do wojska to wspaniały sposób na eskalację problemu

Sposob jeszcze lepszy: lekarze zadajcie jeszcze wiecej mimi 30%, ktore juz
dostaliscie!
Ja tez chcialby dostac taka podwyzke!

[gromek1]

Tobie się nie należy bo nie umiesz pisać, a lekarze i owszem.

[anty_komunista]

gromek1 napisał:

> Tobie się nie należy bo nie umiesz pisać, a lekarze i owszem.

A moze to ty nie umiesz czytac????
Poza tym moj charakter pisma o niebo przewyzsza ten jakim posluguja sie lekarze.

[rumburak_999]

anty_komunista napisał:
> Poza tym moj charakter pisma o niebo przewyzsza ten jakim posluguja sie lekarze
Buahahaha, co za argument! Dawno się tak nie ubawiłem.
Umiejętność pisania nie ma nic wspólnego z tym, czy się ładne czy brzydkie
literki stawia. To umiejętność formułowania myśli w poprawnie skonstruowane
zdania z zachowaniem ciągu przyczynowo-skutkowego. Umiejętność dowodzenia
własnego zdania i podważania zdania cudzego.
Wiem, kompletna abstrakcja.

PS. A najładniejsze literki robi drukarka. Robisz takie ładne???

[anty_komunista]

rumburak_999 napisał:

> anty_komunista napisał:
> > Poza tym moj charakter pisma o niebo przewyzsza ten jakim posluguja sie l
> ekarze
> Buahahaha, co za argument! Dawno się tak nie ubawiłem.
> Umiejętność pisania nie ma nic wspólnego z tym, czy się ładne czy brzydkie
> literki stawia. To umiejętność formułowania myśli w poprawnie skonstruowane
> zdania z zachowaniem ciągu przyczynowo-skutkowego. Umiejętność dowodzenia
> własnego zdania i podważania zdania cudzego.
> Wiem, kompletna abstrakcja.
>
> PS. A najładniejsze literki robi drukarka. Robisz takie ładne???

Nizly jestes. Niby taki elokwentny i uzywajacy ladnych slow. Tylko tyle, ze
kompletnie nie lapiesz o co chodzi. Przeczytaj caly watek to sie dowiesz. A
moze raz ci nie wystarczy to czytaj do skutku. Tylko uwazaj zeby cie noc nie
zastala bo mozesz zaspac jutro do pracy.

[rumburak_999]

anty_komunista napisał:

> Tylko uwazaj zeby cie noc nie
> zastala bo mozesz zaspac jutro do pracy.
Ludzie się dzielą na tych, którzy pracują na innych i tych innych, nie mylić z
bezrobotnymi. Skąd wiesz, do których się zaliczam?

[anty_komunista]

rumburak_999 napisał:

> anty_komunista napisał:
>
> > Tylko uwazaj zeby cie noc nie
> > zastala bo mozesz zaspac jutro do pracy.
> Ludzie się dzielą na tych, którzy pracują na innych i tych innych, nie mylić z
> bezrobotnymi. Skąd wiesz, do których się zaliczam?

No widzisz jak szybciutko odstąpiłeś od tego o czym rozmawialiśmy w tym wątku.
Jednoznacznie przyznałeś się więc do tego, że twoja wcześniejsza wypowiedź była
bez sensu.

[rumburak_999]

> Ja tez chcialby dostac taka podwyzke!

To najpierw tak popracuj. Posiedzisz sobie 36 godzin w robocie z dyżurem i
zaśpiewasz inaczej.
I zapomnij o pospaniu. Jak załapiesz godzinkę snu to zaraz Cię wybudzą.

I myśleć musisz natychmiast - każda twoja decyzja potencjalnie może uruchomić
serię zdarzeń, które doprowadzą do śmierci człowieka.
Więc zapomnij o kawusi, rogaliku i gazetce na dobre wybudzenie się.

[rk111]

Znam smak siedzenia w pracy po 18 godzin i nie zazdroszczę im tej podwyżki.

[docentbartek]

Bez przesady. Obecnie większość dyżurujących lekarzy siedzi w domu i jest pod
telefonem, więc nie napracują się tak bardzo. Ciekawe, ze nie wszyscy strajkują,
w dobrze zorganizowanych szpitalach mają lepsze zarobki i nie muszą strajkować.
A jeśli chodzi o meritum, to uważam, że powinni dostać takie pieniądze, ale
wtedy nie mogą mieć prywatnej praktyki. Albo albo, a nie tak jak teraz prywatna
praktyka na państwowym sprzęcie. Tak jak teraz nie może być.

dyzury pod telefonem

[iffa4]

Ale bzdury gadasz z tym siedzeniem w domu na dyzurach!!! "Wiekszosc siedzi' ,
hehehe.
Maly szpital powiatowy, dyzurni w szpitalu: 1 chirurg, 1 internista, 1
pediatra, 1 ginekolog - poloznik, 2 anestezjologow (1 na intensywnej terapii, 1
do znieczulen, interwencji, reanimacji).
"Pod telefonem" - 1 chirurg i 1 ginekolog - poloznik - wzywani do operacji.
Identyczne proporcje sa w wielkich szpitalach, tylko tam dyzuruje na miejscu 2-
3 lekarzy na danym oddziale.
Pod telefonem sa wylacznie czlonkowie zespolow operacyjnych.
I gdzie ta wiekszosc ????

[docentbartek]

Mały szpital powiatowy nie ma intensywnej terapii, a jest na terenie szpitala
tylko jeden lub dwóch lekarzy, przeważnie chirurg i pediatra. Cała reszta jest w
domu. w dużych szpitalach tez jest różnie. sam niedawno byłem w szpitalu
wojewódzkim na 500 łóżek w nocy było 4 lekarzy. Poza tym pracowałem w służbie
zdrowia i wiem jak jest.

...eeeee...?

[hwa_rang84]

> Mały szpital powiatowy nie ma intensywnej terapii
Jak ma jakakolwiek zabiegowke,musi miec oiom.Z definicji.

a jest na terenie szpitala
> tylko jeden lub dwóch lekarzy, przeważnie chirurg i pediatra. Cała reszta jest
> w
> domu. w dużych szpitalach tez jest różnie.
Bzdura,jakich malo.Zawsze jest CONAJMNIEJ jeden na oddzial&jeden pod telefonem.W
duzych szpitalach masz 2-3na oddziale przez cala dobe i drugie tyle pod
telefonem.I to od inteny/pediatrii po neurochirurgie.

>Poza tym pracowałem w służbie
> zdrowia i wiem jak jest.
...chyba k... jako informatyk!!!!
/ostatnio jak sie na izbie spieprzyl komputer,w ktory trzeba non-stop wklepywac
pacjentow,ZAKONTRAKTOWANY palant tej specjalnosci przyjezdzal od godziny 11.00
do 19.00.Przyjechal,jak go poprosil dyrektor szpitala,po telefonicznej prosbie
ordynatora:]Nie mam nic do informatykow i ten to oczywiscie wyjatek,jak w kazdym
zawodzie,ale owszem-dzieki niemu jestem ostatnio ciety na ta grupe.../

[krolewna007]

dlaczego nie mogą miec prywatnej praktyki?
to jakis idotyczny pomysł rdem z głębokiej komuny.
na panstwowym sprzecie faktycznr nie ale w domu albo swoim gabinecie jak najbardziej

[docentbartek]

Bo nie wyobrażam sobie, że przy państwowej posadzie i prywatnej praktyce, lekarz
będzie poświęcał swój czas i uwagę na posadę państwową. Poza tym to zawsze
będzie rodzic patologie, że po pobycie w szpitalu, lekarz wymusi wizyty u siebie
w gabinecie prywatnym.

[anty_komunista]

rumburak_999 napisał:

> > Ja tez chcialby dostac taka podwyzke!
>
> To najpierw tak popracuj. Posiedzisz sobie 36 godzin w robocie z dyżurem i
> zaśpiewasz inaczej.
> I zapomnij o pospaniu. Jak załapiesz godzinkę snu to zaraz Cię wybudzą.
>
> I myśleć musisz natychmiast - każda twoja decyzja potencjalnie może uruchomić
> serię zdarzeń, które doprowadzą do śmierci człowieka.
> Więc zapomnij o kawusi, rogaliku i gazetce na dobre wybudzenie się.

Ciekawe i to nawet bardzo!
Bo niejednokrotnie widzialem lekarzy na dyzurach we snie. A poza tym ci, ktorzy
nie spali przyjmowali sobie prywatnie pacjentow, uzywajac do badan na tych
pacjentach szpitalnego sprzetu.
I wierz mi kolego, ze czasami pracowalem dlugo i to o wiele za dlugo wcale nie
spiac! Wiec nie sol mi tu takich dyrdymalow!
A o pensji jaka sie bedzie zarabiac trzeba bylo myslec jak sie wybieralo zawod!

[titta]

To pomysla teraz. ciekawe co zrobi rzad jak szpitale bedzie trzeba zamykac z
braku lekarzy?

[rumburak_999]

anty_komunista napisał:
> Bo niejednokrotnie widzialem lekarzy na dyzurach we snie.
> A poza tym ci, ktorzy nie spali przyjmowali sobie prywatnie pacjentow,
> uzywajac do badan na tych pacjentach szpitalnego sprzetu.
(...)
> ze czasami pracowalem dlugo

To co Ty tyle po nocach w szpitalach robisz? Jednych doglądasz jak śpią na
kozetkach, drugich jak walą prywatne fuchy na USG o trzeciej nad ranem.
I jeszcze tyle pracujesz. Wow!
Chyba, że jedno z drugim - działania operacyjne?

[anty_komunista]

rumburak_999 napisał:

> anty_komunista napisał:
> > Bo niejednokrotnie widzialem lekarzy na dyzurach we snie.
> > A poza tym ci, ktorzy nie spali przyjmowali sobie prywatnie pacjentow,
> > uzywajac do badan na tych pacjentach szpitalnego sprzetu.
> (...)
> > ze czasami pracowalem dlugo
>
> To co Ty tyle po nocach w szpitalach robisz? Jednych doglądasz jak śpią na
> kozetkach, drugich jak walą prywatne fuchy na USG o trzeciej nad ranem.
> I jeszcze tyle pracujesz. Wow!
> Chyba, że jedno z drugim - działania operacyjne?

No to sie kolega rzeczowo wypowiedzial. Zadnych argumentow przeciw moim.
Hahaha. Smiech, tylko tyle na ten temat.

[rumburak_999]

anty_komunista napisał:
> No to sie kolega rzeczowo wypowiedzial. Zadnych argumentow przeciw moim.
> Hahaha. Smiech, tylko tyle na ten temat.

Ja nie argumentowałem. Ja się naśmiewałem.
Pękasz koleś, ale właściwie co Ci pozostało?

[anty_komunista]

rumburak_999 napisał:

> anty_komunista napisał:
> > No to sie kolega rzeczowo wypowiedzial. Zadnych argumentow przeciw moim.
> > Hahaha. Smiech, tylko tyle na ten temat.
>
> Ja nie argumentowałem. Ja się naśmiewałem.
> Pękasz koleś, ale właściwie co Ci pozostało?

Sam pękasz wypowiadając się bez używania jakichkolwiek argumentów. Ale przecież
właśnie tak jest najłatwiej, wyśmiać, wyszydzić tego, z którym się polemizuje.
Inteligentni ludzie w ten sposób nie rozmawiają.

..bo tutaj nie mamy argumentow:)To o czym

[hwa_rang84]

opowiadasz jest groteska,z ktora sie praktycznie nie spotykamy i brzmi dla nas
jak totalna bzdura.A jedyne co mozemy w tym przypadku zrobic,to
zaproponowac,abys zamiast piep... od rzeczy faktycznie kiedys sie wybral na
dyzur do szpitala,posiedzial cala dobe i zobaczyl,jak naprawde pracuja lekarze.

[anty_komunista]

hwa_rang84 napisał:

> opowiadasz jest groteska,z ktora sie praktycznie nie spotykamy i brzmi dla nas
> jak totalna bzdura.A jedyne co mozemy w tym przypadku zrobic,to
> zaproponowac,abys zamiast piep... od rzeczy faktycznie kiedys sie wybral na
> dyzur do szpitala,posiedzial cala dobe i zobaczyl,jak naprawde pracuja
lekarze.

Po pierwsze to nie "piep...ę" tylko mówię to co widzę. A jeśli chcesz wiedzieć
to właśnie byłem w szpitalu i widziałem jak lekarze "pracują" na dyżurach.
Spostrzeżenia ujęte są w poprzednich postach.

[hwa_rang84]

> Po pierwsze to nie "piep...ę" tylko mówię to co widzę. A jeśli chcesz wiedzieć
> to właśnie byłem w szpitalu i widziałem jak lekarze "pracują" na dyżurach.
> Spostrzeżenia ujęte są w poprzednich postach.

Dziwne.Bo nie liczac ostatniego miesiaca,jestem w szpitalach CODZIENNIE i jakos
mam inne doswiadczenia.Oprocz tego,na studiach przewinalem sie przez mase
oddzialow,rowniez jako wolontariusz i wiesz co?Dziwnym trafem,jakos cholera nie
moge potwierdzic Twojej relacji.I wiesz co?Jakos Ci nie wierze,ze wogole tam
byles.Ale mniejsza o to;to,ze doktor nie stoi przez cala noc przy Twoim
lozku,czy na Twojej sali nie swiadczy o tym,ze nic nie robi,ludzie!!!Poza
tym,zejdz sobie na izbe i zobacz,jak np.tam sie "nic nie robi".Czesto nic nie
robimy przez kilka godzin w nocy na bloku operacyjnym,np od 1szej do 5tej,bo
jakis idiota chcial popelnic samobojstwo wbijajac sobie noz w brzuch,"z powodow
milosnych".Albo,o 2giej w nocy przychodzi z kumplem lekko podciety koles,ktoremu
ortopeda ok.19.00 zakladal longete i mowi:"Bo bylismy z kumplem teraz na
baletach,zalozcie mi to jeszcze raz,bo mi spadlo"./obie sytuacje widzialem na
wlasne oczy/.Ludzie,czy wy wszyscy naprawde myslicie,ze my sie opier...,a dyzury
to spotkania towarzyskie?!

Swoja droga,to wszystko i tak juz bez znaczenia...I tak nie bede siedzial w tym
kraju dluzej,niz musze-przeczytaj moj post na koncu ostatniej strony.Pomijajac
nawet kwestie finansowe /bo niby zawsze da sie jakos ustawic,ch... ze za 15-20
lat,ale sie da.../,nie mam ochoty skonczyc jak ten gosc...

Mozna i tak ale czy to dobry pomysl?

[ryskoc]

Ja co prawda lekarzem nie jestem, ale nigdzie tak nie odpocząłem sobie jak w
wojsku. Praca/służba od 7-15 (czyste 8 godzin), mieszkanie za darmo, jedzenie za
darmo, i jeszcze żołd (może nie najwyższy ale bez kombinowania) - lekarze jeśli
się nie mylę to mają stopnie podoficerskie lub oficerskie - czy ktoś może wie
ile teraz wynosi żołd podoficera / oficera ?

Czy napewno nas stać na powołanie lekarzy do wojska ?

Ściągnijcie lekarzy po lwowskiej akademii!

[ecichon]

To świetny pomysł. Wolałabym być leczona przez lekarzy z Ukrainy niż przez
różnych "Mirosławów G." albo polityków jak Bukiel.
A dla lekarza z Ukrainy kilka tys. zł miesięcznie to niewyobrażalny zarobek.
Przyjadą na pewno. Ci z zachodniej Ukrainy często znają dobrze język polski więc
problemu nie będzie.

[iluminacja256]

Ale wy ludzie ejsteście głupi...Jasne, przyjedzie sobie kilka tysięcy lekarzy ,
oczywiscie samych, bez rodzin , które utrzymuja, mieszkanie zorganizują sobie
sami, a polski znają w mowie i w pismie jak drugi język - debil!

jest inne rozwiazanie, zamiast lekarze na zachod

[koham.mihnika]

niech pisiorki i wierni poddani wyjada do resztek komunizmu na wschod. Beda miec
jak lubia. Darmowe leczenie, wszystko za darmo!!! W niedziele beda odwiedzac
wodza w mauzoleum.

...a kiedy zarzuty za przekręty PiS....

[wrojoz]

PiS to sekta.

no to beda sie polacy uczyli ukrainskiego,

[rybka9915]

potem przyjdzie czas na mongolski no i chinski jako uwienczenie sukcesow
poltyki pisu/samobrony/lepry.
Ludzie, tzn. ta ciemniejsza czesc sa tak naiwni, ze plakac sie chce widzac, jak
te pisowskie-hieny wykorzystuja ich do swoich haniebnych czynow.
Lekarze odpowiadaja za leczenie, ale za system stworzony do leczenia -
odpowiada rzad. Wiec za swa nieudolnosc niech nie obciaza lekarzy i
pielegniarki.

[alex1215]

rybka9915 napisała:

> Lekarze odpowiadaja za leczenie, ale za system stworzony do leczenia -
> odpowiada rzad. Wiec za swa nieudolnosc niech nie obciaza lekarzy i
> pielegniarki.

pisalem juz wczesniej, pewnie chca wykorzystac sytuacje
do polaryzacji nastrojow i dzielenia spoleczenstwa, ktore
tym latwiej mogloby sie zgodzic na zmiane systemu politycznego
i ew. instalacje "IV RP".

Hm...divida et conquera?Ale Rzym tez upadl...

[hwa_rang84]

...jakby na to nie patrzec...

[ml2403]

Jak coś tak głupiego chcesz powiedzieć to powiedz do lustra. Ciekawe który
lekarz z Ukrainy przyjedzie do Polski, żeby zarobić nawet 2000 zł miesięcznie i
wydać na utrzymanie 1500. Czy myślisz, że tam są idioci. Abstrahuję od tego, ze
nie mają prawa wykonywania zawodu. Rząd nerwowo przebiera nogami i stąd te
pomysły.

[kijwoko]

> Jak coś tak głupiego chcesz powiedzieć to powiedz do lustra. Ciekawe który
> lekarz z Ukrainy przyjedzie do Polski, żeby zarobić nawet 2000 zł miesięcznie i
>
> wydać na utrzymanie 1500. Czy myślisz, że tam są idioci. Abstrahuję od tego, ze
>
> nie mają prawa wykonywania zawodu.

Dokladnie, poza tym czy lekarze z Ukrainy zarabiaja mniej niz w Polsce? A jak
juz moga pracowac za granica, to jada do takiej Anglii na przyklad.

PS: nawet na Bialorusi lekarze zarabiaja lepiej...
_______________________

rzady pis+lpr+samoobrona:
"Ludzie ludziom zgotowali ten los"

Lekarka.

[ola.x1]

Czytam te posty i napiszę tylko jedno:"obudzcie się z tej zbyt głębokiej
narkozy" jaką wam podawano przez ostatnie piętnaście lat. Czy wy jako pacjenci
naprawdę nie rozumiecie, że rabunkowa polityka doprowadziła do upadku ochrony
zdrowia? Czy zdajecie sobie sprawę, że nie ma pieniędzy na leczenie, a pensje
lekarzy są tylko jednym z elementów? Ochrona zdrowia w Polsce przestaje isnieć.
I może gdy ma się grypę, albo potrzebne są okulary to jakoś sobie można z tym
poradzić, ale co jeśli chodzi o nowotwory, wypadki, choroby przewlekłe,
operacje? A politycy cały czas wierzą, że gdy się zamknie ozy to i problem
zniknie.

Samoobrona do lecznictwa. Lepper doktor.

[wrojoz]

Beger i Hojarska zorganizować leczenie.!!

[krolewna007]

kilka tysięcy???!!!

jakby polscy lekarze tyle zarabiali to żaden by nie strajkował

[docentbartek]

akurat dr Mirosław G. jest świetnym kardiochirurgiem i tylko idioci z PIS i od
ministra Zero mogli sie tak wobec niego wygłupić

[leszlong]

Z Ukrainy już nawet na zbieranie owoców czy innych robót rolnych nie chcą
przyjeżdżać, a co dopiero jako lekarze. Wbrew pozorom, nie wszyscy tam czekają
na wyjazd na mityczny Zachód. Wkrótce to my będziemy tam jeździć na saksy.

Ukrainscy lekarze zarabiaja wiecej niz polscy

[michnix2]

Zaden nie przyjedzie. Ale gdyby nawet jakis Ukrainiec zdecydowal sie na
emigracje zarobkowa do Polski, to tylko jako etap przejsciowy - majac prawo
wykonywania zawodu w Polsce, bedzie mial rowniez w Niemczech. Po co pracowac w
Polsce za 1.5 tys. zlotych, skoro moze w Niemczech za 10.000?

I jeszcze jedno: na Ukrainie jest normalne, ze lekarz bierze lapowki, wiec
rzeczywiste zarobki tamtejszych lekarzy sa DUUUUUZO wyzsze niz Polakow.

[anka5515]

Lekarze na Ukrainie zarabiają więcej niż u nas. A jeśli zdecydują sie na wyjazd
to też pojadą na zachód bo zarobią wiecej. Na pewno nie zostaną u nas.

[pos3gacz]

c.lina napisała:
xxxxxxxxxxxxxxx
Dziecko tobie może pomóc tylko i wyłącznie zamknięty oddział psychiatryczny.

a kimże Ty jestes?

[vapor1]

...ze tak ochoczo wołasz "brawo". Pracujesz gdzies, zarabiasz? A na jakim
stanowsku i ile jesli wolno spytac? A durny Dorn jak zwykle bzdury ciemnemu
ludowi wciska. Owszem sa bogaci lekarze, ale nie dorobili sie na etatach w
panstwowej ochronie zdrowia, tylko na braniu kilku etatów, dyżurów lub na
prywatnej praktyce.

[titta]

A co zrobisz jak sie ZWOLNA? Tez zmusiz do pracy?

Kaczmarek bzdury opowiada (jak każdy klakier JK)

[sumienie.lk]

Kaczmarek opowiada bzdury, bo:
1. Nie ma tylu lekarzy w MSWiA, aby zastapili strajkujących
2. Nie ma mozliwości, aby z dnia na dzień lekarze z Ukrainy mogli leczyć w RP
3. Na sprowadzenie lekarzy z Unii nie ma kasy
Niech wreszcie te pisiorkowe przemądrzalce usiądą do stołu i zaczną rozmawiać o
realych zmianach dziś, a nie w przeyszłości! Nie da się leczyć za darmo, to
musi kosztować, bo zdrowie nie czeka aż pisiorki i ich poplecznicy łaskawie
uchwalą podwyższenie budżetu na służbę zdrowia.

[iedsupo]

sumienie.lk napisał:

> Kaczmarek opowiada bzdury, bo:
> 1. Nie ma tylu lekarzy w MSWiA, aby zastapili strajkujących
> 2. Nie ma mozliwości, aby z dnia na dzień lekarze z Ukrainy mogli leczyć w RP
> 3. Na sprowadzenie lekarzy z Unii nie ma kasy

W sprawie stajku lekarzy PiSdactwo zachowuje się jak lemingi, więc nie jest
wykluczone, że jednak spróbują rozwiązań siłowych. W takim przypadku, czekają
nas bolesne paroksyzmy władzy usiłującej za wszelką cenę postawić na swoim, po
czym kaczy reżim upadnie.

[kzet69]

coś mi się zdaje że te 4 pielęgniarki , które były w kancelarii premiera to
początek końca IV-kaczej RP nareszcie...

[zezowaty_cyklop]

A o co ci chodzi? Że mamy niewydolny aparat ścigania przestępców z SLD? Przecież
SLD/PZPR go tworzyło i przez lata blokowało jego reformy! Wymagasz żeby w tych
warunkach w 2 miesiące taką skomplikowaną sprawę rozwikłać? Podczas gdy 3 lata
zajmuje osądzenie posła który głosował na 2 ręce (sprawa powinna trwać kwadrans
łącznie z wypełnianiem papierków)? Pomyśl zanim coś napiszesz komuszku.

Kaczmarek - kłamca

[iedsupo]

Bredził że coś wie tylko nie powie. Może w sądzie mu zmięknie rura, a jak nie -
to niech płaci ta PiSdacka gnida.

[zezowaty_cyklop]

Oczywiście, że w sądzie, na tajnej rozprawie powie. Tylko dlaczego ta
perspektywa uciszyła komuszków z SLD i już nie wołają o dowody? Może się
przestraszyli, że rzeczywiście nie są tak sprytni jak ich matuszka Rosija
zapewniała, że będą po szkoleniach w Moskwie?

[iedsupo]

Widać w przeciwieństwie do prominentnych członków mafii rządzącej panowie z SLD
nie znajdują zbytniego upodobania w bełkotliwym pustosłowiu. W swoim czasie
odpowiedzieli na insynuacje duraka i teraz czekają na rozstrzygnięcie sądu. Cóż
za ożywczy powiew na tle PiSdackich pajaców, którzy upajają się konferencjami
prasowymi poświęconymi ich absurdalnym domysłom z cyklu "możliwe jest że być może".

[zezowaty_cyklop]

> panowie z SLD nie znajdują zbytniego upodobania w bełkotliwym pustosłowiu.

LOL ! :)
To Ty jesteś tym kolesiem co w śpiączce przeżył wszystkie kadencje rządów SLD?

[iedsupo]

Wszystko co SLD robiło będąc u władzy blednie przy obecnych występach trupy
nieśmiesznych klownów dla niepoznaki zwanej rządem PiS. Degrengolada i
bolszewizm to "znaki firmowe" tej władzy okupacyjnej.

[zezowaty_cyklop]

Oczywiście, że blednie i to w dwóch znaczeniach wyrażenia którego użyłeś:

Po pierwsze kolesie z SLD byli lepiej zorganizowani więc mało ich przekrętów
wychodziło na jaw - rozumiem, że przekręty ujawnione za ich czasów mogą wyglądać
blado w porównaniu do tego co teraz jest ujawniane dzięki jako takiemu
usprawnieniu pracy wymiaru sprawiedliwości.

Po drugie blednie spora część SLD-owskich aparatczyków na myśl o tym, że
robienie przekrętów będąc przy władzy jednak nie jest takie bezkarne jak ich w
Rosji uczono.

[iedsupo]

Przekręty PiSdactwa zaczną wychodzić na jaw dopiero za kilka lat. Za
Kaczyńskimi cały czas snuje się smród afer okołotelegrafowych, z udziału w FOZZ
też się nie rozliczyli. To co wypisujesz na temat rzekomego blednięcia
prominentów SLD jest śmiechu warte. Afery SLD zostały ujawnione jeszcze za
rządów SLD (co nota bene b. dobrze świadczy o funkcjonowaniu mechanizmów
demokratycznej kontroli w 3 RP), wszystko co zrobiła kacza klika to
kilkadziesiąt bezproduktywnych konferencji prasowych poświęconych biciu piany i
sianiu pomówień.

...a co mnie obchodza ich przekrety...?

[hwa_rang84]

Niech sobie robia,jakie chca-mnie to nie obchodzi!!!Oni maja po prostu sprawnie
kierowac panstwem-i tyle!!!SLD nie robilo tego najlepiej,ale tez nie pieprzylo
tego tak jak PIS!!!!!!!!Albo moze inaczej-SLD WOGOLE zajmowalo sie rzadzeniem
krajem,bo pis do tej pory tylko szuka starych afer...a po co...?

[wrojoz]

pierot6 napisał:

> Panie Kaczmarek!..Co z kontami SLD?..Oszust!

Bardzo słaby PiS

[wrojoz]

Co oni robią.?

Zamordyzm

[fraglesi67]

Podstawowe narzędzie władzy ludowej

[australopitecus]

....... podczas prac polowych obowiazkowe czytanie czerwonych ksiazeczek PiS.

jeszcze jeden swir z mlotkiem. Myslalem, ze po

[koham.mihnika]

Walesie z siekiera, bedzie spokoj.

W PiS-ie są same takie świry

[sumienie.lk]

[wrojoz]

PiS do lekarza.!!!!

[pan_opticum]

> no i last but not least - reedukacja moralna lekarzy - np. przy pracach
> polowych - wtedy zobaczą jak ciężka jest praca rolnika którym tak gardzą.

A potem do huty! Do kopalni! Na obróbkę skrawaniem! Do tokarki! Do stoczni! Do
łopaty! Na budowę! Dowalić im wszystkim.

Ja przypomnę panu Kaczmarkowi że jest prawna możliwość odebrania jego
ugrupowaniu władzy. To już tylko dwa lata.

[aron2004]

pan_opticum napisał:


> A potem do huty! Do kopalni! Na obróbkę skrawaniem! Do tokarki! Do stoczni!
Do łopaty! Na budowę! Dowalić im wszystkim.

Nie dowalić. Po prostu lekarz powinien poznać jak pracują grupy społeczne
niezdegenerowane moralnie.

w PRL Bis tylko w zlobku sa niewinni, od przedszko

[koham.mihnika]

la zaczyna sie inwazja szatanow.

Rozumiem, ze pijani chlopi, gornicy bojowkarze, element kryminalny w SO,
faszysci z LPR, setki tysiecy urzedasow obijajacych sie przez 8 godzin itd to
jest zdrowa tkanka tego narodu?

[tomasz10012]

Facet nie uprawiaj totalnej demagogii.
To co piszesz jest kiepskie , a Twoja logika jest złudna, jeśli ten typ
rozumowania można w ogóle kojarzyć z logicznym myśleniem.

1. Lekarze przeginają to fakt. Nie wolno im traktować pacjentów jak palantów.
To też fakt. Niemniej jak 2 lub 3 lata temu górnicy przyjechali do Warszawy
zaprotestować przeciwko reformie górnictwa, to nawet opozycyjny wtedy PiS ich
poparł. Nie poparł zmian, które w sektorze górnictwa są niezbędne , bo tam jest
pompowane miliony złotych, które są przejadane i rozkradane - ale górnicy są
silni i władza się ich boi.
2. Konflikt z lekarzami i pielęgniarkami dowodzi też, że władza rżnie głupa, a
Premier nie ma żadnego pomysłu na gospodarkę, jak Premier to i cała rządząca
tzw. koalicja. Dopóki gospodarka się kręci, dopóty jest spokój. Pierwszy
konflikt i co? Ściana - zero pomysłu, zero propozycji, zero kompetencji!!!!
Co potrafi Premier? Już nie szuka agentów w służbie zdrowia, poszedł dalej -
demaskuje Szatana!!!!! CHyba nadszedł już czas , aby ogłosić go bogiem.

[lukkiee]

Rząd od 1,5 miesiąca nie potrafi lub nie chce się porozumieć z lekarzami. Więc
proszę nie zwalać wszystkiego na strajkujących. Kto w momencie roszczeń lekarzy
zdecydował się na obniżkę składek rentowych? Co to miało znaczyć i - jak
myślicie - zostało odebrane przez strajkujących. Łgaże z PISu wymyślili sobie,
że "dadzą" składki (rentowe) a potem powiedzą "sorry, ci źli lekarze zabierają
wam składki, drodzy podatnicy".

A JA CHCĘ, ABY SŁUŻBA ZDROWIA BYŁA PRYWATNA. BĘDZIE LEPSZA, EFEKTYWNIEJ
ZARZĄDZANA I TAŃSZA.

Beznadziejny PiS

[wrojoz]

Zamordyzm.

[rumburak_999]

> władza rżnie głupa

Znaczy się .arek gosiaczka? A co na to kot?

[dgr]

Sugerujesz że w ramach wymiany doświadczeń, grupa 'niezdegenerowana' moralnie,
np. górnicy, powinna leczyć Ciepie i twoją najbliższą rodzinę ?

[arturwilmanski]

No to niech "grupy społeczne niezdegenerowane moralnie" zajmą się leczeniem.
Dlaczego lekarz ma pracować za "co łaska"? Nie pamiętam jakoś propozycji
"przeczołgiwania" np. strajkujących górników.

[gwiezdny_kupiec]

> > A potem do huty! Do kopalni! Na obróbkę skrawaniem! Do tokarki! Do stoczn
> i!
> Do łopaty! Na budowę! Dowalić im wszystkim.
>
> Nie dowalić. Po prostu lekarz powinien poznać jak pracują grupy społeczne
> niezdegenerowane moralnie.

Chyba nie napisałeś tego na poważnie ? To ironia prawda ?

[zigzaur]

Samo pojęcie "grupy społeczne" to socjalistyczny totalitaryzm.
Praca ludzka ma charakter indywidualny.

[wrojoz]

zigzaur napisał:

> Samo pojęcie "grupy społeczne" to socjalistyczny totalitaryzm.
> Praca ludzka ma charakter indywidualny.

[kzet69]

aron jest ofiarą strajku psychiatrów nasiliło mu się bo tabletki się
skończyły... a na marginesie facet (tzn. Aron) rżnie państwo na podatkach
prowadząc prywatna firme przewozową a udaje rolnika i płaci grosze na KRUS a ma
czelnosc innym stawiac zarzuty ... wyjątkowa gnida

[aron2004]

kzet69 napisał:

> aron jest ofiarą strajku psychiatrów nasiliło mu się bo tabletki się
> skończyły... a na marginesie facet (tzn. Aron) rżnie państwo na podatkach
> prowadząc prywatna firme przewozową a udaje rolnika

Bzdurzysz. Wcale nie udaję rolnika - mam ziemniaki, truskawki, ogórki, kapustę,
łąkę, krowy, świnie, kury...

a firma przewozowa to działalność dodatkowa, do której każdy ma prawo.

[pan_opticum]

Nie ma czegoś takiego jak "niezdegenerowane grupy społeczne". Sąsiad mojego
znajomego ma zwyczaj pieprzenia swoich kur. Jest rolnikiem. Może ma uczyć
lekarzy moralności?

[rumburak_999]

Znaczy się połóweczkę obalić i zamelinować się gdzieś w krzaczkach?

lekarze jak rolnicy

[stawonog]

Popieram aronku, i niech placa skladke taka jak rolnicy - wtedy nfz bedzie sie
cieszyl (info dla Ciebie - rolnicy ubezpieczeni sa w KRUSIE- to taka instytucja
w ktorej uzyskujesz swiadczenia zdrowotne za grosze, i jesli pracujesz to tez
do ich leczenia doplacasz)

Kaczmarek: Istnieje możliwość prawna "wzięcia l..

[lk10]

IDŹ PAN PANIE KACZMARKU PO ROZUM DO GŁOWY - MAMY 21 WIEK - W KAMASZE NA SIŁĘ
BRALI ZA CARA . DZISIAJ SAMO MÓWIENIE O TAKIEJ MOŻLIWOŚCI ŚWIADCZY O SPORYCH
OGRANICZENIACH NIESTETY UMYSŁOWYCH. PISOWI BRAK KADRY DOSKWIERA BARDZO WSTYD,
WSTYD ...............

[ola.x1]

Na szczęście nad prawem polskim jest jeszcze prawo unijne, a nie słyszałąm, aby
w którymkolwiek kraju lekarze byli zmilitaryzowani:) Może jeszcze powinniśmy
robić rano zbiórkę na Placu Defilad? Jestem lekarką i przyznam, że niedobrze mi
się robi gdy czytam większość tutejszych wypowiedzi. Lekarz to WOLNY ZAWÓD, a w
związku z tym możemy pracować, albo odejść z pracy jeżeli uznamy że jesteśmy
źle opłacani. Ja to zrobiłam kilka lat temu, pracuję nadal jako lekarz, nie
biorę łapówek, jeżdżę samochodem i nie narzekam na zarobki. Życzę moim kolegom
aby też dojrzeli do tej decyzji i po prostu zostawili te "posady" za 1500
złotych.

....Panstwo prawa...............

[presentation1]

powinno znalesc rozwiazanie na kazda sytuacje zagrazajaca panstwu.Wielu powie -Dlaczego rzad nie daje podwyzek?.Odpowiedz moze byc tylko jedna.Jestesmy w trakcie trwania roku budzetowego.Czy rzad ma rozwalic budzet?Dlaczego nie wypowiadaja sie eksperci na zamowienie?To moze grozic nawet zalamaniem finansow panstwa.Czy chcecie wariantu argetynskiego?Komu na tym zalezy?

[aron2004]

lekarzom zależy na tym, żeby rolnicy płacili składki zdrowotne na ich pensje i
żeby lekarze jeździli Lexusami, a rolnicy musieli sprzedać traktory i orać
końmi, bo nie będzie ich stać na paliwo.

[akkj]

aron2004 napisał:

> lekarzom zależy na tym, żeby rolnicy płacili składki zdrowotne na ich pensje
i
> żeby lekarze jeździli Lexusami, a rolnicy musieli sprzedać traktory i orać
> końmi, bo nie będzie ich stać na paliwo.

Powiedz tak sine ira et studio: czy ty naprawde jestes taki fantastycznie
glupi??? Czy moze jednak udajesz??

...Lewica ma panaceum..................

[presentation1]

na Sluzbe Zdrowia.
Obniżenie składki rentowej to sabotaż"

"Mimo ostrzeżeń Lewicy i Demokratów prezydent podpisał ustawę obniżającą składkę rentową. Ta ustawa kosztuje budżet dodatkowe 19 mld złotych. Podejmowanie takiej decyzji w sytuacji, gdy służba zdrowia jest niedofinansowana, jest rodzajem sabotażu albo krańcowej nieodpowiedzialności" - pisze w "Fakcie" Marek Borowski, szef Socjaldemokracji Polskiej.


Nie wszystko jest jeszcze stracone, bo ustawa przewiduje dwa etapy obniżki składki rentowej. Pierwszy etap, który kosztuje budżet około 8 miliardów złotych, wchodzi w życie już 1 lipca, a drugi, kosztujący 11 miliardów - 1 stycznia 2008.

W tej sytuacji premier, zamiast szukać szatanów kierujących strajkami, powinien wnieść niezwłocznie nowelizację wspomnianej ustawy i anulować drugi jej etap. To pozwoli od 1 stycznia 2008 r. dysponować poważną kwotą, z której część może być przeznaczona na podwyżkę płac, a także na dofinansowanie służby zdrowia, bo ten mityczny koszyk świadczeń gwarantowanych ministra Religi ma jedną poważną wadę - brakuje na niego pieniędzy.

Niezależnie od tego kilkakrotnie już przedstawialiśmy pięciopunktowy projekt reformy służby zdrowia, której przeprowadzenie jest absolutnie konieczne. Nasz projekt przewiduje przekształcenie szpitali w spółki użyteczności publicznej oraz przekazanie wszystkich szpitali jednemu gestorowi, czyli sejmikowi wojewódzkiemu, tak by jeden podmiot mógł dysponować siecią placówek.

Ponadto szpitale powinny mieć prawo pobierać opłaty za świadczenia dokonane poza kontraktem z NFZ, tak by w momencie wyczerpania pieniędzy z funduszu, szpital mógł wykorzystywać swój potencjał. Szpitale, które mają lepsze warunki, np. większą liczbę pomieszczeń, mogłyby pobierać od pacjentów, którzy sobie tego życzą, dodatkowe opłaty za podwyższony standard (oddzielne pokoje, telewizory itp.). Warunkiem tego jest dokładne określenie przez ministra definicji standardowych warunków leczenia.

Przedstawiłem konkretne projekty działań, które mogłyby poprawić znacząco sytuację w służbie zdrowia. Jednak podkreślam, że żadne reformy nie pomogą, jeżeli się służby zdrowia nie dofinansuje. Przy 4,2 procenta PKB, jakie przeznaczamy na system opieki zdrowotnej, jesteśmy w ogonie Europy i to należy zmienić. A wprowadzenie tych kilku dodatkowych zasad spowoduje, że szpitale nie będą się zadłużać, będą lepiej zarządzane i lepiej wykorzystają swoje możliwości.

[presentation1]

Czyli?Pozbawic spoleczenstwo tych minimalnych ale zawsze jakis podwyzek a dac kolesiom z SLD.

[ml2403]

Głos bez emocji, więc można bez emocji odpowiedzieć. Obniżenie podatków jest
kozystne dla ochrony zdrowia, gdyż napędza koniunkturę i zwiększa zatrudnienie.
Przypominam, że pieniądze NFZ to odpis 7,5% z PIT-u, a więc im więcej
zatrudnionych tym większy wpływ do NFZ. Jak spada beZrobocie NFZ ma więcej
pieniędzy i dlatego w przyszłym roku może być te 6mld więcej o których mówił
Gosiewski, ale to zrobi się samo, a nie rząd da tu cokolwiek. Kwestia
wykorzystania dodatkowych mocy przerobowych szpitali i inne tego typu pomysły
to oczywiście sprawa polityczna. Ktoś za dodatkową opłatą dostanie lepsze
warunki, ktoś inny gorsze. I tu pisiaki litują się nad biednym społeczeństwem.
A ta bieda jest taka, że w prywatnym szpitalu gdzie pracuję i stworzono sale
komercyjne o dobrym standardzie z ceną 300 zł za dobę, jest do tych sal kolejka
i czasem nawet jak ktoś chce to nie może z nich korzystać.

Jarosław Kaczyński to przerażająca farsa.

[wrojoz]

I jak to długo ma trwać.?

[e.gajowa]

Na tym to polega, ta wasza prywatyzacja, bierzecie tylko przypadki opłacalne a
liczyć umiecie lepiej jak ekonomiści i teraz toczycie bój o doprowadzenie
prywatyzacji czyli uwłaszczenia się na MOIM do końca. Takiej zgody nie ma. Przez
całe swoje zawodowe życie okazuje się że byłam okradana i co i teraz też ma być
tak samo.
Kończą wam się powoli tzw. "wziątki" i podnosicie larum, gdzie byliście jak
trzeba było powiedzieć -NIE- Łapińskiemu i Millerowi. Gdzie byliście jak
okradano wasze własne placówki, jak pieniądze wyciekały jak z dziurawej wanny.
Uszczelnijcie ją ale nie zatapiajcie swoich miejsc pracy i nie mówcie jakie
Eldorado czeka Was na zachodzie. Tak się składa że znam zachodnie szpitale i
polskich "konowałów" pracujących na stanowisku salowych.
Tak jak w Polsce dobry lekarz nie musi strajkować tak i na zachodzie dobry
lekarz zarabia. "Konował"wszędzie pozostanie "Konowałem".

[kzet69]

oj gajowa gajowa jesteś bardzo głupia... trzeba było się uczyc a nie zadowalac
sie zawodówką... Jakim twoim???? żabko komuna zdechła w 1989...

[e.gajowa]

Głupich to najbliższej rodzinie poszukaj nie ja wybrałam komunę los tak chciał.
Nie znaczy że tak łatwo zapomina się jak poprzednicy dzisiejszych
najzagorzalszych demokratów z ochlapusem na czele potrafili manipulować i
okradać Bogu ducha winnych ludzi.
Dlaczego mając 20 lat nie mogłam wykupić prywatnego ubezpieczenia, kto mi teraz
je sprzeda jak mam 56 lat?. Dlaczego taki "mądry" człowiek jak ty nie może
splunąć w stronę ZUSu i powiedzieć - a gó... nie dam kasy, tylko bulisz jak za
zboże. Czepiasz się mojego wykształcenia, bez urazy mimo trudności mam
porównywalne do prezia, tylko do bagażnika się nie chowałam i po drabinie nie
uciekałam.
Jeżeli ktoś broni swojej przez lata wypracowanej pozycji to według ciebie jest
głupi, bo co, bo nie chce żeby byle "konował" zawłaszczył budynki i sprzęt
kupiony za moje podatki. Chce mieć prywatny szpital nikt mu nie broni. Kupi
działkę, przygotuje projekt i niech buduje, wyposaża kto mu zabroni. Wtedy
będzie wiedział ile to kosztuje i uszanuje każdego chorego bo to będzie jego
wypracowana kasa.
Myślisz że nie będzie obłożenia w tych dawniej zbudowanych szpitalach i co z
tego zbyt mało jest miejsc dla ludzi starych, którzy potrzebują całodobowej
opieki, ludzi może głupich, ale to oni wypracowali to co przez postkomunę było
przez 15 lat prywatyzowane /rozkradane po dokapitalizowaniu z budżetu Państwa?
Nie szafuj epitetami, bo nigdy nie wiesz bez dyskusji czy przypadkiem ktoś nie
ma racji.

[c.rayback]

Sam zes to wymyslil ze mozna tak uproscic sprawe?Wez no pomysl czy przypadkiem powody nie sa inne.Tylko nie sluchaj wodza,tylko postaraj sie SAM analizowac sytuacje,to nie boli.I mniej populizmu.

Co do rolnikow-jako podatnik uwazam instytucje KRUS za patologiczna i gleboko niesprawiedliwa,bo aktualnie to lekarze skladaja sie na limuzyny dla niektorych rolnikow-cwaniakow.

[taglinda]

tyś się chłopcze z choinki urwał...
jesteś najprymitywniejszego sortu bolszewikiem, mentalnym skrzyżowaniem Gomółki
z towarzyszem Mao. Do tego nieestetycznie nieinteligentnym.
Po prostu - czystej wody funkcjonariusz PiS.

Rozwiń się twórczo - żeby było dokąd gnać tych doktorków, reaktywuj PGR-y.
Skoszaruj ich w chlewach. Niech chleją "Arizonę", a nie koniaki. Ziemniaki i
kamienie niech po polach zbieraja w listopadzie i grudniu. Każdemu wydłub jedno
oko, połam prawą rękę i nogę, zeby nigdy nie mogli dostać prawa jazdy i
poczuli, jak zdrowy naród jeździ komunikacją miejską, a nie Maybachami.

A potem niech ewentualnie wrócą do stołów operacyjnych i trzęsacą się lewą ręką
niech kroją takich debili jak ty.

no i jeszcze parę drobiazgów - przywróć nakazy pracy, zakazy wyjazdów za
granicę, punkty za pochodzenie i takie tam cudowne wynalazki...

[twgalba]

Śmiech mnie ogarnia jak czytam wypowiedzi takich małorolnych , pazernych chamów
jak aron2004. Rolnicy to jedna z najbardziej zdegenerowanych grup społecznych.
Nie płacą PIT , składki na KRUS prawie żadne , łapy po dopłaty ciągle
wyciągnięte , ciągle narzekają na klęski ale wydać parę groszy na ubezpieczenia
to już nie łaska a najlepiej wychodzi im blokowanie dróg i chlanie gorzały. I
zawsze im mało , mają jedną krowę i dwie kury i dziwią się , że nie stać ich na
mercedesa i nowy dom.

[aron2004]

rolnicy w czasie komuny płacili dostawy obowiazkowe ( rząd pod przymusem
zabierał im płody rolne po cenie niższej niż rynkowa) a w czasach III RP było
zbijanie inflacji kosztem wsi.
Teraz gdy wreszcie rząd patriotyczny chce przynajmniej częściowo zrekompensować
rolnikom straty to konowały żądają przekazania kasy z kieszeni rolników do
swoich. Po prostu skandal!

[zigzaur]

A po co komu rolnicy?
Żywność można importować. Żywności jest na świecie aż za dużo. Wiele państw
nawet dopłaca do eksportu.

Jarosław Kaczyński jest skandalem.!

[wrojoz]

Dostaw obowiązkowych nie ma już od ponad 30 lat

[polska_baba]

Więc nie opowiadaj głupot. Za inflację zapłacił każdy przedsiębiorca i każdy,
kto miał jakieś oszczędności w złotówkach, zapłacili za nią także pracownicy
najemni, zwłaszcza, co z prywatnych firm, bo podwyzki nie nadążały za inflacją,
a rolnicy są jedyną grupą społeczną, której te straty wynagrodzono, i to z
nawiązką (KRUS, renty, nieopodatkowane dochody, dopłaty unijne).
Najwyższy już czas, żeby rolnicy byli opodatkowani tak, jak reszta społeczeństwa.

[marcinbe3]

Jak można mówić takie bzdury! To jest już jawne obrażanie rolników w sposób
urągający jakiejkolwiek merytorycznej dyskusji! Wiesz co Ci powiem! Rolnik
przynajmniej wie co to ciężka praca. Ty natomiast nic o tym nie wiesz a
potrafisz gadać takie głupoty! Rolnik ponosi bardzo duże koszty a dopłaty
bezpośrednie mają mu jedynie zrekompensować ponoszone straty. Dziecko wie że im
rolnik taniej sprzeda tym żywność będzie tańsza dla odbiorców-czyli nas
wszystkich. Ale jak mówiłem Ty nic nie rozumiesz, więc jedz sobie zagraniczną
żywność!!!!!! Od rolników wara!!!

[iedsupo]

Jak już to ktoś powyżej napisał - po co komu rolnicy ? Żywność można importować,
jest to dużo prostsze i tańsze niż hipotetyczny import lekarzy. Jako mieszkaniec
miasta mam głęboko w d.pie skąd pochodzi żywność którą zjadam, natomiast mierzi
mnie sama myśl o tym, że z moich podatków utrzymywana jest patologiczna
instytucja pod nazwą KRUS. Rolnictwo to zawód taki sam jak inne, ale w tym kraju
kasta rolnicza ma same przywileje i żadnych obowiązków. Czas z tym skończyć.

[marcinbe3]

Jak rolnicy mają tak dobrze to przyjdź na wieś i sam się przekonaj. Skoro tak
mówisz to oznacza tylko tyle że nic nie wiesz na ten temat. KRUS został dwa
albo trzy lata temu wyróżniony (przez zagraniczne organizacje zajmujące się
oceną funkcjonowania takich agend) jako najlepiej funkcjonująca jednostka
ubezpieczeniowa w Europie Środkowej. Czy to oznacza patologię?
Pozatym widzę że gardzisz ciężką pracą rolników... Nie mogę prowadzić
merytorycznej dyskusji z kimś takim. W głowie mi się nie mieści że istnieją
jeszcze tacy ludzie, którym wydaje się że są najlepsi a gardzą innymi. Egoizm w
najczystszym wydaniu!

[rafvonthorn]

Człowieku, rolnicy mają przywileje kosztem reszty społeczeństwa. Jak możesz się
spodziewać szacunku w takiej sytuacji? Nie gardzimy rolnikami, ale ludźmi,
którzy żyją na nasz koszt...

[marcinbe3]

To jest już komentarz wykraczający poza zdroworozsądkowe rozumowanie! Jeżeli
uważasz że rolnicy żyją na nasz koszt to uświadom sobie że to dzięki nim w
Polsce jest jeszcze w miarę tania żywność w porównaniu z innymi krajami UE. A
przecież żywność kupujemy wszyscy. Więc jeśli żywność będzie tańsza to więcej
pieniędzy zostanie się w naszych budżetach domowych do wydania np. na inne
cele. To dla nas wszystkich jest korzystne. Jeśli tak mówisz to zróbmy tak żeby
rolnicy otrzymywali godziwą zapłatę za swoje produkty to wtedy żaden rolnik nie
będzie przeciwny płaceniu większych składek na ubezpieczenie itp. To jest
oczywiste! Ale w tej chwili rolnicy otrzymują tylko tyle ile chce dać im
odbiorca- a to już jest patologia i dyktat. Tak być nie powinno. Cieszę się że
Tobie dobrze się powodzi i możesz sobie pozwolić na większe wydatki niż
przeciętny obywatel. Ale wobec tego jesteś wyjątkiem!
Jak możesz mówić że gardzisz tymi, którzy żyją na nasz koszt! Przecież w kraju
są ludzie słabi, bezdomni i bezrobotni, któzy nie mają środków na życie. Są też
rodziny wielodzietne, które ( w ramach Twojego rozumowania) żyją na nasz koszt.
Przecież takie myślenie jest nieracjonalne i niewłaściwe. Zmień lepiej swoje
rozumowanie bo wkrótce może się okazać że i Ty będziesz oskarżony o to że
żyjesz na czyjś koszt. Sam zobacz jak to brzmi......i się zastanów czy to jest
właściwe.......

[gulcia77]

marcinbe!!! Komunizm już był!!! I się nie sprawdził!!!
A państwo nie jest od tego, żeby utrzymywać słabych, bezrobotnych (większości to
robić się nie chce), czy rodziny wielodzietne, ale żeby zapewnić taki wzrost
gospodarczy, żeby państwo NIE WYDAWAŁO na tych, których wymieniłeś, tylko żeby
sami się utrzymywali.
A co do rolników, to dla mnie 1h ziemi i parę kur na podwórku to NIE JEST
rolnictwo. Kto broni rolnikom zakładać np spółdzielnie, wnosząc jako kapitał
własną ziemię i pracę!!! Wtedy będą w stanie negocjować lepsze warunki cenowe z
odbiorcami i osiągać zyski. Kto powiedział, ze rolnictwo nie może być firmą?
Prężną i rozwijającą się.
Ale nie! W Polsce rolnik nigdy nie myśli o tym, żeby mieć taką fajną krowę jak
sąsiad, tylko żeby sąsiadowi ta krowa zdechła!!
Dlatego popieram zniesienie KRUS-u! Rolnicy zostaną zmuszeni do myślenia
kategoriami ekonomii, a nie legendy o "powołaniu"

[iedsupo]

marcinbe3 napisał:

> To jest już komentarz wykraczający poza zdroworozsądkowe rozumowanie! Jeżeli
> uważasz że rolnicy żyją na nasz koszt to uświadom sobie że to dzięki nim w
> Polsce jest jeszcze w miarę tania żywność w porównaniu z innymi krajami UE.

A co, jak przestaniemy ich dotować, to rolnicy znikną ??? Nie będzie komu
uprawiać ziemi ??? Trudno prowadzić merytoryczną dyskusję na te tematy z kimś,
kto nie rozumie podstaw ekonomii, więc tylko wyrażę moje szczere przekonanie, że
nawet gdybyśmy CAŁĄ żywność musieli importować (co oczywiście nigdy nie nastąpi)
to i tak per saldo wyszlibyśmy na tym lepiej, niż teraz. W swoim obecnym
kształcie, sektor agrarny w Polsce fabryka darmozjadów i żebraków.

[marcinbe3]

...jak widać mamy tu do czynienia z całkowitym brakiem rozeznania w sektorze
rolno-spożywczym...jeśli będziecie patrzeć na ludzi tylko z punktu widzenia
ekonomii to dojdziemy do granic absurdu, gdzie każdy człowiek będzie traktowany
jako przedmiot a nie podmiot...
nie będe więcej się wypowiadał na ten temat bo musiałbym użyć słów, które
mogłyby wielu obrazić więc teraz zamilknę...

Obrazasz wiele osob od samego poczatku dyskusji!!!

[hwa_rang84]

Niech zyje klasa robotniczo-chlopska!!!-swietnie,ale nie o to w tej bajce
chodzi.Wlasnie ma byc podejscie CZYSTO ekonomiczne-tzn.pracujesz=zarabiasz.A
nie,ze zyjesz z doplat i chlejesz dzien w dzien!!!A tak wyglada polska pier...
wies!!!

[gromek1]

O pogardzie nie mo że być mowy. I nie ma w tym nic dziwnego, że rolnicy bronią
swoich przywilejów tak jak robią to wszystkie inne grupy zawodowe (również
lekarze i pielęgniarki). Cały robem polega na tym, że wyborcze hasła
PIS "solidarne i tanie państwo" są ewidentnie sprzeczne i nie da się ich
pogodzić. Jeżeli państwo ma być solidarne to musi istnieć rozbudowany system
redystrybucji peniędzy, a to wymaga dodatkowych etatów, kosztó itd. więc
państwo nie może być tanie. Jak każda populistyczna partia PiS zadeklarował, że
będzie dawał więcej niż może. Minęły dwa lata i kolene grupy zawodowe domagają
się i będą się domagać relizacji obietnic. Nie ma tu żadnych innych czynnych
szatanów (fakt, że taka sytuacja to gratka dla opozycji i byliby kretynami,
gdyby tego nie wykorzystywali), układu agentów itd. To jest paradoks każdej
władzy państwowej w systemie demokratycznym im więcej obszarów przejmie pod
swoją kontrolę tym władza ta jest słabsza i bardziej wrażliwa na kryzysy. W
konsekwencji albo orbituje w kierunku atorytaryzmu albo reformuje się poprzez
samoograniczenie. Obawiam się jednak, że obecny Rząd do wyboru tej drugiej
drogi nir jest zdolny zarówno z racji cech charakteru szefa jak i tego, że stał
się (Rząd) zakładnikiem własnej retoryki.

[arturwilmanski]

Kiepski pomysł, konie są droższe w utrzymamniu. A co to za rolnik z 1 ha? Spora
część jest rolnikami tylko z nazwy, żeby się załapać do KRUSu i ew. na dopłaty.
Osobiście wolę, żeby mi państwo mniej pieniędzy z wypłaty kradło i żeby rolnicy
też płacili na ubezpieczenie zdrowotne jak inni obywatele. Podobno mamy państwo
solidarne?

[aron2004]

rolnicy utrzymywali cały kraj za komuny bo zasuwali od rana do nocy a
wykształciuchy piły kawę w pracy

wlasciwie juz sie zdekonspirowales trolu

[koham.mihnika]

kto ci placi za szczucie?
Wiesz co robi sie z gnidami?

aron2004 napisał:

> rolnicy utrzymywali cały kraj za komuny bo zasuwali od rana do nocy a
> wykształciuchy piły kawę w pracy

[twgalba]

"rolnicy utrzymywali cały kraj " ale się ubawiłem !!! Facet idź się leczyć.
Widać , że tępak z Ciebie i nikt Cię nie przekona , że czarne jest czarne a
białe jest białe. Jeżeli masz kompleks braku wykształcenia to bierz tornister i
zapieprzaj do szkoły a nie obrażaj mądrzejszych od siebie.

[marcinbe3]

Bardzo przepraszam ale kogo jak kogo ale rolników to proszę nie obrażać! Oni
tylko wiedzą ile kosztuje ciężka praca. Przecież to dzięki ich trudowi masz
chleb! Jeśli chcesz to możesz sobie jeść niemieckie, holenderskie albo
francuskie pieczywo itp. Ale czy będzie ono zdrowe i tak smaczne jak nasze? Na
pewno nie! Smacznego życzę!

Bolszewizm kwitnie przy pomocy PiS.

[wrojoz]

[iedsupo]

marcinbe3 napisał:

> Jeśli chcesz to możesz sobie jeść niemieckie, holenderskie albo francuskie
> pieczywo itp. Ale czy będzie ono zdrowe i tak smaczne jak nasze? Na pewno nie!
> Smacznego życzę!

Straszysz nas czerstwym chlebusiem ?!? Cóż, każde poświęcenie warte jest tego,
by w końcu kasta rolnicza utraciła swe prominenckie przywileje :)

[krolewna007]

chodzi włąsnie o to drogi Aronie,że komuny już nie ma i nie chcemy mieć komuny
bis,żeby teraz wszyscy utrzymywali rolników, tylko normalne demokratyczne
panstwo z wolnym rynkiem. każdy płaci swoje ubezpieczenie

[ml2403]

Ty znowu swoje. Niech rząd powie i podpisze porozumienie, że na oachronę
zdrowia przeznaczy 6% PKB powiedzmy na 2009, a strajki się skończą, nawet nie
będą chcieli podwyżek w tym roku. Ale pisiaki nie będą chcieli bo mają inne
cele, a jak nie dadzą w roku wyborczym to ich już nie bedzie, a Jarosław będzie
mógł pisać pamiętniki.

[presentation1]

Rzad chce dac kase na Sluzbe Zdrowia lecz lekarze i pielegniarki twierdza ze nie dostana podwyzek tylko wyda sie kase na glupie cele jak zakup sprzetu medycznego dla pacjentow.

Co ma zrobic Kaczyński ?. Odejść.

[wrojoz]

[gromek1]

To może jednak dać na podwyżki. Chyba że pisiakowe dyrektory wzięły już
prowizje od producentów sprzętu i nijak się teraz wycofać.

[stawonog]

Aronku a czym Ty jezdzisz? i ile placisz skladki zdrowotnej? ktos juz tu
podnosil ze rzniesz PIS placac KRUS mimo zes przedsiebiorca?

[krolewna007]

póki co to lekarze opłacają leczenie rolników płacąc zus

Obniżka składki rentowej?

[jkwt]

I dlatego rząd wydał kilka mld złotych na obniżkę składki rentowej?
Bo grozi nam załamanie finansów państwa i wariant argentyński?
Walnij się w ten zakuty łeb i zamiast powtarzać głupoty po wodzu zacznij
samodzielnie myśleć.

[presentation1]

Ty puknij sie w glowke.To co zostalo wprowadzone juz dawno zarejstrowano w budzecie.Panstwo nie dziala z dnia na dzien.Chyba ze twoj prywatny budzet.Ale kogo on obchodzi?

[jkwt]

Oj dziecko, dziecko. Bełkoczesz.

[presentation1]

Dziecka to poszukaj sobie w domu.

[zigzaur]

A ty w swoim komputerze.

Co się stało z moim Narodem.? Kaczopodobni.?

[wrojoz]

[gromek1]

To jest rachunek za populizm wyborczy.
Miało być państwo solidarne i tanie (kto się mógł na takie sprzeczne farmazony
nabrać). Minęły dwa lata i ludzie chcą to widzieć. Teraz lekarze, za moment
kolejarze, górnicy, nauczyciele, słowem wszystkie sektory, które nie zostały
jeszcze sprywatyzowane.

Undermana do czołgów,

[daretto]

pasuje jak mało kt, albo do tych wozów pancernych które Zemke kupił. Bukiel do
żandarmerii.

Kaczmarek..Obiecał pan podać konta SLD !

[realista100]

znowu, w stylu Ziobry, pomówił pan, skłamał?!

Czy jeszcze ktoś znosi Kaczyńskich.?

[wrojoz]

[mobisek]

Kaczki na taczki!

i wydać im małe czerwone książeczki

[maaac]

z manifestem programowym IV RP

PS:
Ciekawe po ile sprzedają na wolnym rynku licencje na ustrój a'la MAO? Bo chyba
PiS szanuje prawa autorskie?

[akkj]

aron2004 napisał:

> do wojska konowałów niech kaprale przeczołgają ich na poligonie w deszczu i
> błocie
>
> dodatkowo lustracja majątkowa lekarzy - niech pokażą jak to z pensji 1200 zł
> dorobili się willi i limuzyn
>
> no i last but not least - reedukacja moralna lekarzy - np. przy pracach
> polowych - wtedy zobaczą jak ciężka jest praca rolnika którym tak gardzą.

Tak jak Czerwoni Khmerzy brali za morde element klasowo podejrzany w Kambodzy?

Zdebilenie i zbydlecenie zwolennikow PiS nadal mnie zdumiewa, mimo, ze
przezylem juz rzady komuny. Ale PiSkomuna wnosi jednak do zycia nowa "jakosc"
PS. Myslalem, ze po Gomulce nie moze byc wiekszego prymitywa, ksenofoba i
cwiercinteligenta. Ale tow. Jaroslaw juz go przegonil...

Przymus pracy dla lekarzy

[jkwt]

O widzę, że pan Kaczmarek tęskni za czasami niewolnictwa.
Otóż powiem panu, panie Kaczmarek, że lekarz nic nie musi. Jest wolnym
człowiekiem i nie musi pracować jako lekarz, nie musi w ogóle pracować, albo
może wyjechać dokąd chce.
I jak tak dalej będzie pan i pana rząd postępował to zostanie wam tylko
zatrudnienie weterynarzy z Samoobrony. Jeden już nawet się znalazł, który się
ginekologią amatorsko zajmował. Co prawda teraz siedzi w areszcie, ale to chyba
nie duży problem.

[kazio_rozlamowiec]

...poslugiwanie sie prawem jako instrumentem polityki to to co PIS lubi
najbardziej Problem polega na tym ze w konstytucji jest napisane ze RP jest
demokratycznym panstwem prawa a nie prywatnym folwarkiem chlopakow z pisu Oni
ktorzy sie chwala na kazdym kroku ze wywalczyli nam demokracje sami ja niszcza
Bo prawo to nie tylko to co jest napisane w ustawie ale tez jego duch

Jesli wezma w kamasze- czekam odrazu na pierwsze wyroki sądów w tej sprawie a
jak trzeba będzie to mysle ze i do Strasburga sprawa dojdzie

Chory rząd i Premier. Wyleczyc albo usunąć.

[wrojoz]

Istnieje też mozliwość bezprawnej rewolucji

[777newbetterfastersatan]

w wyniku której wszystkie te matoły gardłem za swoją głupotę odpowiedzą!

lekarze to sitwa.

[miliarder]

co miesiąc na przymusowe zdrowotne płace kilkaset złotych.

mój lekarz pierwszego kontaktu pracuje na państwowym etatcie 2 (dwie!) godziny
tygodniowo.

rozpędzić tą sitwe!

[c.rayback]

Nie trzeba,sami sie rozpedza.Pytanie co pozniej?Pomyslales?

[jkwt]

Płacisz podatek nazwany ubezpieczeniem zdrowotnym. Nic więcej. W imię polski
solidarnej płacisz również za tych, którym się pracować nie chce oraz rolników,
którzy są wszyscy jak jeden mąż biedni jak mysz kościelna.
Ja też płacę tyle, że bym sobie wykupił prywatne ubezpieczenie dla siebie i
całej rodziny i jeszcze by mi sporo zostało. Płacę i nie korzystam z publicznej
służby zdrowia.

[zigzaur]

90 % tych "składek ubezpieczeniowych" idzie na urzędasów z układu (pisuar,
szambobrona, buractwo, naziści). Państwowy lekarz za zbadanie jednego pacjenta
otrzymuje tyle, ile płacisz za parkowanie.

Brawo lekarze.! Rząd upodla.

[wrojoz]

[jag_2002]

a moze ma tyle etatu? czyli np. 1/20 ? (jedną dwudziestą?)

[gromek1]

Bredzisz. Dwie godziny to pracuje on tylko w Twjej przchodni, pewnie ma jeszcze
kilka (naście) ułamków etatu w innych przychodniach i szpitalach. I to też jest
efekt poronionej "reformy" służby zdrowia.

[biobuster]

> Bo takie rozwiązanie byłoby znacznie droższe, niż danie lekarzom podwyżek.

A to w czymś przeszkadza?

[ml2403]

Piszesz bo chcesz coś napisać, czy używasz szarych komórek. Po pierwsze do
wojska można wziąć lekarza na ćwiczenia, chyba, że ogłoszą stan wojny. Po
drugie lekarz jest co najmniej podporucznikiem, więc to on raczej czołgałby
kaprala. Po trzecie takie szkolenia przechodzi większość lekarzy i wojsko nie
jest im obce. I w końcu wzięcie lekarza do wojska to danie go do dyspozycji
wojska a nie pacjentów, komuś się coś w głowie pomieszało.

[zigzaur]

W dodatku, zmobilizowany lekarz jest na utrzymaniu państwa:
- niepracujący członkowie rodziny otrzymują zasiłki,
- państwo pokrywa koszty zakwaterowania, wyżywienia, umundurowania i wyposażenia
sprzętowego,
- do tego dochodzą darmowe bilety itd.

Wojsko to droga impreza.

Kaczmarek: Istnieje możliwość prawna "wzięcia l..

[marcinbe3]

Każde państwo na świecie musi być przygotowane na sytuacje kryzysowe. Polska
jest panstwem, które ma określony tryb postępowania w sytuacji tej, z którą
mamy do czynienia obecnie. Nie może być tak że zdrowie i życie pacjentów jest
zagrożone wskutek strajku lekarzy! Powiedzmy sobie szczerze: w obecnej sytuacji
gospodarczej naszego kraju- strajki w służbie zdrowia czy w innym sektorze
gospodarki są rażącym naruszeniem norm etyczno-moralnych. Dziś słuchałem z
zaciekawieniem wypowiedzi lekarza reprezentującego związki zawodowe służby
zdrowia. Z jego wypowiedzi wynika jasno że lekarzom tak naprawdę zależy na
własnych pensjach a nie na dobru pacjenta! To jest oczywiste i tylko ktoś mało
rozgarnięty tego nie zauważy. Pomyślmy- przecież co my-pacjenci będziemy z tego
mieli, gdy lekarze będą więcej zarabiać? Czy skrócą się kolejki do przychodni?
Czy będzie więcej pieniędzy na leczenie? Czy poprawi się dostępnośc do służby
zdrowia? Na wszystkie te pytania można odpowiedzieć tylko- nie!!!!
Lekarze wmawiają ludziom że działają dla ich dobra. Niedawno mieliśmy pokaz
tego "dobra" na Barskiej. To było oczywiste zagrożenie nie tylko zdrowia ale i
życia pacjentów! Za takie czyny lekarze z tego szpitala powinni ponieśc
określone prawem konsekwencje. Dziwi mnie dlaczego prokurator tu jeszcze nie
działa.
I wreszcie na koniec- domaganie się podwyżek w tym roku jest skrajną
nieodpowiedzialnością! Pielęgniarkom- 1000 zł podwyżki, lekarzom- pensja 5000-
7500zł. Przecież te sumy już robią wrażenie gdy na nie się patrzy.
Byłem zdecydowanym przeciwnikiem prywatyzacji w służbie zdrowia ale jak patrze
na to wszystko to myślę że ograniczona prywatyzacja by się tutaj przydała.
Wtedy nie byłoby strajków bo za każde takie postępowanie lekarz byłby wyrzucany
z pracy- może to jest jakiś sposób na nieuzasadnione strajki. Wtedy żaden
lekarz nie narzekałby na nadmiar dyżurów itp. Tylko w sferze budżetowej jest
jeszcze możliwośc podjęcia strajków- bo w inych sektorach (np. prywatnym)
rozpoczęcie strajku jest prawie niemożliwe......

[ml2403]

Odpowiem ci tylko jednym faktem. Otwieram gazetę i oferta, praca dla
specjalisty w Wielkiej Brytanii, zarobki od 7800-12000zł TYGODNIOWO !!!. Czy
myślisz, że tam są idioci, że chcą tyle płacić ?

[marcinbe3]

Masz rację!! Oczywiście. Ale my nie żyjemy w Wielkiej Brytanii tylko w Polsce.
Musimy dostosować się do naszych realiów. Słuchaj- gdyby oni zarabiali tam tyle
co u nas to nie mogliby nic kupić a już na pewno nie utrzymaliby się za takie
pieniądze. Tam jest droższe życie! Dlatego są tak wysokie zarobki. U nas życie
jest o wiele tańsze i za to zarobki są niższe. To jest oczywiste...Jeśli chcesz
to porównaj sobie cenę np. bochenka chleba tam i w Polsce albo paczkę
papierosów tam i u nas itd. sam zobaczysz różnice....

[zigzaur]

Jest akurat na odwrót:
W UK ceny są wysokie, bo zarobki są wysokie.

[marcinbe3]

Ale czy to coś zmienia postać rzeczy? Nie. Tak czy owak tam wszystko jest
droższe!

[kosmosiki]

> to porównaj sobie cenę np. bochenka chleba tam i w Polsce albo paczkę
> papierosów tam i u nas itd. sam zobaczysz różnice....

Takie porównanie to sobie w buty możesz włożyć. To porównanie dla idiotów bez
wyobraźni.

Porównaj sobie lepiej ile musisz pracować aby zarobić na samochód, laptopa czy
mieszkanie.

[marcinbe3]

Człowieku czy Ty nie rozumiesz że tu jest Polska???!!! Wielka Brytania jest
gdzie indziej. Pozatym tutaj są realia takie jakie są....Dlaczego porównujecie
zarobki tam z tymi tu....?
UK nie była pod wpływem komunizmu przez 50 lat i mogła rozwijać się
bezproblemowo. Zrozumcie to wreszcie-dzięki temu oni mają wyższe zarobki i
większy budżet do podziału.

Zabawni jestescie:)Dawno sie tak nie usmialem:)

[hwa_rang84]

Ok.Tu jest Polska,tam jest Wielka brytania.Srednia w UK to cos zdaje sie 2tys
GBP.Placa miesieczna faceta po studiach,na STAZU to 6tys GBP,na specjalizacji
12-17tys GBP,lekarza specjalisty to przedzial 20-30tys GBP.Czyli,Stazysta
zarabia 3 srednie krajowe,po stazu 6-9srednich krajowych,ze specjalizacja-10-15
srednich krajowych.
Przeliczajac na warunki polskie;srednia krajowa to ok.2tys PLN.Obecnie staz to
wolontariat,specjalizacja czesto rowniez jest wolontariatem,po specjalizacji DO
2tys pln.Wprowadzmy w takim razie takie stosunki placowe,jakie panuja w UK.I
nagle,lekarz zacznie zarabiac:na stazu-6tys pln,na specjalizacji 12-17 tys
pln,po specjalizacji 20-30tys pln.No i co,robaczki,te 5 i 7,5tys pln to duzo,czy
jednak cholernie malo?;)

[jag_2002]

Kochany, lekarz nie musi pracowac na panstwowym lub jako lekarz, wiec gadki o
moralnosci sa nie na miejscu. O wysokosci zadanych podwyzek i ewentualnym
strajku rzad wiedzial od zeszlego roku - mogl sie pzygotowac, tym bardziej, ze
strajk opozniono, nie rozpoczal sie w styczniu tylko w maju. Wiec nie gadaj, ze
lekarze "rozwalaja budzet" - rzad na to mogl sie przygotowac juz w zeszlym roku.

Kolejne klamstwo

[michnix2]

Lekarz MUSI pracowac na panstwowym. Nie moge zrobic specjalizacji pracujac w
prywatnym szpitalu. Jest to niemozliwe, bo socjalistyczny rzad nie uznaje
czegos takiego jak prywatny szpital. Dla nich to jest zapluty karzel reakcji i
nalezy go tepic.

Poza tym lekarze dzialaja w warunkach skrajnego dumpingu. Wyobrazasz sobie jak
wygladalby rynek samochodow w Polsce, gdyby rzad rozdawal kazdemu po tanim
samochodzie? Bankructwa na calego.

[jag_2002]

"na panstwowym" tylko do czasu zrobienia specjalizacji (ja zrobilam na
wolontariacie) a potem juz w wiekszosci wypadkow nie musi - odeszlam z zawodu,
zarabiam prawie tyle, ile teraz lekarze sie domagaja, a moi pacjenci zalowali,
ze odchodze

[gromek1]

"Tylko w sferze budżetowej jest jeszcze możliwośc podjęcia strajków- bo w inych
sektorach (np. prywatnym) rozpoczęcie strajku jest prawie niemożliwe...... "
A wiesz dlaczego?
Bo sektor prywatny angażuje własne pieniądze i w sporach zbiorowych rozmawia
tylko merytorycznie. Dlatego każdy prywaciarz będzie tak negocjwał, żeby
minimalizować straty firmy.
Rząd dzieli Państwowe (czytaj nie swoje pieniądze) i ma rachunek ekonomiczny w
d...e. Liczy się tylko ideologia i przedwyborcza sondażowa arytmetyka.

[ralfzs]

Ty etyku od siedmiu boleści - a gdzie jest etyka jak chory człowiek czeka po
kilka mieś. na operacje która ma mu uratować życie a kasa chorych już kasy nie
ma i facet umiera przed doczekaniem do operacji - wiesz ile jest takich
przypadków w Polsce ? Każdy polski rząd zamiatał pod dywan problem opieki
zdrowotnej - kosztem personelu medycznego - tak od kilkunastu lat. Dlaczego bo
BAŁ SIĘ POWIEDZIEĆ ludowi pracującemu, że LECZENIE NIE JEST ZA DARMO. Dlatego
mała grupa pracujących na umowę o pracę utrzymuje leczenie dla całej Polski -
bogaci rolnicy z setkami ha i kupą pieniędzy nie płacą w zasadzie NIC - a biedny
miastowy pracownik wiele razy tyle a zarabia grosze. To jest sprawiedliwe ????
To jest granda w biały dzień.
Państwo płaci (z naszych podatków) za KRUS do NFZ mniej niż 5 % tego co wpłacają
pracujący w mieście a za to trzeba leczyć .... 12 mln ludzi na wsi, którzy nie
płacą NIC .... To jak może być dobrze jak 10 mln (optymistycznie) płaci za
leczenie wszystkich obywateli ....

Kaczmarek: Istnieje możliwość prawna "wzięcia l..

[jwoj1]

Panowie Kaczmarek i Dorn mówią bzdury.Nie ma prawnej możliwości zmuszania ludzi
do wykonywania wyuczonego zawodu,jeśli sami tego nie chcą,a więc także w
przypadku,gdyby zostali wcieleni do wojska.

[marcinbe3]

Jest możliwość prawna. Słuchaj. Wskutek zagrożenia bezpieczeństwa państwa jest
dopuszczalne zmuszenie kogoś do wykonywania określonych prawem czynności. Można
np. lekarzy powołać do służby wojskowej-wtedy mają oni obowiązek wykonywać
swoje czyności. Gdyby wskutek strajku lekarzy zdrowie lub życie pacjentów było
zagrożone to wtedy można to rozumieć jako zagrożenie bezpieczeństwa
państwa,wskutek tego jest możliwość powołania lekarzy do wykonywania swoich
czynności w ramach służby wojskowej. Tu lekarz nie może odmówić!!!! Ma
obowiązek wyonywania swoich czynności- czyli leczenia! To są radykalne
rozwiązania ale niestety czasami konieczne....

Prawo wykonywania zawodu

[jkwt]

Wystarczy, że wyrzuci do kosza swoje prawo wykonywania zawodu i dyplomy
specjalizacji. Bez papierów nikt nie pozwoli się mu nawet zbliżyć do pacjenta.
Nawet jeśli będzie ubrany w kamasze i minister Dorn lub Kaczmarek tak rozkazuje.
Podobnie rzecz ma się z lekarzami z Ukrainy. Najpierw muszą uzystkać prawo
wykonywania zawodu w Polsce.

[zigzaur]

Serdecznie życzę działaczom PiS, a zwłaszcza ich koalicjantom, aby dostali się w
łapy radzieckich wraczy.

I Kaczyńscy zniszczą Polskę.?

[wrojoz]

Dlaczego pozwalamy.?

[mobisek]

A w ogóle to najlepiej wziąć wszystkich w kamasze: nauczycieli, robotników
budowlanych, naukowców itd. itd. - i wszyscy pracują na prikaz! Nie trzeba
sobie wtedy dupy zawracać całą ekonomią i budżetem. Na końcu pozostaje jeszcze
tylko wznieść pomniki Wielkiemu (malutkiemu) Wodzowi - i mamy Koreę Płn. jak
się patrzy...

[gromek1]

"Gdyby wskutek strajku lekarzy zdrowie lub życie pacjentów było zagrożone to
wtedy można to rozumieć jako zagrożenie bezpieczeństwa państwa"
Otóż nie można. Wystarczy przeczytać definicję Państwa i definicję zagrożenia
jego bezpieczeństwa. Całe to pieprzenie Kaczmarka ma tylko jeden cel pstraszyć
lekarzy i zantagonizować przeciw nim resztę społeczeństwa. Swoją drogą to
obrzydliwe i bardzo stalinowskie. Tak samo kiedyś wyszydzano kułaków
(specjalnie podaje ten przykład bo z poprzednich postów wynika, że jest Ci
bliska rolnicza grupa zawodowa). Wtedy też aparatczyki krzyczeli, że spekulują
gdy naród głoduje (można to od biedy podciągnąć pod stan zagrożenia Państwa),
że bogacą się nadmiernie, chowają złoto i waluty w siennikach itd.
To samo teraz piszesz Ty i presentation o lekarzach (że mają wille, samochody
itd.)

[marcinbe3]

A widziałaś lekarza w maluchu??......bo ja nie.... Oczywistym faktom nie możesz
zaprzeczyć.

Cholernie oczywisty fakt.Ciekawe,bo ja widuje na

[hwa_rang84]

codzien,choc nie w maluchu,a w starym polonezie.I nie jest to wyjatek.Chcesz
jeszcze dodac jakis idiotyczny komunistyczny stereotyp?

Dowcip o kamaszach:

[zigzaur]

Sierżant musztruje wziętych do wojska inteligentów:
- Pluton, w dwuszeregu zbiórka! Baczność! Wyrównać! I ten na końcu, ten mały w
czerwonym też!
Głos z szeregu:
- Ależ panie sierżancie! To jest przecież hydrant!
Sierżant odpowiada:
- Wszystko jedno! Wykształciuchy też muszą słuchać rozkazów!

ale to jest bolszewia!

[fleshless]

to jest niepojęte!

[zigzaur]

Serdecznie ci życzę aby twoje dziecko operował lekarz, który przed chwilą wrócił
z poligonu po zajęciach w stylu wspinania się po drzewach i kopania okopów i
nawet nie zdążył się umyć. O stanie rąk nie wspominam.

[wrojoz]

zigzaur napisał:

> Serdecznie ci życzę aby twoje dziecko operował lekarz, który przed chwilą
wróci
> ł
> z poligonu po zajęciach w stylu wspinania się po drzewach i kopania okopów i
> nawet nie zdążył się umyć. O stanie rąk nie wspominam.

Kaczmarek: Istnieje możliwość prawna "wzięcia l..

[maretina]

"Ten, kto w imię niewielkiego, tymczasowego poczucia bezpieczeństwa poświęca
podstawowe wolności, nie zasługuje ani na bezpieczeństwo ani na wolność."
Benjamin Franklin

To juz jest straszne, na co oni sobie ozwalają!!!!

[naroczanka]

[zigzaur]

A za czyje pieniądze wiejscy milionerzy się bogacą i jeszcze dostają dotacje?

[wrojoz]

Totalitaryzm PiSu.

panie kaczmarek....

[maretina]

Kto w polityce rabie piesią w stol, powinien najpierw upewnic sie, ze nie leza
na nim pinezki.